京大法学部で21歳で旧司法試験合格の青山　ディベートの天才上祐　←これに勝てる奴いるの？ [転載禁止]©2ch.net [614796825]

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1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:52:06.94 ID:tiPeX8NA0●: http://dailycult.blogspot.jp/2015/03/20.html
2015年3月20日金曜日
【社説】地下鉄サリン20年、上祐氏の“文化人”化を許すな
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:53:02.33 ID:FIrQ/eBA0: オウムに騙されなかった俺の勝ち
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:53:03.76 ID:7lq97Q0k0: なんでこんな優秀な奴らが不細工で何のとりえもない気持ち悪い奴にいいように使われてたんだろうな
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:53:04.76 ID:Yeyi8xRL0: 苫米地
はい論破
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:53:14.21 ID:bJVvfJYh0: マジレスするといない
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:53:52.58 ID:tiPeX8NA0: >>4
以前嫌儲では

日本のディベート四天王　上祐、石破、苫米地、青山弁護士　で間違いないという結論に至った

次点で橋下
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:54:37.56 ID:KmiVvEDW0: >>3
何のとりえもない？お前が麻原の代わりになれるとでも？
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:54:58.04 ID:/8wiNqc10: >>3
今日のニュース番組に出てたアーチャリー曰く信者は麻原に褒めてもらいたくて
言われることをなんでも聞いてたんだってさ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:55:12.11 ID:tiPeX8NA0: >>3
麻原のカリスマ性なめるなよ
ただの盲マッサージ師からここまで成り上がったんだぞ
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:55:19.11 ID:NLPhVzA90: >>6
なんだそれｗｗｗ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:55:38.71 ID:iX7vUPdq0: 学術的な能力と本質を見極める能力が別物だという見本
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:56:11.00 ID:lvFuY8v10: 苫米地英人が唯一無二
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:57:04.96 ID:xCOPxO0N0: 苫米地は目が怖いな。
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:57:58.42 ID:BUO/t6xh0: 苫米地は上祐を相手にすらしてなかったらしいな
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:57:58.60 ID:bx2TAUtD0: 苫米地と上祐を同じ土俵にのせてる時点で
苫米地がディベートの先生だとしたら
上祐は生徒やん
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:58:00.01 ID:IkGI7ntH0: 口喧嘩は所詮口喧嘩でしかないからな
勝ったところで、だから何？って感じ
極真で黒帯とっても、出来る事といえば用心棒か道場主くらいだし
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:58:08.44 ID:ee+JkuT70: 苫米地って経歴とかすごいのに
なんで出してる本がちょっと胡散臭いの？
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:58:11.88 ID:BEeuipQW0: ついさっきスペインの国営放送でも日本の地下鉄サリン事件について何か報道してたわ。
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:58:13.41 ID:KmiVvEDW0: 小保方に騙された自称天才の苫米地

 @YouTube
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:58:33.89 ID:UQahQq2F0: 林郁夫は皇族の手術までしたことある医師だったんだぞ
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:59:06.93 ID:ZvT0GoMp0: 祖父が元首相
自分も元首相
東大工学部卒
スタンフォード大博士課程修了

鳩山由紀夫
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:59:24.19 ID:tiPeX8NA0: >>17
そのほうが儲かるからだろ
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 21:59:53.41 ID:W1k6FEF20: >>1
そんな青山と番組中に討論して

「私の本読んで勉強したんだよね？だったら私の言ってること分かるでしょ青山君」
「は、はい・・・」

と全く寄せつけなかった渥美東洋こそ最強
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:00:27.10 ID:BUO/t6xh0: >>17
タイトルだけで判断するのは
読んでない証拠だぞ

タイトルは出版社にまかせてるらしいね
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:00:49.83 ID:NLPhVzA90: 苫米地が水道橋博士の番組語った内容そのまま引用してるだけじゃん
信者多いんだなｗｗ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:00:56.54 ID:tBWpxQlj0: 確かに当時の上祐は凄かった
これは認めざるを得ない
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:01:32.60 ID:v9S5z9ab0: >>17
ちょっとっていうか凄く胡散臭い
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:01:48.49 ID:NLPhVzA90: 青山はディベートはうまくない
上祐ほどサイコパスじゃない、嘘にちょっと遠慮がある
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:01:51.62 ID:IP9yJTjfO: 苫米地英人
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:01:54.38 ID:Dm9xXNeT0: 上祐は話面白そうなおっさん
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:02:00.12 ID:5hcu7o1a0: >>3
麻原が代ゼミで浪人してた時すでに"麻原彰晃を称える会"が存在したらしい
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:02:21.07 ID:Gfv3ByzT0: >>24
中身も胡散臭い
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:02:29.74 ID:tiPeX8NA0: 世間が全員こいつら黒だろって思ってる中で平然とTV出て論戦する上祐

ものが違う
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:02:38.47 ID:NLPhVzA90: >>31
当時の予備校のノリな
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:02:48.32 ID:OOkpSAQb0: いまさらのオウム脅威論がとってつけたようで何か違和感があるなあ

>>23
渥美東洋は別格
天才というより哲人のレベルだから
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:03:30.05 ID:38PDmB4k0: 肩書など下らんね
吹っ飛ばした原発をどうすることもできない無能共の集まり
それが日本国さ
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:04:04.69 ID:9UATJEuV0: 上祐のフリップ投げは印象深い
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:04:23.29 ID:5hcu7o1a0: >>34
なんか取材して本書いてた奴がいたけど
麻原に従ってた奴も半分ノリみたいなところがあったらしい
「まーた尊師が変な事言ってるよｗ」的な
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:04:26.77 ID:fe3eWVe40: >>3
どんな卑劣悪党だろうが、その人間の持ってるずば抜けた才能やカリスマ性を認められない奴は三流
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:04:27.07 ID:JXiUJJVi0: 苫米地はペテン師だな
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:05:15.75 ID:0nnBnDBM0: >>37
バカらしいですよこんなの、だっけ
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:06:05.36 ID:tiPeX8NA0: @YouTube

上祐史浩、高山勇三vs鳥越俊太郎上九一色強制捜査に吼える！

これ見ると完全に鳥越が論破されてるんだよな
やっぱ天才だわ
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:06:16.56 ID:67acgyZ90: 橋下vs上祐
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:06:19.69 ID:VAmvaLC50: >>33
ディベートってそういうもんだろ
明らかに間違ったことでもそれを論法で丸め込むのがディベート
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:06:25.22 ID:OU6sNyam0: 東大法学部で２０歳で旧司合格の伊藤真さんがいるだろ、いい加減にしろ！
ただディベート能力は田原に論破されるぐらい皆無
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:08:13.31 ID:MKcKU28f0: >>43
上祐の圧勝
屁理屈とディベートという大きな違いがあるわ
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:08:46.70 ID:BUO/t6xh0: >>32
全部の本読んだわけじゃないが
むしろ数冊だが
内容は至極まともだった
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:08:47.91 ID:/TI8/52I0: ケンモメン1000vs上祐だったら余裕だろ
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:09:21.56 ID:3/0mjnUC0: 現在割と正気っぽい、当時目立った幹部の座談会とか見てみたいんだが
公安が絶対許さなかったりする？
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:09:49.73 ID:FIrQ/eBA0: お…大川隆法
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:09:53.65 ID:tiPeX8NA0: 165　呉はじめ ◆KUREKO1w06 　[]　2012/09/11(火) 20:54:53.75 ID:4ksM9QdB0 [3/3] (PC)

上祐
猫を指差して「これは犬です」と説明し、なんとなく納得させる。

橋下
「チワワなのかブルドッグなのか犬種を最終判断するのは行政の仕事。
しかし犬だと仮定しないことには前には進めない。」と誤魔化す。

石破
犬と猫の違いを分かりやすく説明する。

このレスが的確
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:10:57.20 ID:38PDmB4k0: オウム信者には根が真面目な奴が多かったからね
能力をこの世の救済のために使おうと思ったわけだから
動機自体は悪くは無い
上祐は最後まで軍事的攻撃的な救済を否定していたからな
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:11:10.36 ID:cyw4iY1j0: 上祐相手でも糞アニメを語らせたら俺が勝つから
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:11:35.93 ID:CYQBDixj0: >>50
東大にも入れずに教祖にもなれなかった奴とは格が違うよな
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:12:09.94 ID:38PDmB4k0: 麻原用語で言うところの、ヴァジラヤーナというやつか
本来、ヴァジラヤーナの意味は全く違うらしいが
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:12:25.80 ID:ZvT0GoMp0: 「今度は麻原を殺すんですか？あ、、、、尊師を殺すんですか？」

