【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part43 ->画像>2枚

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>>1の文頭に
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を3つになるよう貼ってください

ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です


■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止

関連スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part88
http://2chb.net/r/poke/1712378984/l50

※前スレ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part42
http://2chb.net/r/poke/1709432994/
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たておつ

おつおつ

90族禁伝の最遅トリル運用ってあり？

その昔は当たり前のように鉄球カイオーガいたらしいし別にいいんじゃない？

パチリスとコライドンでテラパゴス軸構築を完全封殺したぞ
パチリスの前で呑気に瞑想するから…
テラパゴスの特性に対して怒りの前歯とかの定数ダメージ技は結構効果的だな

黒バドと白バドの使用率が逆転してるな

ウーラオスとバドレックスの性能キモすぎるわ
最初の課金要素の目玉みたいなポケモンだからやりすぎたんだろうな

古来の課金ポケモンは加速バシャや零度スイクンが既にいるぞ

今のところ剣盾と違って1強がいないからいい感じに使用率バラけてるな

まだ環境固まってないから油断は出来ない
来月には研究が進んでザシアン一強になってるかもしれない

ワイガチラつかせたり氷耐性並べられてブリザードランス撃てなくなると途端にマッチョな種族値以外は平凡なポケモンになる白馬は既に限界を感じる
やれることいっぱいあるカイオーガやコライドンの方が便利に使えそうだけど環境に1番多い禁伝は白馬なんだな

白バドは良くも悪くも誰でも使いやすい性能してるから好まれるのも分かる
捲り性能高すぎてこいつ1匹で全部破壊できる

yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&type=8&move=469
『はがね』タイプで『ワイドガード』

ﾊﾞﾄﾞにはつよそ

ワイガもフェイントで対策できてしまうから安定ではないんよね

白馬アカツキ使ってると完全にメインアタッカーがアカツキの方なんだよな…でもトリル起動要因として白馬が優秀で別れられないんだけどね。

カイオーガは器用というより強ポケに対するメタ性能が高いだけじゃね？

そもそもトリル展開もできてエースにもなれる白バドが規格外なだけ
状態万全な他の奴にエースを任せられるなら譲る方が多いかと

>>17
雪が降ったら要塞になるしな

ガオガエンにこの指止まれは似合うと思う

アラブルタケけっこうつよ

ワイガ枠でなんかオススメのポケモンおらんか

今流行ってるのはコジョンドだね
精神力で怯まず、ワイガ使えて、猫とフェイントで妨害できて高火力技のインファイトがある

>>21
レジギガスとか面白そうじゃん

ワイガ枠でコジョンドペリッパー以外ならテツノブジンとエルレイドとグレンアルマかな

ワイガならキョジオーンは？
耐久あるし塩漬けで定数ダメ与えられる

カイオーガの火力がアホすぎて耐性あっても死にかねない
貯水なかまづくりオニシズクモ、ついに出番か？

ワイガ要因としてモスノウはどうですか？
特性による特殊耐久とタイプで主な全体技持ち禁伝に耐性あるのはいいと思うんですが。

カイオーガ弱くないか？

yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&type=17&type_mode=3&type_mode_ex=2&move=364&stats_min_2=81
ｴﾚﾌﾞやるき
ｽｶﾀﾝあくしゅう
ﾄﾞｸﾛかんそう
ｴｽﾊﾞﾘﾍﾞﾛ(vsｺﾞｰｽﾄでﾉｰﾏﾙor悪になるなど

カイオーガはどう対策できてるかで強さの評価も変わるかな
個人的には黒白バドよりは弱めな印象

耐久の高いねこだまし探すとカイナゴリラガオガエンの3択しか無いんだな

改めて黒馬の種族値見てみたけどミュウツーの上位互換みたいな振り方してるのな
ワイドフォースどころか緊張感まで被ってる
サイコブレイクは悪くない技だけどアストラルビットと比べたらもう一声欲しい

仮にサイコブレイクが威力120の全体攻撃でもそこまでめちゃくちゃ強いとも言えなそうだしな

ゴリラとガエン考えたやつ本当に馬鹿

古い伝説はプレッシャーの特性を新しいものに変えたらええよ

ダイナのプレッシャーは強いけど第3世代くらいまでのプレッシャーはなんかテコ入れ欲しいよね

伝説？ほーんじゃあプレッシャーでｗ
かわいそう

バレルが8世代と比べてこがらし習得したトルネとかオーガの代わりにペリ入れてる白黒バドキツいから、ブーストするくらいD振ったアラブルタケ採用したらいい感じ

ゴリラやガエンにキレてる人単純にポケモン向いてないのでは？

俺にだけイベルタル使わせてほしい
ダメならゼルネアスでもいい

ガエンゴリラはいいよ
ウーラオスは蜻蛉みきまも身代わり没収しろ

>>39
強いから使うけど御三家が引っ提げていい性能ではないだろどう見ても

ゴリラガエンはエンテイで潰せるからありがたい

ゴリラガエンがきつい時は拘り系を使いすぎてる印象

ゲッコウガの選挙1位辺りから強いポケモンの方が人気出るとゲーフリが気付きだしたからね
御三家の優遇&つよつよ調整はわざとやってるでしょ
ゴリラガエンが強いことよりジュナイパーウェーニバル辺りがパッとしないことの方が意図してない調整だと思ってる

わかってはいたけどカミツツミのSラインやべえな
もしかしてスカーフ黒バドって普通にアリなんかな？

良くも悪くも御三家は多くのプレイヤーが最初に選ぶポケモンだから愛着もあるだろうしね
6世代以降は対戦環境考えてるし古い御三家もテコ入れはしてる
ジョウトだけなんか強化のタイミング逃しちゃったけど

準伝共が環境荒らすぐらいなら御三家が強い方がいい

ガエン強くて便利なのはいいけど
それよりもうちょっとワザ減らして
近い役割のポケモン作って役割バラけさせてほしいぜ

威嚇から猫騙し打ててワイガファスガとフェイント持ちで不意打ち搭載できて耐久もそれなりにあるカポエラーくん……

タイプがね...
悪持ってたらまだ使えてた

>>35
ホウエンの伝説にはそれぞれに合った特性与えといて2世代以前の伝説は一律でプレッシャーだもんな
しかもミュウツーの夢特性きんちょうかんだもんな。そこでも黒バドの下位互換にしてなんか恨みでもあんのか

bw時代の名残を引きずってるだけだと思うけどエンペルトみたいに変えても良いとは思う

構築検証してるんだが、ダブルだとひこうやフェアリー持ち多くて
コライドンはテラスタルしないと脆いよな。
大抵2〜3ターンで瀕死に成る

カポは昔はようやってたけどH種族値が低いせいで耐久がそこまで高くないのと交代技がないせいでサイクル性能でガオガエンに劣るから仕方ないね
種族値はともかくカポに蜻蛉与えてもおかしくないし壊れでもないから与えてもいいと思うけどねぇ

