>>1
乙華麗様
わいのザングースがてっぺんとる日も近いな ついでに2020からは2018のコミュデイ技も技マで復刻可にすればいいのにぃ
攻撃個体値が影響するのは技まで完全ミラーになった時くらいじゃね？
今まで通りの厳選で問題なさそうな
ここじゃ関係ないが攻撃個体値はマスターだとall15じゃないと人権なくなるな
やべー
ルカリオはどうだん型とグロウパンチ型を作らなきゃいけない
ナイアンって下方修正ばっかだよな
出現率にしてもわざ威力にしても見込みが甘いんだよ
間違えました修正しますはいおしまいで済む話じゃないんだよな
新技試したいけど技マが少なくて試せないでござるよ・・
とりあえず試せたやつ
オクタン砲は威力５０、ゲージ４５くらい？不確定30％？で攻撃２段階下げ
ポリゴンはどう使い分ければいいんだ
スーパーはノーマルポリゴン
マスターは2
マスターはZ
かね
攻撃実数値か攻撃個体値かどっちが高いと早く攻撃できるの？
シザリガー強化されまくりで草
バークアウト
バブル光線
つじぎり
リーグローテはやばい
ハイパーマスターの個体が全然居ないぞｗ
厳選もスーパーの欄しか見てなかった気がする
マスターはカンストでいいとしてこれからハイパー個体探しも追加かぁ
>>18
クラブハンマーもある
バブルとどっちがいいかな ちょうどCP1500になるクソ個体ばっかり進化させてた俺大勝利じゃん
ライトな俺がシルフに手を出さず全リーグ手駒揃えることに精進してよかったとつくづく思う
>>17
マジかよ
なんでそんな方手落ちなんだ･･･
ポリゴンはスーパー関係なさそうだな おんがえしが威力130消費70の全然違う技に
ポリゴンは微妙？
>>24
恩返しが前のままだったら
めちゃつよ、だった…
まぁでもレジスチルの
ノーマル別技バージョンが
できた認識でいいと思うけど 「「こうげき」が高いポケモンの方が先制します」
これだとポケモンLv(CP調整)より個体値攻撃15の方が有利だよな
攻撃個体値のことで敬遠されがちだった大親友交換にも意味が出てきて、これはこれでいいと思う
技2同時出し局面がどれくらいあるか、ということも加味して、各トレーナーが狙いを考えて総合的に判断するわけで、スペック上の強さが必ずしも勝敗に直結するわけでもないし深みが出たんじゃないかこれ
あまりにも上級向けでシミュレーションする気に全くなれないけどw
おれも全リーグやってて良かったわ
スーパーしかやってなかった人はレイド向けポケも使えないハイパーの育成が一番苦労するかも
ハイパーは消費えぐいからな
強化してるかでもろに強さに直結するし
地道にやってて良かった
>>18
バフデバフ巻き放題な気もするけど、効果が交代で消えるってのも追加されてるのよね
今後はデバフ技は相手に交代をやむなくさせるみたいな感じでも使っていけるのかな？ これはやつあたりも威力が強化されるって解釈でよいのかのぅ...？勝ったか？
あと攻撃高い個体が増えるとしたらその分耐久が低くなるわけで...そしたらこちらのノーマル技のダメが上がりやすくなるわけだ！いいことずくめじゃないか
「ステータスを引き下げるわざは交代を促し」「ステータスを引き上げるわざを使うとなるべく交代を避けるようになる」
技によっては個体値防御HPが下がったり上がったりするみたいだから個体値全優先で厳選が良さそうだね
どのポケが強いかは蓋を開けて実践みないと極めるのが大変そうだね
まぁ個体値100％がベストか・・・
スーパー1位とスーパー100位で勝率なんて大差無いけど
技2先行出来たほうが圧倒的に有利なのは確実なんだからF00の勝率への寄与はかなり大きい
厳選し直しだな…
・やつあたり/おんがえし - トレーナーバトルでチャージする時間が長くなり、与えるダメージが大きくなります。→こんなんウソじゃんん!!!
やつあたりがまだ強化されてませんよと不具合報告することで対策としよう
インファイト 120 45 自分の防御が「大きく」低下
ばくれつパンチ 108 50
DQのもろはのつるぎ思い出した
最後にぶっ放す感じか
>>35
オバヒや流星群は打ち逃げしろってことだね
デバフ消えるし 攻撃が高いポケモンの方が発動が早くなるってのは恐らくこれまでのPvPが耐久寄りのポケモンにフォーマットとしていき過ぎていたから攻撃型のポケモンもより活躍出来るようにしますよって事だよな
個体値厳選はもちろんのことパーティの面子も若干変わってくるんじゃね？
個体値厳選の基準がこんなに簡単にひっくり返るとはな
アップデートの度に繰り返されたらたまらんわ
スペシャルアタックの同着がどの程度当たるかにもよるかな
あと一歩スペシャルアタック出せれば！って負け方は印象に残りやすいから今ちょっと不安になってるけど、
そんなにあったかなとも頭よぎってる
ラグラージは人気あるからFFFじゃないと打ち負けるかもな
ゲージ技の出が早いポケモンやミラー対決が多いポケモンほど攻撃個体値も欲しくなってくるな
>>41
そんなん実装時から攻撃低いのが有利なのが問題視されてたやんけ 
FFFそろえたほうがいいんですかね まぁでもFFFが一番強いのは分かりやすいし当然っちゃ当然
今までがおかしかったんだな
攻撃って攻撃実数値の方だとは思うがゲーム内で確認する方法無いのがなぁ
そこまで影響あるんか？
仮に初手ミラーで負けたとして相手も瀕死であることが多いと思うし次のやつで倒せば良いのでは？
初手以外は技を繰り出すタイミングは往々にしてズレるんじゃないん？
影響ないだろう
ミラーっても対面時からミラーじゃなきゃタイミングズレるし
シミュだけに頼ると攻撃高い方が良い結果でるから、騙される奴は増えそう
>>48
同じポケモン同士でない限り今まで通り攻撃低い方が有利
あと攻撃特化するならFFFじゃなくてF00な >>50
SCP1位と1000位の差よりは影響あるんじゃね 攻撃個体値が高いほうが有利になるなら今の厳選方法が無効化される
攻撃実数値が高いほうが有利になるなら今の厳選方法でも問題ないんじゃね？
根本的な仕様として耐久寄りが有利なのは変わってないやろ
あとpvpやってたら技のタイミングを敢えてズラすこともあるでしょうし連発することもあるし交代即打ちもあるし被ることがないとは絶対言えないけど影響は限定的じゃね？
ナイアンも明らかに手探り状態だったし様子見してて大正解だったわ
てか優先度の参照するのが攻撃実数値だったらF00＞FFFになるよな
>>61
そうなるとFFFとか半端なの使うとFAAみたいなのより弱くなるし
F00用意できないなら同種対決は捨てて今までどおり攻撃低いのでいくか
複雑すぎてわからん パークアウトのグランブルでインファ2発貯めてから1発打って交代、再登場時に1発とか夢が広がる
唯一つ確実なのはおまえらが今まで得てきた知識や経験は無駄にはならないってことさ
>>60
それそれ
まずこのお知らせ見て思ったのは
すぐ打つ相手同士やとそうなるよねということ
ここでpvpやってきた人たちは色々考えるから
後は結局のところ基本は有利対面に持っていくのがセオリーなんやし技が先だろうが後だろうがこっちは痛くないが相手は痛い場面もあるんじゃないかな？ 今現在
ダメージの入るタイミングと
ゲージの溜まるタイミングが
相手の攻撃待ちみたいな感じになる事があるが
これが完全に技1同時発動でより直感的なものに
なっていけば技2発動タイミングが同じになることが増えていくのでは
だって技2必要ゲージは5の倍数で統一されてるし
お互いの技1のゲージ増量×5の公倍数で重なる訳じゃん？
攻撃特化のF00、耐久特化の0FF、その他バランス型の混戦になりそうだな
種族値が攻撃寄りのポケモンもつかえるようになるから選択の幅がめちゃくちゃ増えるし
わざわざ「こうげき」が高いほうが～って書いてあるからやっぱ個体値参照なのかね
俺はとりあえずコミュデイでブラッキーとメガニウムを当初の予定通り進化させて様子見るわ
要はケースが増えておもしろくなりそうだな！
ただ毎日毎日pvpでここのスレの方とバトルしてきた日々は無駄にはならないと思う
バトルリーグの舞台でお会いしましょう
タスク産100イーブイあるからそっちも進化させとくか…
厳選してたバナヒトカゲカメアラシとかは進化しても無駄になるのかなぁ…
まぁでも厳選が一番好きな作業だから攻撃型､バランス型も使えるようになったのうれしいわ
評価見て｢おっこれ使えるんじゃね？｣って調べるの楽しいしな
>>71
今まで同時に発動した場合にバトルを申し込んだ側が先に撃てたりしたのが
変更されただけだと思う 追加要素多すぎて何から手を付けたらいいか分からんw
>>76
まずは技マシンを集めるところから始めよう
本気出したら100枚くらいすぐ無くなるぞこれ >>69
ダメージの比較だと違うポケモン同士で比べられないから攻撃個体値のことだと思う とどめばりはシザークロスっていう超優秀な虫わざとの2択になると悩むな
ポケモンの個体値の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる！(シャア風)
レジスチルとカノンラグは強すぎた
あと初手有利対面からのバブルで試合がひっくり返すのがほぼ不可能だった
当然の結果だな
もしかして今まで0FF基準で血眼になって厳選してたのが、無駄になるとまでは言わなくても、たいして強くもなくなるって事か？
自動調整の解析コードよく見たら「上昇」なんだよな
つまりCPオーバーした個体はどのみち制限リーグには出せないってことよね
サイコブーストも攻撃減しても交代したら復活するの？
>>83
ミラー対決とかだと攻撃高いほうが勝つやろうね
それ以外は気にするほどじゃないと思う 初手チルタリスミラー（息吹ゴドバ）
最後は技１で決するから今まで通りSCPの高い方が勝つ
初手マリルリミラー（あわじゃれ）
最後は技２で決するからこうげきが高い方が勝つ
地味だけど、どろかけの威力アップがどうなるかな
これまで選択肢になかったガルーラ、アロダグトリオ、トリトドン、ドリュウズ、ゴルーグあたり使えるようになるかも
ミラーになりやすいトップメタの強ポケは調整したほうがいいね
ブラッキーあたりはA3-4個体のほうが良さそう
ミラーでなくても最後の発動勝負で勝敗が決まる場面もまああるからね。
攻撃値が個体値の事なのか気になるところ
使えるポケモンの幅を増やすため攻撃実数値が参照されるだろうけどね
>>90
ワイのこの子めっちゃ輝いてくれそう
>>92
俺は個体値だと思うわ
攻撃の低い個体を集めるっていう歪な厳選にメスを入れるのが目的と読み取れたわ じゃあ僕はチャーレムとヤミラミ使います(思考停止)
あとはピッタリ1500が強いっていうツール必須な厳選をCPブーストで改善してくれるならナイアン有能だわ
つじぎりゲージ35でバフ技か
バーク11発（16.5コマ）で4回打つザリガニ
れんぎり35発（17.5コマ）で4回打つカマキリ
威力も50だし、やばいなこりゃ
ハイパーリーグもスーパーリーグもハッサム割とええかも
ブラッキーは攻撃FのなかではFFFかFFEがscp高いけど、考え方あってるのかな？
おれのカウンタークロスチョップ辻斬りオコリザルが覚醒してしまうのか
ラグ誰で止めるの？
デオキシスで止まらなくなっちゃったからむしろ強化じゃん
ラグラージゲーが加速してる
メガニウムとかええと思うけどなぁ
じしんも強くなったし
ばかぢからメルメタルやガルーラでもシールド使えば勝てるらしいぞ
ジムレイドのじしんは140になってるけど、
pvpのじしんは120のままだね。
>>105
バナボットメガニ
メガはヘドロ受け切れないが、カノンの威力下がって苦し紛れの半減攻撃はシールドしてもらえず受け切られる ドリルライナーがPvだと1ゲージに弱体化されてるから、
Pvではそれでじしんを使うように仕向けたのかな？
サイコブースト今までそんなに威力あるわけじゃなかったのに
原作準拠にするならオバヒ流星群と同じくらいに威力も上げろよ
デオ終わったよね
交代してもデバフがリセットされないからサイコブーストが打てなくなった