自分の教祖＝自分の上司みたいなもの＝対外的には呼び捨てが同然

正しいジャップ語を使ったのに
慌てて訂正しているのが面白かった
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:13:31.06 ID:3/0mjnUC0: 個々人が当時のこと語ったりするのはよくあるけど
20年たった現在に、元信者同士の対談とか見てみたい
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:13:33.75 ID:GSaKG+rL0: >>46
上祐の屁理屈レベルは神の域だからな
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(西藏自治区)：2015/03/20(金) 22:13:40.81 ID:7DXsFZqe0: >>3
>>7
>>8
>>9
>>31
>>39

や尊N1

唐澤貴洋
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:13:46.49 ID:VZiTDZAA0: 上祐みたいに理論整然と話せる人間は滅多にいない
テレビのコメンテーターでも、一言一句を文字に起こしてみると
でたらめな事を言ってる場合が多々ある。
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:13:49.56 ID:hL3DlMf50: 弱そう
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:13:50.03 ID:9vbP+g4F0: ゴミコテの自演気持ち悪い
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:14:13.94 ID:rJu+Frvn0: キーホールＴＶ時代のイケイケ苫米地けっこう好き
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:14:23.84 ID:lAHDzZd40: ああ言えば上祐
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:14:24.49 ID:BUO/t6xh0: なんかの放送　ネットだったかな？のときに

麻原のことをチヅオ君呼ばわりしてたのはワラタな
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:14:40.26 ID:ACQmRIry0: >>60
上祐も文字に起こすと意味わからんこと結構言ってるけど
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(東京都)：2015/03/20(金) 22:15:17.93 ID:yPDgjmr70: 麻原は中国のキチガイ成り上がり皇帝に近い才能があるから、
こういうエリートがかしずくのも不思議ではない
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:15:33.70 ID:9vbP+g4F0: >>66
むしろ統失の域
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:16:28.85 ID:9UATJEuV0: 民主の小西はどこまで戦えるか
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:16:34.72 ID:qWojnJjoO: 苫米地はMXのくだらない番組に出てるのが胡散臭いな
性格も悪そう
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:16:41.52 ID:n65yLmbR0: 何年か前にニコ生で上祐の公演みたいなのやってて見てたけど
口調がゆっくりになっててさとすような感じになっててまじで引きこまれたぞ
あれはやばいわ
直で会ったらアレフ入ってしまう
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:16:44.32 ID:NLPhVzA90: >>60
そうか？ｗ
上祐みたいな詭弁家を相手にした時は相手の発言をそのまま聞き直したらいい
少しは罪悪感も湧くだろう
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:17:06.94 ID:QbCvtNcz0: あの上祐のフリップ投げは痺れたわ
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:17:10.30 ID:38PDmB4k0: 上祐は乗り気じゃなかったんだよね
まだ無理だと思っていたんだろう
麻原には計画性が無いから、周りがもっと調整してやらなきゃいけなかった
それを許さない程のカリスマを持ってしまったんだね、麻原は
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:17:19.90 ID:IE46EcIg0: 上祐の議論力ってのが未だによく分からない
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:17:49.33 ID:BUO/t6xh0: そもそもディベートのことわかるケンモメンいるのかよ
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:18:05.77 ID:A7p1XkE40: ぶっちゃけ天才よりもコネの方が上だからな
上祐じゃ総理大臣にはなれなかった
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:18:10.20 ID:TvZchpfi0: >>66
ほんそれ
困ったら「情報操作～、他の宗教団体のせい～」とか言い出すパターンで逃げてるしな
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:18:20.10 ID:9fjKEagC0: >>60
全然理路整然じゃないだろ

論点ずらしに過ぎない
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:18:21.36 ID:qjq70GtP0: 青山って今何してんの
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:18:22.46 ID:t4uNRvwe0: >>3
朝まで生テレビのテーマが宗教だった時に出てたけど、圧倒的に場を攫った印象
他の新興宗教は全くダメだった
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:18:36.63 ID:Qk8xeQPK0: あの時は上祐とコメンテーターとの討論が毎晩見れて面白かった
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:19:01.32 ID:SZf5SQTl0: ２年ぐらい前に上祐がたかじんに出演してフルボッコされてたな
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:19:06.39 ID:SWBG108H0: 本郷の国立大学に通ってて住んでるアパートにエホバのおばちゃんが勧誘に来たから暇つぶしに論破してやった
宗教に興味あると思われてボスみたいな人と一緒に来て連れてきて怖かったな
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:19:09.14 ID:KmiVvEDW0: >>76
ほとんどのやつは分かってないだろ
朝生みたいなことやってると思ってるだろうけどターン制で主張するのがディベートだし
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:19:13.83 ID:NLPhVzA90: >>71
宗教家の語りはそりゃすごいよ
いろいろ聞いて相対化しといたほうがいい
例えば、ダンテスダイジの説法はネットに転がってるぞ
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:19:26.59 ID:OPPig9nV0: 最高幹部のクセに教団のやってたこと知らなかったんだっけ？
まぁそんなウソつき通せるんだから天才だわな
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:19:49.62 ID:ACQmRIry0: なまじ頭のいい人間で真面目な奴は屁理屈の多い奴と「議論」すると
「全然意味わからん、こいつは一体何を言ってるんだ？」と考え込んじゃって黙っちゃうんだよね
それがアホには「頭いい人間が反論できない！」ように見えてるってだけの話
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:20:41.24 ID:vn2ZaBr80: 親と仲が良くて家族があって仕事があって、
２ちゃんに書き込めるだけこっちの勝ちだよ

何よりも人殺しに関与してない。
それだよね、幸せなのは。
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:20:57.72 ID:KmiVvEDW0: >>83
あれ見てたけど不快だったわ　コメンテーター側が
何言っても上祐にすらすらと答えられてイライラしてるとしか思えなかった
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:21:15.37 ID:gZ39TvxC0: ロゴスプレッシャー
一般人5
平均的2ちゃんねらー20
苫米地5000
上祐4000
橋下2000
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:21:16.86 ID:bniIJ41A0: こいつすげーな。

石川公一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%85%AC%E4%B8%80

灘高卒→東大理三中退。
入信後に中央大学法学部に入学、卒業後に偽名で九州大学医学部合格するも
オウム幹部である事が判明し合格取り消し。
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:22:07.51 ID:Gfv3ByzT0: 青山ってどこで何してるん？
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:22:26.77 ID:Y3UsU/5t0: ほとんどの奴は上祐のやりとりを子供の頃に見てて
「この兄ちゃんかっけー」みたいな勘違いしてる奴なんだろ

今改めてみたら、おまえらと変わらん屁理屈レベルだな
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:22:28.24 ID:0nU7nZAl0: >>3
外見にコンプレックスあるんか？
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:23:17.65 ID:aNFORRq50: >>17
出してる本っていうか外見からしてうさんくさい。
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:23:32.02 ID:xIVrM/em0: 日本共産党員と創価学会員の選抜メンバーなら余裕で論破できるだろ
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:24:24.35 ID:QbCvtNcz0: >>92
司法試験に落ちてるけど
仮に点数足りてたとしてもやっぱ裏で拒否されてたのかな
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:24:46.32 ID:NLPhVzA90: >>65
尊師を茶化したアニメあるよね
教団の宣伝のじゃなくて事件後、確か、深夜に放送されたやつ
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:24:50.99 ID:TvZchpfi0: 村井秀夫のしゃべり方すき
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:25:19.18 ID:KmiVvEDW0: >>93
今はオウム辞めてる
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:25:19.46 ID:ACQmRIry0: >>96
いや苗字からして怪しい
103 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/03/20(金) 22:25:36.79 ID:1N175sGP0: （´・ω・｀）しょしょしょしょしょーーーーこーーーー
104 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/03/20(金) 22:25:38.89 ID:guzeCqms0: 自民党以外の支持者は、テロリストやスパイに協力してることに気付いて！