ダブル誰もやって無くて草

正直伝説環境のシングルはむずすぎてやる気起きんけど人口はまだまだシングル突出なんよなぁ
みんなあんな難しいゲームようやるわ

ダブルの方が複雑だと思うわ。1ターンで相手か味方か自身かで
パターンが複数ある。
シングルだと自身か相手だけだしな

炎って地味に耐性優秀なんだよな
エンテイウインディヒードランガオガエン
ちょい硬めな炎は優等生揃いだわ

自分はシングルの方が難しい
選択肢が少なすぎて不利対面になった時に捲る方法が少ない
SVでシングル1試合もやってないから知らないけど噂だと一撃必殺ばっかりらしいじゃん
それも逆転する方法がそれくらいしかないからでしょ？

考えることが多いと見せかけてセオリー通り動かさないとほぼ負けるから試合自体はダブルの方が単調
上位の人達が相手じゃないときは深読みとかほぼせんからなぁ

深読みしたところでどうにもならないことの方が多いもんな

シングルは、出す順番ミスると1ターンムダに成ったりダメージ受けたりで
順番が大事だったりするな。
カイリューをデッキで見せておいて、
カイリュー出さないとかシングルあるある。
スレもシングルはジメジメしてるけど、ダブルは明るいしな

シングルはパーティ使用率の高いポケモン上から6台選んで最強パーティになっちゃうのが好きくない

シングルは他のポケモンに見劣りしないポケモンが環境に絞られすぎててやっててしんどいわ
俺のパーティにサーフゴーウーラオス入ってくるの何回目だよ、って自分で組んでてウンザリしてくる

シングルもダブルも高順位目指すなら強いポケモン使うしかないのは当たり前では

好きなポケモン使いたい人はカジュアル行けばよろし

環境に縛られてるのはダブルでも同じだけど選出の組合せ数が多いだけ対面ミラーが起きづらいのはあるね
逆を言えば選出時点で勝敗に直結することも多いわけだが

単純に1vs1より2vs2の方が考えること多いでしょ

考えてしまうかどうかは意識の問題だから実際は多いとか少ないとかねえよ

個人的には「知らないとそのまま負けに直結する知識」がダブルよりシングルの方が多い印象がある
なのにシングルの方が対戦人口多いのすごい
ガキの頃からずっとポケモンやってるような廃人はともかく新規で対戦デビューする人とか心折れないのかな

そらストーリーはシングルメインだしYouTubeとかに上がってる動画も解説や実況ほぼ全てシングル、やる人全くいない上に情報量も盛り上がりもないダブルよりよっぽど対戦初心者に向いてるっしょ

53位　ザマゼンタの姉　ザシアン

まあ動画はシングルの方が圧倒的に多いし大手のポケ轍に統合される育成論も9割シングル考察だしでダブルは何をして良いのか分からんって初心者は多いとは思われる

シングルなんてどこまでいっても選出&プレイングの噛み合い(じゃんけん)じゃん
不毛すぎる

シングルの方が多様な型があって情報量も多いってことはそれだけ考える余地が本当はあるってことだぞ？

3匹で6匹の対応できるのは素直にすごいと思う
ダブルの4匹でさえわりと選出後悔するのに

シングルは良くも悪くも一点読みジャンケン通せばサムネ映えする変なポケモンでも動画になるからな

そもそもそこまで対戦に目を向けてる訳じゃないからな
仮にダブルの方が簡単でも大半はやらんよ

どっちも難しい箇所はあるしどちらかといえば慣れてるほうが簡単に感じやすいんだから個人ごとに違うだろ
というか黒バド減ってきてる理由ってバクア持ち増えすぎてるからなのか？

バクア持ちが多いのもあるが壁かディンルーいたりチョッキ持ち相手に火力が足りんかったりと逆風が強い
あとガエン多すぎ

シングルの方がランドロスとガオガエンがうじゃってる印象だな。
ボールから出るや　とんぼがえり　ばかりしてる。
クリアチャーム持ってると大人しくなる

黒バドは対策しないとまずゴテラメガネ手助けアスビ打ってるだけで終わるからな
だから今は対策がかなり厚い

黒馬
100-85-80-165-100-150

メガミュウツーY
106-150-70-194-120-140

わりといい勝負かもしれん

メガシンカしてようやくいい勝負な時点で泣ける

最近アラブルタケ推しなんだけど使用率悪くはないけど上位にもっと食い込まないかなあ
やっぱ弱点多いのがネックか

上位禁伝が黒馬白馬カイオーガテラパゴス
使用率を見る限りでは全体技持ってるかどうかが格差になってない？
クロスサンダーとかメテオドライブとかエアロブラストとか禁伝専用技の全てを全体技に変えちゃっていいんじゃね

テラパゴスが使用率高いのがイマイチよく分からん
あいつテラス切るとテラクラスターの威力下がるじゃん

あとテラス切ったら特性弱くなるのがね
仕様あんま理解してないのかHP満タンの状態でテラス切ってくるやつ多いわ

テラパゴスは数戦戦ったけど必ずと言って良いほど初手瞑想やってきたからアンコールしたらカメの置き物になってたわ

テラフォーミングのフィールド除去とかいう意外と忘れられる奴
なんかエレキフィールド除去されて胞子通されたわクソ

アラブルタケ使っててバレルの方がやっぱ良いなって思う時は再生力とコライドン水ウーラゴリラあたりの対面と毒菱回収の時だな
これら考慮しないで良い時はタケの方が制圧してる感ある

個人的にはガエンゴリラ使ってると格闘やフェアリーが一貫しやすいからモロバレルの方が使いやすいな
毒の耐性はやっぱり偉いよ

まあやっぱり耐性面だよねえ不安要素
個人的にはまあ挑発喰らいにくい点は評価要素なんだけど

今の環境でいたずら挑発するポケモンって全員タケの一致弱点突けるのしかいなくない？
メリットの一つではあるけど有利なのか？これ

レイスポスやブリザポスが禁伝枠ではなく準伝として制限無く使える選択肢あるの恵まれてるなぁ
馬無しバドレックス、キュレム、フィオネ、ケルディオ辺りも制限緩めていいだろ
どうせ環境破壊しなさそうだし