厳選し直しなのか
強化的にはそこまで痛くないだろうけど
解放的には痛すぎるよね
まぁCP調整で1500超えられちゃうよりはマシか
コミュ待ちしてたんだけどこれゴミになんの？
>>117
何かデオキシス終わらせたいんかわからんけど別に終わってないと思うんだが
10万いわなだれでもいいのかも >>119
まだわからないから追加でそれぞれ100とF00も用意しておけばok！ 攻撃特化で技の発動の速い奴がどこまで化けるか楽しみだなｗ
ゲージ技連発するタイプやミラーになる可能性が高く尚且つミラー時の決着がゲージ技による場合のポケモンは攻撃F個体の方が活躍できる可能性もありそう
割と厳選し直しなのでは？
耐久個体はそのまま使えるけど
>>122
相手も軽い技レースに乗って来なきゃ意味ないだろ
ただ脆くなるだけ し直しっていうか厳選する個体が増えたってことかな？
いままでのSCP1位個体と個体値FFFのミラー対決はシールド使う枚数次第で結果が変わることがあるからもうわけわからんくなってきたw
明後日までにチコリータ100のPL21以下を拾えるわけがない
ダネやカメ、ヒノアラシも同様
ラグはワンちゃんあるけどさ
これほんとこれからpvp始める人おるんかな
正直な感想としては初見で今回の情報見たら
なんかめんどくさそう
やりたい人はやりなよ
としか思わないんじゃないかな
>>129
それはそうでしょ
まぁ 本スレ見てても誰がやるか！クソが！ってツバ吐く人と触ってみようかなーって人がいるし ハイパーに向けて解放だけはしといたが、カンストコストの高さとシミュ結果の微妙さに躊躇して
FFFダーテングとFEEシザリガーを1500手前止め強化で塩漬けしておいた自分、まさかの大正解…？
バーク+バフ技の使い勝手が如何ほどか。天狗はグラミキより素直にリーブレが強そうとは言われてるがさて
対戦相手が直ぐに見つかるようになるんなら
今よりはやる人増えると思うぞ
まぁpvp否定派はアンチスレ使ってそっちでずっとぶつぶつ騒いでるし
他のスレでは結構興味持つ人増えてる感じだからいいんじゃね？
自分の地域の普段PVPやらないおっちゃん達も興味は持っててコミュデイに向けて準備はしてるみたいよ
んで「攻撃0がいいの？信じられない！」とか言ってたw
>>133
ホントこれよね
あとはとにかく対戦環境の改善に期待するしかない >>132
そこまで高個体だとカンストさせたいな
シザリガーはハイパーで使えるかもしれんし シザリガーもダーテングも技は良くなったかもしれんが、弱点が多過ぎて使いにくいかなぁ個人的には
スーパーだと
盾2スチル・デオD・ダイノーズのミラーがチャージ決着だな
攻撃個体値高い方が先ってのは確定？
PL低くても攻撃個体値高い方が先ってのは納得いかないなあ
クッソ
キングドラにオクタン砲を付けようとしたら技マシンスペシャル10枚吸われたままループして未だハイドロポンプ
この流れで話すようなことではないが
ジーニーのコイル系のランクってなんでずれてるんかな
他のは結構いい感じなのに（今のところ）
今までデオで受けてた格闘は何で対処すれば良いんだ
サイコブースト防がれたら逆に起点にされるやん
>>139-141
シザリガーはハイパー昇格考えてたんだが、スイクンを先に育てちゃって範囲ダダかぶりなのと
既にラグもいるしで水ポケ過多に偏るので考えてない。耐久振りか攻撃振りかで全然違うし
ハッサムも辻斬り強化された今はアツいが、ギラティナ、ハガネール、ラグラージ、ニョロボンが席巻してる環境だと
今一攻撃相性が噛み合わなくてお蔵入りになりがちだった。シールド1枚残してやる必要はあるが仕事はしてくれる 先制攻撃抜きに攻撃特化って意外とやれる
またニョロトノで申し訳ないがラグスチルデオ相手に対極的な２つの個体値で比較してみた(シールド無し)
0FB(SCPランク１位)
F11(攻撃実数値最大)
よく攻撃高くてもダメ上がらないことの方が多いって言うけどF00並みに特化させたならそこそこ上がりやすいみたいだしアリじゃなかろうか レジスチルって逆風なのはどうだんくらい？じゃあまだまだ行けるな
>>119
個人的にはならないと思う
今までもそれで1年頑張ってきたトレーナーを裏切る行為になるからね まあ誰も厳選してくれなんて頼んでないし勝手に強化したんだから自己責任でしょ
今までの経験とプレイングテクニックとやらで頑張れ
とりまミラーマッチが多そうなやつは攻撃個体低いと撃ち負けるという
二転三転して踊らされてるなw
まあこれ以上の変更はレガシーや限定技くらいじゃがな
ゴミではないがレーティングバトルでは勝つのは難しくなるだけよ
>>149 0FF、FFF、F00で色々入れ替えると流石に結果コロコロ変わるな
纏めるには時間かかるわ
バランス型にしたいならFFFの必要ないよね
AAAとか000とか
>>158
バフデバフ自体かなり価値が落ちたかなと思ってます
交代でリセットされちゃうから リーグ実装で厳選厨死亡ですね
攻撃先行なら常に後手を踏むことになるし
バランスとって100位内で攻撃高いポケモン使うか耐久性で理想個体使うか先行とるためにF00使うか
悩むなあ
ランクで報酬が変わるって書いてるけど完全にライト捨てに来てるよな
報酬も下位はボールか薬 上位もシンオウの石とか金ズリ程度だったら解散だな
ウィンディどうなんかな
バークアウト火炎放射かみくだく
でレジスチルとデオキシス見れないかな
でも地面に弱いか
>>165
攻撃実数値でバランスとるならFFFじゃなくてもその分PLあげりゃいいじゃん 弱体化したとはいえラグは強いだろう
そう考えると炎タイプはキツい
>>167
俺ずっとpvpやってるけど報酬のためにはやってねえけどなぁ >>170
でも太陽ポワルンのソラビでワンパンされるラグラージ 同時発動の話じゃないの？もしかして実数値で先行決まると考えてる派？
>>168
ウインディはレジスチルには強いけどデオキシスはキツいっす
あいつ、いわなだれ持ってるので
あとマリルリにもめっちゃ弱い
ワイルドボルトで反撃出来るとはいえ倒しきれないから 勝つとどんどん上のフロアに行けて150階を超えると一戦で1000万コインとか貰えるんだろな
>>174
実数値で考えてる派
attack statって攻撃力じゃないの
実数値じゃないならF00とかそもそも選択肢にあがらなくない？ 原文はこうなってる
戦闘システムの更新
1
When two Pokemon use Charged Attacks at the same time, the Pokemon with the higher Attack stat will go first. If two Pokemon have the same Attack stat,
a random Pokemon will go first. We want to ensure Charged Attack ties are broken fairly. Restrictions in Great and Ultra League currently put a focus on trying to get low-Attack Pokemon to maximize CP.
While maximizing Defense and HP is a great strategy against most opponents, in close matchups, the Attack stat can now become a deciding factor. We hope this will help deepen team building!
2
Switching Pokemon now clears any changes to its Attack and Defense stats. As more attacks are added to the game that affect Attack and Defense, we want to ensure these effects have clear counterplay opportunities.
Debuffs should encourage players to switch Pokemon and buffs should make switching less appealing. There’s more to consider now when to use these attacks and when to switch Pokemon.
>>179
プレイヤーが通常のプレイでは知り得ない情報で先行後攻が決まるって運営側から言うかね？ 個体値だと結局結構な頻度でランダム化しそうだよね
個体値16パターンしかないし
>>173
ソラビまでに何回カノンが飛んでくるのか >>183
まあただ運営も攻撃の個体値抑えられてるのは気にしてるから攻撃の個体値にも役割持たせたいニュアンスだよなあ >>183
原作でも同速対決は珍しくないしまぁいいんじゃない？ レジスチルに関する見解ありがとうございます
今回のアプデでスポット浴びた奴らが活躍すると厳しそうかな
結局んところ個体値に正解なんて無いってこったな
最大cp1500以下のみは確定してるけど
恐らくだけど攻撃の個体値15がとにかく先手が取れるって事だと思う
こりゃまたマリルリ先生の出番が増えるな
この先生初期から一貫して強いな
最上階フロアまでいくと報酬は貰えない変わりに名誉が貰えて
フロアマスターになると絶大な名声が貰える
攻撃実数値は非公式パラメータだからね。
attack statは攻撃個体値だろうね。
個体値か？
文章よんだら今まで使われてなかった攻撃種族値が高いポケモンもチーム編成の選択肢にはいるってことじゃないの？
しかし攻撃個体0は流石に避けたほうが良いかもな
マリルリ突破するのにわざわざ電気とか草
ってかルカリオ作ったけどシミュったらこれレジスチルにも対抗できてないじゃん波動でも
attack statは攻撃ステータス
攻撃個体値はattack IV
今までCPを最大化するために攻撃の低いポケモンを得ようとしてきたってあるから個体値の事だろうなあ
いやCP最大化するために攻撃抑えられてるって書いてない？
それはそれで良い戦略だけど一方で攻撃も決定的な要素にしたいって書いてるある
>>199
statはattack HP defenseのステータスのことだよ
個体値をIVと言ってる 個体値はIndividual value
元々ポケモンでstatusを個体値という意味では使ってないと思うが
>>201
そうなんだ
ということは別ポケモン同士なら攻撃種族値
同じポケモン同士ならなら攻撃個体値とPLで決まるって事か 個体値というかⅣはプレイヤーが区別つけるために勝手にそう呼んでるだけじゃないっけ？
公式で言われてるの見たことないような
ほとんどの場合はこれまでの通りの強さ基準だけど
同速勝負の時だけ攻撃が重要って難しいな
ゲーム内において表に見せているいわゆる「ステータス」は個体値のみだからプレイヤーが意図的にアプリ内で可視化されているもののみで育成しようとするとやはり個体値のみが判定条件になるのではないかと思う
以下は同じ記事内のつじぎりとこごえるかぜをピックして持ってきたが
「Attack stat」が個体値の事だとすると
戦闘中に個体値が変化するという新たな要素がしれっと登場したことになってしまう
よって個体値ではなく実数値であると思う
異論あるか？
Night Slash - Its energy requirement has been reduced in Trainer Battles, and it now has a chance to greatly increase the user’s Attack stat.
Icy Wind - This move now decreases your opponent’s Attack stat when used.