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
　共謀罪（テロを未然に防ぐ法律、またこの法律があれば、麻原を共謀者として、
　より容易に殺人罪に問えた。）も制定しようとしたが、自民党以外が反対で、ボツ
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
　現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止するための
　自作自演であり、「釣り」と思われる。
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:25:40.57 ID:4uVigbRu0: >>93
さっきNHKの番組に青山らしき人物が取材に答えてたな
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:25:45.87 ID:hd96vVXo0: 当時はみんな信じてたんだと思うぞ
振り返ればとんでもないことをしていたと思ってる
幹部も多いだろう
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:26:34.01 ID:BWIMM9oW0: いや、そいつらより石川ってのが天才じゃなかったか
東大理三のやつ
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:26:54.95 ID:n65yLmbR0
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:28:12.46 ID:BWIMM9oW0: あったこれだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%85%AC%E4%B8%80
不起訴になってるが
その後も中央大学合格して卒業、九州大学医学部に合格するも
オウム歴があり取り消し

学力だけでいったらこいつが一番かと
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:28:33.17 ID:9vbP+g4F0: 上祐は口論強いだけじゃなくてユーモアがあるから崇められてるんだろう

外人記者「オウム信者が浅原の血や風呂の残り湯を飲むのは何故か？」
上祐「日本人はスッポンの生き血を飲む文化があるから上祐の血も飲めるのです」

このアクロバティック擁護凄すぎでしょｗ
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:28:38.84 ID:Y3UsU/5t0: >>105
あの「元側近」？
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:29:17.37 ID:L3tF9TJZ0: ああいえば上祐を言い包めた麻原ってまじで神だよな
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:29:33.77 ID:bN5Hldei0: >>17
含み持たせたほうがバカがセミナーに足運ぶから
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:29:50.71 ID:38PDmB4k0: ヨガ・サークル時代に、麻原からイニシエーションを受けてしまったんだね、彼等は
本当は科学的に証明可能な現象だったのだが
超常現象だと錯覚してしまったんだ
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:30:07.54 ID:Tc9mXvWg0: >>4
苫米地宇宙人が地球に来てるとか言ってたっけ
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:30:15.44 ID:tBWpxQlj0: 英語も凄かったもんなコイツ
何者だよｗ
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:30:30.12 ID:BWIMM9oW0: てか石破って安倍並みの馬鹿なのに持ち上げてる奴がいるんだな
ネトサポか？
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:30:54.42 ID:TvZchpfi0: 実際、ひかりの輪ってアレフと繋がってんの？
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:31:01.99 ID:B4hRl19K0: ああいえば上祐
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:31:24.21 ID:rZrKk1r/0: マジで麻原と会話しただけでやべえのかな
バキの死刑囚みてえだな
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:32:11.22 ID:bniIJ41A0: 東大理三、慶應医学部、京大法学部などの高学歴連中を
ぞろぞろスカウトできる麻原の登用能力すげー
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:33:33.68 ID:eZKE0FIl0: は？ワンパンっしょｗｗ

ところで青山って弁護士資格剥奪されて収監されてんだよな
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:33:53.35 ID:BWIMM9oW0: 違うか
こっちの方が秀才か
石川によってオウムに勧誘された東大理三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E6%B0%B8%E6%98%8C%E5%AE%8F
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:33:53.47 ID:mHjpdH4T0: 朝生のオウムvs幸福の科学、また動画で見たいなー
オウム圧勝だったし警戒心緩んだとしても理解出来る

しかしイタコ芸人の方が今でも残っている不思議
125 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/03/20(金) 22:33:59.34 ID:1N175sGP0: （´・ω・｀）極限修行はチャンス～
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:34:01.53 ID:0jHAjW7y0: 俺だな俺
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:34:14.70 ID:NLPhVzA90: >>122
もう出てるよ
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:34:19.61 ID:eirCYZBz0: >>4
苫米地×上祐×橋下のディベートバトルは
是非見てみたい
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:34:47.01 ID:qjq70GtP0: 趣味らしい趣味がない、勉強ばかりやらされてきた連中がオウムにかぶれやすいよ
自分の人生はこれからリーマンになって歯車になって、とか考えると、
オウムとかいうわけわからないモンに走るのもあり得る
おまえらには２ちゃんねる嫌儲とか、アニメゲームとかあるから分かりにくいだろうけどな
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:35:13.91 ID:BWIMM9oW0: オウムと同じ時期だし同じ胡散臭い新興宗教ですぐ潰れると思ったのに
幸福の科学ってまだ潰れてないんだな

白装束軍団とか時代が違うがすぐ潰れたのにな
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:35:40.73 ID:tiPeX8NA0: >>129
2ちゃんってそういう意味ではいいストッパーになってるよな。
匿名で有る事無い事レスできるし。
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:36:13.90 ID:rJu+Frvn0: >>121
大学の入学式の日とかそういう活動している団体が声かけてくる。
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:36:35.04 ID:TvZchpfi0: >>124
つべで軽くオウム動画探したけど意外と無いんだよなぁ
くっそ笑えるからもっと見たい
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:37:35.40 ID:k8snHA2H0: 4月12日、青山弁護士が2回目の接見に来ました。青山は「断水断食は中止しろ、心を動かすな」と言いました。

4月20日、青山が3回目の接見に来ました。青山は断水断食をやめたことが載った新聞記事のコピーを見せながら、
「断食に耐えられなくて中止したことになっている。このようなことをしても、結局はマスコミに面白おかしく書かれるだけだ」
「戦いが始まっているなどと話したのか。それもマスコミの世論づくりに利用されるだけだ。心を動かすな、黙秘を貫徹しろ」と言われました。

4月28日にも、青山が接見に来ました。青山はオウムが作った半紙製のメモ帳の表紙に印刷されている麻原の写真を私にしっかり提示して、
指でその写真を強く叩くようにして、「尊師からの命令だ。例の事件はたくさんの人が関係しているから、少しでもしゃべると供述が供述を呼び、その連鎖で尊師が●されることになる」と言いました。
そして、「完黙せよ、これは尊師の意思だ」「とにかく黙秘して、事件を風化させなくてはならない」と厳しく言いました。
林郁夫『オウムと私』より
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:37:39.73 ID:b7ayj+nI0: 犯罪に手を染めなかった時点で上カスなんかよりも圧倒的にお前らの勝ちだよ
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:38:28.53 ID:BWIMM9oW0: てか東大卒や京大卒なら別に世間にも沢山いるし珍しくない
昔と違ってまだ価値がある時代の私大であったとしても早稲田慶応も珍しくないが

その中で最年少の司法試験合格とか首席とか全国３位とか
まあなんていうか次々によくもエリート中のエリートを引っかけてきたな、
ってのが異様だった
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:38:55.07 ID:RmHAqv2i0: 創価の高校生に軽く論破されるの見たいねえ
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:39:04.21 ID:ENvwxME30: >>121
戦国武将みたいな感じだよな
そこまで地位のない状態からの若手有望株の登用って部分は素直にやばいわ
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:39:17.77 ID:BWIMM9oW0: ２ちゃんにいる連中とエリートと関係ないと思う
だからストッパーになってない

単に時代が違うだけ
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:39:51.98 ID:lzSFc7NC0: ああいえば
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:40:06.94 ID:J8gpyNAM0: >>23
そんなことあったのか…
142 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/03/20(金) 22:40:25.51 ID:1N175sGP0: >>136
（´・ω・｀）オウムは小学生にも大ブームになるくらい面白かったからなぁ。
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です転載ダメ©2ch.net：2015/03/20(金) 22:40:59.16 ID:+YSxC92A0: @YouTube

上祐のどこがディベートがうまいんだよにゃｗｗｗｗｗ
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:41:32.06 ID:TvZchpfi0: >>134
林郁夫って自白した奴だっけ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:41:36.15 ID:BWIMM9oW0: 全国３位じゃないや全国１位を三回連続つまり高校時代無敵ってことだ
富永って人な
早稲田の上祐が霞んで見えるレベルの人が集まってたからなあ
すっごく才能の無駄遣いだった
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:41:48.83 ID:lr8Vg9Rp0: 昔は民主党の古川元久が司法試験最年少合格者だったが今はもっと若いのか
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:41:55.40 ID:mHjpdH4T0: とんねるずの生ダラに出演してた頃が絶頂期だろ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:42:55.34 ID:BWIMM9oW0: >>142
選挙出て目だったりキグルミ来てキャッチーな歌流したり
やることがいちいち前衛的だったな