素キュレムは普通い禁伝スペックだからダメだろ

フリーザーであんだけ暴れられるのにキュレムとか絶対ダメだわ

比較対象が禁伝とかCF後の姿だからしょっぱい扱い受けてるけど数値は一回り固くてちょっと早いCも高いセグレイブだぞ

タケの耐久スペックはきっちりブーストかければランスも眼鏡ムンフォも素耐えできるから脆くは無いぞ
構築次第で良し悪し変わるから消去法で選ぶのは良くないかな

シングルとダブルどっちが難しいとか言い争ってるガイジ昔からずっといるけど難しいの定義も無いんじゃ結論出んからな。ましてお互い同じ条件で戦う以上は難しいとか無いとも言える。相撲とラグビーどっちが難しい？とか言ってるようなもん。ルールが複雑なら難しいってことでもないし。ただ一つ言えることは難しいを1位になる難易度って定義するなら競技人口が多いほうがより難しいということにはなる。

テラフォーミングのフィールド解除は消さなくていい時が結構あるわ

黒バドは無効タイプあるしガエン多いし使用率下がると思う
テラスもあるし8世代の安定感がまるでない

現状ですら白バトの方が使用率高いし

俺は黒バド使ってる時が一番勝率良くてバクア持ってないガエンはなんだかんだゴリ押しで倒せてる
環境が回って減ってる感じだな

いいぞいいぞもっと白バド流行れ
白バド流行ればその白バドに強いザマゼンタが強くなる

正直白バドパ使っててザマゼンタ対面キツイと思ったこと全くないわ
特に取り巻きが全体的にザマゼンタに対して割と有利だし

俺はパルキアに白玉持たせて使ってる
ドラゴンエールしてもらって急所確定亜空切断が最強
トリルもできて器用に立ちまわれる
これで7000位までこれた

めっちゃ下層じゃねーか

7000位とかミュウツーいそう

まずは3桁を目指せ

ミュウツーなんてザコどこの帯にも使ってるやついないだろ

ザシアンはまだやれるはず。

>>111
実はミュウツー150位圏内に入ってるんですよ
ジュプトルやピカチュウと同じくらいにはいる

ジュプトルさんに並んでるなら大したもんよ

2桁台でミライドンにエールするコウベはいたな
順当な強さだったしエールのポテンシャルはあるはず

コウベでミライドンにエールするの、ゴリラやイエッサン出されると上からエール出来なくなるけどっちも弱点突けるのが偉いんだよな

コウベというか未来組は研究の余地がある

ちなみにエールしてたコウベは素でエレキフィールド貼ってたな
ディンルーいないとチャージ乗った未来組は結構きつい

眼鏡ミライドンのドライブはHD極ガエンも乱数だしからコイツの確定急所はふつうに強い

ドラゴンエール+亜空切断ってロマンあるけど確定急所の竜技使うならCダウン踏み倒せるピント流星群の方が良くね感ある
威力40の差は結構デカい

おじいちゃん、流星群の威力は10年前に弱体化してますよ
まあそれは置いといてピントレンズ流星群の方が強いのはそう
亜空切断で流星群に並ぶには玉か眼鏡持つ必要がある

ジュプトルってなにすんの？誓い？

タスキ軽業から誓い湿原
アシレーヌでミスバのギミックが流行ってる

レンタルパで使われてるやつだな。湿原にしてから弱保白バドで上から無双する
タスキ軽業発動しやすいようにジュプトル

そろそろジュプトルには水流連打を押すのが正しいと認知されてるくる頃だな

それ流行ってるって言えるんですかね

未進化は絶対にタスキもって悪さしてくるからすいりゅうれんだ安定だよな
輝石だったら知らん

襷か輝石を迷うぐらいならアシレーヌ側を倒せば良いだけでは？

そりゃ動きも対処方法も知ってりゃなんとでもなる

ギミックパだからギミック知ってるだけで大体なんとかなるよ

黒バドのいい構築ないかって海外の大会見てたけど上位には全然おらんのな白と亀多めだな

ミライドンの構築どっかに乗ったりしてないかな
流石にまだ早いか

ミラコラはシングルの方が強そうな感じだけどどうなんだろ

最近リージョナルで優勝した眼鏡放電ミライドンウザい

黒バドのワイドフォース採用率こんなに高いのな
イエッサンと組んでないのもあるけど俺はサイコショックだわ

自分もサイコショックかなあ
アスビとワイドフォースってどっちも範囲技でどっちも悪に通らないからとかなんか役割かぶってるから２つ持つのは微妙
ワイガ対策だったり特殊受けだったりに刺さるサイコショックの方が使い道ある

ワイドフォース枠はまあサイキネかショック選択って感じだな
火力は下がるが一応素撃ちすれば単体だし選出や撃ち分けでワイガ対策してる人の方が多いってことじゃないか

黒バドのエスパー枠は切ってアンコ搭載してるわ
代わりに格闘テラスでテラバは入れてどうにかなってる

今作カイオーガテラスも相まってアホみたいな火力だし
水等倍以上のタイプは水テラス安定じゃねって思い始めてる

ミラコラってどっちが強いの？ミライドン？

バドレックス強いけど根本的に悪さしてるのイエッサンとリキキリンだわこいつらいなかったらもっと楽になるのに

使用率見てみたら、ガエンがハバカミ抜いて1位になってて草

ガオガエンやっぱりタイプが優秀なんだよな
白バドにも黒バドにも強い

フェアリーも等倍で受けられるの偉すぎ

まあ伝説絡むと汎用性高いガエンが1位になるだろうなぁとは思ってた

ゲーフリのひいき枠は伊達じゃなかったか、ヒール猫プロレスラー

まあガオガエンいてちょうどいいみたいな火力してるし
もしガオガエンいなかったらコライドンかハチマキ持って逆鱗やアクセルブレイクで片っ端から殴っていくようになると思うと恐ろしい

ガエンは相手しててウザいとかムカつくみたいな奴ではないから今後もダブルの座を守っていってほしい

ジュナアシレと違って何故か専用特性じゃなかったけど一番得してるっていう

こいつのせいで物理禁伝全員クリアチャームで縛られてるのはどうかと思うけどね

せっかく蜻蛉あるんだしスカーフコライドンはもうちょっと開拓されてもいいと思うんだよな
ビルドやニトチャで積んでいくタイプならクリアチャームは必須だけどそうじゃない攻撃技ばっかのコライドンならサイクルしていく型があってもいいんじゃないかと思うんだけど

