トリデプスやエアームドに強いランターンは採用増えそう
>>8
はめつのねがいはハイドロカノンを超えるDPE
しかもゲージ消費が35てのがやばい マジでランターンいいかもな
ハイドロ、冷ビのマリルリ増えてるしエアームドは一方的に狩れるしトリデも水鉄砲、ハイドロ持たせば倒せるしな
近所の公園がチョンチーの巣だったときにもっと真面目に厳選しておけばよかった
ランターンが強いのは旧ジムのトレーニングをしていた人なら知っているけど、今の環境で採用が少ない理由を考えた方がいいよ。
ランターンって大会では出し勝つための見せポケモンとして使われてただけだろ
ランターン試してみたがやっぱり10万弱体化が痛いね
強いところは強いけど結構うまく立ち回らないとしんどい
強いフレたち相手に実戦投入してみたがあと一歩及ばずの場面が目立った
現環境ならタスク産３犬や御三家でなんとか成らない❔
とりあえず現状だとトリデプス、トロピウス、マリルリあたりで無難な感じ？
ランターン1500ピッタリで、ツール使って絞っても1/11/14か2/9/14のどちらかわからん個体がいるんだけど、判定方法ある？
つばさで打つ暴風ピショットがあるんだが使い物になるかな？
>>24
雪崩、10万のメルメタルいると少しやばそうな編成だが強いだろうね
ダイノーズが来たらより幅が広がるだろうから早く来て欲しいな～ >>26
ポケジェニー使った時に個体値ははっきりしなくても出てる%見たらどっちか分かるよ >>28
そうか？
ノーガードでマリ狩れて草同士でもトロに打ち勝つバナいるだけでかなり厳しいだろ >>27
自分でシミュしてみなよ
それを繰り返す事が強くなる一手だよ >>26
一回強化後CP変わるケースなら強化ボタンで確認できる 強くなるw
その熱意があるなら本家やれよとw
GOのバトルでw
このスレ読むとジワジワくるなw
>>34
こういうこと言う手合いはだいたい本家では弱くgoでも大して強くない
ゲーム全般に言えることだけどな
シューティングだとよくこういう奴いるわ 本家に比べれば覚えることも少ないけれどてっぺん目指すとなるとどのゲームでも詰む人は詰むからな
本当にゲーム上手い人はゲーム鞍替えしても大会でいい成績残しがち
自分は本家のレートもやってるけど、そもそも本家とgoは別ゲーだし、どっちが上とかないでしょ
どんなゲームでも極めようとすると簡単じゃないよ
態々こんなスレ覗いておいて強くなることを否定するってのに草w
ことあるごとに本家持ち出してgoディスるのはこっちで勝ててないんだろうな
別物じゃん
といいつつ63の見せ合いとかは今のジャンケンゲーから純粋に戦略性が広がるから、良いところは本家から取り入れて欲しいけどね
現状のGOのPvPで鼻高々に強さｗとか言っちゃってるやつは傍から見て寒いことに気付けばいい
おれはその辺自覚持って楽しんでるけど
>>30
これで判定してみて。
1/11/14か2/9/14までは絞れてる。
ちなみにこの後LV40まで強化したとしても、途中で一回もCPブレないので最後までどちらかわからないってのが今の俺の認識。
1/11/14って9位なんだけど、その個体を手に入れても内部データ読めるチートアプリ使わないと判断できない。
>>42
さすがに自分でやれ
ただHP199はかなりのレベルだわ
ウチの37位で195だからね >>43
誰かに協力してもらって攻撃の差か防御の差でわざ1のダメージがかわるポケモンと対戦して調べるくらいか。
デオキシスやソーナンスみたいな紙ポケなら差が出る所がありそう。 追加多分9位だろ
ジェニー使って％出す
ポケマピさんの個体値測定入れる
そこに出てくる中に当てはまる%があるはず
ハスボー捕まえたいけど雨のときに捕まえると攻撃最低4なんだよな
>>45
判定できたわ。サンキュー。
たまたま1FEのLV27.5ランターンも持ってたのが幸いした。
ポケマピのブレークポイント計算機見たら、同僚の手持ちで防御7のヒノアラシが使えることがわかったから、LV22まで上げてもらってバトルしたところ、2匹のランターンとも11回でヒノアラシ落ちた。
これで1/9/14確定。 pokeivもアプデで封殺されたから
微妙なラインの個体値判別は面倒になった
仕方ないんだけど
個体値厳選についてはガチ勢の中でも意見が違うみたいだな
ランク順位派、仮想敵&実数値派、
厳選はそれほどって人など
>>41
寒く思うのも、思われてどう感じるかも人それぞれなんだから人様にとやかく言われるものでもないんじゃね？
そもそもゲームやらない人達からしたら、本家のレート2100だろうが、格ゲーの世界一だろうが寒く思ってる人はいるでしょ
ようは本人が楽しめて他人に迷惑かけてなければ何でも良いでしょ
趣味なんてそんなもん どのゲームでも適当で一切成長しない人よりは一生懸命考えて成長する人の方が絶対いい
ただそれで強くなったからと言って他人こき下ろしまくったりイキり倒すのもNG
ゲームで変にグループ組み出すとイキりまくる人多いし
>>34
じゃあなんでこのスレにいるの？
GOでも本家でも勝てなくて、嘆きたいだけならよそにいけよ めざわり >>34
言いたいことはわからなくもない
ミサワAAが似合うというか 順位いいのないから、順位いいのないから、順位いいのないから
いいから早くPvPデビューしろよw
対戦ゲームにしては程度が低すぎて期待を裏切られたからだろ
>>51
ブスが私って超可愛いって言ってるの見てイラっとくるのに近い >>58
ブス=ゲーマー
超可愛いって言ってるブス=5chにわざわざ書き込みしてる俺ら全員 厳選ガチってる俺が言うけど、厳選ほぼ意味ないよ。気分の問題。
スーパーリーグなら相手が技1連打で倒しきりに来たときにこちらの技2が間に合うことが20回に1回くらいはあるかも。
だから大会ガチ勢ならやった方がいい。
>>53
適当で一切成長しない人も本気になって強くなれる人もどっちが絶対いいとか無くてどっちでもいいよw
ゲームなんだから楽しめたらおk 順位なんて砂飴節約で進化して1500近くなるものでやって場数ふんでシールドや交代のタイミングつかんでからだと思うぞ
ディープインパクトにムツゴロウさん騎乗したってＧ１とれないだろ？
>>50
想定されるケースが多過ぎて一義的には判断できないってのが実情だと思う
スーパーでは特に防御とHPを重視すると攻撃力が低くなる訳だから
ここで優秀個体と言われているものがゲージ技で僅かに相手を倒しきれないなんてパターンも存在するはず
逆に防御とHPのお陰で助かるなんてのもあるはず
1500に限りなく近くなればどちら重視かは人それぞれでいいんでないと個人的には思っているが
マウント取りたい人や実践無視の数値絶対主義の人が多いからねw
ちなみにハイパーでエース級のギラティナさんは
ミラー対戦のために厳選するべきと言っている人が多かったけれど
SCPの一位と最下位をミラーで戦わせるとシミュ上はダブルノックアウトになる
数値だけ見ていて検証していない人が多いんだろうね >>63
やっぱりミラーで見るなら
最後技1で死ぬなら厳選推奨（絶対ではない）
最後技2で死ぬなら厳選しなくても良い
くらいでいいと思う
最後の技2なんてオーバーキルが多々あるし
継戦の状況や交代時のダメージを入れると
ほとんど差なんて気にするレベルにない >>63
厳選より申し込まれることのアドが重要なんだよな
メジャーは同速多いし
つまり自分から申し込んだ分のみカウントで勝率6割以上こそが強者 >>65
同意
しかも初手同士でない限り純粋なミラーになることなんてほぼない
その上初手ミラーになった場合も先にやられた方が二体目以降有利な展開になる場合もあるから難しいところだよね 某紳士によれば連戦の場合は先に決めた方が先攻らしい
>>66
そのうち煮詰まってきたら
申し込んだ側としての優良ポケモン
申し込まれた側としての優良ポケモン
とか戦術レベルで細分化されていくのかね
将棋やチェスの先手後手みたいに体系化されていったら面白いw ある程度の個体揃えてPv実践してスキル磨く
Pvのスキル磨いてる間も捕獲続けてれば優良個体はいくつかゲット出来てるだろ
それが厳選なんだと思ってるから厳選派に属してるつもり
厳選否定派ってポケモン捕まえてないそれとも捕まえても個体値全然見ないで飴にしてる感じ？
普段のプレイ状況が想像つかないんだよね
長いこと厳選ってたら攻撃f以上は最低！
96パー以上ないとダメ！！とかな感じでやってた人が多いから0ffなんて言われたら戸惑う面もあるんだろうね
俺もどっちかというとその部類
最近は10FF生まれたらやった！とか思うけどねw
たぶんそれ
正しくはスーパーハイパーの厳選否定派
つまり底個体の強化に抵抗のある従来の高個体厳選派
順位が微妙でもCP1500ぴったりになると気持ちいいから愛用してしまうわ
個体値よりも、野生であるいは進化させてCP1500に近いかどうかを重視
レア度にもよるけど、強化はせいぜい1～2回で済ませられるような個体を厳選はしてる
>>63
ATKが低くなるというより簡単にATK1 : DF/HP2
なんだからCP縛りのある環境ではATKが突出すると
装甲が ペラくなっていくんだから倒しきれないより
倒されるを想定してれば良いだろ
ダイノーズあたりは防御個体値を上げる意味があるのかな。HP振りの00Fが最強だったりしないかな。
>>75
解説もあって見応えあった
トリデプスの使い方が大事だといかに分かった気がする お前ら毎日トレーナーバトルやってんの？
まさか外でポケGOやってる人に声かけてる？
フレ登録した人に申し込んでもほとんどバトル成立しないのに
マジでどうやってるの？
シールド無し交代無しで技1殴り合いゲーならわかるw
厳選の話題が防御HPに偏りすぎてて
聞きにくいんだけど、
むしろスーパーで
最も攻撃力実数値が高くなるポケモンや
技1のDPSが最も高いポケモン
技2のDPSが最も高いポケモン
とかを探した方が楽しい気がすると思って
計算し始めたけど面倒になって辞めたから
誰か教えて
>>81
用事がない限り毎日10人くらいやっとるよ
募集スレで募集したpvフレは成立率良い
それでも成立しない成立しなくなるフレも居るから新規フレ募集は常に実施 まーた錦糸町勢か
対戦用にポケモン募って貰った後は塩対応w
そういやマリルリは今は冷ビドロポンが主流なのかな？
トリトロ環境だとどっちも外せないし
>>84
伝説なしで…
頑張って計算続けて見ますわ >>81
ネットで募集しな
特にここだと結構強い人達いるしフレンドコード晒してみるのもいいかもよ >>91
F00でのcp1500以下条件
実数値（小数点以下切り捨て）
サメハダー179
ズガイドス178
ユンゲラー176
ゴースト174
ラムパルド173
アブソル167
ケーシィ165
フーディン164
ゲンガー164
抜けてたり間違ったりしてるかも知らん >>87
ゲームのトレードは一期一会
完了後は関係切れてるんだから馴れ馴れしくしてくるウェットな奴はキモい パールルデイでcp高めのサメハダー拾ったので、1500まで上げて出してみたけど、ペラいよ。
全然勝てる気がしない。
>>93
ゴースト強いんじゃないかと思うんだよね
ペラいけど技いいし ゴースト最近作って使い始めたけど自分の使い方が悪くてまともな戦いになってないw
ヘドロまで貯めようとすると打つ前に死んだり…ただしっかり使えば技１息吹とゴンベ以外には十分有利に戦えるとも思うからこれからも使う
息吹相手にするとヘドロ一発すら打てずに沈むまであるから・・・w
>>83
技1DPS1位 ロズレイド(葉っぱカッター)
技2DPS1位 ゴースト(Wシャドー) レガシーシャドボじゃなくシャドパンの方がいいと思う
すまん技2DPS1位はフーディン(カッター予知)だな
計算に技1のダメも入ってた
>>9
これって何の集計？
ブラッキーが入ってない時点で信用性無さそうだけど >>102
トリデが出てきて対策で格闘が増えたから
出しにくくなってる >>102
ブラッキーは他に耐久番長が増えたのと
チャーレムの台頭で現環境ではオワコン気味 >>104
とは言え
使用率1位のエアームドを倒せるから
使い方次第だけど、6体選出時に
等倍で当たる事より、
弱点を突く事を考えるとなかなか選びにくい >>105
ガチパだとトリデ対策は必須
トリデ対策のついでにブラッキーも対策出来てしまうから6体枠に“ついで”で倒されるポケモンを入れる訳にはいかない(相手の格闘選出率が上がるだけ)
つまりブラッキーはガチ環境的にオワコン チャーレム、ドクロッグが増えると、ゴーストも増えるのだろうか。
フワライド、サマヨールあたりは技が良く、トロピウスやエアームドとも戦える。
>>106
トリデトロピ対策でブラッキーが使える
格闘があるからオワコン呼ばわりは流石に無理があるでしょ
格闘がチラついて実際にトリトロにブラッキー当てた事ナイデショ
結局使い方だよ >>107
サマヨールとヨノワール共にバカにしてたが案外どっちも地味～に強かったw
ちなみにヨノワールはハイパーw
怪しい風連発でバフられてなかなか手こずったw グライオングライガーも少なかったし
まだこれからだねぇ
>>108
何言ってんだか
ブラッキー、トリデにどうやっても勝てないだろ
使い方言い出したらキリがないわ >>111
グライオンシミュってみたらトロピウスとは相打ち、トリデは余裕で倒せるみたいね
ただマリルリ来たらヤバイからそこだけ注意せんとあかんなw 現環境にいるモンスターとグライオンをシミュで対峙させたら結構いい感じだね
ハイパーでも使ってるがスーパー用にも育成マジで考えようかな
>>112
だましうち&イカサマならいけるはずなんだけど、
ポケマピのシミュだと負ける。
うちおとすのダメージが5っておかしくない？
int(0.5*12*1.2*83.77/178.64)+1=4
のはず。
何か分かる人いる？ おまえらミュウ作った？
どうみてもマッスグマより使えるよな
技マシンさえ足りれば
そろそろ炎タイプのわざもテコ入れで強化でしてくんないかな
>>119
どっちもたまに使ってるけど、どちらも耐久が残念な気がするわ >>119
シャドークロー
サイコショック げんしのちから
で運用してるけど、耐久がなぁ。。。 >>122
>>123
微妙な感じなのかぁ
耐久で言えば今旬の格闘を刺せるからマッスよりはいいと思ったんだがね トリトロ使いとやるときはほぼじゃんけん状態
どっちが先鋒で出てくるかで読み勝てばそのまま勝てるし読み負けたら負ける
初手次第
>>128
ヘド爆で応戦してもツバメ返しでトロピの勝ちだよね トロピの技1は現環境だとどっちの方がいい？
草軽減が多いからエアスラの方が無難な気がするんだが
>>131
海外サイトによると6:4で葉っぱのが多い
思ったより差がないから両方用意するが正解かも 葉っぱカッターが強化されたからこそトロピウスは持ち上げられてるのに、エアスラにしたら葉っぱカッター強化前の強さだな。
>>134
葉っぱカッター強化されたからってのそのとおりだね。トリデプスの影響で格闘も増えたから環境的にはエアスラでも前よりは強くなってると思うね >>137
葉っぱトロピだと虫に勝てないってのが
面白い 葉っぱなのは相方のトリデプスが苦手な地面と水に対応するためだよね。
エアスラだと対格闘と対ミラー。ただし対トリデプスで悲惨。
>>138
だからといって現環境でムシさん使えるかというとな エアスラだとナマズンにすら負けるからな
トリデと組むなら葉っぱ、他と組むならエアスラも可能性有りって感じかね
>>117
ポケマピのシミュと結果が合わないんだけど、どっちが正しいの？ >>117
やっぱり現環境だとチャーレム優秀ってことでいいの？ ドクロッグ
スカタンク
ブニャット...