人を殺すとか攻撃に向かなければ面白い集団で済んでいたが
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:43:10.48 ID:jy4YvAdx0: 高学歴で異様に勉強できるやつってアスペだしな
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:44:07.36 ID:bniIJ41A0: 石川・富永は特にすげーな
tehu君の後輩だし
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:44:22.11 ID:HpcVfjBx0: 中卒
資産100億
旅行しながら過ごす日々
嫁と娘と息子
愛人5人

の俺のほうが幸せだと思う
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:44:33.80 ID:ydCT8d0J0: >>4
てか、苫米地が議論してるところ見たことないんだけど

「こういう変わった人物がいる」っていう場面設定で呼ばれてばっかじゃん
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:44:36.87 ID:38PDmB4k0: しかし、事件が終わってみれば
オウムの内部も、彼等が救済すべき対象と思っていた腐敗構造
そのものだったのだね
隠蔽体質と同調圧力、本質的には、彼等こそが
救済されるべき俗人に成り下がってしまっていたんだよ
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:44:52.63 ID:hXF9R/Gm0: 上祐ってビデオニュースで神保宮台と鼎談してたけど
大してディベート上手いようには思えなかったが
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:44:57.70 ID:7G/Z7BtD0: 青山なにしてるかマジでしりたい
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です転載ダメ©2ch.net：2015/03/20(金) 22:45:44.27 ID:+YSxC92A0: >>144
慶応医の超エリートだろ確かにゃ・・・
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:45:53.10 ID:5Pc20dBc0: 麻原が動いてる動画みればわかる

圧倒的カリスマだよ、従業員の創始者ってのはみんなこうだったんだろうとわかる
麻原は生まれるのが遅すぎた
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:45:55.19 ID:t4uNRvwe0: >>124
そもそもオーラが違いすぎたな
勝負にならなかった
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:46:04.59 ID:oaLcRqXC0: バブル期だったからねえ
学歴エリートだろうがトラック運転手だろうがすぐ家建つほど給料貰えて
今まで勉強した時間が無駄に思えて
スピリチュアルなオカルトで取り返そうとした
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:46:19.35 ID:LpVtnPDa0: うちの総理大臣に論破されろ！
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:47:22.24 ID:wy1yTi5fO: そういや青山って全然見なくなったな昔は上祐並に露出してたのに
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:47:38.14 ID:5EIjwaMQ0: >>4
苫米地は苫米地で胡散臭い
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:47:51.82 ID:0nnBnDBM0: >>132
あれかね
やっぱり育ちが良すぎて色んな人種のいるところで揉まれてない純粋な人が嵌っちゃうのかね？
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:48:27.77 ID:TvZchpfi0: 私たちを速やかに解脱へとお導きください
グルとシヴァ神に帰依奉ります
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:49:09.33 ID:RRCF4bPJ0: 苫米地って選挙落ちてから、アベノミクス批判しだした論理性皆無のバカ？

ピケティブームに乗って、バカなトンデモ本書いて訳者にバカにされまくっとるやん

苫米地『21世紀の資本論の問題点』：見る価値なし。
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20150105/1420525912
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:50:33.31 ID:t85XaoZT0: 今度は信条や教義で惹かれてる人が多いからなあ

しかも教祖が獄死確定（獄死した教祖はキリスト以来）で
上祐に至っては絶対に帰ってこない社長の名と椅子とカリスマ借りて商売好きなだけできる
もうどこも止められねーぞこれ
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:50:41.58 ID:hXF9R/Gm0: なぜか苫米地英人のスレに・・・
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:50:58.60 ID:BWIMM9oW0: 林郁夫ももう68歳か
爺さんだな

いい人扱いされているがDV癖があったり不倫したり
結局サリン実行犯だったりとそれなりに、まあなんていうか
犯罪者としての素質があったと言わざるを得ない
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:52:01.93 ID:/ccToRKb0: 情緒が小学生レベルだった
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:53:29.23 ID:/MB+yOfJ0: 橋下は桜井って人にもボッコボコにされてると想います
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:53:36.12 ID:BWIMM9oW0: 麻原が想像よりデブじゃなかった
個人的に彦魔呂とか石塚ぐらいの肥満体だった印象だが
最近ググってみると想像よりデブってなかった

フセインの潜伏場所を見つけた報道のときに
オウムの麻原がサティアンから出てきた時のことを思い出した奴俺以外にもいるだろ
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:53:57.88 ID:0pDTU8w10: 上祐のカリスマ性はハンパなかった
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:54:12.81 ID:Icx3ni+S0: 麻原って人は本を読んでたと思うよ
いくつかのカリスマ宗教本読んでれば「あーコレとコレミックスしてんだなー」ってわかるんだけどね
学校の教科書しか読んでないような人には救世主に見えちゃったんだろうね
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:54:20.35 ID:/MB+yOfJ0: ああ言えば
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:54:45.03 ID:QygH92650: 苫米地はUFOとかそっち系のアングラな感じを
頑張っててほしい
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:55:01.56 ID:AsHpEsP00: 橋下が政治家になって、しかも右派候補になったときは
そこが知れたみたいで失望した
いままでとらえどころのないディベートの鬼だと思ってた人物の思想の根本が見えてしまった
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:55:23.90 ID:qjq70GtP0: 麻原はもう完全に神格化が確定だからな
日本が今後混迷を深めればさらに信者は増えていく可能性もある
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:55:39.07 ID:TkZ0CjmQ0: 詭弁のパターンがネットでひろまっちゃったのと、録音録画してその場で再生されると嘘がすぐバレるようになった。

これらのせいで自分が放つ詭弁メインのディベートが成り立たなくなって、
相手の矛盾をつくディベートが主流になっちゃったよね(´・ω・｀)
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:55:42.87 ID:nQh4z6tg0: >>41
そう、当時の別件逮捕の件を並べて「ばかばかしい！」って後ろに放り投げた
カッターナイフ所持で銃刀法違反とかそんなんだったな
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:55:53.37 ID:3Ee5Xk/E0: >>152
退かず論点ずらしの天才だからな
主題が消失するから議論に見えないんだよ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:56:20.86 ID:Alp9ALWl0: 東京ドームでこんなことできる大川隆法
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:56:39.12 ID:cwwLWDjg0: そんなすごいやつらがなんで微妙な宗教団体に嵌っちゃうの？
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:57:19.04 ID:u5zRgltz0: 上祐はまったくもったいないな　人生棒に振ったわ
いまのなら橋下なんかよりよほどすごいだろ
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:58:18.90 ID:GNfN2in40: >>1
オウムなんかにハマって人生棒に振ってんだから
夜中にドンキを徘徊してるDQN家族ですら勝ってるわ
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:58:19.46 ID:fPZGmu/L0: >>3
オレも理解できんわ
実際に会ってみたら印象変わるのかもしれんが
テレビで見てる限りでは謎でしかない
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:58:29.08 ID:QlU0xJw60: 豊田亨
白陵高等学校を経て、東京大学理学部物理学科卒業。素粒子理論を専攻し、東京大学大学院理学研究科物理学専攻修士課程修了。
1992年4月には同博士課程に進学するが1ヶ月経たないうちに中退し、出家信者となった。出家番号は962。
東大ってこいつだけ？京大院はいたよな
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:58:40.30 ID:5EIjwaMQ0: >>129
有田芳生は家庭環境に問題がある人は宗教にハマりやすいって言ってた
上祐も問題あったみたい
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:59:01.91 ID:N2tcFbV10: 西の中央線沿いに乱発してた新興宗教の集大成だよな
ヨガ教室かと思ったら宗教とかたくさんあったね
バブルの満たされない空虚な感じと崩壊でカオスだったもんな
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:59:06.77 ID:wVbzVPZq0: ああいえばじょうゆうってなんで逮捕されなかったの？
泳がされた？
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:59:09.06 ID:nQh4z6tg0: >>86
> 例えば、ダンテスダイジの説法はネットに転がってるぞ