ガエンとコライドンでサイクル回しやってるけど上位レートじゃ通用しねえんだろうなと思いつつでも楽しい

剣盾の頃のガエンに比べれば嫌悪感は少ないかな
物理禁伝のクリチャも凍風や嘘泣き対策にもなるから損してる感じはあんま無いな

使用率だけで見るとコライドン・グラードンよりコータスの方が上で驚く

コータスは白バドと組んでトリルアタッカーしてるイメージ

まあ白バトで禁伝枠埋まるなら何使うってなったらコータスだわな

自分は白バドにコータス入れない派だな

入れるか入れないかというより炎担当を比較した時にそもそもグラコラは禁伝枠埋まってて採用出来ないよねって話よ

グラコラ入りptにもコータスは入る余地あるしね

そういうことね

>>153
こごかぜは下がるぞクリアチャーム

>>161
えっ

>>161
下がりませんけど…

まぬけはみつかったようだな

今の禁伝使用率は団子状態でめちゃバラけてる気がする
個人的には解禁する度に対戦環境よくなってる気がするわ

えじゃあクリアチャームも隠密マントも能力下げられる系は共通で全部防ぐってことだったのか

ネコ効かない威嚇効かない以外の違いはないって認識でいいのかな

スーパーボール級で戦ってんのか？

隠密マントは、かいでんぱとか捨て台詞とか追加効果ではないやつは能力が下がる。
クリアチャームはとにかく能力が下がらない。

叩きとか壁破壊は防げないんだよな

発売直後はクリアスモッグ防げると思ってた

スーパー級は言いすぎやろ
せめて一生4桁台

追加効果と技の効果の違いはややこしい

まあ知らない事を論破するように言う癖だけはやめた方がええかな

ランクダウンの発生処理を発生前に防いでるのか処理中に防いでいるだけなのかの違いだとは思うが
ブラックボックス的な処理内容を効果っていう言葉で表すと勘違いしやすいわな

黒バド自分で使ってても強すぎるけど白バド構築に勝てる気しねえわ
白バド使いからすると黒バドはやりやすい？

>>175
やりやすくはない
黒バドが場にいれば白バドは動かせないから白バド側のガエンを倒すことを優先して立ち回ればいいと思う

トリル張れれば白バドの勝ち、トリル張れないなら黒バドの勝ちみたいな感じでいい相性関係になってると思う

カズヤとスティーブだね

怯み　能力ダウン　状態異常
これがくっついてる攻撃技の追加効果をマントは予防出来る

ここまでは理解してるけどしおづけ防げるのがよく分からない
炎のうずとかがんせきアックスとか防げるのか防げないのか曖昧な技も多いわ

どっちも防げない
炎の渦はバインドがメインだから防げない？
岩石アックスは効果が場を対象にしているから防げない？
見分けはよく分からんから正直検証していくしかないわ

ポケモンウィキにそういうの大抵載ってない？

防げるかどうかは載っててもなんで防げるのかは書いてないし

トスで有名なカイエダジョウジさんオーストラリア人なったん？

日本の恥部
早く引退してくれ

みがわりで追加効果を防げる=マントで追加効果を防げるものと一致ってイメージだけど塩漬けがこれに当てはまらないのがややこしい
みがわりで防げるもので塩漬け、クリアスモッグ、はたきおとすだけが例外で防げないって覚えればいいのかな

塩漬けは防げるぞ？

たしかに身代わりでもマントでも塩漬けどっちでも防げるか
なんで間違えちゃったんだろ

そろそろザマゼンタの強さがバレてきたか？
増えるとそれはそれで困るんだよなあ

来年にGS採用されるだろうからそこで活躍するだろうね
竜王戦ルールだとまだ鳴りを潜めてる

ザマゼンタって言うほど強いか？
外国人の大会で結果出してるって言うけど外国人そんな強くないじゃん

強いっていうか嫌
使用者の10割性格悪い

対戦ゲームやる奴に性格のいい奴なんているのか？

いい性格してる奴ならいくらでも見たことあるけど

いるさっ　ここにひとりな

TODが一位になるような陰湿ゲーム

言うてダブルでtodって余程膠着しないと起きんし陰湿感は感じないわ

黒バド使ってるとテラパゴス重すぎる
一応ウーラは入れてるけど

Xがトス野郎を応援してるやつで溢れててキツイ

こんなんじゃ不正するやつは永遠に居なくならんわ

sv.pokedb.tokyo/pokemon/show/0146-01?season=18&rule=1
cut-explorer.stalruth.dev
同じﾁｰﾑ1位ｻﾞﾏ
使い続けてる人がおるってｺﾄかい

マルコはなぜトストレーナーに負け続けるのか

不正するようなバケモンはポケモン以外やることないやつだからしゃーない

ミライドンってどんなポケモン、動きに対して弱いの？
白バド使ってるけど初手で力押ししてくるのキツイんだよね

地面テラス
ただの地面タイプは別に

てst

海外ザマゼンタ多いねw

ガラルファイヤーやラティオスも面白いけど
こういうptこそサポート型のボルトロスが合うと思うんだよね
ザマゼンタパオジアンゴリランダー化身ボルト蓮撃ウーラペリッパーみたいなpt使ってみたい