日本語サイト
つじぎり - トレーナーバトルで必要とされるエネルギーが減少し、一定の確率で自分のこうげきを大幅に上げます。
こごえるかぜ - 一定の確率で相手のこうげきを低下させます。
てかバブで個体値が変動してても別に結果的には同じなのでは？
それよか見えないステータスが重要ですってのもなんかねえ
大体は知ってるしポケモンごとの方が自然だけどさ
>>21
＞ちょうどCP1500になるクソ個体ばっかり進化させてた俺大勝利じゃん
ほんこれ 高個体を適当に1500や2500に近付けとばとりあえずそれで良かったって事やね
>>211
例えばミュウツーならバフ、デバフで攻撃個体値が-150から+300まで変化するってこと？
面白い発想だな 攻撃個体値0でランク50位前後の個体は捨てて良さそう？
>>213
まさに俺のことやな
とりあえず1500に近いポケ揃えとけば恥ずかしくはないかなと思ってやってきた
中身までは相手は見えないし > ポケモンの評価 0 から 4 の数字を入力するとその数値で評価されているポケモンが表示されます。 「4*」を検索すると一番高く評価されているポケモンが表示され、「0*」を検索すると一番低く評価されているポケモンが表示されます。
低い評価ってハッキリ言ってるぞナイアン
1500でポリ2使ってみたがロックオンとはいえ80貯めるのはキツいな
ラスカ、気合い玉のスチルは改めて優秀だわ
>>210
ないっす
全部読まなあかんかった
実数値だね デオキシスってほんとに弱体化したん？
何か前よりサクサク打てるようになった気がする
がくっと攻撃が下がっても下がり切る頃にはどうせ死ぬしトータルで見たらこれ強くなってんのかなと
なんかラグスチルデオがそんな弱くなった気がしないんだけど
まぁ前スレでも言ったがpvpに新規取り込みたいなら
意味不明な厳選なんて無い方がいいからな
今まで散々レイドで高個体ばっか集めてたジジババに
攻撃０の方が強いっすよなんて言っても理解してくれんだろうし
今度からは少なくとも対戦してる攻撃種族値出来れば攻撃実数値も大まかに記憶してすぐどっちが上か判断出来ないといけないってことか
> ポケモンを調べてもらう をタップすると、チームリーダーがポケモンの強さを評価してくれます。 ポケモンは、星 1 つから星 3 つまでの 3 段階で評価され
>星の数が多さがバトルでの潜在的な強さを示します。 ここでは、ポケモンの こうげき、ぼうぎょ、HP について評価されます。
>>222
そんなジジババはどんな仕様になってもやらないし勝てないから無視してよし >>221
サイコブーストの必要エネルギーが35になってる
でもサイコブースト一度でも打てば弱体化するから以前よりシールドの読み合いが必要なポケモンになった ナイアン語で指してるものが変わってる説は？
いや流石に苦しいか
>>223
攻撃参照されるのは技2を同時に撃った時だけなんだがそんなに判断必要な場面あるか？
先に技2うってもそれでとどめさせないと直後に相手から技2飛んでくるし >>221
デオキシスの場合サイコブーストはむしろオマケでカウンター、いわなだれ、10万ボルトと持ち技が良質である事が何より一番だからね つまりどういうことだ？
実数値参照という前提だと
先制重視の場合F00集めるゲーが始まるってことで別に個体値見ない1500や2500合わせのカジュアルプレイが一方的に得するというわけではないってことでいいか？
まーどうせ同速になる事がほぼ無いあん
運悪いなくらいで済みそう
>>230
実数値参照なら攻撃の個体値＋種族値の高い方が先制出来る 技2同時に打つ場面とかそんなある？
相手の発動に合わせてシールドかこっちの技差し込むか選ばせてくれるならともかく
>>229
それな
あの耐久で格闘いわでんきは相変わらずチートやな
デオスチルのペアは健在か >>228
>>235
確かにアンマリないけどそれで先にやられるとムカついてた
まあ過剰に反応せず基本は今まで通りの厳選の仕方の方が勝つ確率は高いと思うが >>235
まあないね
ただ現状あまりに攻撃の役割がこのルールだと薄くなってるからな >>229
サイコは溜まりが早いから岩雪崩打つと見せかけてシールド使わせたりとか最後先に技2打って勝ちとか出来てた >>167
ランク10は誰でもなれる
レーティングをいかに上げるかだよ
本家のレート制採用はやるなー ここのスレ見てると冷静になれる
結局騒いでもあんまりやることは変わってない気がするし強いポケモンもほぼ変わってない
スーパーリーグに限っては
波動弾ルカリオPVPだとゴミじゃね？
1ゲージでインファと威力同じでエネルギー消費多い
レートいくつかではっきりガチ勢かにわかかどうか判断出来るな
>>242
本スレでは最強言われてるけど俺はpvpでは微妙やと思う何より耐久が無さすぎる格闘タイプの癖にレジスチルに勝てない 以前の意味不明な砂マウントや艦隊マウントよりは余程健全
ラグもデオキシスも少し弱体化したとはいえ普通に強いままだしほとんど手が入ってないからな
まあ他のルールもしないといけなかったりするからそっちが面倒いけど
>>242
ルカリオに関してはPvPではインファかグロパンがベターじゃない？
シールド剥がした後ならインファ、剥がす前ならグロパンだな
波動弾は事ジムレイド用 >>239
その分交代をうまく挟めばデバフもリセットされるからサイコブーストの役割はそんな変わらん気がする
シールド剥がしてゲージ溜めて交代って感じかな >>243
廃人かどうかで差がつきそうだな
大会上位者でも社会人だとやり込み量で差が出てレート下がりそう >>250
一応、対ブラッキーという役目はありますよルカリオ あまり遊びパーティ出せなそうなのがつまらんね
デオ、マリ、スチルとそのアンチで溢れるのは目に見えてる
チルタリス盾なし
1位個体の0EF
と
4位個体の1BF
が戦ったら4位個体が必ず勝つということか
しかもHP4-50％残った状態で
早い話0個体がオワコンかもしれない
早い話2、3パターン育てたほうがいいけど
マリルリは育成が比較的しやすいからみんな入れそう
それかラグ
スチルとデオキシスは飴と砂がキツいからな
>>252
レート戦になるとありえそう
上方下方修正、新ポケ新技追加ありえるから本家の続編出るまで長期な環境とかは無さそうだけど
遊びで出来るフリークラスとかもあるかな？無いかｗ >>206
ポケGOでの呼び方があったかは分からないけど個体値は公式的には「生まれながらにしてもった能力」みたいな感じに言われていたと思う
努力値は「基礎ポイント」
種族値の公式名称は聞いたことがないなぁ
攻撃調整は本家の素早さ抜き抜き調整みたいなよく分かんないことになりそうだな あ、そうか
色々考えてみたけど攻撃値で先行が決まる事で一番影響を受けるのはゲージを溜めて交代させた後、再び出現させる時だ
最後の最後1発どちらが先に撃って勝負を決するかって時に攻撃が低いと必ず先に撃たれて負けちゃうんだ
確かに最後に出すポケモンは攻撃高い方が先に打つことができて勝つから意味なくはないけど限定的だと思う
俺も限定的に一票
そのケースはもう言ってしまえば
負けるときには負ける、に近い
レーティング意識しないならいい
意識しだすときりがないけどエンドコンテンツだからな
>>260-261
限定的ではあるがゲージ溜め再突入というプレイングの柱の一つを攻撃値が劣っていると封じられる可能性が高くなるという事
上手く溜めては交代してゲージを積んでも相手に常に先行されてやられて無駄溜めにされちゃう ただでさえ貧弱サーバーなのに、ランダムマッチなんか実装してもとんでもないことやらかしそうやな。。
>>263
あるかもしれんな
想定としては有利対面でゲージ貯めてノーマルアタックで相手を倒しきった
さて瀕死だが溜まりまくった技を放出するぞ
この時相手は交代後即打ちしてきたら全部パーになる可能性もあるかなまあ逆も然りだが
これもありうるかもしれんな交代即打を封じられると確かに厳しいがどのレベルでpvpをやるかにもよる
その辺の素人相手なら気にしなくてもいいレベルではあるよね それでもF00みたいな個体のポケモン用意しても
HPも低いし相手の技１のダメージが増えたりするから
トータルで損だと思う
カンストさせてもcp自動調整とかしてくれないかな？いちいち1500以下で調整するのだるいよ
調整してもらえた方がみんな迷わずカンストさせて孵化装置が売れるよナイアンさん
>>272
それじゃ高種族値ポケが出しゃばってくる
調整は上がることはあっても下がることはないはず 8FFマリルリvsFFFマリルリで、お互いにあわとじゃれつくだけで戦った場合。
シールド0～1枚使用だとFFFが勝つけど、2枚使用時は8FFが勝つんだよね。
当然ミラー戦以外もある訳だし、どっちが良いかは一概に言えない気がする。
バブル撃ったあと自分だけ交代した場合って効果残る？
コミュデイ産のポケモンで組むならどの三体が良い？
ジュカインバシャーモラグラージとかだろうか
>>278
じゃあ交代した自分に対する効果が消えるだけで
相手が残ってさえいれば効果は残るってこと？ このタイミングでcp13のイーブイ0FE拾ったんだが運が良いのか悪いのか
運が良いに決まっている
CPが低いなんて些細な問題、砂なんてあとでいくらでも稼げる
けど高個体にエンカウントなんて本当に運の良さでしかない
ブラッキー１位にエンカウントできる確率は2/4096＝0.05％
これってめっちゃすごい運の良さだよ
スーパーリーグ専用で砂使ったことないわ
野性で1500付近のを拾ったり進化させたりしてやりくりしてる
100だけ1500以下だった場合は1500に合わせて砂使って解放もしてるけど
飽きたりCP調整とか環境変わった段階でカンストすりゃいい
PVP専用のクソ個体だとそうもいかない
>>281
CP云々と言うより、今後の仕様変更で個体値の優劣がどうなるかって意味で言ってるのでは？w >>280
相手と同じポケモン使って同じタイミングで技2使って、さらにそれがとどめになるような場面に度々出くわすならその個体値は使えないかもな いままでぜんぜんpvpはしてなかったけどリーグ用にそろそろポケモンを育てようと思ってる
個体値はいままで通りの基準で選んで良さそうな感じ？
明日、明後日のコミュデイで進化させなきゃいけない直前のこのタイミングでの変更で悩んでるんだけど
まだ進化させる時間帯じゃないな、来年の12月まで様子見
攻撃個体値の話題で盛り上がってるけどさ、今回のバトルシステムの更新ってもう反映されてるんだよね？
実際に実感するような差はあったの？
>>287
とりあえずコミュ技覚えるやつは進化させておけ
つぎ覚えさせられるのは1年後になるんだから
ラグのカノン下方修正が話題になっているけど、
あのしょーもない運営だから今回のレガシー技を復活させたように
やっぱカノンの威力戻しますわって平気でやりそう 攻撃先行権に関してはおそらく未実装
まだランダムのまま
またバフデバフも交代でリセットされていない
先行権は個体値と種族値を反映した実数値を参照するはず
>>289
というかバトルリーグがまだ始まってないぞ とりあえずレガシー持ち低個体をカンストした砂返して欲しいわ
カノン修正されてもラグラージだけは強いまま
カメックスは死んだ
ブラッキーはハイパーでも使える？
最大CP2500にならないから高個体値がいいんだろうけど躊躇しちゃう
ブラッキーSCPは2500超えるよ
使えるかどうかは知らんや
>>297
ラグラージと比べるのが間違い
レイビ持ってるから役割も違う >>50
先倒せるか倒されるかって凄く重要だよ。
ミラー対戦で自分が先やられたら次のを出すわけだけど、瀕死の相手を倒したら、相手はこっちが出しているものを確認して有利なものを選べるわけだから。 完全に乗り遅れた感プンプンさせながら少し聞いてみる
同時にゲージ技を使った時の順番
「こうげき」が高いポケモンが先に発動
攻撃個体値？攻撃実数値？
実数値ならミラー以外、もうどうしようもない？
ゲージ技発動後、相手がシールド選択画面になるまでのラグで逆転される可能性があるのかな？
そのラグは何秒？
今まで通りの厳選じゃダメなん？
実数値が高い方
つまり種族値PL個体値次第
みんなお世話になってるみんポケの中の人も書いてた
今までの通りの厳選でいいかはまだみんな分からん
ただまあ今まで通りでいいんじゃない？派が多そうな感じはする
今までの厳選は無駄にならないけど今後の厳選は少し変えていく必要があるんじゃないか
攻撃は決していらないステータスなんかじゃないしな、SCPを上げるために仕方なく下げてただけで
気軽に巣に行けるような環境じゃないから攻撃個体の厳選は適当に済ます
防御HP優先なのはそのままで、今までみたいな攻撃0以外はゴミみたいな風潮だけ改めて
1EEとか、ブーストで得られがちな4FFとかもSCP'順位だけにに惑わされず確保しとこうね、になるだけかと