あと宗教に興味があるならこれとかどうすかね

ダライ・ラマ法王14世来日法話のライブビューイング
http://eplus.jp/sys/web/irg/dalailama-lv/index.html
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:59:11.33 ID:KmiVvEDW0: >>177
97年が真理元年になるとかハルマゲドンの予言が全部外れてるのにどうやって麻原を神格するの？
アレフだって表向きでは麻原崇拝止めてることにして裏でやってるだけなのに
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:59:40.70 ID:hXF9R/Gm0: >>173
中沢新一の虹の階梯とか？
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:59:42.20 ID:mNkzHUDt0: 上祐の何が凄いって周囲全部が敵の中で平然と論戦できる鋼のメンタルだろ
普通もうちょっと激高したりしどろもどろになったりするわ
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 22:59:48.56 ID:qjq70GtP0: >>182
オウムはなんともいえない独特の雰囲気が当時あったよ
あの青緑の服とか、ショショショショーコーとか音楽面とかでも
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:00:19.86 ID:5EIjwaMQ0: >>176
橋下は昔から思想的には右だっただろ
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:00:22.47 ID:GNfN2in40: >>185
上祐は手かざしで頭に何か熱いものを感じたらしいな
その程度で信じるのもどうかしてるが
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:00:27.91 ID:QbCvtNcz0: 弁護士の青山よりただの広報の上祐の方が喋りが上手かった
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:00:52.32 ID:ydCT8d0J0: >>180
俺が言ってるのは、お仲間がいるところにしか出てこないって話なんだが

水道橋みたいな太鼓持ちとか、勝間みたいな太鼓持ちとか、
まぁとにかくその系統の奴ら
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:01:18.11 ID:NLPhVzA90: >>176
出馬以前の橋下って特に印象ない
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:01:39.29 ID:KmiVvEDW0: >>196
そもそも精神世界に興味がある人間がオウムに集まってきたわけで
神秘体験を体験することで信じるに足ると考えるのは何もおかしくない
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:01:52.96 ID:N2tcFbV10: トランス状態を経験して自分の知識の追いつかない所にいる人に興味を示すのも分かる
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:02:01.31 ID:5EIjwaMQ0: >>193
いや結構熱くなるタイプでしょ
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:02:06.63 ID:5UOEE07KO: >>182
これな
まあ受験エリートからすれば麻原みたいな怪物を計りかねんかったのかね
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:02:07.69 ID:GNfN2in40: >>193
連日言い訳のためにテレビ出演してた頃は
激昂したりしどろもどろになってたこともあったぞ
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:02:14.40 ID:K3yIGHvL0: 上祐(オウム時代)は喋りのうまいが、世界観が麻原のものなので主張自体はめちゃくちゃ
いまは割りとまともになったし、やっぱり弁は立つよね
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:02:18.90 ID:Ql7sJZzS0: >>173
そんな大そうなものか？
せいぜいヒンズー教の破壊神シヴァ神とノストラダムスの大予言のミックスだろｗ
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:02:30.66 ID:KmiVvEDW0: >>198
論文も書いてない自称学者がまともな場に呼ばれるわけないじゃん
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:02:33.01 ID:nQh4z6tg0: >>144
そう、自転車かなんかの窃盗？かなんかでの取調べんときに、いきなり自白した。
警察ですらオウムとはいえ林郁夫の関与は全く疑ってなかった状況だったもんだから
「先生、嘘だろう」とか反応したらしいな、刑事が。
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:03:06.43 ID:mNkzHUDt0: >>202
熱くなってるふりだろ
フリップ投げもそう
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:03:08.38 ID:wy1yTi5fO: >>189
逮捕されてる
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:03:14.67 ID:qjq70GtP0: >>191
そこら辺は麻原が権力に不当に逮捕されたことでテキトーに繕うだろう
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:03:23.63 ID:GNfN2in40: >>200
まあネットde真実や嫌儲de真実と変わらんとは思うが
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:03:35.46 ID:PVoBXbtO0: 上祐の論戦は武田騎馬隊みたいな蹴散らし方ですごかったよな
新世代の弁士だった
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:04:48.10 ID:sijLzrQ40: >>84
よくその文章力で論破できたね
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:05:15.81 ID:S9bhbtIU0: お前らの天才のハードルの低さは異常

ただペーパー試験受かっただけで天才なのか？
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:05:17.54 ID:BWIMM9oW0: カッターでってのよくある警察のすってころりん公務執行妨害レベルだったからなあ
信者が文房具買に行った帰りに待ち伏せして銃刀法でしょっ引くなんて
オウムがクソだと思っててもとても同意できるのじゃあなかった

てか刀物で思い出したが、この教団の村井ってのと豊田商事ぐらいじゃないか？
公の場で殺人があったの
とりわけ村井の方だと刺してる瞬間もマスコミに囲まれて刺されて殺されたわけで
あらゆる意味で衝撃的だったな
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:05:19.73 ID:5EIjwaMQ0: >>200
上祐は未だに神秘体験とかは信じてるらしいな
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:05:37.39 ID:0pDTU8w10: @YouTube

外国人特派員ともやりあうからな
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:05:49.87 ID:hXF9R/Gm0: >>191
言いたいことは分かるが、安倍ちょんのことを崇める奴すら存在するからな
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:06:26.02 ID:voeC759P0: 上祐は漫画的なんだよな
敵だらけの中を弁舌のみで切り抜けていくみたいな
伝説化してるのもわかる
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:06:32.16 ID:N2tcFbV10: 40代50代の人にニューエイジ思想の人が多いけど何があったんだろう
豊かになって行く段階で通過する流れなのかな
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:06:46.84 ID:BWIMM9oW0: まあ飽きっぽくて別に何かを成し遂げもせず
ただ集まって叩いて終わりのねらーと対極にいる集団だったな

かといってあっち側に行きたいとも思わないが
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:06:57.59 ID:Fmsq+AFg0: 高卒の麻原に騙されてたのがその2人なんですけど
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:07:03.21 ID:nQh4z6tg0: >>215
> ただペーパー試験受かっただけで天才なのか？

確か青山は当時最年少記録だったはず。
しかも旧司法試験とか化けもんかと思うわ。
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:07:04.34 ID:6gOLjp1M0: 上祐の1番凄い所って煽り耐性の強さだろ
相手が感情的になってもそれに煽られずに平然と述べるから、こっちがアホみたいに見えてくる
マスコミもそれがムカついてああ言えば上祐とか付けたんだろ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:07:10.01 ID:NLPhVzA90: 実際別件逮捕の嵐だったし
警察、マスコミは隙だらけだったからね
車の中にナイフ？があるから逮捕とか
確か、法律上は緊急脱出用の斧でもアウトらしいね・・・
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:07:51.72 ID:GNfN2in40: >>220
当時は三、四人にやり込められて言葉に詰まったりすることも多々あって
お世辞にも切り抜けていたようには見えなかったが
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:08:39.12 ID:bniIJ41A0: 東大法学部出たお偉い官僚達が、知恵おくれの安倍ぴょんに使われてるわけだしな。
オウムに限らずこの国はそういうもんなんだろう。
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:09:11.16 ID:GNfN2in40: >>228
逆だろう
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:09:16.21 ID:DKOhMBpm0: >>227
多くの人間には見えていたからああ言えば上祐とか言われてたんじゃないの？
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:09:27.01 ID:BWIMM9oW0: >>215
やってみ

たんなる大卒のレベルの人らじゃないから
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:09:30.26 ID:K3yIGHvL0: >>80
大阪の実家がアパレル店の社長とかでお金持ちらしく、おうちに帰ってるらしい
三重のマラソン大会に同姓同名がいたから元気なんじゃない？
もうオウムとは縁を切ってるそうで、上祐も知らないってさ
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:09:51.46 ID:qjq70GtP0: 青山のあの人間味のないツラが印象ある
たしかにある意味で天才かもな
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:09:55.41 ID:tBWpxQlj0: >>218
アサドかよ
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:10:11.51 ID:wy1yTi5fO: オウムって要は超学歴社会だからな金はたんまりあるしやりたい放題
社会正義無視して惹かれる高学歴がいても仕方ない
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:10:55.13 ID:K3yIGHvL0: >>100
いい声してるよな
味覚の味は名曲
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:11:23.86 ID:5EIjwaMQ0: >>218
自己弁護が上手いんだよな
平気で嘘がつけるタイプ
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:12:09.85 ID:lgIvBcqm0: よく言われてる勉強しかやって来なかったから宗教に嵌まるって本当なのか
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:12:23.93 ID:7bvPrB8A0: 自分の精神勝利を正当化させてるだけで周りからは簡単にペテンを見抜かれる
こんなの勝ってるとは言えない
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:12:30.70 ID:NLPhVzA90: 俺は村井新見が好き
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:12:39.45 ID:pPoH6/hC0: 上祐と一対一で喋ったことある
いつもなんとなくこっちの言いたいことを先回りして答えてきて、しかもそれが完全にズレてるわけじゃないからこっちが次に言うことに困るという
とにかくやりづらかった
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:12:52.47 ID:nQh4z6tg0: >>238
んなわきゃねーだろ