かいでんぱ＋ボディプレでテラパゴスを簡単に見れたりするのかな

グラードンもひざしを強めたら古代の鼓動が暴れだせよ

>>206
ひでりになると勝手にゲンシグラードンになる特性にするか
そうすりゃコライドンなんか蹴散らすわ

グラードンはクソ外しがイライラするから使うのやめたわ

終わりの大地は流石にヤバすぎるのでNG

コライドン系の晴れパってどうやって対策すればええのん？
ptはトルネガエンゴリラウーラライコ黒バドって感じなんだが

トルネであまごい

なんならトルネ結構キツイけど

先発トルネ投げてたけど隣黒バドだったのが悪かったか
ウーラ置いて雨乞い水流でええか

剣盾買ってなくてSVからポケモン復帰したんだけど、今の環境バドレックスいた方が楽なのか？カイオーガ通すのが下手すぎて逃げたいんやが

今の環境カイオーガマジで弱いから素直にミラコラ使え
まあバドレックスあれば安定感は出るけど

>>215
カイオーガが弱い環境とか来たんだな、サンガツ
バドッレクスは一旦置いといてミライドン使ってみるわ

通せれば強い
通せなかったら弱い
わりと有利不利がはっきりしてる

>>217
禁伝いる環境始めてだからめちゃくちゃ通されてカイオーガにすらぼこされてたから強く見えてたんだよね
お互い禁伝をいかに通すかって感じなんだな、助かる

というかカイオーガは相性悪いのが環境に多すぎる
カイオーガが弱いっていうか環境に弱い

>>219
タケルライコとかミライドンとかめちゃ苦手なんだけどそういう系が削ってくるからって感じなんか？
いい感じに中速なのが使っててつらいわ

>>220
ライコミライドンもそうだし水オーガポンとか何したってカイオーガじゃ勝ち目無いし

>>221
言われてみたら確かに水オーガポンなにもできなかったわ
サンガツ、やっぱ一旦カイオーガやめてパーティー作り直してみる

GSならまだ戦えるけど竜王戦だと通常ポケ1匹で対策できちゃうし何よりミライドンがキツい

特殊の全体攻撃なら黒バドの方がだいぶ使いやすいしなあ
雨で隣のやつどれだけ強く使えるか次第か

>>223
確かに一般ポケでも止められるのがいるってなかなか弱点になっちゃうか、そして安定のミライドンくん

>>224
黒バドより素早さもないもんな、雨とれた時気持ちいいけど通せなくて負けてる

いうてカイオーガの取り巻き強化されたからそいつらでなんとかできるけどな

バドレックス捕獲まで結構長いんよな
さらにそこからS0やA0を狙うとなると……

別に白馬はS0である必要ないし今の環境でイカサマ撃ってくるやつもそういないからそこは厳選必要ないと思うけどな
ブリザポス使いたいんならS0は厳選するべきだが

yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&move=227&stats_min_7=550
ﾋﾃﾞｴｹﾞｰﾑ

久々にレジエレキ動かしてるけど特性ナーフを強く実感する

ｷﾘﾝｲｴｯｻﾝをつかいたくない人は禁伝ｻﾞﾏがよさげ
ふえてきた悪ｳｰﾗﾊﾟｵの悪技1/2

馬だけこれみよがしにSVに出てきてクッソ強い騎手は出てこないの笑うわ
ウーラオスも掛け軸は両方手に入るけどダクマは1匹だしそんなに剣盾買わせたいか

GOの伝説レイドに来れば一生分捕獲できるんだけどな
A0は無理だけど

やっと合体ネクロズマが実装されたとこなので
お馬さんたちはもっと先になりそう

ムゲンダイナ毒ステロで5桁無双してる
5試合したら3試合は時間切れになる
どうだ怖いだろ

さすがにSVにいない伝説系はその内レイド来ると思うけどなー
過去にミュウツーディアパルっていうどうでもいい伝説のレイドは来てる訳だし

バドレックス単体でレイドに来たら笑うわ

>>234
順番あんま関係ないぞ
ザシアン実装されてるし

黒バドは誰が使っても強いからか使用率下がってなおメタられ続けてるんよな

さいきょうの　バドレックス襲来！ってなったらまだキッズでも勝てるだろうけど

これが最強の黒バドとかレイドできたら大きなお友達でも怪しいだろ

そろそろザマゼンタ育成したいけどSどこに設定するか迷うねこれ

メガニウムは、天然と見せかけて天然じゃない、挑発は火力足りないとバリア中に挑発解けて地獄
って感じであまのじゃく渡すのが一番安定だったからな
あまのじゃく渡してんのにデバフ連打するやつもいたけど大抵は1回で気付いてくれるから失敗確率としては大分低い

誤爆

無敵のカイオーガが環境に合わない時代が来るなんてなあ
20年ずっと最前線にいたのに

>>241
自分は結局化身ランドロス抜きかなあ
結局90〜100族に禁伝が集中してるからこいつらまとめて抜きたいし特殊地面の化身ランドさえ抜いておけばそれより上はあんまり脅威はいない

>>245
結構遅いね
最低最速オーガポン抜きくらいまでは振ろうかと思ってた

ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽSﾌﾞｰｽﾄ多そうやし
ｱﾀﾏｸﾙってきますYO
努力値ﾁｷﾝﾚｰｽ

>>246
オーガポンには基本的に打ち負けないしオーガポン抜く意味はあんまりないかなって
今のところ苦にしてないし
H削ることでせっかくの高耐久が落ちることの方がマイナスになる気がする

ザマゼンタ使ってみたいけど振り方全くわからんのよな

ちょっとザマゼンタ使ってみた感じワイドガード採用でも守る欲しくなるな…
技スペ足りん

自分のザマゼンタもSは化身ランド抜きで配分もほぼHDだな
ボディプレスは撃つけどBは極じゃなくてもどうにかなってる
どうせ鉄壁積むからってのもあるが

リージョナルの奴が
ザマゼンタ
ラティオス
パオジアン
ゴリランダー
ペリッパー
ガラルファイヤー
だな

優勝チームのザマゼンタってワイガまもる両採用だったか

ザマゼンタに守るは必要よ
どっちかというと居座って対面で戦っていくポケモンだから守るないと場持ち性能悪くて簡単に倒される
だから基本はボディプレ、ヘビボン、守るが確定で@1でワイガ、鉄壁とが選択になる

白黒バドレックス相手ならワイガ警戒してくれるからザマゼンタを生き残らせることがめちゃくちゃ重要
その時に単体攻撃で守るまで決まると爆アドだね

最速化身ランド抜きで残り割り振ってたら腕白HD振りとかいう気持ち悪い振り方になっちゃった
ボディプレのためにBにも振りたいが特防方面も大事だしなぁ良い調整無いか？

シーズン初めだから参考にする振り方とかのデータ無いのがきついな

自分で仮想敵を考えて自分で振れ

ボディプレスのためにB振りたいなら特殊耐久は壁とかバクアでどうにかするしかないね

ワイガふういんドーブル来るぞ

SD落ちてる？

封印ドーブルは割とありよりの可能性もある

構築にナット入れてぇ

コーチング結構面白いな
素早さ操作を合わせづらいのは辛いが

ガチキリンに白バド入れてぇ…ガチグマを安全に着地させつつ火炎玉発動させたいからガエンいれてぇ…ガエンの他にもトンボ役ほしくてぇ…このままだとザマゼンタに弱いから対策ポケモン欲しくてぇ…ってやってたら純トリルになってしまった
ちな弱かった