攻撃個体値が低くてもPL高いと実数値高い場合とかありそう･･･
みんポケの中の人なら怪しいじゃないか。
リーグ始まったらわかるよ。
みんなデオキシスナーフされて怒ってないの？
Exいけてなくてウルトラボーナスでかなり課金してようやく手に入れたデオだったのにひどい仕打ちを受けたワイ
参照先が個体値が実数値かはまだ、わからんよ
リーグ実装してからのお楽しみ
>>310
デオキシスは大会などでみんな使って見飽きてたからむしろ弱体化してもらえてよかった デオナーフはむしろウェルカム
これ出しときゃどうにかなるみたいなポケはいないほうが面白い
>>311
どっちかはお楽しみだね
実数値じゃないと困る人が騒いでるのかな？
以前の解析の時にも個体値によるボーナス云々
あったから個体値だと思ったけど
実数値だとミラー以外ほとんど意味なくなるし 攻撃=実数値なんだよ
実数値というのは種族値+個体値の２つで構成されているがどちらも実数値を決定させるために存在している内部的な要因でしかないんだ
そもそも個体値って今でこそゲーム内で細かく確認できるけど、元々は4段階でしか確認できない隠しステータスだったんだぜ
「Attack stat」は
(1)攻撃種族値
(2)攻撃種族値+攻撃個体値
(3)攻撃種族値+攻撃個体値×PL倍率(実数値)
のどれかだろうけど
>この変更により、「ぼうぎょ」と「HP」だけでなく、「こうげき」も重要な要素になってきます。
レアコイルの0FFと2FFは実数値だと
0FF 攻撃実数値141.30
2FF 攻撃実数値140.98
結局、こうげき個体値が低いほうが強くなる
やや先述の趣旨に悖る気がするよね
0FFとFFFでやったら全部先行されるから単純にFFFが強いって話では
>>315
でも>>210の英文のAttack statは実数値なのか個体値なのかはわからなくね？
バフデバフ時のダメージ計算式では実数値や個体値そのものが変化する訳じゃなくて
ダメージ量にバフデバフ倍率が乗算されるだけのはず
つまりバフデバフでは個体値も実数値も変化無いと思うんだが……どうなの？ >>210の文面だけでは、attack statが実数値であるという確証はないけれど
少なくとも個体値ではないのは確かだろ
ナイアンのことだから、文面ごとにattack statの意味を変えてるくらいのことはするかも知れないがw >>324
英文のattack statは「こうげき」、つまりただのダメージ量のことだと思う
例えばラグラージのだくりゅうはこうげきダウンって書いてあるけど
これは攻撃の個体値や実数値が変化してるわけじゃなくて
ダメージ量に*0.8してるだけだし
他のバフデバフの計算式も同じはず 今回ナイアンは「こうげき」「ぼうぎょ」「HP」がどうのこうのいってるが
我々がゲーム上で確認できるのは、
「CP」と「HP実数値」と
「こうげき個体値」と
「ぼうぎょ個体値」と
「HP個体値」だけ。
攻撃種族値だの、防御種族値だのは
不正な解析で得られたアンモラルなデータに過ぎない
「こうげき」「ぼうぎょ」という言葉をゲーム上で確認できるのは
リーダー評価(個体値)の画面のみ
その状態でリーダー評価以外のデータを先行後攻の指標にするのなら
ナイアンは不正な解析データの普及と使用を追認することになる。
>>326
EFFのミュウツーにF00のコイキングが先制するとか胸熱だな 攻撃実数値もPLも同じ、攻撃個体値同じで守備HP差で下位に甘んじてるらんくのポケモンは
新仕様でも完全に劣化にしかならんよな
0FFPL30に対する0BBPL30みたいなの
ブラッキー流行ってる環境へ突入するから尚更出番がな
てかディフェンスで攻撃するって原作やってたら違和感ありすぎて
まぁフォルムで別個体って時点でアレがナニだが
デオDの穴はもっぺんチャーレムに中継ぎ頑張ってもらう？
興味あるからって今後もズルズキンやバルジーナ等の耐久悪に偏らせすぎるとフェアリー怖いし
それともサイブ捨てて、カウンター雪崩10万の不一致何でも屋として生きる？
非公式パラメータである攻撃実数値というワードを公式アナウンスしないと考えるの妥当だよね。
いずれにしてももうすぐハッキリするから笑
実際に打ち合えば自明だろ
パンチが効いてる方が当たる。
アニメーション界ではそれが自然の摂理
>>326
意味わからん。
バトルは元々実数値でやっているんだから。 >>335
非公式ではなくて非公開なだけ。
計算式も含めて全部公開すべきと思うけどね。 サイコブースト2発打った時
1発目威力70ゲージ35
2発目威力47ゲージ35
合わせると威力117ゲージ70（DPE1.67）
かみなりと同じくらいの威力
サイコブーストは弱くなってるけどサブウェポンは強いから強いままじゃね
そりゃ前よりは弱いけど
>>340
3発目威力35ゲージ35
合わせると威力152ゲージ105（DPE1.45）
ドリルライナーと同じくらいの威力
警戒するのは1発目だけだな >>341
問題は1発打ったら
サブウェポンも弱くなってしまうこと >>338
意味わからんのが意味わからん
なんか難しい事言ってるか？ 両刀型だな、デオはこれから
ラグが明確に苦手な相手になるから立ち回り変えないとな
ラグ、ブラッキーだらけの環境でも育てたやつは使ってほしいね
勝てるかは別として
>>347
ブラッキーそんな多いか？
ラグはよく見かけるけど >>318
実数値の方が今まで攻撃0とか厳選してきた人は助かるけど俺は伝説とか攻撃A使ってるから個体値の方が良いかな ラグ対策に技優秀で耐久あってトップクラスのやつ見つけたわ
そいつの厳選は大変やから早く実数値か攻撃個体値かはっきりしてほしい
実際はブラッキー待ちがかなり多いからこの先に変化あり
ナットレイをミラショ/アシボムのデバフ付与サポート型にしたら面白そうだと思ったけど野生でテッシード全然見ないのよな
>>352
流石だな
因みにラグ相手ならパワーウィップあった方がいい 今までと違い防御とHPだけでなく攻撃も大事になってくる的な書き方からやっぱ個体値のこと言ってるのかな？
単純にミラーとか関係無く、実数値の攻撃力が高いほうが、スペシャルアタック同時使用で先制が取れるという意味だよ
>>355
なるほど
今まで通りの0FF型の方厳選で良いってことか 解釈や和訳がどうとか関係なくさ
英文にあるattack statに当て嵌まる数字で
ゲーム内で確認できるものがあるか？
PLについてもゲーム内の各ポケモンのデータに書いてある？
あくまでcpはポケモンの強さの総合値で
その中で攻防HPバランスがこうだよってリーダーが教えてくれてる0～15だとも書いてない
個体値自体ゲーム内に言葉として存在してなくて
勝手に出てきた言葉のIndividual Valueが個体値で数字のことを指すけど0～15の数字なんてゲームにない
attack statはアタックステータスで
リーダー評価のゲージの大小だと理解する
>>360
無い案あるある
PvPで強いポケモンは個体値幅広く残しておいた方が良いね 実数値はゲーム内では確認できないけどバフ、デバフ技を使ったときの
〇〇があがった（さがった）は実数値のことじゃないのかな？
「チーム編成がより一層奥深いものとなるはずです！」
この文言からこれまで攻撃力が高くて使いにくかったポケモンも環境入りするかもしれないよって言ってるんだと思った
極端な例としてデオキシスアタックフォルムとディフェンスフォルムで対戦すると考えた場合、
個体値によって先行が変わるのならばこれまで通り個体値厳選によるだけでディフェンスフォルムが圧倒的有利には変わらないが
実数値によって先行が変わるのならばアタックフォルムが先行できるので使えるポケモンの幅が広がるかもしれない
>>362
違う
バフデバフで変化してるのはダメージ量
ダメージ量に各種バフデバフ倍率が乗算されてるだけ
個体値も実数値も変化はしてない ポケGOのダメージ計算式って基本これだろ
攻撃力➗相手の防御力✖技の威力✖各種倍率✖0.5➕1
（小数点以下切り捨て）
掛け算の連続だから、バフの倍率が正確にどこに掛かってるのかは確かめようがないが
最後の➕1と小数点以下切り捨ての前に掛かってるんだから、ダメージ量ではないだろ
というか、ダメージ量にバフ効果がかかるなら、小数点以下のダメージが発生してしまう
>>363
そうだったのか。相性やタイプ一致の倍率と同じような処理をしてるだけってことか
とはいえ分かりやすく表現するためにこうげきとかぼうぎょといった表現をしてるのだろうね
「ポケモンを交代させると、「こうげき」と「ぼうぎょ」に対する効果がリセットされます。」
ここで言われている「こうげき」と「ぼうぎょ」も実数値でも個体値でもないってことで
公式ページに書かれている表現から何を指しているか推測するのはできないってことだね これからはメガデオスチルかな
だいたい二者で見れないかな
まぬけはラグラージを初手に出しがちだから
ランキングに載ってるポケモンなら
二者で対抗できそうだけどバナがめんどくなった
ブラッキー今日から滅茶苦茶増えるだろうしデオは動きにくくなるの間違いない
>>369
俺の気合いスチルの餌食
ブラッキー今から使うライトは恐らく解放しないでとっておきだけやで ハヤシガメSL１位ドダイトスHL８位の個体手に入ったけどどっちにすればええ？
助言くれさいお願いします
>>372
もうそれにして汎用タイプにしてしまった方がいいかな？
難しいところだね >>373
普通に答え出てね？
SL上位はSL、HL上位はHLでよくね？
何があるかわからんし高ランクは用意しておいて損無し
飴の問題なら頑張れとしかないけど 書き込んでから間違いに気付いた
一個体での話だ…はっず…
>>365
わかっている中で推測するとすれば
計算式の+1より左側で
ゲーム内で確認できる唯一の数字「技威力」
ここに倍率がかかってると納得できる
どこにかかってもぶっちゃけ一緒だけど
実数値に倍率がかかってるというのは
説明がない以上理解し難い
防御ダウンも攻撃アップと同じだから
技威力にかかってる倍率が
攻撃なら1.25、防御なら1/0.8かかってるだけ
一緒だ これは嬉しい
こおりのきば覚えるようになったんだっけ？オーダイルも一応厳選しとくか。
ブラッキー、進化ボタンに進化先が表示されるようになったから安心だな
花イーブイ、ブラッキーにしたいけど、個対値9.15.15じゃ攻撃高過ぎかな？
>>388
ステに多少無駄は多いけどLV25.5でCP1491になるぞ。攻撃が高い分、今後のGOリーグではミラーマッチで有利に戦えるから有りっちゃありやろな 実際scp煮詰めると攻撃個体低くなるし、スペアタがどれだけの頻度で同時に被るかで大幅変更もあり得る
マグカルゴ使える？
サーナイトスーパー1位拾ったけど柔いよね？
>>393
個体値に起因する条件だけなら
同じポケモン
同じ技1技2
1体目で技のズレ無し
完全ミラーでも1/15 ナイアンが言ってる同時発動って
溜めたゲージ量が同じ事ではなくて
技2打てる状態（ゲージ溜まって）になる時に
技1が同着の時のことを言ってるんだと思う
という事は技1のコマ数は1～5で
小さいほど同着になりやすく
大きいほど同着になりにくい
名前進化残ってるから変えたら進化先がブラッキーになった、大丈夫だよね
まじで？じゃあ今エーフィ表示されてなかったらアウトなのか？
PvPポケモンの頭文字に◆と◇をつけた
◆は強化し終わったやつ
◇は強化し終わってないやつ
名前ソートすると数字よりも先にくる
もう0DDでええわ
なお介抱があくのはどうはありなんか？
とっておき持ちのリーフィア、グレイシアって使えるんかな、とりあえず作ったほうがいいのか
>>410
リーフィアはありかと思ったけど、蔓鞭ないのな
葉っぱじゃとっておき届かんし微妙 ブラッキー以外で、相性補完と耐久力的に一考の余地があるのはシャワーズ
但しミズキの名前進化使い切ってたら良個体値を2/3でドブに捨てる事になるリスキーガチャ
>>413
2020には2018技がマシンでいける未来が待っているさ！ ブラッキー以外は現状とっとおき使えるのおらんのか、記念にとっておくものか
pvp初心者ですが、これ運用する価値ありますかね？ 不一致ノーマル技自体がサブウエポンとしては心許ないからね
ブラッキー以外は同タイプのライバルを差し置いてまで採用する価値があるかどうか
pokegenieやたら便利になってね？ｗ
各リーグの順位とかも出るんだね
イーブイのFFF、結局何に進化させていいか分からなくなってきた
>>420
100ならグレイシアで良いだろ
このスレには関係ないな 対戦やってみるか！→マリルリに3タテされて引退のジジババ、の流れになるんだろうな
GOバトルリーグが見せ合いなしならラグスチルデオデオみたいに３匹セットで個体集めしなきゃならんのかな
鴨のデオ弱体化、はどうだん、インファイト、ばかぢからでとっておきブラッキーも微妙