勉強全くやってこなかった奴のほうがドはまりしてるわ
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:12:54.05 ID:X7qU6J1k0: 上祐は本当にすごいよ口なら橋本よりも断然上引き込まれるからな
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:13:00.04 ID:GNfN2in40: >>239
ケンモメンの悪口はそこまでだ
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:13:09.77 ID:BWIMM9oW0: >>232
それ嘘
当時あまりに紳士服の青山が実家だとかデマが飛び交って
紳士服の青山全店で無関係を告げる文章が掲げられていた程
いまだにそんな事言ってると訴えられるぞ、ガチで
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:13:42.66 ID:WbsTiVXT0: >>60
こんなバカが印象論で議論の優劣を判定するんだから日本は救えないわ
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:13:48.27 ID:Fmsq+AFg0: まだ上祐持ち上げてるアホがいるのか

あいつは狂信が裏にあったからどうなっても負けなんて認めなかっただけよ
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:14:41.51 ID:nQh4z6tg0: >>241
このやり取りがそんな感じだな

カルトと宗教の違いについて尋ねられた上祐史浩氏は
http://togetter.com/li/67643

オウムと創価学会というある意味黄金カード
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:14:43.26 ID:K3yIGHvL0: >>245
紳士服のとこじゃねーよ
名前は忘れたけどさ
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:14:58.99 ID:BWIMM9oW0: >>238
てわけでもなさそうだ

だがあまりに単なる学歴レベルの人じゃない人が次々に引っかかり
競争学歴社会とか学校荒廃とか詰め込み教育とか色々なことがあって
止めにオウムが来たから、学歴社会よくないんじゃねえの、ってきっかけになったと思う
この後ゆとり教育とか真剣に導入されてったろ
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:15:20.19 ID:GNfN2in40: >>247
少なくとも嫌儲ではあれで勝ってるように見えてた奴が多いんだとビックリしてるわ
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:15:30.00 ID:5EIjwaMQ0: >>238
家庭環境に問題あった人が多いみたい
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:15:34.08 ID:IrScghgz0: >>230
減らず口とか言い訳ばっかする奴の意味で使われてたような
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:16:04.64 ID:ENvwxME30: >>239
よく読めよカスが

当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか

次はお前の番だ　答えろ
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:16:13.89 ID:9UATJEuV0: 公明の山口と勝負させろ
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:16:59.92 ID:PVoBXbtO0: 逆だった気がするわ
上祐とは議論で負けたけど結論はこっちが正しいから俺の勝ちみたいな感じ
↑だからオウムがやったと判明して勝ち確になったから、ああ言えば上祐なんて使われだしだんでしょ
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:17:08.85 ID:X7qU6J1k0: 決着した今なら決めつけて言えるけど
当時不確定な状況で上祐に惑わされた人はゴマンといただろ
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:17:11.56 ID:wyBDiLhy0: 21歳で第1種電気工事士に合格した俺のが上だな
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:17:19.00 ID:aft036K90: 今でもテレビ出てくる上祐のメンタルは凄い
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:17:55.57 ID:KmiVvEDW0: >>238
そんなことはない
カルトかどうかを見抜くかは予備知識があるかないかの違いだけ
オウムだって体系的な理論があったから高学歴の人間でも真剣に信じた
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:18:02.69 ID:BWIMM9oW0: てか信者じゃないけれど弁護士といえばキャラが濃かったのって
横山の方で、青山の方ってキャラ薄すぎてインパクトないだろ

弁護士もうやめて　で予測変換いまだに出るからな
ある意味雪印の寝てないんだ社長とか
船場吉兆の女将とかああいうネタキャラの走りみたいなもんだった
横山弁護士
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:18:16.54 ID:55X9sQuF0: 麻原も実は結構ディベート凄いよ
特に仏教の話題だったら上裕どころか寺の坊さんも歯が立たない
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:18:26.99 ID:JayYFQ1y0: 全盛期の上祐と橋下のバトルは見てみたかった
でも少し前ににそこまでいって委員会のゲストで
パネリストからも司会の辛坊からも叱責されて大人しく退席してたよな
今考えりゃわざわざゲスト枠で呼ばれてあそこにいる面々に偉そうに説教されるのもなんだかな

後であの方々はテレビの出演者の立場としてああいう態度を取らざるを得なかったのでしょう
と冷静に分析してたみたいだけど
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:18:59.83 ID:nQh4z6tg0: >>255
山口はさすがに出てこないだろうが、創価学会のザコが
twitterで上祐に噛み付いておおやけどした例>>246

まあさすがにそこらにいる野生の創価学会員とはレベルが違ったな、
上祐がうまいのは、「社会的に許される、宗教とカルトの線引き」の話からうまい事話をそらしてる話術。
twitterだから後で冷静に検証できるが、これ多分面と向かってリアルタイムでやられたら
話題が摩り替わってることに気づける人間ってそうそういないと思うわ。
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:19:07.98 ID:BWIMM9oW0: 家庭環境問題ありとかもなんかおかしな事いってるやついるなぁ

名門みたいな家の出身多いぞ
多かれ少なかれどこの家庭にもある程度のいざこざしかない人らだよ
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:19:11.27 ID:5EIjwaMQ0: >>259
そこは凄いと思うね
どういう心境なんだろうか
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:19:14.59 ID:Fmsq+AFg0: そもそも「ああ言えば上祐」って言葉自体こいつが負けてるのに負けを認めない状態を指してたんですけどね

上祐が議論で連戦連勝だったみたいなのは完全にウソ
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:19:23.60 ID:GNfN2in40: >>261
もうやーめーて
はーなーしーて

あのどこか可愛い感じは今でも脳内再生できるわw
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:19:46.60 ID:+rsfpcmw0: ああいえば
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:19:48.40 ID:tBWpxQlj0: 橋下とかレベル低すぎてイライラする
在特会の討論が真骨頂でしょ
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:20:01.12 ID:gZ39TvxC0: ケンモメンなら一度は
しょうもない詭弁や論点ずらし、人格否定をしてくる馬鹿な大衆を
上祐みたいに論破力（ロゴスプレッシャー）で圧倒して蹴散らす妄想するよね
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:20:16.57 ID:S9bhbtIU0: >>224
1ヶ月で受かろうが10年で受かろうが弁護士やるだけじゃん
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:20:20.50 ID:55X9sQuF0: >>261
横山弁護士は元検事だったから実はかなり優秀なんだよな
口はあまり回らないがじっくり考えながら慎重に返答する
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:20:24.82 ID:nQh4z6tg0: >>264
> 山口はさすがに出てこないだろうが、創価学会のザコが
> twitterで上祐に噛み付いておおやけどした例>>246

ごめん、>>248だ
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:20:27.71 ID:BWIMM9oW0: 麻原もブサカワの走りみたいなもんなんだろうなぁ