バドレックスが真に強い理由は大体キリンとかイエッサンがいるせい

キリンはともかく白馬にクマいらなくねって思うんだけどどうなん

はい、実際白バドいるならクマ要りませんでした
せっかくS0の色ガチグマが手に入ったから使ってみたけど…

白バドは非トリル下でも普通に強いからねぇ

白馬いるなら鋼や炎対策に地面欲しくなるし、地面使いたいならガチグマかランドロスぐらいしか選択肢ないイメージなんだけど

そいつ等はガエンとウーラオス入れておけばいいしトリル貼っちゃえばタイプ不利関係なくゴリ押せるからそこまで地面タイプ必要に感じない

水タイプは鋼に等倍通せるってのが昔からの利点でな

トリトドン調子いいよ
水ポンと違ってミライドンも対策できるのがいい　トルネのこがらしで死なないし

ペリカン便利すぎるだろ

ザマゼンタと殴り合える
ブリラン馬力の白馬を封殺
テラクラ大地のステラフォルム亀も封殺
晴れパに対して緩く対策ができる
ガエンバレルに打点有り

オープンチームシート制ならペリッパー採用しない理由がないレベルだな

最近ウェザボと暴風両採用のペリッパー増えててウザいわ
今まではどっちかだったからウェポン見てゴリラで受けるかガエンで受けるか決めてたのに

ペリッパーは使ってて強いとは思うけど耐久がどうしてもペラすぎるなーって感じる

>>264
リオルの先制コーチングに可能性感じる
コーチング以外に雨晴れぐらいしか補助技無いのと種族値終わりすぎてて使う決断が出来ないけど

ウェザボ(水技)か暴風のどっちかしか採用してないなんて稀で、水技暴風ワイガにまもるor補助が基本なのはずっと変わらずでは

今シーズン 暴風99% ウェザボ85% ドロポン6%
前シーズン 暴風98% ウェザボ60% ドロポン14% 濁流＋波乗り 15%

暴風持ってないことはまずないってレベルだし、暴風＆水技両採用が9割だな

そうなんだ
追い風ワイガ手助け守るから3つ選択でワンウェポンに暴風かウェザボが普通かと思ってた

最近結果残したりいろんな構築に入ってるペリッパーは追い風持ってないほうが多い
ウェザボ、暴風、ワイガ、守るが今一番多い

グラードンとライコ並んでたらペリッパー逃げるか守るかな

採用率こそ少ないけどペリッパーの手助けも結構強い印象だな

>>282
あんまりないけどテラス地面切ってくることもある

ザマゼンタってHBベースでS調整くらいか？

ちょっと構築変えたらストレート勝ちでダブルスマスターランク行けて草

黒バド使ってるんだけどガエンリキキリンの並びってみんなどう対処してるの？

ドドゲザン入れてる
悪ウーラでも良さそう

エスパー技抜いてるキリン多いしいいね犬とかどう？

ごめんいまHOME確認したらサイキネ持ち37%もおったわ

そりゃそうだ

悪タイプかイイね犬かぁ
黒バドガエントルネ水ウーラライコバレルなんだけど何抜くか迷う

俺の股間のサツマイモ級テラパゴスから発射されるテラクラスターで全てを破壊する

ひのこじゃん

俺の肛門のボルケニオンが全ての水技を貯水する

俺の肛門の色違いボルケニオンが全ての水技を貯水する

俺がやりたいのはタネづけプレス、しおふき、メロメロの3コンボだ

ここまでディグダの書き込み

シビシラスしまえよ

タマゲタケスレ

PJCSでもAI導入するらしい
竜王戦見てて楽しかったしこれは素直に嬉しい

黒バド軸のキリン対策は基本イーユイじゃねえの？
最近は通りづらくなったけど

>>302
イーユイの圧力も好きだけど今度はバクア持ちとかイーユイミラーにとことん弱くなるからなぁ
黒バド始めて使ったけど難しいわ

てす

海外のザマゼンタ構築に強いポケモン考えてたらほのおのからだHBゴツメウルガモスか原種ファイヤーに行き着いたんだけどコライドンと合わせたら強かったりするんかな、正直メタポケを考えてる時が一番楽しい

ザマゼンタと当たった時にブリザード通らなくなるから肝を冷やしたけど鬼火当てたらなんとかなったわ
ボディプレスもしっかり火力落ちるし火傷技は覚えるポケモン多いし禁伝1匹なら盾犬はそこまで怖くないかも

ザマゼンタ使ってるからわかるけど火傷したりゴテラされると有効打がなくてかなりキツい
詰め性能は高いけど対策されると簡単に止まるところがAランクくらいまではいけてもSまではいけないところかな

ウルガモスは粉持ってる可能性を考慮して相手にすると厄介すぎたな

ペッパーの母ちゃんロボが古代行ってるから、そのうちまたテラスタルシステム来るだろ

胡椒かな

海外大会上位入賞のザマゼンタみんな鉄壁ボディプレのワイガ切りだったな

鉄壁切るとザマゼンタミラーした時にあまりにもキツすぎる
ワイガ役はペリッパーでいい

やっぱザシアン強いんだが…。

ザマゼミラーに確実に勝てる技があるんですよ
封印って言うんですけど

それザシアンで通った道

ゴーストでのろいかけて、フェアリーテラスしたらザシアン詰みじゃん

まちがえた、ボディプレス通るから詰みでも何でもないな。

yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&move=492&paldea=0&final_evo=1&past=1&stats_max_4=49
そうしょくﾇﾒ
おみとおしｻﾏﾖ
あたりはもっとはやってもｲｲ