ギンガ団幹部エース全員スーパーで強ポケだな
>>119
ミュウはマスターリーグだと思う。技はシャドクロ/ドラクロ・悪の波動で。
けど、一体しか手に入らないから、一度強化したらそのリーグでしか使えなくなるから、要検討で。 エアームド0/15/12が西新井大師に出てるぞ。25位
たぶんシミュレーションと実際の対戦結果で生じる違いについては
ノーマルアタックは画面をタップしただけでは反映されず、一旦保留されるからだと思う
自分のノーマルアタックのダメージが加算（ゲージが増加）される条件
(1)次に自分がノーマルアタックを撃ったとき
(2)次に自分がスペシャルアタックを撃ったとき
(3)相手がノーマルアタックを撃ったとき（スペシャルアタックは無効）
スパーク（1秒／ゲージ増量8）ラスターカノン(ゲージ65)なら
単純計算で「スパーク９発（ゲージ増量8×９発=ゲージ増量72）」で撃てる
しかし実際にラスターカノンが放たれる時には
「スパーク１０発」のダメージ（ゲージ）が反映された状態になる
これは前回のスパーク１発分のゲージが保留されていて
ラスターカノン発動と同時に
(2)の「スペシャルアタックを撃った時」の条件で反映されるから
・スパーク保留
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ8）
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ16）
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ24）
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ32）
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ40）
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ48）
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ56）
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ64）
・スパーク保留＋スパーク発動（ゲージ72 ラスターカノン準備完了）
・ラスターカノン発動＋スパーク発動（ゲージ72-65+8=15）
西新井大師に1/13/13で4位のエアームド出てる。
都内はエアームドの巣もあるのか？
エアームドは現環境必須ポケモンだから厳選出来て羨ましいな
>>148
ほんとにその3パターンしかないなら相手に放置されたら永久にダメージ与えられないしゲージもたまらないけど ドクロッグ以外にトリデプスとトロピウスに対抗出来るのだと
ニドクインも悪くなさそうだね
ちなみにもうこれから個体値報告はされない。
俺しかしてなかったし都内でできる厳選は終わったので。
お目汚し失礼。
>>154
一人で技１を二回打ったっていうのもあるはずだからそれも抜けてるね >>158
ノーマルアタックというのは技1のことだぞ(´･ω･`) pvpはガチりたい人だけがやってるんだから、もっと戦略性を上げたほうがいい
>>157
あーごめん勘違いしてた忘れてくれ
ただ、対戦開始して相手がノーマルアタックもスペシャルアタックも一切打たず、こっちがノーマルアタック1回だけタップしたら保留状態になってダメージもゲージもたまらないってことになるけどほんとう？ ところでドクロッグとチャーレムってここの住人的にはどっちがいいんだ？
ドジョッチがいいというのでフル強化したら、あっさりと負けた
>>165
周辺環境によって違う
一概に言えない
どちらかだと断じるにはまだ早い >>166
釣りかもしれんが
ナマズンに進化させてから使うんやで… >>109
ヨノワール使ってみたけど
まさに運ゲ要素強いというか怪しい風2発目撃つ前に死にかける 対戦申し込んですぐに通常画面に戻されるときってどんなん？
おまえら解析済み？
ここで募集してた人みんなちゅよい・・・
戦っててクッソ楽しい～
ンホォ～ このトレーナーたまんねえ～
強いポケモンはトロピウスみたいなの除いて一通りそろえているんだけど
同じメンツ同士のバトルは自分が飽きているから、どうしてもお気に入りだとかネタっぽい1匹をアクセントで混ぜたくなっちゃう
そういうのがやっぱ甘いんだろうね、ここでフレ登録したガチ勢にはいいように負かされるよ
>>175
自分もそう思ってここのところオールガチでチャレンジしてるんだけど
10回に1回くらいしか勝てないフレさんがいる
こっちが有利なパーティーでもプレイングが劇うまでひっくり返されちゃう
毎日付き合ってくれてありがとうございます
すごく勉強になるので見捨てないでね >>177
自分より圧倒的に強いと逆に学んでやる！となるよね
付き合ってくれるだけ感謝感謝 前スレでトレーナーコード晒してた人まじで強すぎるな。
あの人に勝ち越せてる人いる？
ふしぎなはこをもらったのだけど、PVPで使うなら15,15,15の100％より
攻撃防御は０に近くてスタミナだけが15に近い方がいいのですか
それとも12,12,12位でもある程度の個体値は求めた方が良い？
トレーナー名Sから始まる人。
フレンド何人もいるがあの人が一番強いよ
>>177
あまりに強すぎるとやる気なくす
携帯の性能にも差があると感じる時ある。 >>183
某s氏は強いなぁ
あともう1人ここで募集してためっちゃ強い人おるな マジで強いわ じ 強化された技使わないから劣化とか俺の最強パーティwww
とか言ってる思考停止のアホだと何故わからんのか。
こう言う雑魚いるから人間に優劣つくんだなありがとう
たった3匹で結論パなんて組めねーんだよ。
持てる選択肢限られるからこそ流行読むんだよ。
>>177
いやー、まだパーティ揃えられてなくて、負けて学んでいるのですが、相手に申し訳ない気がします。
FBアカウント作ったけど、誰も来てくれないのねトホホ >>186
今日初めて戦ったが、技の出が早すぎるw
ここ見てたらよろしく。プレミだらけで弱くてごめんw 大会上位のやつらもあのレベルなんだろうな。
動画を観てるだけじゃ分からない強さを感じるわ。
大会上位者とかはTwitterやってるイメージだが
募集してる人と無言申請で来る人どっち質いいんかね
大会行ってるTwitter勢ともやってはいるが地方の猛者とかも発掘したいw
あんま大っぴらに募集かけたくないし、俺は無言で申請してた といっても2人だけだけど
その強いとか言われる人ともやってみたいな
>>196
いや、大阪
ここで募集してた人達はスレが立った当初から片っ端申請してるが俺の中ではこの人が一番強い このスレでも強さはピンキリだと思う。
頑張ってギフト交換し続けたのに、相手が弱かった時の残念感は半端ないw
ここずっといるけどクソ雑魚だし砂も足りんからスレ見てるだけだわ
クソ雑魚すぎて申し訳なくなるからなかなか対戦申し込む気にならん
ランダム対戦実装したらもっと気軽に出来るのに
大阪のカイロサーは大会出てもいいところまでいくと思う
>>200
まとめ掲示板で集めたフレはほっとんど弱かったw
何人かはこのスレのぞいてるのか色んな編成出して来て研究して強くなってるから楽しいがそんな人募集で集まった人数の10分の1くらいしかおらんw
このスレでここ最近募集かけてた人達はみんなレベル高いね 大阪の人はつべでPVP研究動画上げてる人だよね
地味だけど参考になる内容
砂と飴に問題が…
手数増やしたいが、追い付いていないので「また同じ手札かよ...」とか思われてたら
申し訳ない…
テンプレの強ポケだけじゃなくて
色々使って尚かつ強い人がやってて面白いな
余談じゃが現環境ではマリルリはじゃれつくよりドロポンの方が強いこと多いな
まあ マリルリミラーになって相手がじゃれつくもってたらボコボコにされるしランターンに太刀打ちできなくなるというデメリットもあるけど
強い強い言われてる人が、いつだったか捕獲10万以下は却下みたいな条件つけてる人だったら
俺には挑戦権すらないから諦める
もしまだ募集する気があれば、またフレコ晒して欲しいな
トリデプスとエアームドが未だに用意できない俺は雑魚の部類だろうな...
>>210
トリデプスは１回作り直したのもあって大変さ分かるよ
でもエアームドは旧環境ですら用意してなきゃダメなやつ >>201
俺もここの人達と対戦してみたくて数人申請出して親友になったけど話題のレベルが高すぎて申し訳なくて対戦挑めてない
黄色のwですが、この場を借りてお詫び申し上げます エアームドは厳選しつつ、良いのくるまでは野生の1500近いの使えばええやん
トリデは作るのきついから気長にやる
降雪期間にPv用のエアーさん捕まえたかったけど
個体とcpに恵まれなかったからまだ作れてないや
トリデプスは強化で心が折れそうになるからなあ
砂と飴がモリモリ減るのに、cpは10ずつしか上がらないてw
>>207
aの人はフレンドじゃなかった
フレンドになりたいなあ 低個体最低評価のタテトプスに不思議な飴300と砂25万
タテトプスはフレンドと交換したら一発でキラったぜ
攻撃Fで防体微妙だがこいつ育てるか
トリデプスはキラになれば全て12でも(俺基準では)悪くない順位なんだな
グロウパンチ実装で格闘枠はチャーレム一択になるかな
適当に進化させたエビワラーがグロウパンチ覚えたので使ってみた
カウンター5発で打てたので消費はおそらく40
確定で攻撃が1段階上がる(4回まで？)
試しにルカリオグロパンにしてみたけどかなりいいわ
使えるぞグロパン
かわらわりに積みついた感じね
トリデプス出しづらくなるな
グロウパンチ期間限定なのか？
だとしたら覚えさせないと
>>230
グロウパンチ期間限定みたいな書き方だよな
本当ナイアンの日本語わかりづらいわ >>207
多分その人
手駒の少ないであろうマスターでもプレイングの差で勝てない
こっちは対策パ組んでるのに(笑)
バトル勝利数が半端ない レガシー技瓦割りエビワラー……
グロパンに変えるしかないか……
アサナン進化させたらカウンター冷凍パンチになった
技マシンでも覚えるってことか、期間限定だったら技マシン足りないんですけど
SCP1位ニョロボン、100%チャーレム作ったばかりなのに。
技マシンで行けるよね。ループが怖いが。
グレッグル野生でめっちゃ出てる？
厳選するならいまだな
チャーレムがサイキネと爆パンのループで技マなくなったぜ！
>>240
pvp仕様は35の40
バフ確定かは使ってないからわからん ニョロボンチャーレムなどの
などのって
他にも覚えるってことかよ
>>168
進化させたら、１５００超えてしまった。。。 >>244
どもです。
撃つたびに強くなる瓦割りってことか
チャーレムサイコカッターにして連発したい >>186
S氏全然繋がらないし、折返しの申し込みがない
まだ二回しかマッチングしていない バフ1回1.25倍なら
攻撃だけに関して言えば
1回かかってグロウパンチが
クロスチョップと同じになる
もう一つの技の強化と割り切った方がいいか？
マッドショットニョロボンにグロウパンチ覚えさせた
出は早いけどチャーレムには分が悪いから使えるか微妙
飛行エスパーとか飛行毒とか格闘二重耐性使っていかんとあかんか…
スーパーでグロパンルカリオありになるのかな？
シャドボ決めないとチャーレム含め他の格闘に殴り殺されるだろうけど
グロパンで威力2倍になったシャドボとか耐性あってもゴッソリ削られそう
>>244
バフてこうげきりょくが上がったての？
それなら確定みたい技出す度にそれも出るから 技マシンのフィールドリサーチが追加されたみたい
技マシン不足だったので嬉しい
オーストラリアでとったレガシーのふみつけにグロウパンチ解放させたガルーラって使える？
>>264
そうなのか。。残念。ただ、ダブルレガシーになるから１匹ほど解放はさせとこかな。 昨夜満を持してドクロッグ作ったおれが来ましたよ＾＾
カッターグロウパンチのチャーレム作ったけどヤバイねこれ
PvPに必須じゃね？
チルタリス帰ってきても冷パン持ち多いから前ほどは活躍できないのでは
うーん…チャーレムはふつうに爆パンの方が使い勝手良く感じるが…
グロパンDPEゴミだから
速い技がない奴かバフ目的でないと
使う意味ない
爆パン持ちは変えるかどうか正直微妙
グロパン→シャドボ？
２発目は確実にシールドだろ？
３発目打たせてもらえるのか？
チャーレムはエビワラーなんかより硬くて比較的場持ちがいいし、シールド使ってでも格闘等倍のエアームドくらいならそのまま処理していい場合も増えそうかね？
バフを使ってカウンターを強化する感覚で、同様に状況によってはトロピウスなんかもそのまま冷Pで処理していい状況もありそう
打点のない相手、ヤミラミやらドクケイルなら交代した方がよさそうだけど……
トリデ相手に、チャーレムの爆パンとグロウパンチで討伐スピード比較したいな
>>276
今イベント期間は技スペ回収と砂確保が優先だろjk ルカリオ使ってる動画見たけどバフでカウンターの威力上がるのがヤバいな
>>280
まさかジムリーダーと戦ってる動画みてヤバイ言ってないだろなw みんなスゲーな。。。PvP楽しみたくて1500弱をパラパラと集めてからスレ覗かしてもらったが想像を超えてたわ。
ルカリオ使ってみた
はまればいいが紙耐久で使い所が狭すぎる
インファイトからグロウパンチは大きいな
>>281