てか女性信者でも色々いたが
石井久子ばかり言われるが飯田エリ子の方が美人だった、気がする
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:20:54.49 ID:GNfN2in40: >>271
しょうもない詭弁や論点ずらしのような
詭弁のガイドラインをフル活用して
何とか切り抜けようとしてたのが上祐なんだが
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:21:06.87 ID:x+OClDxQ0: >>196
死刑にされるのが怖くて拘置所でウンコ漏らしまくってる麻原に一体何を感じたんだよ
オウムの神秘体験も信者に覚せい剤入りの水飲ませてトランスさせてただけなのに
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:21:27.42 ID:nQh4z6tg0: >>275
つーか、オウムシスターズと呼ばれてた美人信者3人組がいたはず。
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:21:35.82 ID:tBWpxQlj0: >>267
でもサリン撒いたという圧倒的不利な中での勝負だからなあ
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:21:47.89 ID:NLPhVzA90: >>275
シスターズの長女がいいです
処女を尊師に捧げる話で抜きました
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:21:50.76 ID:5EIjwaMQ0: >>263
あれは宮嶋が突っ込むまでみんな上祐に丸め込まれてたでしょ
さすが宮嶋は当時からオウムと対峙してたからやり方知ってたのかな
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:21:51.37 ID:aft036K90: >>263
上祐は委員会には2回出てるんだよな
1回目は結構和やかな雰囲気になっちゃって叩かれたから2回目は辛坊もパネリストも超臨戦態勢
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:21:54.46 ID:BWIMM9oW0: もうやーめーてー

 @YouTube

動画もあるんだなこれが
てかナレーション含めて昭和だなぁ
いわゆる「ワイドショー」な作り
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:22:01.98 ID:1dyqNuB70: いくら雄弁でも、
自分の口で喋らないやつには勝てない
イタコとΩの現状を見れば自明だな
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:22:27.62 ID:K3yIGHvL0: >>275
都沢和子が好みだった
上祐の元カノなんだけど、麻原が都沢と座禅組む上祐の前でセックスしたってほんとなのかな
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/20(金) 23:22:46.66 ID:KmiVvEDW0: これは信者時代の上祐な
神秘体験を解説してるから見とけ

 @YouTube

@YouTube

あのビートたけしも麻原に心酔

 @YouTube

多分人をたらし込む天才だぞ
最近のオウム事件学術研究じゃ明らかに世間一般で麻原＝凄い人ってムーブメントが一時期あったらしい
そしてその文脈であの事件が起きた。
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:02:38.21 ID:/ZGeGHfI0: メディアが有田と江川という朝鮮人工作員に事件を担当させたことで、
国民は、完全に核心から目をそらされたな

村井を刺したのが、口封じの朝鮮人だというのも、週刊誌一誌じゃ認知されないもんね
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:02:45.94 ID:jMAhRinP0: >>372
高橋洋一は財務省でちゃんと出世してるよ
でないとプリンストンに留学したりできないよ
君のいう出世の定義がわからないけど、トップになれなくても出世はするの条件は満たしてるよ
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:03:51.73 ID:DdoDWyj80: >>375
学生運動じゃないでしょ
当時はハルマゲドンとか終末論が流行ってた
で神秘体験とかに興味あった人がそういうのにハマって
それが行き着くところまで行ったのがオウム
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:04:50.28 ID:QmBuU6on0: いやあオウムのトップレベルの学歴のある人らって
ちゃんとまともな道でも生きてたよ

その上で何かが物足りないって入った人たち
経歴調べてごらん
多分根本的に単なる高学歴だと思ってる人って間違ってる
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:07:54.45 ID:QmBuU6on0: >>381
俺から見たら学生運動と類似点ありすぎる
その形を変えただけ
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:08:05.87 ID:C3lUfV2u0: >>380
本当に有能なら議論で相手を打ち負かして、仕事も結果残して
政治家も見方につけてもっと出世する
自分のやりたい政策を実行出来る立場に就けるなら途中で退職なんてしない
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:09:09.92 ID:hskACT2pO: ジョウユウってあんまり修行してないのかと思ってたけど
最近テレビで昔のVTRが流れて
ジョウユウが穴の中で5日飲まず食わずで生活して
5日後にげっそりして出てきた
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:09:14.76 ID:QmBuU6on0: そして昭和の最後から平成の当たりの学生運動って分析も
そこまで遠くないわりと的確なもんだと思ってる
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:09:25.52 ID:l0cB6U7r0: 口の達者な上祐は文系かと思いきや
バリバリの理系で早稲田理工院→宇宙開発事業団（JAXA）に入ってるから成績も
トップクラスだったんだろう
（今はオボのせいでそのルートのイメージはちょっと悪くなってるが）
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:09:28.53 ID:Z/EQrkoJ0: >>382
> いやあオウムのトップレベルの学歴のある人らって
> ちゃんとまともな道でも生きてたよ

上祐なんか、NASDAの人間だもんな。
理系技術屋としては最高のエリートの部類。

歴史にもしもはないが、もし上祐がオウムにはまってなかったら
今頃JAXAの名物広報とかになってたのかね
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:10:38.94 ID:h9lSYpzA0: 「ディベートが強い」って何の意味も得も無いな

上祐にしろ苫米地にしろテレビで口喧嘩に勝ったとしても事実は何も変わってないし
テレビを見てる視聴者からも「あ、上手く逃げたな」としか思われないというね

相手を説得したり認識を変えさせたり納得させることもできずに、結果として相手の行動に
何の影響も及ぼせないんなら何の意味があるんだろう
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:11:15.67 ID:IxY0hmjv0: このスレで冴えてる男あつかいされてるじょうゆうだって
一般社会にでりゃ冴えないフツメンの兄ちゃんレベルだ
承認欲求、ストレスなんだろな
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:12:05.32 ID:9lbzsv230: >>388
こういうの見ると頭の出来が違うんだなって思う
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:12:46.42 ID:g6hud+Nc0: >>390
弁舌は別として上祐は経歴的には冴えないどころか優秀な部類だぞ
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:12:54.28 ID:Z/EQrkoJ0: >>390
> このスレで冴えてる男あつかいされてるじょうゆうだって
> 一般社会にでりゃ冴えないフツメンの兄ちゃんレベルだ

オウム前の上祐って、NASDAやで。
冴えないどころか、理系とか技術者とかでは最高のエリートの部類だぞ。
給料の多い少ないはともかく。
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:13:19.18 ID:ZeNcURGt0: 不思議なのは
バブルのころにオウムが大きくなった
今のほうが、
こういう団体が出やすいと思うのに
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:13:27.38 ID:QmBuU6on0: その上祐ですらオウムの中だと凡人レベルだからなー
まあなんか熱くなってる人らってちょっと冷静に事実見た方が良いよ
そういう人らがわらわら出てきたから、単なる新興宗教うんぬんと違う
何が悪いんだ社会か教育かって問題にもなったからな

多分ここでごちゃごちゃぬかしてる俺らとか鼻にもかからん程
表に出てきてた高学歴部隊って頭も良いし成功してたのに
それら全部ぶん投げてオウムに入って、壊れた
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:14:38.91 ID:g6hud+Nc0: >>395
いや凡人だったなら幹部にはなれてねえよ
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:14:51.13 ID:vrfkihPh0: >>383
学生運動は背景に歴史の流れ、そういうダイナミズムがあったけど、オウムはそういうのないよね
教義も奥行きを欠いたフラットなもの、もっと言えば粗雑で幼稚で深みのないもの
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:15:17.52 ID:QmBuU6on0: てか上祐の経歴見て一般人レベルだって思う奴って
勉強が足りないとかじゃなくて
なんとなく……、まあいいや
別に知らなくても生きていけるし

>>394
バブルで踊ってて異様だと思ってる人もいたんだろうなあ
今また増えてるみたいだよ
凶悪事件を起こしてまだ勧誘されるってのが良くわからんが
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:15:32.33 ID:VQaoC6yh0: >>389
上祐の弁舌に何の影響力もないと本気で思ってるならただの馬鹿だな
上祐は何の基盤もなかったロシアに行って信者を何万人も獲得するレベルのオルガナイザー
オウムから分派した団体を率いている事を考えてもその影響力は折り紙つき
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:15:52.58 ID:hCE/mzGl0: オウムの厨二感は異常
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:16:23.51 ID:MI2BGlGp0: どんなにお勉強が出来ようとも
どんなにディベートが強くても

カルト宗教にハマッちゃう精神が壊れたキチガイじゃぁ、なんにもならん（´・ω・｀）
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:16:32.66 ID:vrfkihPh0: >>390
早稲田理工院卒、英語ペラペラ、JAXA、イケメン、かわいい彼女持ち
ここまであれば欠乏感なんて感じないと思うけどねぇ
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:17:47.28 ID:QmBuU6on0: >>397
あるよ歴史の流れ
それがないというのってお前さんが見えてないだけ
ましてや学生運動が幼稚じゃないとか言ってるのもお前さんがその世代か
過大に学生運動を持ち上げてるだけ