>ｹﾞﾌﾘ
ﾏｼﾏｼﾗなどにｲｶｻﾏ与えてやってくれ

グラードン強いんだけど断崖の命中率せめて100にしてくれんかな
白バド黒バドがクソ強特性と命中安定の全体技もらってるんやし

断崖外しで泣きを見る試合が多い

ゲングラ前提の調整だからゲンシカイキ無くなった今晴れてる時は命中100とかでもいいよね

申し訳程度に命中率落としてバランス調整した気になるためにやってるからな

ザシアンとパオジアンにも断崖ください
剣なんだから

これ以上ザマゼンタ増えるようなら白バドにサマヨール入った構築が増えそうな予感がする

サマヨールはいい線いくと思うけどサイドチェンジがなくなって強気に動かせなくなったからどうも微妙な印象あるんよな

サマヨール使うなら技は鬼火、トリル、ナイトヘッド、てだすけ、黒い霧辺から選択しないけないか

というかザマゼンタ使ってて嫌な相手はバレルと鬼火持ちかな

鋼タイプに胞子が効くの割と謎いよな

ていうか過去世代で催眠技の命中弱体化されてるのに胞子だけそのままなの意味不明

広角レンズ考慮して一律60くらいでいいわ
きんしのちからは絶対後攻＋変化技必中で

パラセクト専用技ならまだ許せる感じだけどA130の序盤ポケが持ってから狂い始めた

いうて覚えるやつドーブル含めた8匹だけだしいろんなポケモンが覚える催眠術とは一緒にするのもそれは違うと思うわ

電磁波みたいに命中90でいいんじゃないかとは思う
捕獲時は広角レンズでほぼ当たるライン

胞子覚えるの大体基本鈍足低耐久だからな
ガッサもまあまあ速いけど俊足ってほどじゃないし
耐久高いくせに覚えるクソみてえなキノコと大昔のキノコはなんなんですかね

防塵ゴーグルで対策すればいいかと
草タイプの価値を高めてる要素だから弱体化は無いと思う

ザマゼンタ今使ってんの水テラスだけどゴーストに変えてもいいなあ

ダブルではバレルの耐久性が良くて胞子が機能してるだけじゃね

いやだから耐久高いって言ってんだろ

もう構築内にこのゆびとワイドガード両方揃ってないとキツイ気がする
相手にしてても嫌らしさはあるし

胞子無効の草タイプを出そうものなら毒や花粉だんごが抜群になるから出しにくいのがモロの面倒くさい部分

花粉団子の威力なんてたかが知れてるからさほどでも

弱点で食らうと地味に痛いんだよなぁ

元専用技だからなのは分かった上でも花粉で攻撃する技が何で虫技なんだよ

攻撃する？
失礼な回復するぞ

元々は集めた花粉を虫の体液かなんかで固めて丸めてるんだろうから虫で正しい

9割植物だろ

攻撃司令も味方に撃ったら回復司令にならんかな

攻撃司令は消されただろ

菌類が花粉出すことに疑問を持とう

花粉団子は原材料が植物なだけで、虫が加工して虫が使うんだから虫タイプでいい
後に植物に配りまくったからおかしくなったけど

>>347
それ言い出したらなんで〇〇なのに使えるんだよ的なのポケモンには死ぬほどあるので…

お？ゴルーグの話する？

岩ポン最速ASみたいのがほとんどなのかと思ったら耐久振ってるっぽいのも多いね
ランド抜き調整で上取れたりするし

ザマゼンタが化身ランド抜きだから、更にそれ抜きの岩ポンとかミナモは開拓出来そう

ランク圏外だけどパーモットとか結構厄介やな

毒タイプはクリアスモッグの効果無効にしてくれない？

鋼テラスタイプだと種族関係なくクリアスモッグを無効化されるが嫌らしい

いまザシアンと18,000位あたりうろついてるんだけど
やっぱこの辺の順位帯が1番楽しいんだよなぁ

俺もそのくらいの順位帯だけどヤケクソ両刀鉄球グラードンで遊んでる
ガチ対戦しても上に行けなくて辛いだけだしおもちゃで遊んでる方が精神的に楽
ゲームは楽しむためにするものですからね

>>356
草
どうやったらザシアン使ってその順位行けんだ

この時期にマスボ上がれば大体そんなもんだろ

俺つえー自慢したいならスクショあげろよ
どうせショボい順位なんだろ？w

ダブルの18000とかめっちゃ下の方じゃん

まあ5桁にいる層はランキングとか興味無くて使いたいポケモンを使ってるって層だろうしいいんじゃないかな

ネクロズマ、ワイドガードとかクリアボディみたいな1番役立ってた部分がカットされてるじゃん
ムーンフォースとかも無い
二つの特性あわせもったり種族値上がったりもしてないしタイプも変わらないしコイツほんとに合体してるのか

ネクロズマはウルネク前提みたいなもんだし剥奪されたらそりゃね
日食はまだ差別化できるけど月食は特攻が高い以外ルナアーラでええやんってなりがち

特性ハードロックだしトリルして岩テラメテオビーム大地パワージェムで豪華なドサイドンしてりゃいいんじゃね
ついでに隣にトリルと砂嵐でもしてもらって

終盤になって地面テラスだらけになってミライドン動かし辛過ぎる

ミライドンは地面テラスと草テラスばっかで事故る

グラードン使ってるとたまにくる水テラスうざいからミライドン流行り続けて草テラス地面テラスばかりのままでいて欲しい

地面パオに遭遇した時はさすがにピンポイントメタすぎるだろと思った

氷と地面の組み合わせは補完が優れてるからね🦣

イーユイ白バド黒バドとかも地面テラス何回か見てるしどっからでも地面テラス撃たれる
特に白バドは地面3.2%とかなってるけど、上位帯の初手バドは体感2～3割が地面。草も3～4割

最初はガエンとかコータスの対策で水炎が多かったけど、その辺はペリッパーで見ればいいやってなってるのが今の環境
ミライドンメタの地面か、ついでにバレルを対策できる草かって感じ

水は迅雷で縛られるのもね

地面テラピッピとか大会で使ってる人いておおってなったわ
流星群打たれる心配もないし

じんらいかわせ変化技
電弱点ｽｲｸﾝおいかぜしろいきり ｳｰﾗｺｰﾁﾝｸﾞ

不意打ち迅雷は指振って躱すのがオシャレ

ｲｰﾕｲ
大会だとｽｶｰﾌが多いが、技うちわけできればｷﾘﾝと相性よさげか
ｷﾘﾝ←炎悪←地ﾃﾗ
ｲｰﾕｲ←闘←ｴ
地ﾃﾗ←草(ｸﾞﾗｽﾗをﾃｲﾙｱｰﾏで無効

使用率見たらピッピがそこそこの順位にいるけどあれなんで？

黒バドピッピ

環境的な話なのか性能的な話なのかにもよるけど
どの作品でもそこそこの順位にいるし今更騒ぐことでもない

>>379
なんだそりゃフレンドガードで守る感じか？

白バドより遅いからお先にどうぞで早く味方を動かせる
HP低いからがむしゃらでサポートできる
シンプルにフレガで伝説の耐久底上げできる
この辺りかな

エレブーなんかもこの指要員として中々いいよ

この指ブーバー思い出した

ピッピが前シーズンよりも伸びてる要因はおそらく白バド対策かな
しかもどんなPTでも組み込みやすい

でもピッピ輝石持ちの中では耐久低めでそこが使いにくさあるんだよなあ

だからこそ36位なのよ30番以内の大台は遠い

可愛いのでOKです😻
剣盾時代に複垢して受け取りまくったピッピ引っ張り出すか

ジガルデって専用技いっぱい持ってるのな
聖なる炎みたいに他のポケモンにもお裾分けしてほしいわ

サウザンアローは絶対に配っちゃいけない性能だけどな

グランドフォースはジガルデは絶対に使わないし
ダブルで役に立つから気軽に配ってほしい

グランドフォース配られたら地震はもう終わりだね

ちょっと不遇な地面のフライゴンとかダグトリオ辺りにグランドフォース配ってみてほしい
でもガチグマランドロスには絶対に渡すなよ

黒バドピッピのピッピて白バドの下取れるならS個体値妥協していいんかな
つっても29以下なら最遅白バドの下取れるけど
正直s35属を最遅にしたとこで抜かれたい（トリル下で抜きたい）相手がいないというか

地震って不謹慎だしグランドフォースに変えた方がいいと思う

PJCS特に面白いPTはなかったなあ

白バドの噛み砕くに驚いたんだが
上の方の順位だと結構いたりしたのか？

噛み砕くの名刺交換はビビったわ
馬力切って噛み砕く入れてたのかな

ブリラン馬力だとペリで完封されるし噛み砕く採用はまあ分かる
チョッキ白馬は想定外だったなあ

400　

PJCSもシーズン18も晴れパって成績悪い?