いってらっしゃいの人ディスやなwww
まーこれはジムリーダーとでもいいんじゃね？
バフが必ず発生するかどうかだけ確認出来れば
発生回数での威力の上がり方は決まってんだからさ エビは爆パンより弱いけど
最速でタイプ一致48威力を叩き込めるのは
嬉しいな
あとは耐久面考えると
チャーレムニョロボンくらいか
グロパンからサイキネドロポンの形もありやな
チャーレム、カッターかカウンターか
どっちがいいんやろうな
技の出がはやいカッター安定かな？
どーせ格闘弱点を打てる場面はそうはないだろうし
グロパンはカウンター無いとあんま意味ないんじゃないかな
それとも技1ってバフかからんのか？
>>287
カッターなら16秒で4発
カウンターなら15秒で3発
16秒までチャーレムが生きているか否か 技マSPタスクぜんぜんなくね？
ノーマルの方は結構あるのに
まだ試してないからしらんが、ルカリオのグロパンて
グロウして2発目打たせてもらえる前に
装甲紙過ぎて沈まね？
ニョロボンのマッドショットとグロウパンチも相性良さそう EPS高いからグロウパンチ何度も打てる
>>292
バフ込みタイプ一致込み総威力
カッター16秒32発で158.4
グロパン4発（5.5発分）264
総威力422.4（格闘弱点の場合580.8）
カウンター16秒16発で180
グロパン3発（3.75発分）180
総威力360（格闘弱点の場合576）
ちゃんとバフでのダメージ上昇を入れて計算したけど間違えてたらごめーんね >>297
カッターバクパン
カウンターバクパン
も追加頼む
等倍相手も追加で 飛行ポケでチャーレム相手した時に、冷パン読みのシールドか、それ読みグロパンで択発生するのめんどいなぁ
>>299
そういう駆け引きは初見の大会だと難しいだろうね。
フレンド対戦は性格や傾向である程度読めそうだけど。 しっかしこんなコロコロパワーバランス変えてくんの？
育成コストの設定完全にミスってるだろ
砂２倍とか言っても間に合わないっての
朝から何戦かやったけどいらないな
短期の間に何発も打てないしその間攻撃されてるしな
まぁ数字だけじゃなくやったらわかる
>>304
新規ポケが輝く分には良いだろ
既存ポケが相対的に弱くなるのを嘆いてるならオンゲ向いてないよ >>303
ずっと1秒1発のはずだけど
連続切りじゃないよ >>307
そっかありがとう
そしたらさっきの結果全然ちゃうわ
修正して載せる 修正します
バフ込みタイプ一致込み総威力
カッター16秒16発79.2
グロパン4発（5.5発分）264
総威力343.2（格闘弱点の場合501.6）
カウンター16秒16発で180
グロパン3発（3.75発分）180
総威力360（格闘弱点の場合576）
また間違えてたらごめん
技スペのタスク全然でないと思ったらTL足りてなかった🤣
>>304
ネットゲームで仕様変更やバランス調整は避けられない
新規を優遇しないといけないし、変化を与えないとプレイヤーが飽きる
将来的にはサービス終了もあるから
楽しんだもん勝ちなところがあるな、旬をいかないといかん。 >>311
そんなもんかぁ
慢性的な砂不足だわ
ここ１週間で貯めるしかないね >304
技解放の砂コストめっちゃキツイよね
捕獲時の砂2倍にしろとは言わないけど、expみたいにカーブやグレートボーナスくらいつけて欲しいわ
開放1/2にして今まで開放した半分返してくれたら万事おｋだわ
やるなら早い方がいいだろ
ナイアン的にも
>>309
色々ありがとう
でもはEPSがカウンター3.5サイコカッター4.5
ゲージの溜まりが速いからサイコのが
威力出る気がするんだけどな お前ら何の為にチャーレム採用してんだ？そこ考えたらカッターかカウンターどちら採用するか一目瞭然だろ
>>317
技2はシールドで防がれることもあるわけだから
最悪技1だけでも役割果たせないと意味ないって
ことになるよな >>317
そう思ってたけどシミュってるとカッターのほうが有利に働く場面が多いことに気づく カウンターグロパンチャーレムとエアスラゴッバエアームドを両者理想PL個体値かつお互い二枚シールド使用でシミュったらチャーレムが勝ってるんだが
ちなみに技1がサイコ持ちの奴と爆パンだとエアームド勝ち。本当ならこれヤバくない？
>>314
>>315
解放1/2イベントとかありそうだからまとまった量の砂は使わずに残しているわ
ガチな人達からしたら微々たる量だけれどw
>>320
実用レベルの技の選択肢が増えるのはゲームとしたらいい事だと思う
ただのじゃんけん運ゲーでは済まないぐらい複雑化して来だ感じでいい方向性なんじゃね？ 誤解招いたら申し訳ないが要はカウンターグロパン以外の技構成のチャーレムにエアームドが勝つってことね
しかし、エアームド突破できるのが本当なら安定して勝てるのって誰だ？思いつくのがマリルリクレセリアヤミラミくらいしか思いつかなかった
ユキメノコはどうかな
格闘と氷に耐性あるし、シャドボ持ち
もうこれ格闘2重耐性ないと勝てないレベルじゃないの
完全にチャーレムゲーじゃん
上に挙げられた２体をエアームドと同じ状況でシミュったらチャーレムの勝ちだったわ…
シミュで勝てる奴が自分が挙げた三体に加えてフワライドとサマヨールくらいしか見つからん
飛行技の使えるこおり弱点のポケモン出して
グロウパンチを使わせないのが一番の対処法になるやるだろ
>>323
シールド2枚同士なら負けちゃうね
それ以外なら勝てる トリデプス育成やめた方がいいかなあ？今さっきトレードでキラったんたが…
>>329
持ってないと思われるより、たまに出して警戒させるとか、かけひきに使えるから自分なら育成するかなぁ
持ってないけど。 >>197
ガチを募集している人に自分からいくほうが質が良いことが多い
ただ俺のフレで強い上位2人はポケマピの掲示板で募集してた時に申請してきた人(しかもご希望の地方の人)
上で強いと言われてるSの人ともフレだけど、それ以上にこの2人には勝てない >>322
舌なめシャドボかWシャドーのゲンガーで勝てそう 昨夜トリデプスとドクロッグ作ったおれがきましたよ＾＾
エビワラーでもエアームドに勝てるようになってるじゃん！
>>329
一足先に使う人
話題にあがって使う人
出遅れで今更な人 チャーレム技マシンで本当にグロウパンチ覚えるのか。
技マシン7個使ってサイコキネシスと爆烈パンチを繰り返し
元々ばくれつパンチ持ってる奴にはやや微妙だな
ガルーラもカウンターがあれば良かったが
>>340
覚えるにゃ
あっ、ワリぃ
にゃんこ大戦争スレのクセがw
しかし攻撃アップの恩恵デカイ
PL15の二桁ランクアサナンがいるけどカンストまでの砂がエグくて手が出せない
25万弱+解放5万…
>>343
どうせいつか解放するんだから今やっとき >>343
同じく。
自分はEEF、PL17で躊躇してる。
おそらく高個体値チャーレムが活躍できる唯一のチャンスなので、強化したいんだけどイマイチ踏ん切りが…
格闘ウイークで都合よく高PL、高個体値が出ないかなと思ってるw >>343
>>345
今アサナン爆湧きなんだし集めて期間終わってもダメそうなら諦めてつくっちゃえ
自分はワンリキー集める代わりにフレンドに高PLアサナン集めさせてキラ狙いしてる
ちなみに1体目のチャーレムはFEFだったがPL10なくてコストがえげつなかったw アサナンはEEC89のキラがいる。
もう少し上を目指すか、ここで妥協するか、迷うわ
グロウパンチ使用感
技の出が早いのはすごくいい
攻撃力アップしないと威力なさすぎ
で等倍、弱点つける相手には2発くらいで勝負決まる
なので爆パンの方が使いやすいかもねw
でもハマったら多分クッソ強い
>>320
一番はシャドクロミュウが良いんやろね
まぁ、おれはがっつり強化済みで無理なんですがね…
ミュウとかの一回しかとれないポケモンはPL下げれるようにするとかの措置が欲しいね
じゃないと基本的に複垢交換するしかなくなるわ わざSPタスクのおかげで解放済みミュウのわざガチャ出来そうなんだが
U1500で最適は何？
どうせ一発目はグロウパンチだろって思うのかばくパン通るの草
>>353
ハイパーで使おうぜ
ハガネール、アロベトにクッソささるで
他の格闘族もみんな狩れる優秀な奴やで >>347
似たようなDDEがキラったよ
踏ん切りつかん ドクロッグはトロピウスに打点がなくもないし、完全には死んでないと思うよ
個人的に使っていて一番楽しいやつ
>>357
ルカリオはギラティナきたらシャドボで反撃できるのがかなり強いね
ルカリオはハイパー向きかもね
ただ他の格闘きたら終わりだから注意やな >>359
毒枠でグロパンポケモンと並べてもいい仕事するよ
今日やった感じ初手マリルリ増えてるし >>361
でみんなグロパン警戒してトリデ出してこないなw トロピは出すタイミング次第ではまだ大丈夫だよな
作るのクッソ苦労したのに
トリデプスの何が辛いかって運用ミスるとチャーレムがトリデプスの耐久を逆に利用してバフしまくるってところ
バフしまくったチャーレムヤバイぞ
エアームドはシールドあればカウンターだけで処理されて格闘耐性のあるバナとかもゴリッゴリに削られる
手持ちに1/F/Eのアサナンいたからグロウチャーレム作ってみたけど
砂足りなくてフル勃起させらんなかったわ
cp1200くらいでもトリトロをメタれるかね？
一日やってわざスペ70個貯めたぞ 明日は意外と使わないぞ
ドラゴンと格闘環境どうにかする為に生まれたはずのフェアリーが虫の息
また、何かしらの新技の実装で環境変化するんだろうな
グロパンだけでトリデプスが弱くなってしまうし
マリルリチャーレムルンパッパでやってみたら強かった
技1にないのとピンク玉のせいでフェアリータイプを活かしきれない
>>368
なんで攻撃個体値1をわざわざ
くそゴミやん チャーレムはカンストして1500以下だからFFFでいいんだぞ
ヤミラミも同様
そいやヤミラミはシミュみたらグロパンチャーレムに勝てるね
グロパンチャーレムなら
レディアンとかドクケイルで抑えられるが
>>361
毒枠ならドククラゲかアロベトの方が強くない？
>>359
前このスレで最適技はカウンターー爆パン、ヘドロ
て結論出てたけど泥爆弾も悪くないよね？
でも汎用性なら爆パン、ヘドロかな？ >>383
悪くないけど泥爆弾ささるのがメルメタル、トリデプスでタイプ不一致だから爆パンで十分いける
でヘドロないとマリルリなどのフェアリーやトロピウスなどの草たちに対抗しにくくなるからやっぱり爆パン、ヘドロ爆弾安定 死に出し直後に「交代しますか」出るバグどうにかなりませんか？
右下押しても意味ないしポケモン押したら交代されるし、枠外押してもほとんど反応せず3秒くらいロスる
今日12戦目で技スペ出たけど
これやればやるほど出るのか？
>>381
計算上耐えれる
冷パン基本25くらいしか入らないから
バフっても余裕
グロパン10くらいしか入らんし
ドクケイルとレディアンは耐久が売りなんでね >>388
ホへー、なるほど
じゃあビークインとかはどうなのかな？
こいつもレディアンと一緒だし種族値防御寄りだしいけそうかな？ 我こそはと言う強トレーナーさん、コード晒してくれ！
>>386
さっきこれで控えのチャーレム引っ張りだされて焦ったわ
なんだろうなこのバグ今日初めてなった >>388
スピアーは？技がいいので良く使っているんだけど。 >>384
ドクロッグは技1も毒がいいかもよ。
トリデプスがしんどいが負けない。 >>389
ステだけなら
最適個体ならドクケイルとほとんど一緒
HP130くらいで防御140くらい
ただ虫飛行だとレディアンが1番硬い
HP125くらいで防御150超える
残念ながら技の差でチャーレム倒すのには至らず >>392
つばめがえし、でギリワンチャン
攻撃で潰すならアゲハントが良い
やられる前にやる >>395
ただ、やっぱり虫飛行で安定するのは
レディアンだねぇ
他のは冷パン耐えきれない感じ >>396
テッカニンのシャドボがあったわ
1撃で終わる
冷パン2発目飛んできたら終わりだけど >>391
たまに相手も繰り出してすぐに交代して「？」になる時ありましたが、このバグだったんだなあと
とすれば交代以外に対処法ないんですかね 相手のゲージ技きたら引っ込むけどシールド残ってないときはキツイね
対戦したいけどフレンド作るのだるいわ
布団にぬっころがりながら今すぐ対戦したいんだけど
チェンジとわざ２同時フリーズはなくなったけどまだバグはあるなあ
てか理不尽な先攻後攻問題を改善して欲しい
一ヶ月ギフトやりとりだるいだろうけど頑張れ
そしたら毎日バトル三昧だぞ
おかげさまでスーパー、ハイパー金ピカメダルや
マスターは人気ないのか全然申請来なくて稼げないw
今見たらスーパー330勝、ハイパー70、マスター100だった
全くもってバトル数が足りないわ
ハイパーとマスターはPT登録してないんで申請来たらその場で適当に考えるレベルだし
がんがんバトル出来るシステムにしてくれ
ハイパー以上はマイナーポケで勝てないんだよな
どうしても似たような構成になる
トリデプスの居ない環境だからチャーレムの凄さがわからないな。
いちおうグロパン冷パンをつくってはみたけど、
格闘技は今のところヤルキモノのカウンターで十分という感じ。
チャーレム、ランターン、ヤミラミ
初手を何にすればわからないけど、この編成が強そうだと思った
>>406
そのヤルキモノさんが格闘でやられるんだぞ >>408
エアームドもヤミラミもやられるとは驚き