コミュデイ後に技の追加修正があったら苦情の嵐だったろうから慌てて直前に発表と予想
デオは仕方ないとしてバランスは良くなったし問題ない
戦力がスーパーに偏りすぎてハイパーとマスターがヤバい
スーパーが200超えてるのにハイパーはまだ40しかいない
CP1496以下って完全下位互換感強くて少しだけモヤモヤするわ
大抵そういう場合ってHPか防御の個体値があと１高ければ1499とか1500になるしな
個体値1だけ上げられるアイテムが出たら重宝するよね
解析情報からCP上昇がどうたら言われてるな
相棒システムV2で
原作の努力値的なものを再現してくれると良いんだけどな
足りないステに割り振っていくみたいにして
そこそこいい個体だけどPL高くてスーパーリーグで使えないやつ拾うと萎える
とっておきブイズって、スーパーリーグだけじゃなくてハイパーマスター用もそれぞれ作った方がいいの？
>>435
単タイプ特攻で考えれば
どれもそれなりに戦える
技が優秀だけど上のリーグになる程
耐久面がきつくなってくる FFFカンストで1位になるブラッキーだけはとりあえず作っといた
FFFカンストで1位になるって日本語だいじょぶか？FFFカンストで1位にならないやつがあんのかよw
そもそもカンストしたら1500こえるっつーのwアホww
>>439
スレタイ100回読んで出直してこいアホww >>441
で？っていうw自分の言葉足らずを押しつけて人をボケ呼ばわりとか典型的なアホwwスレチなのも認められないアホwwほんとどうしようもないアホwwww まぁハイパーのスレと間違えただけだろうしそんな目くじらたてなくても
>>441
メクラかよ、死ねカス 今のシルフの制限ルールみたいなのがハイパーマスターでも行われるようになったら、とっておきブイズはハイパーマスター用も用意しとかなきゃまずいと気付いた
今回メガニウム逃した人は不利になるのは間違いない
ハドプラじしんは強いわ
すみませんPvP初心者なのですが
「とっておき」と「おんがえし」ってどちら優先した方が良いでしょうか？
悔しくて顔真っ赤にしとるやんけ頭悪い残念な子がww
>>449
おのれ～!!!ゴミどもが～・・・許さんぞ!!! >>445
水タイプを狩りつつ、レジスチルが来てもちゃんと耐久調整していなければ返り討ちまであるもんな
草対決は捨てることにはなるが… >>434
SCPランク1位で進化させるとCP1500超えるメルタン2匹もいるわ
PL15くらいで突破しちゃうからなぁ >>450
と、このスレ一番のゴミカスが申しておりますw >>446
おんがえしはpvpではコスト重くて微妙。
とっておき一択 今しか作れないのにFFFクラスのとっておきブラッキー持ってなきゃ舐められるわな
来年の冬にでも作るのか？となる
【悲報】とっておき、トレーナーバトルでは1ゲージに
ウソやろと思って確認したらマジだった
ほんとナイアンはプレーヤーの努力を無にするのが得意だな
>>420
とりあえずイーブイ100はカンストさせておいてニンフィアが出てくるまで待つ、とか とっておきブラッキーの技1はだましうち、パークアウトのどっちがいいんですか？
実装初期にパーク派とだましうち派でレスバしてたの思い出した
何で駐車したがる奴が多いんだよ
喚き散らすからバークだ
ブラッキーは大活躍だけど、エーフィってPVPで使える？
攻撃重視なので耐久は必然的に低くなってしまうのがな
あちこちのスレで、とっておき1ゲージに下方修正とか言ってる奴おるけど、ニワカ丸出しだよね。
ゲージ消費55だから見た目が1ゲージ技に見えるだけで、下方修正とかでは無いのにね。
PvPの技をゲージ数で言われてもって思うな
ゲージ消費量で語れよ
何が嫌いかより…っていうワンピースのコラを思い出した
とどめばり微妙じゃない？
二回ガードされて三発目入ったとしてそれまでの技1の蓄積含めてもシザクロ越えられるかな？
>>470
撃ち落とすとっておきバンギでシールド剥がす！とか言ってたバカばっかだからな
頭悪すぎる
あとpvpしてないからとっておき1ゲージじゃん！ゴミじゃね？とかな
奴らは多分ゲージ消費何もわかってない >>476
撃ち落とすとっておきでシールド剥がすとか見たことも聞いたこともないぞｗ >>477
いや、結構書いてるやつ多かったぞ
コミュニティデイで撃ち落とすとっておき作れますか？
シールド剥がしに使えるから作りたいって書き込み
アルロのストライクなどに使いたい的なこと書いてる奴もいたけどそもそもアルロのストライクにバンギ使う時点で微妙やろって話 あ、すまん
とっておきと恩返しごっちゃにしてたわ
これは恥ずかしい、失礼しました。
>>473
氷牙とどめばりドラピオンは
グロパンクチート並に強いぞ >>481>>482
やっぱそうか～
シザクロ最強すぎるもんね
サンクス！ >>479
まあどうでもいいけど俺はアルロに初日からバンギ使い続けてるぞｗ >>448
ありがとうございます。
それまでは塩漬けの方が良さそうですね ナイアンの事だからイベント後に色んなポケモン使って欲しいとか言って修正してくるかもよ？
>>454 さんありがとうございます、とっておき優先ですね！
…っと >>456 さんみたいな話もあり orz フレンドでも無いから相手の手持ちも全くわからんし、6体見せ合いじゃなかったらバトルリーグは単調になるよな
>>480
おんがえしは
修正前はゲージ消費40だったから
撃ち落すが刺さる相手に
かみくだくの消費45より
シールド剥がしに使えただろ
今回の修正で無力化されただけで >>489
とっておきと勘違いしてそもそも覚えないだろって論理展開だしそこは触れてやるな >>484
れんぞくぎりで瞬殺させられるとか言ってるやついるけど
頭使って立ち回りを工夫すれば突破できちゃうんだよな
相手の技に合わせて適宜メンバー決める方が
楽だったり早く殲滅できる
ってだけで >>487
とはいえ、とっておきブラッキーの技開放して両運用までテンプレだから気にしなくて良い。スーパーは勿論ハイパーでも十分通用するよ >>492
ありがとうございます、とっておき覚えさせます！ >>488
せめてランク10到達後のレート戦は見せ合いありにしてほしいな
そこまでやり込むのなんてガチな人だけだろうからその方が盛り上がりそう とっておきブラッキー作る際、進化させる前に技解放するべきよね？
>>495
イーブイでもブラッキーでもコスト同じだったよ フライゴン（ナックラー）ってPVPの1500以下で
使えましたっけ？
>>499
卵産の事を聞いているのかな？
CFFは進化させたらそのまま1500になるけど
野良でHP防御寄りの個体の方が良いよ 攻撃0、防御、HP15で1500に近づける
感じですかね？
CP自動調整だかCPブーストだかってのが実装されたらこういう個体も使えるようになるかもしれないんだよな
>>496
ありがとうございます。
手持ちで確認したら、同じでした。
失礼しました。 このスレがあるからか、
やたら偽装スレにスーパー1くれとか言う奴がいるのは
とっておきブラッキー難民なんだけど
いまから作る方法教えて
タマオ技は使っちゃった
20キロ歩くしかない？
とっておきイーブイを進化すると必ずとっておき覚えてるとかある？
偽装の連中は楽しかしないんだから、マトモなプレイスキルないだろ
1位個体だろうが使い方はお察しレベル
>>506
今度のリーフィアイベントでイーブイを進化させると必ずとっておき覚えるよ！ >>506
ブラッキーまだ作ったことないならワンチャン まだ17時過ぎなのに、進化先のとこにブラッキーが表示されてる。もうやっていいのか
>>508
12/28のやつか
相棒で飴貯めとけばいいのねサンキュー！！ >>506
名前進化した個体値をすてたら再度名前進化使えた気がする
でも素直に10Ｋｍ歩いた方が無難 >>510
昨日もこの時間帯でOKだったから大丈夫 今度のリーフィアイベントでイーブイを進化させると必ずとっておき覚える(リーフィアが)
>>512
捨ててもダメだった
いまから10キロは無理だ…
また1年難民か… 記念品だから、とっておきたい、とっておきだもんね！
厳選てどのくらいで終わるもん…？
トップ50くらいのをイベントで狙うとしたら、捕まえまくれば割と余裕？
3時間ひたすら捕まえれば2桁くらいは大体1匹はでる
>>521
ありがとうございます
時すでに遅いかもしれないけど、次のイベントから集めてみます
ブラッキー作れなかったのは痛いですねorz >>523
イーブイなら俺はこの時間では数匹しか捕まえてないよ
1年前からずっと厳選しててランク10位台を進化させただけ >>524
来年か…
取り敢えずこれ集めとけってのは、gamewithでSLおススメポケモンに載ってるようなのでいいんですかね？ >>525
今回取りそこねた限定技もちでいいんじゃない？
ゴプラなどで取った中で高ランクも一応残とくといい
技追加されれば即戦力になるからね >>526
ありがとうございます
色違い追いかけるのも疲れたし、違う方向で楽しみを見出していこうと思います 5FE（95位）と29D（60位）のブラッキー、解放して使うならどっちかな
どっちも1500ジャストになり2桁順位なので気持ち程度の誤差（HP2）しかないんだが
ガチ勢は攻撃0や1を厳選してた人多いだろうから、攻撃ちょい高くてもいい気がしてる
そもそもとっておき自体がミラ戦ーや格闘フェアリー相手を想定した技な以上、
同速バーク対決なら妥協できる範囲で高い方が確実に先手取れそうで
>>528
SCPそんな差もないだろうし攻撃高い方とれば？ このルールだとマリルリ強すぎるよな
やっぱバナやジバコで処理するもんなのか？
>>532
対マリルリ特化しすぎてるから、
外したらただの足手纏いになるけどな
選出読めれば強い マリルリを一体目に入れられたらこちらの二体目に入れたドククラゲが何の役にも立たんしな
攻撃値の差見ると種族間ではほぼ意味なさそうだったので
各種1位抜き調整の進化させといた
マリルリ確かに強いけど
どうにもならない程では無くない？
CP調整きたら対応できるようにストックまで確保してたりするんですか？
カモネギとかのCP調整がされてない時点でもうやる気ないだろ
どうせ順位で報酬なんか与えてたらチーターだらけになるのが目に見えている
デオキシス10万雪崩にしてしまった
まずかったかな
メガニウムハドプラじしん
デオキシス10万雪崩
レジスチルラスター気合
マリルリには強いけどサイブーなくなって明確にラグラージが重いかな、、、
しかし他に思いつかない
久々起動して、ブラッキー進化したこと忘れてた結果
PVPで消費量は知ってたが例えば1ゲージと2ゲージで同じ消費量なら2ゲージの方が早く撃てるんじゃないの？
>>546
ネオラント入れるとラグデオ対応できる
マリルリは草よりもランターンやレアコの方が
他に当たった時に何とかなる感じがするが…
時々炎牙クチートを混ぜながら
草やスチルやチルタリス、
エアームドを牽制するといい >>548
pvpのゲージ表示は
35～50が1ゲージ
55～が2ゲージ
なだけ
同じ消費量で違うゲージにはならない なるほど
ならやっぱ1ゲージになってとっておき劣化してんじゃん
今までは消費量50以下だったんやろ？
>>550
ネオラントええですよね
なるほど
メガニウムネオラントレジスチルね
しかし飛行系に今度は弱くなるとも思うなぁ
10万雪崩デオキシスとスチルのペアで飛行系は封殺するイメージもあるから、、、
まあそこは全部は見切れないかー
ネオラントは確かにええかも飛行はスチルに任せるか どろかけ強化で
トリトドンとアロダグに
相当な使い道が出来たのが嬉しい
>>557
トリトってハイパーでも使えるかな？
スーパーは強敵多すぎてきつい気がする 横からだけど水単ネオラントのどこがもてはやされるのが分からん
>>555
消費量変わってないし、劣化もしてない
前は35が3ゲージ
40～60が2ゲージ
65～80が1ゲージ表示だっただけ
表示が変わっただけで中身変わってへん >>559
という選択肢もあるという話でしょ
しかし10万雪崩デオキシスもこれはこれで強いな
ただフシギバナに弱くなった まあデオはサブ強いけどサイコブースト使わないならデオである必要あんのかとも思うわ
フシギバナみれんしな
>>564
それな
ただ草枠はスチル想定のメガニウムやとも思うし影響はないかなとも思ったり
バナは強いけどスチル環境ではそれほどでもない >>558
タイプはラグと一緒だし、
技1地面で削っていくタイプは少ないから
どちらでも差別化はできてると思うけど デオキシスはノーマルのカウンターも優秀なんよね
スチルを使うならダイノーズにするわけにもいかないし後はスリーパーという線があるかな
1時期いわれてたクレセリアを交換してCP1500以下にすると使えるって言われてたやつ今でも変わらず使えますか？
>>568
これだけブラッキー用意する人間が増えて、加えてスチル環境