天候の取り合いが激しいから天候依存度高いとしんどくなるんよなハマれば強いんだけど取られると途端にキツくなる
晴れパって特に天候に対する依存度高いイメージあるわ

100%ねこだまし草

ランクマでペリッパーとコライドンで天気の取り合いしたの思い出したわ

ザマゼンタより取り巻きのカミパオゴリラが強くて草

PJCSちょろちょろ見てるけど今のジュニアのレベル上がりまくってんな

シニア決勝すごかった！
ダブルもっと盛り上がれえ

流石にアツいな

知らん人だったけどクッソ上手かった日本チャンプ

テラパゴスが優勝

ただ禁止伝説ルールはちょっと大味すぎる気も
火力高すぎて鈍足耐久系あまり活躍してなかったイメージ

6月はギラティナで覇権とるか…

まあ1匹ルールだとどうしても禁伝相性は出ちゃうよね
決勝だってどう頑張ってもメテビを白バドが受けるのは難しいからアルカナはどうにか直撃せずに落とせないか模索してたけど結局ダメだったし

>>406
昔と違って親に色々教えて貰ってる子が増えたからな

メテビにワイガにロックカットと岩技が熱い
ところで岩タイプの禁伝は出んのかね

専用技は当然命中不安でいいよな

アルカナってなんでペリッパー使わなかったの？
追い風ワイドガードもってたのに

ワイガに合わされてメテオビームされたら盤面崩壊どころじゃないからな、おそらく

前シーズン、なんで輝石持ってるドータクンが0.6%もいるんだよ・・・

アルカナ強いプレイヤーってことは十分知ってるけどそれ以上に相手もヤバかったな
ジュニア見てなかったけどシニアマスター両方盛り上がって良かった

決勝のカードはカイナが刺さってるように見えたな

>>418
使用率低いポケモンは蓄積データの総数が少ない分アホが一人混じるとデータが目に見えてちょっとおかしくなるからな

今年は比較的クリーンだったのと運営のやる気もあるように見えたから、来年のモチベ上がったかな
課金ポケ大戦になるなのはしゃーなし

アルカナの大会で2度当たった白バドが両方チョッキだったってのも凄い話だな
データ見てもランクマじゃ相当レアな存在だろ

やっぱオープンシートだと目立った弱点がないテラパゴスは1番強いかもしれないな

砂嵐中のバンギラスに体力の減ったコータスで噴火してくる対戦相手、頭悪すぎる
大地の力か、トリルのターン削ってでも交代して晴れにするしかないだろ
大地来ると思って虫テラス切ったら噴火されて負けたわ
ちゃんと計算しながら戦えよ

読み負けしてくやちい！！
まで読みました

結局バンギラスの岩テラスタイプは需要がないの？

バンギの虫テラス読んでから噴火余裕でした

前シーズン1位ザシアン採用だったのか

バンギ岩テラス＋リキキリンのトリルじならし弱保で使ってたことがある
決まれば強い

でも途中で岩テラカイナに変えた

別にそれ単体としては駄目ではないが恐らく他にテラス切ったほうが強い

おそらくニートの配信者だいすけくんが昨日3位まで行ってたな

未来バンギラスが虫テラスタイプを採用されることは多かったけど、現代バンギラスもそうなってきたの？

ザマゼンタの採用技悩むわー
鉄壁入れないと火力耐久に不安が残るしそうすると守るワイガどちらかを削る必要が出てきて動かし方がむずくなるし

ザマゼンタ個人的に賞味期限かなと思ってるから話すけどミラー考えると鉄壁外せないし守る抜くと場持ち性能が悪くなりすぎるから結局アタッカー型のザマゼンタはボディプレヘビボン鉄壁守るしか選択肢ないと思うんだよな
テラスは草水炎フェアリーから選べるけど

>>433
採用率0.6％でそうなってきたというならまぁ…

ザマゼンタはGS来てからが本番かなと思ってる

オープンシートじゃないザマゼンタなら鋼技を切ってもどうにかなってるかな

メガネだと思うけどゴテラ黒バドのアストラルビットでこっちのライコ満タンから吹っ飛んでって笑った

黒バドにイージーウィンされまくってダメだこりゃ

ザマゼンタは結局ボディプレだけだから対処が簡単なんだよな。

最近電磁波カミが増えてきてシングル勢が言ってたカミのクソさがようやく分かってきた気がした

ダブルでカミに電磁波ってどうなのよ

こごかぜと違って一度下げてもS戻らないから禁伝に撃たれると普通にウザい

理屈は分かるんだよ
Gに入ってクリチャや隠密持ちも増えたせいでこご風じゃ素早さ操作しにくくなったから電磁波ばら撒いて確実に上を取るってのは

今度は黄金チャーム出すか

昔と比べてラムの実の採用率は低くなったしな。強力な持ち物が増えたから当然と言える

とはいえなんだかんだラム便利だけどな
持たせるアイテム悩んだらとりあえずラム持たせる

バドレックス「うーっすｗ」
あほしね
こいつモンゴルつれてこい！

GSはザマゼンタ+黒馬強そうだな

最近のカイオーガ大体ドロポン持ってるのうざいな

お前がワイガ使うんだから仕方ないだろ

まあドロポン持ってようが所詮は干からびたくじらだが

アンチ乙シャチは海の王者だから

黒バドでアストラルビット撃つだけで勝てるやんこのゲーム

はいワイガ

アストラルビット
ブリザードランス
カミの一致技2タイプ

全部半減以下に出来るカエンジシがいるらしい

PT評価お願いします
コジョンド
カエンジシ
ドンカラス
ギャラドス