マリルリぐらいしかちゃんとした対抗策が無いのか
マリルリが増えれば俺のハヤシガメが活躍できるから、ある意味うれしい 微々たる差かもだけど、対チャーレムでは初手シールドは使わない方が良いのかな
威力の低いうちのグロパンを受けて、バフがかかった後の威力の高いグロパンをガードする感じで
>>410
マリルリまで一周して戻ってくるの早かったなw >>412
あえてガード使わずガード残してゴーストタイプか虫飛行ぶつけて最後に自分のチャーレムを二回ガード残してグロウするのがチャーレムの環境 2番目評価の色違いアサナンか通常100をカンストさせようとしてるがどっちがいいかね？
そこまで差があるとさすがに通常一択
特にカンスト前提ポケははっきり差が出るので
>>417
やっぱりそうですよねー。
せめて最高評価なら良かったが… ついでにもう一つご意見お願いします。
個体ランク3位の通常メルメタル0FE1492と個体ランク2700位くらいの色違いメルメタル1457のどちらの技を解放して使うか迷ってます。
ご意見聞かせて下さい。
>>420
ハイパーでは主力にしてる 二体使い分けながら ビークイン使ってみようと思うのだが
さざめきとシザークロスで悩んでる
さざめき重すぎる気もするからやっぱりシザークロスかな？
ここの人たちの実力はピンキリと聞いていたのですが、一応コード晒しておきます
5824 0216 2517
日時は主に平日20時～22時 休日は基本ログインです
色違いなんて自己満足なんだからここで聞くなよ
自分のスタイル次第
>>424
送りました～
一ヶ月後よろしくおねがいしますね！ 遠距離バトルの方でしようと思いましたが上の方が募集してたので便乗します
【コード】1002 1073 2335
【備考】
活動時間は夕方から夜が多いです
こちらで3名の方とフレになりましたがもっと対戦相手が欲しかったので
捕獲はまだ8万に到達したばかりなので指標にして下さい
人数は10名前後の予定です(優先的に開封します)
スレ見てるだけであまり申し込まない、という声もありましたがそんな人も歓迎します
最近はタイプ統一で遊んだりもしてます
>>428
たくさん申請ありがとうございます！
夜に活動してる(スレ見てる)人もいるかもなので、一旦コードを変えて23時頃に再募集したいと思います
グロウパンチ強いけどリアフレと違ってここの人たちにはそう簡単には勝たせて貰えない… >>423
比較的防御が高いといってもHPも考慮すると紙の部類だよね
だから数撃ってナンボと思うので俺はシザークロスかなと思っている
余裕があればパワージェム解放かな
まあ貯まる前に戦闘不能になりそうだけれどw >>430
比較的紙て
スーパーならかなり硬い方だぞ 実装直後ぐらいに見つけたpl35のE9Fのアサナンをチャーレムにして使ってたけどこの度解放で1発グロウパンチになったので記念にカンストした。強いね～
CP1394だけど使った飴砂それぞれ100と13万でめちゃお得だったし大事にするわ
EFFで作り直すか迷ってたけど当分塩漬け
>>432
そうか？
フレンドと対戦した時に等倍で殴ったらあっさりと戦闘不能になったわ
無強化だったのかね？ >>434
そりゃ相手によるかもだけど
ステだけならフォレトスとほば一緒だから
フォレトスも紙の部類かってね >>434
ビークインはドククラゲとほぼ同じ硬さ
チルよりちょい柔らかい
硬い方ではあるけど硬いと思うかどうかは人によるラインだね >>431
俺はマンタイン使おうと思ってる。
2回シールドに持ち込まれても勝てるみたいなので。 スーパーでの硬さの定義とは如何に
個人的に使用感として実数値で
防100HP150、防125HP125、防150HP100
くらいで少し硬いかな、って感じ
防100HP200、防150HP150、防200HP100
くらいでめちゃくちゃ硬い、って感じ
>>437
いいね！
タネマシンガンとかいう罠に注意！ >>438
足し算じゃなくて掛け算だよ。
実感は耐性込みだと思うけど。 >>440
足し算してるつもりは無かった
実感は等倍殴りで試してる
掛け算の耐久指数は実感とあってない 対チャーレムはアロガラも悪くないね。シミュ上ならアロガラが勝つ
ただ技1がサイコで途中で冷パン入れられると分からんな
>>443
アロガラは炎だから冷パン今ひとつでは？ >>433
今時期、厳選できるからすごく迷っています。
カンスト前提は、砂がなぁ… >>444
シミュだとグロパンしか打たない前提だからね
グロパンと冷パンなら後者のがダメージ大きいから、グロパンで攻撃上げてから冷パン打たれると結果が分からないという意味 >>447
あーなるほどね
でもチャーレム大躍進でトップのトリデプスが引きずり下ろされてそのトリデに煮え湯を飲まされてたメノコとかが出てくるのも面白いね そしてそのチャーレム含めたグロパン持ち格闘対策にまたマリルリが復権してくるからスーパー環境はマリルリ中心に回ってると言っても過言じゃない
環境の変化が目まぐるしいから脊髄反射でコストの高いやつを作るのは考えものだな
チャーレムは１月の頃からU1500の格闘本命
ガチで作ってないやつまずいないでしょ
チャーレム環境はみんなPTかぶりそうだわ
トリデ、ドクロッグ全盛時は出せる人と出せない人でいろんなPTがあったのに
マリルリドロポンにしてたけどじゃれつくに戻そうかな？
マリルリミラー増えるでしょ
みんな言い過ぎやろw
格闘に当たらなけりゃ全然使えるわ
マリルリだって草電気に当たらないように運用してんだから
チャーレム対策は
チルタリス、ヤミラミ、マリルリ、マンタイン、クロバット、アゲハントあたり？
ハッパカッターやカミツクの強い技１持ちも勝てるみたい
クレセリアはムーンフォース持ちならぎりぎり勝てる程度で苦戦しそう
>>445
野生で良いのが見つかると良いね。解放必須だからタマゴ産だと28万は正直バカにならないからね～
うちのは微妙個体だけど18年のお正月に捕まえたそこそこの古株でお気に入りの相棒だよ >>460
アゲハはきつい
虫ならレディアンかドクケイル、テッカニン
バルビートイルミーゼでも良い タテトプス、16年10月～12月のポケモンで何回交換してもキラが出ず、昨日ようやくキラじゃないけどFFDになってくれて、妥協してこれに砂入れようとした矢先にグロウパンチですよ
俺の古いポケモン達返してくれ
>>460
ヤミラミとチルタリスはhpが充分にあっても負けることあるぞ
上の方のツイリンク参照 >>463
毒虫は？スピアー、アリアドスなど。
カッターが嫌だけど冷パンには強い。 シャドボスリーパーかサイコショックスリーパーあげるから都内の人クレセリア1500以下になるまで交換してくれませんかね。
>>467
技次第だねーそこらへんは
ギリギリぽい またクレセリア復権？初期に作ってボックスで眠ったままだわ
>>464
おれもー
いい個体値タテトプス待ちで、フシギアメの逃げ場所として120個ばかりタテトプスのアメに移動した矢先にこれだもんなぁ
PL35のクソ個体を進化させちゃうことにした。 チャーレムがいて、マリルリが復権して…
てことはブラッキーは完全にオワコン？
とっておきブラッキー解放しようと思ってたのにｗｗ
クレセリアくらいか役に立つ場面は
メノコ狩れるしチャーレムにもそこそこ深手負わされるからまだイケる気はする
カッターとカウンターで対策は違うと思うんだけどな。
カッターに飛行を出すのはサクサク冷パン撃たれるだけじゃないの？
グロウパンチ打たせなければ言うほど驚異でもないし
冷パン打たせたら勝ちってところもあるといえばある
クレセはオーロラ捨てて予知とムンフォ？
ただそれやるとチルタリスやハクリューに打ち負けない？
なおかつヤミラミには完敗だし、正直使いにくい
>>479
グロパンだろうが冷パンだろうが勝てるのが対策じゃない？
それかつ一般ポケにある程度勝てるとなると結局マリルリに行き着くんだけどね >>479
ごめん補足
カッターかカウンターもしかりで、シールド有無も含めてシミュしまくって検討するしかない >>475
グロパンだとブラッキー倒せないという
事実 >>484
カッターグロパンね
カウンターなら勝てる >>474
チャーレムがデフォになるとトリデプスは出番なくなるので、俺は一旦進化&強化は見送ります
>>481
チルタリスには予知でも殴り勝つけど、そもそもハクリューにはクレセリアはオーロラビームでも勝てないだろ。
別にチルタリス、ハクリュー、ヤミラミにクレセリア 使う必要ないと思うけど。 一昨日仕上げたが時すでに遅しだったか
一周してそのうち出番あるよね？w
>>487
格闘に当たらなければ今でも現役だし
それはグロパンが出る前も一緒だから
格闘の選択肢が増えただけだから
気にする必要ない
元々格闘には勝てないんだから そうそう
むしろトリデなんかこんやろ・・・と対策してなくて逆にぶっ刺さりまくるかもしれんで？w
>>487
相手のパーティに格闘が居ようと初手のジャンケンで勝てばいけるでしょ
トリトロ環境もメタで格闘枠はいたわけだし、トリデ自体のタイマン性能はトップレベルやん こんなに格闘タイプが話題になってるのに
そこに混ざれない沢村さんときたら……
沢村さんだって原作じゃカウンターやグロウパンチ覚えるのにこの仕打ち
ブラストバーンくらいのスペックでとび膝蹴りでも追加してくれ
トリデプス作るために今日まで必死に
タテトプスの飴を頑張って集め続けて
ようやく進化させて実戦投入しようとした
トレーナーに愚弄パンチ
>>468
自分も交換用クレセリア5体残ってるからレガシースリーパーと交換希望だけど
正直タスク落ちを待った方がいいと思う 交換可能なクレセリアは11体いるけれど
やはりタスクで来るまでは交換用の弾として残しておいた方が良いのかなあ
自分は運良く大親友との交換一回で入手できた
使っている感想としたら正直いなくてもなんとでもなるw
入手の困難さがブランド価値をあげている状態だと思う
500万あったはずのすなが気付けば100万
無駄な解放して遊ぶんじゃなかったなあ
でもタスク落ちまで最短3ヶ月、普通に考えたら半年以上かかる訳だし、タスク落ち時の環境がエスパー死亡の可能性もあるからタスク落ちを待つのはベストでもベターでも無い。
勿論今急いで交換する必要も無いけどね。
欲しいタイミングで交換するのがベストだろう。
もうあとはフリー対戦実装してくれりゃいいよなぁ
バトルフレ作るのに１か月かけるのはだるいよ
>>488
>>491
仕上げた直後なのでちょっと凹んだが砂イベント来たから行ってこいかなw
先にグロウパンチが来ていたらいつまで経っても厳選の森に迷い込んだままで
出てこられなかった可能性もあるのでこれで良かったんだろう
と思うようにするわw
先月は原始の力で今月がグロウパンチ
これからは毎月何かしら技やバフが追加されてPvPが硬直化しないようにするんだろうね
新技とポケモンの旬がひと月だとすると早めに楽しんだ方がいいのだろうね ドククラゲはそこそこ優秀だし格闘、マリルリキラーだからこいつが新技実装してきたら最高やろな
アシッドボムはマルノーム用の毒の技1だと思ってたわ
この流れだと技2に来そうだな
>>461
ゴーストいいけどカッターグロパンだと苦しいみたい
ただしマリルリにも健闘するからいい選択かも
チャーレムだけならサマヨールが余裕で勝てる
あと眠っていたつばさでうつドラゴンクローリザードンがチャーレムに勝てそうでうれしい！ CP変更に限らずバランスやシステム変更がこれだけ頻繁にあると厳選にかかる時間や労力のコストと合わないなとつくづく思う
>>506
個体値の差で負けたって実感できることってあるのかね？
卵産を手に入れられれば厳選って保険ぐらいの感覚でいればいいんじゃねと個人的には思う
ポケモンによってそれが自動車保険レベルになるものもあるだろうし
なかには隕石が地球に落ちる確率に賭けるような保険もあるだろう
それより機種変更したり交代のタイミングなどを突き詰めていった方が勝ち筋は増えるでしょ
ここでそれも散々言われているけれどw >>507
ぶっちゃけ誤差や
100、98は捕まえれたらラッキーくらいの気持ちでええよ
仮にpl5くらいの攻撃F最高評価とpl35のゴミ個体でどっち使うってなったら後者だろうし
課金卵&大都会の暇人じゃなきゃ低pl高個体育てる時間が無駄 >>509
強化後pl1FFFアナサン出る呪いかけといたわ >>505
100サマヨールがPL36で1500になるから強化しようかなあ。砂約10万必要か。 >>506
砂消費がある限り育成出来るポケモンは限られるけど、
タイプの良し悪しがある限り使えるのは結局限られてくると思う
エアームドやトリデプスなどの鋼は半減出来るタイプが多いし格闘増えても今後も環境の中心になるはず >>508
ほんそれ
いままで厳選してたのがアホらしい
CP1500、CP2500にできるだけ近いのとブーストレイド産のだけ揃えればいい
そう考えると砂も飴もあまり必要ないな たまにたたりめ炎冷パン使ってたサマヨールいたから技変えよう
そういえば、とっておきブラッキーを解放した技を技マシンで変えられないバグは治ったの？
>>508
>>515
>>516
で、ムドーみたく、環境変わって厳選した個体が優位になるシチュエーションが発覚したら発狂するんですよね？分かります。 チャーレム対策必須やな。
今、フレンドにバトル申し込んだら
ラプラス、ビーダル、ハガネール
チャーレム一体で三タテって言う凶悪さだった。
>>520
ええ...