逆風すぎる やっぱブラッキーになるんかー
ブラッキー使うとマリルリとかに途端に弱くなるしスチルの餌食でしかないからなぁ
とっておきおるけど組み方が難しい、、、
cp調整って本家の50レベ調整みたいにPLが調整されるんじゃないの？
エアームドの0AB47位使ってたんだけど、3DF17位で未強化でジャスト1500の都合良すぎるの来た。
解放して乗り換えるか非常に悩む。
0AB47位長い付き合いなんだよなあ。
>>576
エアスラ型と鋼の翼型で2体揃えるパターン
いつでも捨てられるんだから、試しに開放しないで使ってみたら？ >>577
そうしてみるよ、ありがとう
47位のやつ、愛着あって飴にできない… 素人なので教えてほしいんですが
個体値のあとの～位ってなんのことですか
>>580
個体値は攻撃防御HPの組み合わせで4096だったかな、、、それくらいのパターンがあるんよね
で、各リーグのCP制限の範囲内で最適な組み合わせを1位として、以下続いていくというものです
あまり気にしなくていいですマニアックなので >>573
ブラッキーは育成必要なしスチルいるから >>586
出来れば攻撃もっと低い方が良いが無いよりは全然マシ >>588
今使ってるスチルはレイド産だが育成解放用スチルは準備してる
このスチルでもレイド産1位より上 オクタン砲もらえたオクタンを何も考えずにを強化・開放したけどひょっとしてすごく弱い？
シミュってみたらトップメタ達誰ひとりに勝てない泣
オクタン砲は単独で勝つと言うより他のサポート役なんだろうけど
本家みたいにサイクル回せる訳でもなく
スイクンのバブル光線みたいに早い訳でもないから
使い方が難しいんだろうね
>>590
キングドラ自体使うのはちょっと不安要素が残るからね 今攻撃個体値低い方がいいけど年明けから100が理想個体になったらどうする？
まあ100個体が理想になる条件って何だ？
PL統一か
レジスチル交換するなら、大親友より仲良しの人の方が良かったりするのかな
ただ、仲良しだと防御もHPも低くなるよね
>>594
そうなることも考慮して今回はバナメガブラッキーの個体値100も進化用意しといた！
それ以外のは前から持ってた奴らで用意済み 今後対戦を流行らせたいならCP3000でも自動で1500未満に調整する仕様がないと話にならないだろうな
本家でも全てのポケモンがレベル50に統一されるし
>>591
サブは普通に考えるとアシッドボムだよね？
となると完全サポート専用機になっちゃう
3匹しか出せないのに有効なのかな
>>593
そうだけど色違い使いたいから笑
重いドロポンよりは有効かのかな
これもシミュってみる >>598
1500制限で個体値はともかく出場可否にも関わるのが問題
クレセが産廃になってもアロベトを野生解放しないと
単垢ぼっちが泣きを見る >>598
PLをcp1500以下になるまで下げる
なら今までの厳選も無意味じゃない >>601
それは「対戦中のみ」ではなくそのままの意味だよな？
無いよりはマシな仕様だけど適当な野生産で参加するだけで本腰入れてやる人は増えないだろうな まぁ、このゲームはポケモンをコレクションしたり、気心知れた皆でワイワイガヤガヤレイドを回るとかって楽しみ方もありますし、人それぞれ色んな遊び方が出来るのが魅力だからねぇ
対戦一辺倒にされても困るでしょう
>>602
対戦中のみ、のつもりだった
砂入れる人いなくなるね
でも今のcpの仕組みで個体値そのままに
cp1500びったりに自動調整は無理でしょ
PL弄るしかなくない？ 9DBとginieの個体値ランクが微妙に違うことあるけど、どっちを信じたらええん？
>>604
1500ジャストにするのは無理だけど対戦中のみ自動調整で1488になる、みたいなね >>595
CPの計算式が今でいうSCPの計算式と同じになれば、攻撃・防御・HPの数値上の価値が等しくて、その中でも攻撃だけがゲージ技の先手に関係するから、攻撃＞HP、防御になる。
今すぐにとは言わないけど、結構ありそうな話なんだよなー…… 自動調整あるならジムポケモンみたいにPLじゃなくてCPマニピュレータを弄るからコンマ以下の倍率でジャスト1500にできるよ
むしろPL弄って1500以下のほうが処理としては面倒
>>609
それはある意味
個体値を変えてしまっていないか？
個体値そのままにcp1500にする方法でないと
何か違う気がするが… >>610
個体値を変えるんじゃなく本来できないPL25.7みたいな半端な数字にするってことでしょ チャーレムみたいなフル強化でも1500以下のポケモンはどう処理されるのか
もしPL40を超えて1500まで調整・強化されるならツボツボ最強になるw
自動調整は俺も一部のポケモンがおかしくなるからないと思う
ツボツボしかり
>>611
PL弄ってんじゃーん
本来のPLじゃなくてってことねw >>47
ちゃんとシミュまわせ
8FFとF8Fですら8FF勝つやろ >>605
CP MAX2500以下とかでFFEなのに順位1位とかって出てくるね
個体値違うのに同じ順位だったり
端数の丸めでちょっとおかしくなってるんじゃないジーニー >>614
いやもともとPLってのがCPマニピュレータを段階的にしただけの概念
PLを弄るってのは処理として無いよ
ジムのポケモンを見れば分かる
CPが時間経過でどんどん減っていくでしょう？
あれはPLを弄ってるのではない
CPマニピュレータの倍率を下げているだけ 攻撃0、防御・HP15に近いほど理想個体ってのに疑問を持ってる。というか、個体値で感じられるような強さが変わるもんなのか?
自分はめんどいから100%に近い個体を上限いっぱいまで育ててる。
結局強さなんて技でしょ。
>>617
HPは端数切り捨てだからポケモンによってはHP14と15で変わらない場合がある >>619
その考えならわざわざ100％に近い個体を選んで育てる必要すらないじゃん
その辺に落ちてる1500近いポケモンをそのまま使えばいいのに >>619
個体値より技ってのはその通りだと思う
最適と最低個体値の影響の差は10%くらいらしい
ただ100%だったらCP制限せずマックスまで育てた方がよくない？ >>619
PVPの方が個体値の影響大きいよギリギリの勝負もあるから
10タワー時代からカイリューのCP半分のドククラゲ吹雪、ラプラスで名声1000上げしてきたけど
攻撃低くてPL上げたほうが良いって観念は昔から有ったんだよ
技ガチャ失敗で使い物にならなくったけど
電気ショック放電レアコイル持ってた人もギャラドスで名声上げてた人ら
>>616
机上の空論だけど0FFのツボツボにF00のデオキシスアタックフォルムが電磁砲を撃ち込んで47ダメージくらい
因みに計算上ツボツボのHPは208、防御実数値は857あることになる >>620
個体値1違いとかじゃなくて全然違うやつ同士で同じ順位だったよ >>620
あFFEの話の方か
ポケマピだと便宜的に個体値いい方上にしてるのかな？ コミュデイの翌日にこれが出て一周回って笑ってしまった
スーパー1位
>>619
0FFは削り速度が落ちて相性有利から交換される可能性高めてるわけでもあるから強いとは言いきれない >>621
CP1500であれば、個体が違おうがだいたい同じ強さってのはわかるから、その辺のCP1500に近いポケモン使えばいいのはわかる。
ただ、ボックスに2*以下の低個体を置いておきたくないんだよな。 >>632
名前の頭にリーグ用の記号つけておけばなんとなく仕方ないと納得できるぞ
ソースは俺 >>630
来年のコミュデイ余裕だな
スーパーカメックスはずっと逆風だから様子見でいいじゃないか リーダーの「活躍は難しい～」とか謎評価がなくなったからあまり気にならないな
あのコメント無くなってくれてほんと良かった
ナイアンもあの評価コメントはまずいと思ったんだろうなら
同時打ちなら攻撃高い方が有利になったし今までの育成が無になるようなCP調整はこない気がする
0FFとFFFがやったら全部先行されるんだからSL順位とか破綻してると思うが
基本はミラーの話だからなあ
そら個体値で変動するような種族値同士のバトルもあるだろうけどさ
個体値の差も技先行もミラーの時が主だからあんま気にせず適当でいいぞ
0FFだと技被りで負けるから1や2はあったほうが良さそうだよな
人気ないの使うならそれでいいけど
厳選気合入れてなくて2桁台が多いからちょうど良かったかも
技2同時発動の頻度にもよるだろうけどレーティングバトルや大会レベルならscpに詰めるより攻撃個体伸ばしたこれくらいのも作って置いたほうが良いかもな
>>396
これなら面白いんだが
ミラーとか関係ないし >>642
たぶんそれは高順位のカメックスに勝てるやつかな >>648
アプデ前なら勝ててた
今は勝てない惜しい個体
カノン弱体化でラグはどうあがいてもカメに勝てなくなった ジュゴン（つぶて/凍える風、アクアジェット）ってそこそこ強い？ まあ持ってないしレガシー技なんだけど
>>649
両者シールド0で地震持ちならギリギリ勝てる 個体値云々に関わらずラグラージでカメックスに対抗するのははなっから無理だと俺はサッサと諦めるけどな
地面ラグvsハイドロカノンカメックスっていう等倍同士の削り合いになるからどんなに頑張っても技の質の差で雌雄を決する
マッドショットの溜まりは早いとはいえ、ハイドロカノンをぶっ放されたら無理だわ
それならゲージをちょい溜めて交代とかさせてまだ役割を作った方がマシだと考えている
本格実装の知らせを聞いてやる気満々になったはいいものの、対戦できる機会が本当に少なくて空回りしてしまう。
フレンド募集スレで親友になるまでに数週間、さらにそこから今空いてる人を探したり、時間を調整したりする苦労もあるんだよね？
乗り越えて対戦を極めようとしてる人は本当に偉いと思うわ
ビッグサイトEスポの公式大会形式が
6見せ3選出っぽいが
バトルリーグもこの形式になるかな
本家も同じ形態だし可能性は高そう
バトルリーグが6-3だとしても今あるやつはこのまま放置されそう
公式大会はフィールドリサーチの試験で大半のPvPガチ勢は脱落しそう
個体値が100でもないポケモンに砂入れるのがもったいないから
やる人少ないわ…
CP調整してほしいわ
じゃあpvp基準の個体値100%を探せよ
FFFが100%なのはジムレイドだけだよ
>>658
cp調整やってもpvp基準の100が優秀なのは恐らく変わらないしやる人が多いかどうかはさておき運営はバトル推し 今年は最後にレガシー技もコミュデイ技もばら蒔いて古参と新規の差を縮めたからな
PvPも今の個体値選別だと古参の優位性が少ないのでこのまま行くだろうね
>>661
そんなやついる？w
cpMAXのやつか？ >>665
ヤミラミとかチャーレムは100が最適だよ >>649
マジか！！
特に影響はないと思ってたカノン弱体化がそこに響いてたか >>635
ゲージ化直後は前のコメントのほうが味あったなとか老害爆発してたけど今となってはゲージないと無理だわw 見せ合いとか要らんわ
相手が何を出してくるか分からないから面白いんじゃん
6-3だと雑魚がワンチャン勝てる可能性下がるからな
>>958
砂が無い無課金・経験値1億未満勢は100や攻撃Fにしか砂入れられない
攻撃0や攻撃1に砂入れられるのは重課金・経験値1億以上 ハガネールの技は何がいいの？
スチルいるから地震は確定としてもう一つは？
かみくだくは当てる相手あんまりいなさそうだからヘビボンかな？
33は気軽に出来るからいい
ナイアンが63をロビー待機で見せてくれるならそれはそれでやる
>>273
逃げるを選択した場合は負け。これはわかる。
対戦中に負けそうでアプリを落とす奴は識別できるのか？ >>676
フレンド相手ならある程度手持ちもわかるし同じの使ってたら対策取られたりするけど
ネット対戦で見せ合い無しだと全く手持ちわからないから
毎回手持ちの中で最強の三体だけを使うのがベストになってしまう
これだとリーグが単調になると思うわ 俺は見せ合い有りの方が雑魚が勝てると思ってるんだけど
見せ合い有りしか望まない奴は周りでも鉄板しか育ててないからな
前回使った3匹を相手に見られる仕様とかあったら良いのに
バトルリーグは興味ないやつはしなくていいじゃん報酬手に入らないけどね
ただ今後はバトルメインになるよ多分
このスレにいてバトルリーグ興味ないやつはいねえだろw
見せ合いなしだと事故率上がるからな
雑魚の謎パーティーが刺さるかもしれん
6-3だとマリ、デオ、スチルのテンプレとそのアンチしか出て来なそう
>>675
雷牙ヘビボンでいいと思う
多少マリルリに嫌がらせも出来る >>686
ドラテを雷の牙に変えたほうがいいの？
とりあえず地震ヘビボンでいってみる
ありがとう >>677
アプリ落とされても対戦は中断されずにサンドバッグになる
対戦終わる前に再起動すると対戦の途中から始まるけど、それはすでに壊滅状態に追い込まれてるはず。