チャーレムに有利なやつばっかやん
とかいう俺もあわグロウニョロボン繰り出したら相手がニョロボンに弱いやつばかりでボコボコにしちゃったけどね >>521
訂正
チャーレムに有利→チャーレムにとって有利 >>525
アローラガラガラ
カッター持ちはたまにいるけれど
サイコキネシス持ちはほぼ出てこないから技面では優位に立てる
グロウパンチが来る直前に交代でアローラガラガラを出すと
せっかくバフされたのに向こうからチャーレムを引っ込めてくれる
耐久面には難ありのチャーレムなので再度登場した時既に結構削られている状態なので然程怖くない
まあ通信状態もあるから毎度上手く行くわけじゃないけれどハマれば圧勝コースではあるw >>522
マジで？！
やっと安心して解放できる笑
ありがとー 個体値は誤差とはいえチャーレムとヤミラミは100で揃えたい
>>428です
4810 7326 7690
5名ほど追加で募集します
一ヶ月後お願いします チャーレムまだ厳選中なので持ってないんだが
フレが先読みして既に対グロパン対策を厚くして来ているおかげか
逆にトリデプスがめっちゃ刺さったりした
>>537
そうそうw
結局はじゃんけんだなw
トリデはまだまだ現役やわ >>530
おめ！
でもチャーレム流行ってブラッキーオワコンだからあまりオススメはしない… ジャンケンがだんだん複雑になってきて覚えられんわ
飛行→格闘→岩鋼→飛行
の三竦みが今はメインなのか
これに水妖のマリルリと水地のナマズン
はっぱカッター持ちの草も無視出来ないし
難しいわ
でもやっぱ炎は存在感無いな
>>536
ありがとうございました！
早めですが締め切ります 遠隔バトルって皆申し込んで相手が気づくの待ってるの？
フィールド以外だと対戦通知も表示されないから全然成立しないんだが…
チャーレムの１回目のゲージ技をシールド使わないようにして2回目3回目にシールド使えば意外と楽に突破できるな
>>544
フレンド一覧に「いま対戦OK」マークとかつけれたらいいのにな トリデプスが減ったからじゃれつくマリルリのほうがいいことが増えてきたな
対戦相手を増やしたいのでよろしく！
198258299013
>>546
フレンド一覧で対戦OKマークほしいよね
さらにバトルOKでソート出来るようにすれば尚良 連絡ありがとう！
この辺でコード変更させていただきます！
せっかく今月からレジロック、レジアイス解禁されたのにチャーレムのせいで活躍できなそうだよな
>>551
広島のAです
1ヵ月後よろしくお願いします >>554
1ヶ月後、広島～愛媛間のフェリーで捕獲したグランブルでお相手致します >>555
まぁ現段階では1ゲージ技しかないからねー。3犬みたいにいずれ技追加されることに期待するしかないか。 深夜二時から四時くらいの間でもバトル出来る人いたらお願いします、ちなみに捕獲４５０００くらいで勝率も低いですが一応毎日バトルはしてます
9539 4083 7833
マンタイン100いたから育てようと思ったけどこいつ解放するのに砂75000もいるんかよ
さすがになぁ
マスターリーグより過酷かも・・・
飴は兎も角砂が追い付かない
>>559
すいません、フレコードスレ誘導ありがとうございます
申請してくれた方もありがとうございます、こちらからは出来るだけギフト贈ります！ チャーレム対策になるかわからんが、フワライドのわざ2はあやしいかぜとシャドボでええんかな
したでなめるベトベトンってシュミ値だといいけど実際どうなんだろ？
エアームド、トロピウス、チャーレム、マリルリに勝てるみたいなんだけど
タマンタ俺も育ててみようかな
技構成どうしてる？
翼で打つ、ツバメ、冷凍ビームかな？
マンタインpvpシミュみたら結構優秀だな
じゃれつくのマリルリに負けるものの相当の深手を負わせれる
チルタリスも倒せるしチャーレムも倒せる
ただランターンだけどうしようもないなw
マンタインはエアームドと同ステータスでゲージも溜まりやすいし優秀だよ
トリデプスと組むと相性補完しあってシナジーがある
マンタインの難しいところは
水相手だと種マシが良いんだけど
それ以外は圧倒的に泡なんだよなぁ
水以外なら効果今ひとつでも泡のが強いし
>>572
そこよねムドーさんと同じ種族値見て
ランク22位を育成解放してるけどスペ技が微妙
等倍の撃ち合いで弱いよね >>564
タマンタだと厳選出来なさすぎなくね？
超厳選しなくても長生き型wで攻撃高いのはな ギャラドス、マンタイン、ペリッパー
後者2つは惜しい奴だったよ
>>575
確かにw
1500近辺まで育てて使っているけれど戦力になるけれどもうひと味足りない感じ
でも優秀な技が来たら一気に化けるから余裕のある人は育てといて損はないかもね >>529
ポケダンでは二度もサブキャラとして出たが二度とも♀だった >>560
タマンタから開放しないとキツい
でも砂要求量と技ガチャ運ほぼ不要な点で、キッス厳選よりはずっと気が楽 チャーレムは単エスパーで封殺できる
悪虫霊さえ当たらなければ
クレセやスリーパーは相当脅威だな
>>579
チャーレム、エスパーは等倍でしょう。
あえてクレセリアを出すよりは、マリルリでじゃれつくべきかと。 >>582
冷パン以外の技を今ひとつで受けれるから 単エスパーで耐久も加味すると
技構成ならチリーンがかなり優秀
神通力とサイコショック使えるのこいつだけ
1発目6秒2発目4.5秒だから総じて速い
レガシーのショックスリーパーも相変わらず
色々試してみたら
レガシーじゃないショックスリープでも
チャーレム倒せた
>>585
苦手にぶつけないことが前提なら
カウンターしかない
窮地に追い込まれるなら
技2たくさん打てるカッターが有利な点が多い >>587
冷凍か爆裂かも迷いますね…
グロウで強くした後の爆裂凄まじそう ルカリオ1500以下になるのはリオルcpいくつ以下。
カンストチャーレム作ったけど相手にシールド2枚使わせる優秀な先発ってだけで結局後続が重要になるね
トリデプス強化しちゃって泣いてた人いたけど、チャーレムと並べたらかなり強いんじゃないかなあ
>>590
手持ちの調べたほうがはやいんじゃない？
BCDとかCADとかで進化後1490台みたいだから目安としては540以下だと思われ >>590
今見たら1499ルカリオの元は538ACFリオルだった >>544
俺自身は対戦可能日時相棒に書いて待ってることが多いけど
こちらからいくときは、同じく相棒に対戦可否書いているフレが多いから対戦可能時間になっている人に挑戦
↑がいなければギフトが開封送付された直後や捕獲ポケモンが動いた人に挑戦おくる ルカリオはハイパーで使った方がいいよ
スーパーで使うには耐久があまりにも紙すぎる
ハイパーならアロベト倒せるしバフかかりまくったシャドボをギラティナに打ち込んだら相当深手負わされるで
>>595
じゃ格闘枠は
スーパー：チャーレム、ドクロッグ、ニョロボン
ハイパー：ルカリオ、ドクロッグ、ハリテヤマ
マスター：カイリキー
て感じかな？ >>596
スーパーリーグでエビワラーはだめなの？ >>598
むしろグロパンのせいで
冷パン、かみパンどちらか切るかどうか
すごい悩む
3種使いたいわ グロパンのバフって上限あんの？
1.25倍×4発で2倍までは実戦で引き上げられたけど
フレンドがデオキシス出してきたけど弱すぎてビビったわ
1500以下になるようにエルレイド作ったんだけど、チャーレムの方がいいのかな？
>>603
100のカンストは微妙に2500超えちゃいます
すでにカンスト済みの自分は涙目 アローラガラガラって技解放いるかな
どの場面でもシャドボで良い気がして
あえてもつならコストの軽いほねこんぼうかな？
>>607
カンストしちゃっているのでハイパーで使っているが
シャドーボールがあれば充分
ほねこんぼうだとびっくりするほど削れないw >>608
だよねえ
大文字はコストが重すぎるしほねこんぼうならシールド使わせる駆け引きに使えるかなってぐらいかな？ ニョロボンはFFDかFEEだとキレイに2500になるよ
育てようと思ったがハイパーはグロパンルカリオ強すぎて格闘はこいつとドグロッグだけでいいかな？wになりつつあるw
マンムーが対人で大暴れすると予想しててそのアンチとしてニョロボンは最高！と思って厳選してたのだがなw
>>611
ここでコード晒してる人、まとめ掲示板や募集掲示板で集めた人と毎日してるよ
身内同士でやりたかったがリアフレは誰もポケgoしてない、自動選択勢だらけの地元のライングループは弱すぎて話にならない >>611
リアフレはPVPは弱すぎる。
楽しむなら、掲示板や5ch遠距離バトルスレッドで募集した方がイイよ。 ここでフレンドになった人と数日前に親友になったんだけど、
対戦のボタンが灰色のままで押しても「対戦招待はありません」
って出て対戦できないんです
他の国内や海外の親友や大親友とは対戦できてます
何かできることはないですか？
設定のフレンドとの対戦にチェックいれてないと思われ
対戦できる時間にチェック入れる人いるよ
>>606
ニョロボニストｗｗｗ
ニョロトノも結構強いで はぁー
ボコってボコられてpvpってやっぱ楽しい～
対戦なら他のゲームやる方が～との意見もあるが通勤しながらgoプラで貯めた砂を毎日どのポケモンの育成費に使おうかワクワクできるから楽しい！
鬱になりがちな通勤移動中を少しでも癒してくれるポケモンgoだーいすき！
>>619
もし俺の知ってる人なら24時近辺ならインしてるで
0時過ぎて申請したらよくバトルしてくれるよ
違う人ならすまん この対戦はどんだけ強くても運の要素が強いからまったり勢にちょうどいいわ
砂集めもゴプラ任せでいいし
Eスポーツみたいなのはガチじゃないと絶対に勝てないだろうし
フレンド内だけでもいいから自動マッチング機能が欲しい
>>594
ありがとう
結局待ってるのね
せめて通知がフィールド以外でも出ればな ルカリオがハイパーで強いのってなぜ？
環境の違い？
>>626
もともとステータスはハイパー向きなのと上位のハガネールやディアルガを削られずに倒せるからとは思うけど
等倍以上の相手は注意な >>616
可愛いしレガシー地面統一がいるので使いたいけど
強化はともかく解放に他のを差し置いて5万つっこむのはなかなか…ｗｗ レガシーニョロトノ強いから解放して使ったほうがいいぞ
もう一つの技2は波乗りな
でも考えてみたらいつも使ってる同じ技構成のラグラージで良いような気もする
ルカはスーパーだと天敵のチルタリスやマリルリが暴れてるから
ハイパーの方が活躍しやすいよな
なんでお前らマッドショットニョロボンなんかとってあったんだ
>>635
見たら二匹いるけどなんでだろ？
これ役に立つの？ ニョロトノとか二、三匹とっといてあるとか信じられない
毎回チリタリス、マリルリと並べてくるやつゲンナリするわー
>>639
俺の周りにもそういう人いるけれど
マリルリとチルタリスに効率良く勝つためには何が良いのかという
実戦シミュレーションの場を提供してくれている人として割り切って切るなw
数字上のシミュはできても実戦でそれを繰り返すことって大変じゃん
他に対戦相手がいないのならシンドイかもしれないが
そうじゃないならある意味いいお客さんなんじゃね？ すまん、ジュプトルとジュカインはどっちが強いのか教えてほしい
ジュプトルの方がルックス好きなんだ
お互いHP1ミリ残しでこちらはゲージ満タン向こうは不明
技2マークを鬼タップしてマークが大きくなったところで死亡
このパターン多すぎなんだけどどうすれば打破できる？
満タンのゲージは無視した方が押し切れるのかな
>>642
特化ならレアコイル
他ポケモンも見るならランターンかな >>643
技1をタップしすぎて先行入力されている可能性が高いんじゃね？ >>645
ゲージ満タンになる手前からタップは若干セーブしてるつもりなんだけどね
こういう時は最適個体値なら勝てたのかなーとか思ってしまう >>647
相手との技1のフレーム差だよ
例えば
こっちが1.5秒3コマの攻撃を完了した時点で
向こうが1秒2コマの攻撃をタップ完了してたら
2秒4コマ目に相手の技1くらう
HPゲージ減るのは
こちらの攻撃モーション完了時だから
1.5秒3コマ目に次の攻撃発動しても
2秒4コマ目の攻撃モーション中に死んでることになる 1、2回バトル中に用事で逃げた事があって、
そこからその人がバトル受けてくれなくなってしまった(´・ω・｀)
ま、しゃーないわな
>>627
サンクス
そこまで防御特化いなくなるってのもあるのか >>641
ジュカインだよ
れんぞくぎりがリーフブレード・つばめがえし高回転にハマる >>649
こちらの攻撃完了した時点で初めて前回攻撃が相手にダメージ与えるんだよね？
ゲージ満タンになれば当然技2タップに切り替えるわけで、その場合直前の技1タップは無効になる？
もしそうなら技1タップのまま押し切った方が先に与ダメに繋がるんじゃないかと思ったんだよ >>650
下手だな
逃げるんじゃ無くてバグ装って棒立ちで負ければ良かったのさ 話逸れるけど>>164みたいな仕様を踏まえると
相手が攻撃した時も自分のゲージ溜まるので
0.0秒 ①念力 ❶思念
0.5秒 硬直 硬直
1.0秒 硬直 硬直
1.5秒 硬直 ❷思念
→(①と❶のダメージ&ゲージ反映)
2.0秒 ②念力 硬直
→(❷のダメージ&ゲージ反映)
2.5秒 硬直 硬直
3.0秒 硬直 ❸思念
→(②のダメージ&ゲージ反映)
念力は硬直の最中に相手がダメージ&ゲージを回収してくれることになるから
余計な1発を撃たずに(二者の公倍数秒を除く)ゲージ発動できることが多いのかな 0.0秒 ①念力 ❶粉雪
0.5秒 硬直 硬直
1.0秒 硬直 ❷粉雪
→(①と❶のダメージ&ゲージ反映)
1.5秒 硬直 硬直
2.0秒 ②念力 ❸粉雪
→(❷のダメージ&ゲージ反映)
2.5秒 硬直 硬直
3.0秒 硬直 ❹粉雪
→(②と❸のダメージ&ゲージ反映)
反映される時間
念力 ①1.0秒後②2.0秒後③1.0秒後④2.0秒後
粉雪 ❶1.0秒後❷1.0秒後❸1.0秒後❹1.0秒後
そもそも硬直の長い技は1発分のロスが大きいので
回収率が高くても有利ってことにはならないが
>>653
技2のタップから発動までの間に
謎の数コマが存在する
ずれて入ってきた相手の技1
もしくは間隔の短い技1がその間に入ると
発動前に死ぬ
相手より先にタップしても死ぬ可能性がある >>657
まさにそれ
謎の数コマ間にくらって退場
タップ後のスペシャル技マークだけが虚しく残される
ジム仕様の前硬直と違ってスペシャル技の重さに関係なく同等のコマ数と思えるが、、なんなんあれ >>658
ポケマピのシミュでも
1秒2コマで反映されているようだ このクラスでドクロッグって有用ですか？
何の対策のために有効ですか？
>>654
俺もその後からそうしてるよ…
バトル受けてくれるフレンド減って悲しいわ >>660
これ今俺も疑問になってる。
グロパン出てきて今のチャーレムとアロベトとか毒担当持ってたら要らないかも。
そんなにステ良くないよね。 >>662
GOぼっちの私はどうしたらスーパー用アロベト手に入れられますか？ >>660
>>662
ここ数日のチャーレム万歳状態になる前は有用だったと思うけれど
今はちょっと微妙になっていると思う
でもまた来月には状況が変わっているはずw
もし虫全盛期とか来たら一気に化ける可能性もあり
旬を逃さないように飴と砂を貯めといても損は無いと思う >>660
毒は使わない
爆裂パンチ、泥爆弾だよ
ナマズンより見れる幅が違う >>659
あーやっぱ1ミリ残しのデスマッチなら技1タップ継続のが良さそうだね
色々と勉強になったよthx! チャーレム、ランターンの並びってやっぱ強そうだよな
チャーレムの天敵であるマリルリ、ヤドラン、マンタイン、フワライド、アロガラとかにランターンは強い
チャージビームで使ってるけど水鉄砲なら勝てたかもって場面多くて変更考えてる
チャージビームにした理由は海外で勧められてたからだし自分で使ってみるとなんか違うな
>>662
爆パン撃てる毒ポケと定義すれば再活用の道があるかも 自分はずっと水鉄砲
ランターン使う時は他に水枠入れないから
>>669
宜保愛子
メルメタルやランターンみたく弱点突くよりは
ブラッキーみたく等倍で倒す方が楽かもね
HP高くないし
水悪格闘霊で叩くって感じ おれは水鉄砲型とチャージビーム型の2匹体制
マリルリがまた増えてきたから今はチャージの方が出番多い
環境変わる前はアプデ前は水だったけど今チャージ派
水だとゲージ技重くてガードされがちなんだかど水派のみなさんどうよ
マリルリ相手なら水でもチャージビームでも勝てるし勝てる相手増やす意味でも水にしてる
お互いシールド2枚使う条件ならマリルリ相手でもチャージビームより水鉄砲のほうがHP残るみたいだし
>>678
ちょっと前までトリデプス全盛だったから水にしていた
今はそのまま使っているけれどチャージに変えようかと思ってはいる
とはいえ電気が通り良い相手も現行そんなにいないからねw
正直大正解はない感じだと思う チャーレム育てるか悩んでた人居たけどさっきの御徒町100獲れたかな？
先行してCP1000超えのワンリキ100が目の前に出てたから相当な人たちが獲っただろう。
QRコード読み取りで遠方のフレンドでも対戦出来るようにしてほしい
はがねのつばさハクリューとかいう現在起動中のどの攻略サイトにも乗っていない超マイナーレガシー
使われたら驚くだろうな
まあ、そんなに強くないだろうけど
>>686
古いポケモンGO攻略Wikiまとめ にあるけど知らなかった。
技1だから相手はアイアンテールと思うだけかな。
技を熟知している人はなんか痛いなと思うかもしれない。 >>687
わかるわ
今ちょうど環境変わってるとこだし余計やね
初手だし負けで勝率5割近くまで持ってけてる人ってどれくらいいるの？
出し負けのまま挽回できずに終わるパターン多すぎて憂鬱になるわ 実力差ない人とやると出し負けたらそのままだし出し勝ってもそのままなこと多いな
弱い人とやれば出し負けてもいくらでも何とかなるけど格上に出し負けた場合はプレミ待ちになる
死に出しのときに餌餌ポケ相手をギリギリまで起点に出来るかが勝負と最近心得た
>>689
とりあえず弱点つかれてもある程度反抗できる奴を控えに置いてる
とっておきのブラッキー、苦手な岩タイプ、悪タイプきてもある程度反撃できるユキメノコとか
まあ 格上相手だと通じないけどねw >>690
ダメ元でも出し負けたら起点作らないと勝ち筋作れんよね
起点作ろうと無理して失敗するとクソみたいな惨敗になるわ
出し負けた時点で普通にやっても勝てないからしょうがないけど 初手チャーレムミラーになったときの立ち回りが難しいな
サイコカッターたいカウンターでサイコが打ち勝つ目はあるのか
連戦で出し負け出し負けだったのに、こっちが出し勝ちした時に限って即離脱するのズルない？？
押し間違えなのかすぐ再戦申し込まれたけどやる気起きんかったわ
>>694
離脱したフレとは一定期間は対戦拒否するようにしてる。
それで切れたところでそんなフレは不要品。 最初は降参扱いになると思って、原作の感覚で押してたわ
実際離脱は降参扱いにして欲しいわ
どう見ても負け確なのにやらないといけないのは時間の無駄だしだるいことこの上ない
不利な時に切断するような人はフレ切ってもいいと思う
初手で未だにいつも悩む
皆さんの初手率高いポケモンを教えて欲しい
基本硬いポケモンにするか技2の早いポケモンにするか…
今だと初手はチャーレムかチャーレムメタ、さらにチャーレムメタのメタかの三択な気がする
初手チャーレムが凶悪で大半のポケモンに勝つか負けてもガッツリ削ってくるから
本家では切断厨に遭遇する事は多々あったけど
ポケGOでは今の所そんな人居ないな
>>701
対チャーレムで他も見れて硬いのはエアームド、マリルリあたりかね。それに強く対チャーレムでも互角近いのがランターンという感じかな。 環境ポケにそのメタか
これは常に頭に入れておかないと
たぶん都度都度新しく技を実装していく方向でしょ無い案は
しばらく楽しめそうやね
つかハイパーにまで手が回らんというか砂が回せない
普通、一人の人と3回戦までしてたら
勝手に離脱してたわ… まずかったかいな
>>706
その4つに対抗できる意外なのがいるね。
種族値のステータスが残念なんだけど。 >>710
連戦しないってことなら別にいいと思われる
ここで問題にしてるのは試合始まって相手のポケモン見て出し負けたら退出する人と思われ
自分は連戦するときもホスト側とか入れ替えたいからいちいち対戦申し込み直す派 カンストグロウチャーレムvsブラッキーでMAXバフできたが後続には微妙だった
対戦は勝ったがカウンターに変えとくか
12位エアームド自慢してるフレに500位くらいのエアームドミラーで打ち勝ったんだが、たまたまか？
>>652
亀だけど、ありがとう
ジュカインにしますわ グロウパンチはやり過ぎやな
ゲームバランス壊しすぎ
これは修正かかるんじゃねーの？
>>717
ナイアンはハピラキやトリデのような耐久バカが嫌いなようだな 最近全敗だわ
だいたいチャーレムにやられる
もうやりたくない
>>718
もしかしたら無い案のドラゴン贔屓のせいかもしれんな。
ハンケの胃袋カイリュー、チルタリスがフレンドのトリデ、マリルリにボコられる→マリルリはともかく二重弱点2つもある雑魚ポケにボコられるのはおかしい→そうだ！格闘を強くしてトリデの使用率を下げよう！ ガブ贔屓で地面強化されたりしないかな
ナマズンさん草強化で霞んじゃったし
>>714
約3400(だったけ？、たぶんそんくらいだった筈)位のエアームドと最適エアームドでシミュったら引き分けだったし、おかしなことではない
連打や通信の関係、シールド使用とかで充分起こりうる 上のリーグはドラゴン強すぎて遊びのパーティで勝てない
強いドラゴンって胃袋持ちのカイリューギラティナラティオスくらいじゃね
ラティオスはバンギで勝てるしギラティナは最近ルカリオでボコれる
胃袋カイリューは対策必要か
エアームドをぶっとばすには何が一番いいんですか？
初心者の私に教えてくださいな
>>728
ボコボコにするなら
コイル、レアコイル、メルメタル、ランターン ハイパーはギラティナ無双だが
マスターのドラゴンは今んところディアルガ無双だよ
みんな飛行が少ないなぁ
チャーレム増えたと思って
飛行タイプ工夫して入れるだけで
余裕で対応できたわ
ランターンは技1は水鉄砲にするとして
ゲージは10万だけでいいの？ハイドロいる？
>>732
ハイドロはトリデプスでてきた時に強いよ
てか今度はチャーレム対策にマリルリ激増してその対策としてランターンもまた増えた気がする 能力上がった時の効果音の他に捕獲したボールも反映されてるね
演出にばっか力入れてないでマッチングに力入れてくれよ
ボックスの中にマッドショット持ちニョロボンがいた
スーパーとハイパー、どっちで活躍できるかな
環境的に草があまりいなさそうなハイパーの方が良さげ？
ハイパーの方がいいかもね
ルカリオに抜群入れれるしグロパン連発しまくってバフしまくった冷パンでギラティナにも対応できるし
>>737
俺はpl1の28位のタテトプスをカンスト、技解放したんやで
砂倍イベント中だしイケるイケる 昨日FEEリリーラをカンスト解放したのに
今朝FFF拾って携帯投げそうになった
>>738
ありがとう
100万砂は切らない自分ルール作ってるからその範囲内で頑張ります
砂イベ延長こないかなあ >>741
その自分ルールは何のために設定したのか思い出すんだ。
いざという時に一気に投入する為のバッファではないか。
チャーレムが一番アツい今このタイミングで砂投入躊躇うなら、いつ活用されるといのか。
砂なんてまた貯めれば良い”だけ“だぞ。 砂なんて使ってナンボだろ
100万くらいまでは分かるんだけど、本来の用途には使わないと逆に勿体無い気がする
俺も砂400万死守がマイルールだったけれど
対戦が実装されてからは200万までその基準は下方修正した
使ってナンボというのはよくわかるが
強化と解放砂半分イベントなんてのが来たら後悔極まりないからなかなか踏ん切りがつかないw
杞憂に終わりそうな気はするんだけれどね
断捨離が悪手ってのが明白だからな、このゲーム
リスクマネジメントゲーだから、手を出さないで貯めたり進化させないでおくが正解
砂1万切るとか普通にあるんだけど、どうせすぐ貯まるし
砂が5万くらいになったらすぐ使い込んで残り1800とかにしてしまう俺は
貯金も似たような感じになってるわ
ポケモンって本編（ゲーム）面白い？相性が覚えられないから始めるか迷ってんだよね。
対人戦面白くてさ。ハマった。
別に使ってナンボと言ってないし貯めるのを否定はしないが、最旬ポケに使わないなら何のための砂貯金なのかを問うてるのだよ
各タイプ別のレイドボス対策のポケモンはだいたい作れてしまって、今後も伝説ポケ高個体の育成以外では砂を使う機会はあまりないと思ってるんだよね。少人数討伐とか目指さなければだいたい対応できると思うし。
対戦始まってからは専らそっち向けに砂をガンガン使うようになった。砂を稼ぐモチベーションも上がるし、次に何を育成するか考えるのも楽しい。
環境が月間隔で変わるから確かに育てたそばからあんまり使えなくなることもあるけど、次の環境変化で再評価されることもあるし、まったくのムダになることはないよ。
将来のいつかに使うためじゃなくて、いつか使えるという今の安心のために貯めてるんだろ
老後のためと言って貯金してる老人も同じこと
俺も否定はしない
>>749
面白いけど難しすぎて俺には無理だった
比べものにならないくらい覚えることが多い
YouTubeで対戦動画見てみたらいいよ ゲームにおける消費アイテムはどんどん使った方がよいよ
結局使わずじまいになることが多いから
本家はぶっ壊れキャラ放置し過ぎるところが難点
メガガルーラとかメガガルーラとかメガガルーラとか
あいつのせいで全盛期に比べてだいぶ対戦過疎ってしまったからな
今は砂よりも技マシンSPがキツイ
イベント中に日に10個ずつくらい取ってるのにカツカツ
>>757
続編のサンムーン出てからでしょ
時間かかりすぎや 砂貯金400万ルールでも200万ルールでも本人の自由だとは思うが
貯金を維持するために砂使うのを我慢すると言うのはただのバカだろう
使わない努力するんじゃなくて、稼ぐ量を増やす努力をするならわかるが
とりあえずアホみたいに砂貯めてそれを自慢してるアホよりは全然いいよ
尋常じゃない砂貯めまくってるとレイドは寄生してて対戦もしてない脳死タップマンと言ってるようなもんだし
なんとなーくのイメージだが
1000万とか砂貯め込んでいる人は除いて
砂貯金が多い人の方が1日の砂を稼ぐ量も多いような気がする
リアル貯金でもそうじゃね？
砂貯金は否定しない
そのかわりそういう人に限って
主要ポケ以外に砂を入れてないんだから当然だ
それで砂の量自慢してマウント取るの哀れ
しかも使った砂計算したら自分の方が総砂取得量多くて笑ってしまったことがあったし
FFF100体フル強化しててそれでもなお
砂が数千万余ってるなら素直にすごいと思う
周りのガチ勢だと平均7万/日で砂貯めてる人居たけど、その人砂枯渇してるくらい強化しまくってるし
ところでグロウパンチって期間限定なの？
とりあえずチャーレムルカリオニョロボンには覚えさせたけど