最近対戦中にアプリ落ちた時にそうなった。 いきなり全部削られたとかチーターだらけになると思う
レート差あると制限ポケモンあったりする仕様かもしれんな
ナイアンがそこまで複雑なシステムにするとは思えない
公式大会で受け取れるフィールドリサーチって横浜チケットみたいなものだよね？
たぶん鋼50匹～とかゲット系のタスクになるんだろうけど
これを機に捕獲スキップ対策されそうで怖い
そういえば最近バトル開始時画面が真っ白になったままフリーズすることがある
アプリ落として再起動してもフィールド画面でメニューボタン（モンボのモタン）とかが全て表示されないフィールド画面になるんだけど皆経験あり？
>>697
公式とコンタクト取れる海外インフルエンサー >>674
重課金だから捕獲10万程度だけど砂バンバン貯まる
2000万使ってきたけどまだ結構ある まぁ現状ベータテスターみたいな状態だからな
参加者厳選してハードルあげてもないあんが困るしレベルシンクみたいな
緩和があってもおかしくない
本家にもあるので違和感はないしな
仮にCP調整が来たとしてやっぱ
PV勢ザマアって言われるんかな
そら言われるだろうww
でもpvpに影響するcp変更ならいくらナイアンでもさすがに半年前には予告するだろう
CP1500リーグの戦力が全部ダメになったら引退不可避
それは無い。
CP調整はもう半年以上前にされてるからな
しかしコメパンはトレーナーバトルで死ぬ可能性が濃厚だから油断するな
コメパン弱体化はないでしょ
理由は簡単、メタグロスが猛威を奮ってない
よって弱体化させる理由がない
別に見せ合い63でも良いけどテンポ落ちるからやんないんじゃね？
今のゲージの長さで1ゲージならたいして問題ないんだけどな
>>712
君はPVPやってないね？
PVP勢はゲージ分割数じゃなくて消費量で表すから。
1ゲージになっても消費量が変わらなければ弱体化はしてないし、むしろその弱体化はジムレイドのほうだからPVPではノーダメージ。
>>710
しかもメインウエポンは技1だからね。
他にも軽くなったサイキネもあるし、そこまで影響ないかも。 CPは自動調整されるけど、本来のCPとの差分に0.9×の補正が入るとかどうだろ
ガチ勢は1500止めすれば良いし、エンジョイ勢は気しないっしょ
まあこれでもツボツボみたいな連中の調整どうするか問題は残るが…
答えは来年初頭までにはわかる
解析通りなら技がちょこまか仕様変更されてくはず
>>714
1ゲージ化のリークがあったと言っただけでPVPに1ゲージの概念があるとは言ってないだろアスペ >>718
ここはPVPスレだ
話の流れ理解しろアスペ >>719
お前定期的にバカ晒してるササクッテロだろ >>720
誰だよそれはw
とりあえず君はこのスレでゲージ数の話し出してる時点で間違ってるのに気づいた方がいい >>721
弱体化の話で1ゲージ化の話題だしただけじゃねーか
少しでもスレチだと理解できねーとかマジモンのアスペだろ バトルで白黒つけようぜ
勝ったほうが正しいということで
520 ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-H6sg [126.199.143.68]) sage 2019/08/01(木) 08:45:00.32 ID:ZTDFrRrKp
他人の趣旨と関係無い間違いを指摘する奴は自分で考える力が無い奴
これはガチ
オマエら会社の無能思い浮かべてみな
前者だから
536 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8a01-tdlS [131.147.250.135]) 2019/08/01(木) 23:17:34.22 ID:jWNWAwc90
>>520
＞他人の趣旨と関係無い間違いを指摘する奴は自分で考える力が無い奴
＞これはガチ
＞
＞オマエら会社の無能思い浮かべてみな
＞前者だから
こ、後者はどこ…？！
539 ピカチュウ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9d-H6sg [36.12.67.207]) 2019/08/01(木) 23:40:13.50 ID:eV36ZUXOa
>>536
www
後者書いて無くてすまんかった
540 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 5925-dfB4 [58.89.191.6]) sage 2019/08/01(木) 23:40:35.58 ID:tz1HUbXQ0
>>536-537
糞ﾜﾛﾀ
俺ならこんな恥晒しちまったら立ち直れんわ…ｗ >>722
だから話の流れ理解しろよ
話に入ってきたつもりならお前はにわか
無関係な独り言なら他所でやれ
正論だと思うが
>>723
それ1ヶ月かかるやつw そりゃ最強クラスのれんぞくぎりがあるから刺されば止められんわさ
>>724
その場ですぐできればそれでも構わんのだけどw ハッサムはデオキシスに強かったのにデオキシスが弱体化されたからな
協会された辻斬り次第か
今回のアプデで対戦時のパーティ編成で画面がフリーズする不具合が
治った模様。iphoneSEでスペック不足だと諦めてたけどやっとBOX拡張できるｗ
ハッサムはハイパー
そっちでもスチルきてお役御免気味だけど
全体的に個体値高いやつもPvP用に育成するスタンスにしようかな
攻撃欠けばかり求めるようになるとタスク産タマゴ産ポケモンに個体値保証あるのがつまらなくなってくるし
>>724
バトル出来るようになる頃にはもうバトルする必要なくなってそう
毎日ギフト送りあって"親友"になるんだから ハイパーの鋼枠はなんだかんだでハガネールじゃねえの
スーパーはスチル
使えそうなのでムドーダイノーズトリデプスって選択肢あるけど
>>737
ハガネールとかもう見ないよ
スチルに喰われたぞ
大会でもハガネールいなかったし トリデプス理想個体きたけどこいつをフル強化は流石にしんどいわ
>>738
俺とこいつ721 ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-1oEb [126.182.102.39])[] は別人だよ >>740
もうトリデプスもおわったよ
スーパーもハイパーもスチルだよ
スチルいない人は試合前に負けてる >>743
すまんけどほんとなんだ
バトルリーグとかはじまるけどスチルないやつは悲しいことになると思うのよね 鋼は霊悪耐性が削除されたけどアレなかったら
今ほんと鋼とそれを倒せる奴とその他の雑魚のじゃんけんになってたよね
スーパーリーグは特に色んなポケモン使えそうに見えて弱体化されたとは言えデオキシスとスチルは決まってるからなぁほんと幅が狭い
エンジョイパーティー組んで相手がガチパーティーだった時めっちゃ冷めるまあコミュニケーション取ってるわけじゃないしな
別にスチルなくても勝てるぞ
ただスチルとメルメタル以外の鋼はスーパー、マスター共に死んでるのは事実
まあつまらんよね
スチルがいた方がいいのは間違いないよ
エアームドとかハガネールとかトリデプスとか使ってるのはもはやエンジョイ勢か
切ないな
圧倒的に強いのが１体いると環境の多様性が失われてつまらなくなるのよな、本家だとキノガッサ､ガルーラ､ファイアローとかな
7世代はミミッキュ強かったけど多様性はあった
せっかく1ffのストライクとれたのにあんまりなんか
ゼニガメも1ffあるけどあんまりって言われたし
デオとスチルに勝てそうなの見つけてみた
トリトドンは防御実数値104.815以上で
デオのカウンターを5にできる
その場合の最適個体0E8
トリトドンはサイブー以外負けない
もちろんレジスチルにも勝てる
サイブー持ってても1発目から打っていく勇気
俺には無い…
対策しないと100%負ける圧倒的強者がいると全員それの対策するからそのついでに処理される奴は始まる前から終わるってのは世の中の摂理
ファイアローメガガルーラとかどっちも異常に強いのに互いに相性補完もできるとかいうクソゲ
どろかけ大地トリトドンはスチルに対抗できそう
使ってみると可能性を感じる耐久もある
あ、でも運営さんスチル修正はやめてな
結構苦労して厳選したし解放してるんやでこれでも
持ってない奴が悪いんや
対人戦実装されてから１年間やっとの思いで全リーグある程度戦力揃えてバトルリーグ始まる前に砂と飴尽きたわ
また1からかと思うと…
そしてまた戦力整えた頃に仕様変更だろうなぁ
やっぱガチしか無理だなぁ
>>759
新規ユーザーがレジ手に入らないのは不公平なのでロックオンナーフしますね^^ 使ってないからわからないけど、
どろかけってそんなに強くなったの？
ポケマピのデータだけみるとEPSが0.67上がっただけなんだけど
相棒機能でCPブースト
チャーレム強くなるんかな？
>>765
自分は対スチルならアロガラ最強だと思ってる メタれば余裕なのがポケモンやでな
ゴーリーグはラグだらけだけどな
>>765
おおありなんやが
スチル軸においらやってるから地面に弱すぎパーティーにならんかと危惧 メタで環境が回ることを考えると一番の被害者は強者に狩られるポケモンじゃなくてそいつと同タイプのポケモンなんだよな
沢北がいなけりゃどこでもエース張れる松本並のポケモンですら使われなくなる
>>756
レジスチルマリルリどっちも異常に強いのに互いに相性補完もできるとかいうクソゲ 相棒に設定でCPブーストするらしい
これはヤミラミ厳選し直しかな
>>772
リーグはスチルマリルリ＋何かがテンプレになるか
俺なら初手スチル、裏にマリルリカメックスだな >>774
そして、お前の前に立ちはだかるアローラライチュウ それなら普通にメガニウムマリルリレジスチルかしら
じしん行けるし草もある
ほのおに弱いけどまあええわ
>>769
スチルとアロガラ入りで考えてみたんだけどスチルアロガラマリルリラグバナチルとかどうかな？ >>775
出てきたら事故だわw
ちなみにシールド無しならレジスチルが勝つ 僕が本当に恐れているのはバトルリーグ始まってからの初心者のはちゃめちゃチーム
何の競技でもセオリーの外に足元掬われることがある
>>775
マリルリvsライチュウAは互角対面
シールドなしならマリルリ
シールド1枚ならマリルリ
シールド2枚ならライチュウが勝つ。
場面次第で勝つ方が変わる。 それはそれで楽しいので大丈夫では？
自身の戦い方を見つめ直す契機にもなるし
>>776
かなりバランスは良さそう。
あとフシギバナ、トロピウスなどのメガニウムを倒せる草にも要注意でしょうか。 はーしかしここで名前があがるようなポケモンは一年間で全部作っちまったなぁ
これ今から作る人達は大変やな
>>779
ほんとそれ
結構前だったけど地域のおばちゃんにファイヤー3連出されて殺されかけたことがあるからなおさら怖いｗ
まあバトルリーグでは同じポケモンは禁止だけどさｗ >>782
ですね
今まではメガニウムデオキシスレジスチルで
バナとトロを封殺してたんですけどね
これベースにもう少し考え直すかなー >>764
チャージは変わってない
威力が9から11になった（3ターン技）
以前はクソ技すぎて選択肢になかったのが、普通に使える技になったという感じ
ドリュウズとかゴルーグとか面白いよ 何にしてもスチルは必須だわ俺は安心感が違う
スーパーハイパー揃えたから修正しないでね
レジスチルってスーパーとハイパーどっちの方がより重要なの？
レジスチルなんてFDFの64位の個体使ってるぞ俺は
それでも普通に強いから大丈夫大丈夫
とりあえず持ってたら不思議なアメ費やして育てて使えばOK
>>786
レスサンクス
ゴルーグは趣味枠でありかなあって思ったけどドリュウズとかスーパーで使うの！？
自分的にはスーパーでのネンドールか
ハイパー（スレチすまぬ）のガルーラで可能性あるかなあって思ってたんだ
うーんでもやっぱＥＰＳ低いのはネックなんだよなあ >>790
あくまでも趣味枠だけど、割と使ってるよ>ドリュウズ
運用としては葉っぱに近いというか、いかにしてシールドを持ったまま地面が弱点の相手にドリュウズを当てるか
対戦中にその辺を考えながら交代やシールドを使っていくのが楽しいし、トレーニングになる（強くなってるとは言ってないw）
あとは、地面技は技1だけで足りるから、ゲージ技は地面以外を揃えた方が便利かなという印象
ゴルーグはヨルノズクみたいなノーマル飛行対策に爆パン欲しいし
まだ実戦では試してないけど、どろかけ雪崩原始のマンムーが気になってる >>776
ドククラゲナマズンマリルリの水パにボロ負け >>790
ネンドールはデオキシスぶったおせるくらいには強いよね >>796
スチルもぶっ倒せるよ
草水ブラッキーにやられるけどPT次第かな スチルに幻想見過ぎだな
ラグ、マリルリは大抵いて対応する草に対してもメタは張られてるから活躍できる場面は限られてくるわな