チャーレムが増えたらマルリルが増えてマルリルが増えたらランターンが増えてランターンが増えたらナマズンが増えてナマズンが増えたらトロピウスが増えてトロピウスが増えたらトリデプスが増える感じ？
2-3万砂/日で300万くらいあるけど必要な強化はしている。
砂が無くなるのはカンスト艦隊を作るから。艦隊ならPL35で十分。攻撃力は4%しか変わらない。
100に近いものを1種1体はカンストするけど。
竜星群ディアルガ戦のカイリキーみたいにカンストなら1発耐えるという場面は稀。
チャーレムとかトリデプスらは以前通り高個体値厳選すりゃいいから気分的に楽といえば楽
エアームドみたいに微妙個体値厳選が辛い
やっと100位以内手に入れた…
強化は35で十分(キリッ)とか言ってるやつ一番腹立つわ
>>733
トリデプスは今後減ってくるんだよね？
あでもダイノーズが来るのか
やっぱあった方がいいのか
砂が… >>753
そんな難しくないよ
どのポケモンは何するのが強いか
素早さライン
だけ覚えとけばおk
ダメージ感覚は勝手に身につく
もう最近やってないけど100番代なったことある まぁでも砂貯金は重要だよな、いつ使いたくなるかわかんないし
俺も砂2000は切らないように計画的に使ってるわ
>>770
ダイノーズはマグネットボムが実装されそうなのが良いよね
でも火炎放射に活きる道があればトリデプスもまだまだ行けそうだけれどね 砂800万とかあるのにカイオーガレイド用のライコウ1体しか強化してなくてボスゴドラでもいけるとか、カイリューとレックウザ6体揃ってるのにパルキアも6体強化して砂がない砂がないとかほざいてる奴はムカつく
俺がアホな奴を嫌いなだけかもしれんが
砂がたくさんあるんだったら、レイド用に適したポケモンを6体PL30までは強化して欲しい
ジム置き用はできうる限りカンスト
そのぐらいしないと砂集めてる意味がないよね
自分も一度はのってしまったけどスレチなんでもうやめようず
>>729
ご回答ありがとうございます！
ランターンなら砂入れて1500手前の作れそうです
エアームド以外にもマリルリにも使えそうですね
技1は電気技のチャージビームでいいんでしょうか？ >>775
ソロ用6体カンスト(カイリキーバンギグラードンカイオーガ等)が最優先 Sリーグはドジョッチとかマリルとか野良でゴロゴロいるのを適当に進化させるだけで
それなりに強いパーティ作れるし
砂足りない初心者トレーナーにも優しいリーグだからな
>>780
その代わり一番レベル高くてやり込み勢が多い >>778
完全に好み
チャービビームだと水鉄砲よりはゲージ連発できるが威力低い
逆に水鉄砲は等倍、弱点相手にゴリ押しできるしトリデプスに勝てる
今でも結論が出てない >>780
でも最近はマリルの出現率低いよね
ドジョッチはわらわら出るけど メルメタル7位使ってるけどあまり強さを感じない。
あの順位あまり意味ないのかな。
>>788
何を今更
全く意味がないとは言わないが
机上の計算通りの結果になる程
緻密な対戦環境じゃないし おもしろひ
>>788
順位とかじゃなくて今の環境にメルが適してないだけだろ >>780
最近スーパーリーグの厳選と強化きつい
どうせ伝説は砂入れるんだしハイパーマスターの方が高個体値を強化できるだけ精神的に楽そうっていうのは甘い？
今まで一番評価攻撃Fだけ個体値調べてたから二番評価まで調べてると結構時間使うね >>786
ありがとうございます
どうやランターンの技1については明確な正解は無い様ですね 1周回って、またチルタリスやマリルリが活躍できる環境が整ってきたから
初心者トレーナーが参加しやすくなったのはいいよな
アサナンも沸きまくりだからチャーレムも作りやすいし
強化や入手が難しいトリデプスやトロピウスがトップメタじゃ初心者にはキツかろう
トロピウスって強かったんだな
頼まれてフレンドにトロピウスあげて、そのトロピウスに虐殺されてるわ
ランターンにもマリルリにもチャーレムにも弱点を突かれることはあるけど、かなり対抗できる
今もトロピウスはかなり有能だと思うがだれも使わないな
そもそもはっぱカッターを誰も使わない
俺的には今、一番怖いのに
>>796
他県のフレンドに会いにいって交換してもらうレベルには強いぞ
なおSCP2800位の低CPだったけどw
しっかり使わせてもらってる >>797
ハヤシガメ使いだけどマリデブ使いに初見で出すとみんなはっぱの威力に明らかにびっくりしてるよなw
水起点に出来るのはいいんだけど次鋼来られるとやることないのが難点だけど フレンドがそれほど強くないのもあるけど、チャーレム強すぎてつまらんレベルだな
封印するか…
キレイハナで遊んでたらフレがアタックデオキシス出してきて
はっぱいっぱつで落ちて草
育成コスト無視してもいいなら
パールル、サニーゴあたりはカンストすればかなり戦えるけど
あくまで相手を楽しませる趣味枠だけどな
飛行タイプ入れても電気入れる人少ないから
チャーレム対策楽だわ
みんな何考えてんのかね
ビークインが可愛いかは分からないけど
使ってて悪くはない
強いて言うなら、パワージェムがもうちょっと回転率良ければ
>>809
貴重な一枠をHPと防御が比較的低い電気に割くのはもったいないかなと思ってしまう
等倍で対峙しても電気系は結構叩けるしね
それと単位飛行って今現在は存在しないから
別の方から抜群取ろうと思ったりもする
そんなこんなで入れるとしたらランターン一択かなと思ってしまう
そういえばデンリュウもスーパー用に仕上げたけれど最近全く使ってないわw ひこう全く聞かないマンのアローラゴローンはよく使うけどな
現環境だと弱点突かれること多いから交代ミスったら即死だけどな
>>803
自分でも使ってみたけどアタックフォルム紙過ぎて笑ったわ
コイツどこで出番あるんだろ 実際げんしのちからとかの効果発動率10%もないよね？
電気は紙過ぎて実質鋼だわ
ダイノーズとか控えてるし
フワライドの技あやしいかぜにしたけどバフ全然かからない。
シャドーに戻す。
>>819
マイナン、バルビートは
10万と共に闇に葬られた グロウパンチとかのバフって、交換しても再度出てきたときバフかかったままなん？
ガチ勢にチャーレム出したらまず負けるな
奴らガッツリ対策PTだわ
>>797
トロピはランターンに弱点つかれないぞ？ >>811
耐性考えると
グライオン、グライガー、エアームドが
現実的に幅広く見れる飛行タイプかな カモネギ、ネオラント、ビークインでけっこう勝率良くて草
特にネオラントはかなりやれる
ネタ強ポケの良いところは、相手が乗ってくればネタポケ合戦に発展するところ
>>825
ネオラント2個目の技ドロポン？
昔ブラッキーもクレセも倒せなくて絶望したなぁ(遠い目) >>818
もともとほとんどかからないから当てにならない >>821
バフしたやつ交代してきても攻撃力があがった！って表示されるよね >>829
ガチ層じゃないけど
フワライド
ユキメノコ
ジュカイン
マンタイン
ヤミラミ
どれか入れる >>826
いや、ぎんいろのかぜ
クレセリアとか出てきたらそりゃ勝てん フレがチャーレムにアロガラ出し来るんだけど結構いやらしいわｗ
シャドボとみせかけてホネこんぼう連打でシールド消費させられてイラっとするｗｗ
ドロポングロウニョロボンで同じ事をしてやったわｗ
スーパーやりだして技スペと砂の消費激しい
レイド対策したいのにキツキツだわ
あんまり理想値に拘らずにあるもので済ませてるから、意外と貯金は崩さずに済んでる
技スぺむしろ50個からなかなか減らなくて困ってるくらいだわ
全階級手を出してる上に非メジャーにも手を出してるから砂カツカツだw
レックウザレイドはカンストマンムー2体、マニューラ2体、冷凍ミュウツー2体いるからもうそれで妥協しようと思ってるw
手を出したくてもポケモンがいないから砂がたまる一方だわ
アサナンの個体値100も出なけりゃ、エアームドやマリルりの理想個体も来ない
それ以前に色違いワンリキーや100ディアルガがでないからPvPポケモン用意するどころじゃない
必要なポケモン揃える前に追加技来たりするからまたポケモンの潮流変わって、又一から探し直し
それ以前に足りない色違い探さなきゃならん
イベントも頻繁に来るし、朝突然始まったりするのでそれに対応しなきゃならん
もういっぱいいっぱい
仕事の有給も使い果たしてEXにも行けん
もうむりむりむりむりむりむりむりむり
ポケモンやるのむりむりむりむりむりむりむりむり
ああああああああああああああああああ
>>831
技1こめ銀色の風確定でもうひとつはと聞きたかったのすまんの リアフレと少人数討伐するようになってからはそれ用の育成もしないといけないし、スーパーリーグ用のポケモンもまだ揃えきってないから本当に大変だよ
砂倍イベントあっても追いつかない
>>844
察しが悪くてすまん
もう一つはふぶき
元がふぶきで解放ぎんいろだったから勝手に思い違いしてしもた グロウパンチ実装でワイのゴンベがすっかりお蔵入りだわ
もう進化させてジム員にしようかと小一時間
ジュカインはツバメうつよりリーフブレードの方がいいんじゃね
燕で弱点つくより等倍リーフブレードの方がDPE高いし
>>833
グロパンどころかげんしのちからとかあのへんも消費減らしていいよね
バフ低確率なんだからもっと連発できるようにしてもいいと思う >>797>>799
俺もはっぱ遣いやでただし俺はクサイハナ
カッターだけの威力だと最強はこいつやろ
なんでキレイハナにして使うのかよう分からん
ヘド爆持ちてのがまた良いのよ
体力お化けのトロピとの草ミラーでも
ノーガードなら勝って1ガードでドロー
2枚使わせると負けるけどクサイハナで
2枚使わせたら御の字でしょ
それで残ったHPは養分として吸収出来るレベル ダイノーズがいつきてもいいようにノズパ巣行って厳選してきた
駒沢オリンピック公園と砧公園がダブルでノズパ巣だからpvpやってる世田谷区民は夜な夜な公園を巡回してるはず
ジュカインじゃつばめがえしでもリーフブレードでもチャーレムに勝てないよ
チャーレムは体力半分以上残して余裕で勝っちゃう
格闘の弱点つくんじゃなくて格闘に耐性があるやつ使わないといけない
チャーレムの相棒ってランターン一択？
皆ならどんなチーム組む？
ノズ高個体値厳選してしまった組はまた負けか
まあノはまだ巣じゃなくても湧くからまだ救済されるか
>>853
さっき雨降る前までやってたわ。
19時過ぎに0/14/14の23位出たのが今日の最高。 >>853
既にランク1位0FFとったんで楽しみにしてる 格闘イベント終わったら巣も変わるよね？
しまったな、今週末行けばよかた
厨ポケだけ押さえておけば勝てるけどつまらない→
うまく使えば勝てなくもないポケモンを育てて解放する→
すながない
>>860
そうなったらフレンドの入れ替え時だと思う
実験相手ならいいけど弱い人とばかりやってるとただの癖読みにしかならないし弱くなる
ここのスレで半月ごとにフレンド追加してるって人がいたから真似してみたら2人同格～格上見つけられたしオススメ ノズパスは前に捕まえた5FFてのがいるからこれでいいや
>>826
ネオラント覚えるのは、ドロポンじゃなくてみずのはどうだよ >>800
そんなに強いんですね
サイコカッター×グロウパンチですか？ カウンターのダメージが上がるのが重要だからカウンターかと、
これに耐性のあるのをメンバーに入れるか技１のダメージ高いのいれないと3タテされることすらある
何回か試したけど、
カウンターグロパンだと技1で削れない相手だと
バフ掛かってもキツイな
カッターで技2連発の方が勝率が良い気がする
ノーマルあんまり出てこないし
当たるの草水とか格闘等倍以下が多い
フレンド環境によるかな
対策され始めてるなら尚更カウンター通らんし
サイコカッターでグロパン回された方がめんどくさかったわ
初手こちらクレセの相手サイカ、グロ爆でほぼ相打ち
シールドはこちら1回相手2回使った状態だけど
カウンター派、サイコカッター派
これは絶対環境と好みによるものだから難しいね
>>869
冷パン外して飛行持ちの相手諦めてるのはもったいなくない？
カッターだと爆パンは欲しいのは確かだけど >>871
1体しか育ててないならもったいないんだろうけど、その人ガチ廃人だから普通に育て分けてる
んで、俺は冷パン刺さる奴あんま使わないと見抜かれてるからか爆パンでゴリゴリもってかれるわけよ
それにグロパン回しているうちに爆パンもえげつない火力出されるから、致命傷覚悟しないといけない点でメンタル的に負ける >>852
それクサイハナじゃなくてバナでいいやん ハドプラあるし カッターのほうが単純に勝てる相手は多くなる気がする
それがバトルで有利と言えるかといえばそうとも言えない
結局相手次第、つまりどちらでもいいと思う
カウンターグロウパンチれいとうパンチ
サイコカッターグロウパンチばくれつパンチ
サイコカッターグロウパンチれいとうパンチ
全技格闘やサイコキネシスが必要な状況はないよね？
>>875
ゲンガーデイでみんなにそれは要らないだろと言われたサイコキネシスが実装されたじゃん
その時は俺も意味ないよなと思ったけれど今思うとPvPへのフリなのかなとも思う
なので今後サイコキネシスにはバフもしくはデバフが実装されるのではとも考えている
まあこんな風に先読みして準備するのもこのゲームの面白さってのもあるだろうし というか未来予知に完敗しすぎて不憫だからさっさとサイキネ救って欲しいけど
そうするとハピぶっ壊れるからやっぱ無いだろうな
>>873
はっぱ遣いの話やで
ハドプラ無いかわりにはっぱでゴリゴリ
バナも使うけどこのゴリゴリのが勝手が良い 交代してもバフは引き継がれること考えたらデバフきたらやばいよな
ポケgoのバフと原作のバフってかぶってる？
だとすると原作の一覧だれかまとめたやつもってきてくれ
>>873
スマソ、これじゃレスの程を成してないわな
クサイハナのがPL上がるんで威力あるしHP的にもね
ちなウチのはスーパーランク6位なんで余計に使いたい 安定パーティ組むなら草はバナ固定でど安定だよね
格闘環境なのでニウムよりバナがより強い
トロピウスも強いけど氷2倍が辛いので安定はやはりバナ
他のもバナができないことが出来たりするが、トータルで見れば中堅って感じがする
>>881
そんぐらい自分でまとめろよ…
かみくだく 相手 防御1↓
がんせきふうじ 相手 素早さ確定1↓
インファイト 自分 防御特防確定1↓
きあいだま 相手 特防1↓
ローキック 相手 素早さ確定1↓
エナジーボール 相手 特防1↓
オーロラビーム 相手 攻撃1↓
こごえるかぜ 相手 素早さ確定1↓
じならし 相手 素早さ確定1↓
どろばくだん 相手 命中1↓
コメットパンチ 自分 攻撃1↑
ラスターカノン 相手 特防1↓
オーバーヒート 自分 特攻確定2↓
ニトロチャージ 自分 素早さ確定1↑
バブルこうせん 相手 素早さ1↓
ぎんいろのかぜ 自分 命中除く全能力1↑
むしのさざめき 相手 特防1↓
サイコキネシス 相手 特防1↓
サイコブースト 自分 特防確定2↓
あやしいかぜ 自分 命中除く全能力1↑
シャドーボール 相手 特防1↓
りゅうせいぐん 自分 特攻確定2↓
じゃれつく 相手 攻撃1↓
ムーンフォース 相手 特攻1↓ >>883
と言ってもハドプラ持ち前提だからね
対人フレがソラビ撃ってくるのが不憫すぎるわ
コミュデイジュカインで差が縮まるといいが >>879
葉っぱのバナでハドプラヘドロの方がクサイハナのリフブレヘドロよりいいだろ？的な感じでは？自分もそう思う
バナ使うならやはりムチだけど・・・ >>876
本家のサイコキネシスは特防下げる効果あったね。たまにだけど。 >>884
超有能
すばやさは銀風とかで省かれてるから無しかもな クサイハナはリフブレ覚えないです
葉っぱ、リフブレ+ヘド爆ならウツボットだな
クサイハナとラフレシアはムンフォ覚えるけど撃てないよねw
>>885
ソラビバナ使うぐらいならウィップフシギソウ使ったほうが良いってそのフレに教えてあげて… 確定防御2段階ダウンのアシッドボムが抜けてますね。データ追加されてる技の中でこれが1番ヤバイ。
コメパン自分攻撃ランク+1ヤバイな
まあ原作でもほとんど発動しないけど
ばくパン ←当たらない
コメパン ←当たらない
これが再現されてくれれば僕は満足です
>>896
きあいだま→当たらない
ストーンエッジ→当たらない
ハイドロポンプ→当たらない
ストレス仕様追加されたら余計めんどくさいだけだからマジ勘弁 >>896
スピードスター← シールドできない
だましうち← シールドできない
つばめがえし← シールドできない
シャドーパンチ← シールドできない
マグネットボム← シールドできない
嫌な仕様だなw >>884
今までの実装見てると
3ゲージの噛み砕くで防御↓が来そう それよりもまずは特性実装が先だよ
今のままじゃヌケニンがただのゴミじゃん
>>890
フシギソウは つるのムチ よりも葉っぱカッターの方が良いでしょうか？
ハードプラントバナ持っていないのでパワーウィップを使っています >>905
問題はポケゴに素早さが存在しないということだな
素早さアップでゲージが溜まる速度アップとかなら面白そうだけど 博識な皆さんにお聞きしたいのですが、チャーレム対策にネイティオってどうでしょうか？
昨日フレンドと対戦し、似たような技を持つエビワラーにも相当苦戦したので、それを上回る強さのチャーレム対策に本腰を入れようかと思ってます。
駒沢公園今無駄にノズパス100獲った。CP681のやつ。お前じゃね～。
いわ、むし、かくとうと来てるんや
きっと不遇なほのおタイプに救済あるはず。。。
>>904
ウィップは中ゲージ技なので使い方に合わせて使い分ければいいと思うけど
ゲージ技の回転上げて削るもしくはシールド使わせるならつるムチだし、シールドの上から役割対象をガスガス削っていきたいなら葉っぱだし
あとはシミュで比較すると良いと思います そういえば、急所は実装するんかな？
確率低くてもあってもいいと思うけどね。
>>907
>>909も言ってるように冷凍パンチで抜群取られるが、それは格闘に最高の耐性を持つフワライドも同じ
マリルリやエアームドいなければいいんじゃないだろうか
と言うか人柱頼む こおりのいぶきは確定急所で1.5倍増加だから最強の技1になりそう
>>914
ネイティオが使えるならルギアも使えそう感じがするよね！
調達するのに交換必須ですけど >>914
あくまでシミュ上だが、ネイティオなら燕返しでカッター冷パンのチャーレムにシールド同数なら負けない
フワライドはシャドボもあやしい風もシールド枚数によって勝敗が変わる
当たり前だが、タイプ相性だけじゃなくシールドの枚数とゲージ技の回転数で結構勝敗が変わるから、有利なタイプのポケモンでも勝てる技構成にしないと意味がない メノコもシールドなしだと余裕でチャーレムに勝てるが2枚同士ならゴリ押しされてしまうからな
ネイティオ戦ったけど糞弱かったよ
ヤドランとかの方がいいと思う
ネイティオ行けるならトゲチックどう？
めざ飛必須だけど
>>919
切られて悔しいの？
切られたら切られたで別に違う人見つけたらいいしさ 今んとこ切られてはいない
ただここやいろんな掲示板で募集した中で1人だけ完全に格上の相手がいる
勉強になるから楽しくやらせてもらってるが飽きて切られないか不安になる時はある
ネイティオに関しては高度な情報戦でも行われているのか？
みんなの評価が落ち着かないw
解放5万は確かにちょっと高いね
チャーレムに対しては以前もちょっと触れられていたが
アローラガラガラとレガシーだけれどシャドーボールスリーパーで良いんじゃね？
スリーパーは冷凍パンチを等倍で受けること
そしてアローラガラガラはエスパー技を等倍で受けるのが多少難ありだけれど
まあでもそれは対チャーレム単体で考えた場合の選択であって
三体のパーティーってなると汎用性が低いから入れるかどうかはまた話は変わってくる
ネイティオは実数値で見ても
とてもじゃないが耐久があるとは言えない
等倍で相当持ってかれるから
技2を2発打つまでもたない事が多々ある
>>925
スリーパーはシャドボしかりショックしかりシールド2枚だとカウンターグロウチャーレムに負けるけどね
前にも書いたけど、汎用性も含めてとるならマリルリが最適解だと思うけど チャーレムにサマヨールってどう？
なかなか良さそうなんだけど
>>928
チャーレム対スリーパーで
共に二回シールド使うとチャーレムの勝ち
チャーレムだけシールドを二回使うとチャーレムの勝ち
両方ともシールドを使わないとスリーパーの勝ち
スリーパーはチャーレムとやる時はシールド使わなければ良いんでない？
こちらが一回も使わずに二枚剥がせれば御の字
使っても使わなくてもチャーレムは大打撃な訳だし でマリルリ増えてランターンも増えたってのが今の環境だな
>>929
トリデプス使用時にぶつかったがなかなか硬くてうざかった
チャーレムなら弱点突かれるしかなりうざそう >>931
チャーレムのみシールド1回使用でもスリーパー勝てるから確かにスリーパー側がシールド使わなければかなりアド取れるね
考察不足だったわ
レガシースリーパーはどの型のチャーレムでも対策になってるね
おれは持ってないが マリルリ冷凍じゃれ
チャーレム冷凍パングロパン
ランターン電気
これでだいたいいけるんじゃ
大体いけそうなのは逆に対策が捗るからあんまりいけなかったりする
ここでグロウパンチがよくシミュレートしてあるけど
相手側がシールド使う場合、普通初手はノーシールドで2発目から判断じゃない
初手からシールド前提だと実戦より過大評価になりやすい
実戦だとシールド2枚でスリーパーがチャーレムに負けるとかありえんし
>>937
そうそうシミュのグロパン一発目と最後のを取り替えて考えないといけない
つべの色んな相手とのグロパン検証動画も一発目からグロパンをシールドして三発目にもらってる
しかし実戦でそれはない >>937
最初水にベイリーフ（葉っぱカッター、原始＋結び）
当てられるとかなり苦戦するかも ピンポイントの対策ってうまくいかないとほぼ負けるからな
>>940
負けるときは負けるかもしれんけど一つの解だとは思うけどね
ただあまりにテンプレ臭いから対策はされそう ピンポイントといえばドククラゲ
こいつがアシッドボム覚えたらまた環境激変するやろなあ～
はよ！
もうみんな忘れてるかもやけど
ベロリンガは完全にオワコン？ｗ
使わないまま終わるのかな…
>>944
頑丈だけど技が残念
技2が全部重いかなー
頑丈さを活かしても
2発くらいしか技2打てない上に
下手すりゃ起点にされるからねぇ ベロリンガはコスト高過ぎて流行らなかった
せめて技良くないと
>>948
トロピウスはこおりが二重弱点だからバリア貼ってしっかり対応すればなんとかなると思ってる >>949
コスト高くてもその分強ければレア感も出ていいのにねえ まあでもトロピウスは問題ないとは思う
トリトロは潰せる想定
というかトリトロ時代終わってるかもしれんけど
一貫して優秀なのはマリルリ
トロピははっぱカッターが等倍以下だと起点にすることができるからは
>>884
相手の特攻を下げる通常技が２つもあるそうだ
シールド無視で相手の攻撃を下げるなんてたまったもんじゃない >>945
確かに…
>>946
パワーウィップだけではダメかｗｗ
>>947
何それ強そう
拾ったPL35がいるのでとりあえず今は塩漬けにしときます
ありが㌧ >>957
スイクン「今まで散々俺のこと馬鹿にしてたろ」
ブラッキー「スーパーリーガーよ、私は帰ってきた！」
アローラベトベトン「スーパーもハイパーもまとめて俺の根城だ」
フォレトス「やっと報われる日が来た」
ヘラクロス「グロウパンチが欲しい（切実）」 >>961
でも確かにカウンターであればバナ勝つね サイコカッターだとバナボコボコにされるでw
チャーレム強いわ～
でもチャーレム対策でアロガラとかおばけ軍団ちょこちょこ見かけるようになって楽しいわ
>>963
でもサイコ持ちのチャーレムと当たったことないです FEDのPL35アサナン拾ったからカンスト開放してカッターチャーレムにしようかな
すな14万でもう一体カンストチャーレム作れるのは安い
>>960
やっぱり現環境ブラッキーは使えないと思われているんだな
増えてほしくないから雑魚だと思っててくれ チャーレムにもマリルリにもエアームドにも勝てるシャドクロワイボのミュウなんていかが？もう一つの技でさらに手は広がるし
じっくり考えてバトルする場合は大抵勝つのですが、このトレーナーバトルのシステムはポンポンいかないとダメージ受け続けるし、すぐやられてしまいます。どうしたら良いですか？勝ちたいです。せめて1勝は取りたいです。
たまーにさ
フレンドとお互い最初のポケモン出した時に画面暗転してフィールドに戻されるバグあるじゃん
その時、最初のじゃんけん負けてたら再試合申し込む時デッキ変える？
俺は変えない派だけどみんなはどんな感じ？
>>969
ガードの使い方が間違ってない？グロウパンチとか弱いのはガードしたらもったいないし。。。
違う人だったらごめんなさいw
あとはどれがもったいない行動だったか後から考えてわかれば負け続けるうちに効率よくなって勝てるようになるはず ハリテヤマが今後輝く可能性ってあるの？
全捨てしてたけど厳選しておいた方がいいのか？
>>972
昨日まさにそうなってスマンと思いつつ変えて勝ってしまった >>972
変えないのがフェアだと思ってそのまま行ったら、対策されててフレンド切った >>963
サイコカッターシールド2枚の条件でもシミュ上はバナ勝てるでしょ
グロパン2回れいとうパンチ1回のうちれいとうパンチの時にシールド使えればだけど 申し込んだらすぐフィールドに戻される謎バグさっさと直してくれ
使いまくってて分かったが
チャーレムでばくれつパンチを打つことはまずない
カウンターならグロウ、冷凍が良さげ
次スレたてるのなら、1のwikiちゃんと更新してほしい。
最近よく使われてるやつとか入れてほしい。
ナマズンの技1が水鉄砲だったりフライゴンの技1がドラテになってるの修正してほしい。
やはりチャーレムはグロウを生かすなら、先鋒ではなく
敵がシールド使いきってる3番手で出すべきか？
なんか寝れないｗｗ
ヌオーってもうオワコン？
マオさんがよく使ってるみたいだけど
同タイプのラグラージはハイパーで使いたいんで
>>975
変えて勝っても嬉しくないから俺はしない
未だに俺のフレも変えてきたことない >>984
全然終わってない
ラグラージより見た目が遥かに可愛い 昨日色違いワンリキーとアサナン取れたんだけどそこまで嬉しくなかった。今は対人戦に頭がいっぱいだ。なんでこっちのゲージ技が出ないんだよこんチクショー
初心者だけど対人用個体育てたいのにレックウザレイドの準備に砂吸われてキツい
このゲームやること多いな
>>990
そんなん周りのヤツに任しとけ
2垢討伐出来るレベルなんやから 周り自動選択のザコしかおらんからこっちが対策取らんと下手したら負ける
辛い
何回言ってもデッキ組まないバカとうにかならんかね
>>992
ボールとアイテムいっぱい貰えてラッキーぐらいに思っておけば良しw >>992
そらそうだろデッキ組む組まないの前に
何を使えばいいか分からんアフォ共なんだから
そんなヤツらはずっと変わらんし
下手したらお前がウザがられて終わり lud20220915131718ca
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