>>788
スーパーの方が重要。
ハイパーでもかなり強い。
ただハイパーの場合は飴が348個必要で辛い。
てかよく考えるとハイパーのレジスチルもCPブーストされるのか。 相棒にしてCPオーバーしたら相棒外せって言ってんのに何でCP調整され得るのであろうか
ドダイトスってどうなんですか？
砂地獄とかも覚えるみたいですが草地面だからダメ？
>>770
>>755
この辺の議論である通りスーパーリーグ最強の一角であるチルタリスの弱点が氷でその対策はみんな色々するから氷二重弱点持ちはチルタリス狩りついでにやられる
ハヤシガメの方がいいってどっか書いてた ツボツボが実用レベルでCP上がるとええなぁ…無いか
>>804
チルとムドーは良い勝負だよな
チル対策というかマリルリが冷ビ覚えてるからそれで良い スーパーのがハイパーまでブーストされてくれてもいいわ
マスターはレイドにも使えるしスーパーも流行ってるから解放に抵抗無いけど
ハイパーのために一体砂30万とか入れる気がしない
流行ってるとか関係なくバトルリーグでハイパー期間あるんだから諦めろ
>>809
ハイパーは砂割りと使ったのこの2体ぐらいだけど初っぱなハイパーシーズンは無さそうだからまだ様子見してる
去年コミュデイは高個体、色違いチェックだけでよかったのに
今年はお前らのせいで訳の分からん雑魚ポケまでチェックしなきゃならず
本当、大変だったんだからな
すっげぇ楽しかったよ
ありがとうな
とりあえずTwitterとか面倒なことしなくてもバトル楽しめるんだよなぁ？
俺にとってはそれが一番嬉しいわ。
歩かないとバトルできないらしいがどんな条件になるんだろうか？
CPブーストは現時点ではPL40→41
PL25→PL26になるように設定されてる
このままだったらツボツボは無理かなぁ
40が41になるだけで影響かなり有るんじゃ？
カンストしてギリギリ足りない奴らが救済される
マリルリだと8FFだったのがブーストすると0FFが最適になるみたいな？
救済になってるか？
>>813
同意
リーグやってたけど、負けた時にいちいち言い訳するやつの多いこと多いこと おれリアルでbccjやってる人にあったことあるけど人生で出会った中で最もマウント取りに来る人だった
向こうが知らないことだから質問してきてるのに、こっちが答えられなかったら見下してくる
こんなマウンティング手法は初めて体験したから斬新だった
人によるとしか
ツイッターであった中には意気投合してリアルで会って交換したり毎晩対戦してる人もいるし
ただ地雷臭がするやつはなんとなくツイート見てたらわかるなw
平日の昼間でも夜中でも対戦出来るようになるのは本当に助かる
バフデバフと同じようにpvpやジムレイドで出した時にオーラが出て能力がちょい上がるみたいな感じだと思ってるんだけど相棒ブースト
SL用にCP1500以下で止めてる相棒がCPブーストのせいで参加できなくなるの困るんだよな
戦うときだけいちいち外すのは面倒だし
まあ相棒ブーストは一体だけだからその辺は調整次第じゃろな
多分だけどpvpのときはcpブーストは無効になるんじゃないかな？
cp表記は同じだけどbuffがかかってる状態と考えるほうが自然かな
>>820
それダブルバインド的なやつ
関わらん方がいいよ PL+1なら誤差レベルかもだけど
CP1.5倍でソーナンス
1.2倍でレディアン、パチリスあたりが実用化だろうか
こりゃますますバトルリーグ見据えて相棒作らんといけんようになるね
pvpやらない勢は多分もうずっとやらんかもしれんね
今回が最後のチャンスやな
今日からのビリジオンはPVPで使えるの？ハイパー？
ハイパーはメガニウムとフシギバナって言う二大巨頭がおるからなあ
某大会の準決勝で落ちた人が殺したくない？とか連呼してたのが気になったな
いくら強くてもツイッターで何回も揉め事起こしてるような人には近寄らないほうがいい
強くて人格者な人もたくさんいる
ビリジオンは使えそうだけど交換しねえといけないから面倒だし
それならバナとメガニウムで良いんじゃないかって
技マシン3玉にしてくれんかな
4玉人が集まらなさすぎる
ビリジオンは石火リーブレインファ？
（不一致石火も大抵アレだが思念もひどいので）
一応ブーストのAFFなりBFFなりが手に入ったら残しとくけど、御三家のが遥かにお手軽だし
同タイプでもガッサの方が、耐久は低くてもバランス良い技揃ってるのがねー…
>>816
SCPが1705もあってマリルリやカメックスと正面から撃ち合っても勝てる上に、倒されてもデバフの置き土産が残せる。
氷の息吹、凍える風、アクアジェットの3つ全てがレガシー技で入手難易度が滅茶苦茶なことを除けば、最高だぜ！
……って今気づいたけど、サードアタック解禁前だからアクジェと凍える風の両立は無理か。水タイプとしての攻撃性能は期待できそうにないね CPブーストがpvpに持ち込めるならチャーレムとヤミラミが若干強くなるのか
レジスチルとマリルリの相性補完完璧だよな...
>>842
今相棒色違いヤミラミにしてるよ
どれだけCP上がるかはまだ分からないよね？ >>843
その2匹をトリトドンで抜けたんだぜ
お互いシールド使ったけど
のしかかり強いわこりゃ 海外ユーチューバーが計算していたが
今レベル40のポケモンがレベル41になってもほぼ変わらない
個別のマッチアップで多少変わるケースが無きにしも非ず程度
俺も海外のユーチューバーだが
PL1アップというのは仮の数字だと考えられる
どのくらいの時間で最大仲良し度になれるか
一週間＝PL1
一ヶ月＝PL5
三ヶ月＝PL10
このくらいが妥当だと思う
どうせ同時に一匹しかリボンつけられないんだし
もし最大PLが何ヶ月かかかって10だと仮定するとミュウツーがやべー事になるなw
>>848
横からだがスチル推しというかガチ勢じゃなくても強いの知ってるぐらい共通認識やろPVPエアプか？ 新技実装されたポケモンの話が全然無いけど、みんなあえて秘密にしてるのか？w
>>851
氷牙とどめばりドラピとか
ミラショジバコとか
ばかぢからメルメタルとか
最初の方に使えるやつの話題は出尽くした感 ビリジオンは使えるぞ
トロピウスやフシギバナやジャローダには対面で負けるけどな
>>855
上のドラピの使い方は
炎牙グロパンクチートみたいなもんだ
アロベトとは比べられない >>856
それは知ってるけど一時技マシン何回使ってもならなかったから消えたのかと思ってたわ >>858
技1が4つだから
最悪ハマると20～30技マシン消える 初心者です。
スーパーリーグ用で偶然マリルリのSCP2位個体とラグラージSCP1位を
獲得したので、こいつらを基軸にパーティを考えてみました。
マリルリ、ラグラージ、トリデプスで考えているんですけど、レジスチルは
マリルリとラグラージで対応出来ますし、草はトリデプスで対策を考えています。
・この構築で致命的な問題はないか？
・水2体は避けた方がいいでしょうか？
・トリデプス以外に良い選択はありませんか？
教えて頂けたら助かります。
>>861
マリルリ、ラグラージ見せてたら草誘うからトリデプス以外でも草が対応できる草に強いポケモンをチョイスしようぜ 水2体は見せ合いで実際にやった人がいるが初心者向けではないね…
>>862
>>863
御返信ありがとうございます。
GO始めてから半年くらいで、あまり手駒が揃ってなくて、レジスチルは
強いのいないんです。
一応、デオキシス、チャーレム、ヤミラミ、ブラッキー、チルタリスは
そこそこ強い個体が用意出来ます。
トリデプスよりいい選択ありませんかね？ 水2体は強いから全然いいと思うけど、上でも言われているようにはっぱカッターで全滅する可能性があるから相手の草に当てられるのがほしい
その中だとチルタリスだけどそうすると全体的にマリルリが重くなる
俺ならそこを少しでもカバーするためにチルタリスは攻撃特化で息吹で２ダメマリルリに入れられる個体にする
そこまで草を誘うなら、せめて草を二重半減で受けないとわざわざそれをやる旨み（……というか、「してやったり」って楽しみも）がないと思う。
幸いにもほのお・くさ・どく・ひこう・むし・はがね・ドラゴンと耐性持ちはたくさんいるから、その中で好きな組み合わせを選ぶんじゃよ
そこは草対策のマンタインあたりを加えて全水パにするべきじゃないのかｗ
レジスチルないとレジスチル対策のパーティにしないといけないのが辛いよね
そのパーティー組んだところで相手がレジスチル出すかどうかがわからないところもね
とはいえマリルリ、ラグラージが出てくるかは別として大体居るから選出しにくいのはスチルのほうだな
スチルは強いけど流石にどいつも対策してるから出しづらい時も多い
おお、暫くみないうちにｗ勉強になります。
トリデプスを抜いて、チルタリスをいれるのを検討してみます。
あと、探してみたらフライゴンもSCP3位がいましたけど、これを
入れるなら、全面的に考え直した方がいいですかね？
マリルリは初めて手に入れたスーパーリーグ用の強個体だから
出来れば入れたいですね。
>>873
3匹固定を考えるより、いくらか駒用意した方が楽しめるぞ
フライゴンもたまに出すと活躍する時もある
開放必須だから育成は砂と相談だが >>874
その通りだと思います。もう少し駒を集めながら考えます。
それにしても自分は攻撃ばかり考えて、かえんほうしゃがある
トリデプスであれば草に優位が取れて、鋼にもぼろ負けしない
と考えての選出でしたが、耐性を考えていませんでしたね。
ただチルタリスがSCP68位の個体しかいないので、もう少し
厳選します。
勉強になりました。 初めて半年でtl38以上になってて
マリ チャー ヤミ チルらを育てるって
ガチって今すごいんだな
おまけに個体値厳選までやってるんだな
仮にスチルの弱体化があるとするなら
ロックオンのEPSナーフよりダメージを０にするって所かな
現実的に考えて何故ロックオンするのに相手にダメージが入るのか
>>878
ストーカー的なアレにロックオンすると精神的なダメージ食らうだろ？ デオキシス7ヶ月
ラグラージ5ヶ月
速攻下方修正されるからな
レジはも4-5月までの命
>>876
今年の5月の終わりに始めたんですけど、まだTLは36です、後追い
ですからレベル上げは相当効率的に進めれました。
ヤミラミの個体値100を偶然手に入れて、「いらねえ」と思っていたんですが、
スーパーリーグで使えると聞いて、スーパーリーグに興味を持ちました。
全然、対戦出来てないんで、厳選個体を集めてニヤニヤ妄想してるだけですけどねｗ
対戦してくれる人が周りにいないのでGOバトルリーグが楽しみです。 レジスチルそんなに強いかなぁ
結構出してくる人が周りにも多いけどそんなに苦戦した記憶がない
わりかし色んなポケモンで処理出来るって印象
そうなんだ
じゃあカンスト前提みたいなポケ
選んでもダメじゃない
限定技もち御三家あたりとか
PL20ぐらいで活躍できるのから始めたら？
>>884
レジスチルじゃ手も足も出ん
ロックオンは避けた扱いで0ダメージだしもはや詰み ダメ最低1は入るからロックオンは無駄にはならん
というか1以外のパターンがほぼ無い
息吹まきつくでハクリュー使おうと思ったけどコイツならおんがえしも使えそうかな？
デオDは幻で交換出来ないから個体値216位中半分ぐらいでも問題ないよね？
ロックオンで2ダメ入るのはデオAくらい
ちなみにポリZのロックオンなら4ダメ入る
ポリZクラスのロックオンとなるとラグラージクラスの耐久にも2ダメ入るよ
デオキシスのわざどうしようかな
やっぱいざと言う時のサイブーは役に立つよな
とにかくバナにはプレッシャーになるし
PL45までのCP倍率が登録されたので、ブーストは5あがるかもしれない
一日最大ハート10、大親友まで150なので、少なくとも15日必要だが
1500びったりの
相棒から外したわ
cpボーナスで上がったらかなわんで
>>896
ブーストは相棒時のみらしいから外せば大丈夫そうだけど
まずは安全策だね 設定画面からリボンを外せばオフにできるのではないかな？
>>899
まだどうなるからわからないから
一旦様子見で PL5あがると
チャーレムはDFFが最適個体に…
ええんか…
もしトレーナーバトルにリボン適用されるなら
全部厳選し直しなのたが…
>>903
ありがとう
確認した
ひとまず安心？かな なんかツイッターだと45の時に最適なやつを～とか騒いでるけどそれって当分先だろ？
ガブなら攻撃FのFFFに近い個体ならlv1上がれば4000乗るのか。
キラ交換あるから色ヤミラミ同士やりたくなってきたな
>>908
あ、やっぱり？
仕方ない
レディアンやドクケイルに切り替えていこ 相棒４５になるまでどれくらいの期間かかるの？
変えたら初期化されるんでしょ
普通にマスターで使う伝説連れ歩いてたほうが現実的でいいかもなぁ
>>915
HP4攻撃2防御4くらいちがう
ざっくりと 