本質的に何もかわらないし的確な表現だと思ってるが
お前さんに俺の感想や分析を否定する権利もない

議論ごっこなら中学でやってどうぞ
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:17:52.58 ID:DdoDWyj80: >>402
子供の頃に親父が浮気して両親が離婚して
誰かに認められていって気持ちが強くなったみたい
それで麻原がその対象になった
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:19:07.79 ID:l0cB6U7r0: >>395
まぁ東大京大がウヨウヨいるから
学歴的には中堅どころだな
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:19:17.75 ID:6bWI5hpJ0: >>371
宮台先生ほど深くはないので雑魚だよ
ただ防御パターンは評価する
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:19:18.48 ID:vrfkihPh0: >>403
は？
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:19:38.45 ID:g6hud+Nc0: >>404
認められたからJAXA受かったんだと思うが
どう言って欲しかったんだろうな
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:19:46.11 ID:QmBuU6on0: 欠乏感あるだろ
俺らにとったら一流大学に入るのすら大変かもしれんが
そこにやすやすと入って色々なことが軽々と出来て
それでも生が何とかのめりこんじゃったんだろ

ロシアの信者が奪還作戦とか一時期あったねぇ……
あの人らまだ洗脳溶けてないんだろうか
ロシアの人らがなびいたのってソビエト解体とかもあったから
なんとなくわかる気がするんだよなあ
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:20:51.16 ID:GVmG6RX30: 世紀末論やその他諸々の社会情勢なんかで
Ωに限らず超常現象、超能力、心霊の類が流行ったからな
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:21:15.26 ID:QmBuU6on0: >>407
馬鹿の子守りをする気もない
どうぞ中学でごっこでもやってな

>>405
その東大でも理三→医学部とかだからなぁ
普通にどうしてそういう人らがって人が多かった
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:21:29.46 ID:Z/EQrkoJ0: >>399
確か、

・総選挙のときに惨敗したのを麻原が「権力の陰謀がー！妨害がー！」とか信者の前で釈明
・上祐ぶちきれて「負けるに決まってんだろ、俺の出口調査した結果とか聞かせてやろうか」と
　信者の前で麻原を論破
・麻原はそれで疎ましく思ってロシア支部に飛ばす
・上祐がロシアでいろいろやってるうちに、サリンだの何だののたくらみが国内で進行及び決行
・事件を受けて広報としてロシアから呼び戻される

って流れだんだったかな、麻原を論破してロシアに飛ばされたのは不幸だったが、
そのおかげでサリン計画や実行に一切関与する余地がなかったからこその今があると考えたら
縄の如しってやつだなぁ
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:22:29.51 ID:i/zhmGSf0: >>409
上祐なんて未だに死後の世界が～ってやってるからな
なんだかんだであいつが一番過去を引きずってるよな
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:23:44.15 ID:QmBuU6on0: てか上祐ってもともとロシア語喋れていたのか
赴任してから喋れるようになったのか
どっちなんだろう
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:24:09.17 ID:g6hud+Nc0: >>411
東大生だって毎年生産されてんだから
中には奇特な奴もいるさ
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:24:27.58 ID:vrfkihPh0: >>411
長文読ませてもらったけど、君は何も語れてないよね
自分で意見垂れ流しといて、他人に分析や感想述べる権利がないって何様のつもりだよ
話にならないな
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:24:39.23 ID:DdoDWyj80: >>409
勉強にのめり込んだのも両親が離婚したからだって本人が言ってたよ
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:25:24.12 ID:BZ4vbofZ0: >>312
>>321
学歴コンプレックスの猿はオナニーだけしてろ
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:26:03.26 ID:RPWIAoq30: ＞408
その社会的成功じゃ満たされなかった程の深い欲求を麻原は見抜いて満たすことができたんだろうなｗ人心掌握の天才じゃないかこいｔも
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:26:29.25 ID:IxY0hmjv0: >>402
これがイケメンに見えるの？どう見ても冴えない
まず女には恋をされないキモオタ雰囲気、容姿だよ
オウムの冴えない連中からならかっこいい男扱いされて
承認欲を満たせたって感じだろう
オウムの残党ってケンモウにけっこういそうだなｗ
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:28:50.72 ID:vrfkihPh0: >>420
イケメンはオーバーだったかもしれないけど若い時はそこそこかっこいいぞ
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:29:39.87 ID:QmBuU6on0: >>416
子供で馬鹿のお守りをするつもりもないっていってるのに
馬鹿に日本語が通じない事がわかった
話にならない、どうぞというかお前と会話したいと思ってもないし
お前にその能力があるとも思ってないから理解したなら二度とレスつけるな
命令だ

>>415
富永とか石川って毎日生産されるレベルの東大生と違う感じ

というか上で上祐左遷の経緯とかいってるからｳｨｷ見たら
そこまで書いてなかったな

いまだに何らかの活動したり色々広く活動してるから
ある種の人に訴えかけたり引きつけるものを持ってるのだろうね
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:30:36.46 ID:vrfkihPh0: >>422
命令だ(ｷﾘｯ
こんな気持ち悪いやつ久しぶりに見たわ
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:30:52.47 ID:mfyvqIXA0: 上祐は今元気にYouTuberやってるよ

 @YouTube
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:31:27.05 ID:g6hud+Nc0: >>422
別にお前が命令できる権利もないだろうに
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:33:29.47 ID:QmBuU6on0: 馬鹿なのか
会話したくない、こっちもしたくない
お前もしたくないと言ってるからレスをつけるなといってるのに馬鹿なんだな
キチガイってどうしようもねぇなあ
お前が生きてようが死んでようがどうでもいいからレスつけるなよキチガイ

誰に需要あると思ってるんだろう

>>425
あるある
断る権利がある
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:34:28.75 ID:g6hud+Nc0: >>426
お前にあるのはNGにしてレスを見ない権利だけだよ
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:34:43.86 ID:l0cB6U7r0: そんな中でも学歴トップは富永だろう
灘→東大理Ⅲ（高校時代は『大学への数学』誌の学力コンテストで3期連続全国1位）
それがオウムに走って逮捕、懲役18年、医師免許取消し
親が泣いてるわ
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:35:43.76 ID:QmBuU6on0: まあでも上祐をイケメンつったり腐れババアな感じがするな
頭も弱いしおそらくマンコだなこれ
構ってもらって尻尾振り過ぎてるな
需要ないのも気づけない程度に頭弱いんじゃしょうがねえなあ

上祐って奪還作戦で入管に情報出してるのに入管がスルーってなかなか
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(いつか見た景色)：2015/03/21(土) 00:36:17.21 ID:C+f/0tZb0: 勝ち目がねぇなおまえら憤死
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:36:39.28 ID:QmBuU6on0: >>427
いや断る権利あるよ
さらに言えばお前がそんなにNGにしたいなら俺にレスをつけないでNGにすれば解決
馬鹿同志つるんでてくれ

>>428
富永なら最初に俺が言ってる
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:38:16.92 ID:vrfkihPh0: >>426
レスつけたら発狂しだしたのはそっちじゃん
ピーピー言ってないでNGでもなんでもどうぞ
>>431
>最初に俺が言ってる
うわぁ…
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:39:16.97 ID:DdoDWyj80: >>420
オレもイケメンとは思わないけど
ラジオの収録の時に信者じゃない女性を連れてきたりしてたらしいから
まあモテるんじゃないかね不思議と
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:39:21.38 ID:QmBuU6on0: てか目立たない事件の方に何気に爆弾入ってるのが

オウム真理教ソフト開発業務受注問題
↑ざる過ぎる
自衛隊だの警視庁だの自治省からエネルギーから大企業から
ある意味情報つかまれまくり

理系集団であるが故と言えば故だが本当もったいない
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:39:30.82 ID:g6hud+Nc0: >>431
書くなといっても書き込みを止められるわけではないからな
嫌ならお前が見なければいい
それがわからなければお前は大バカだ
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:41:06.74 ID:QmBuU6on0: まだ発狂してるなあ
自分から粘着しておいて認められないとレスつけて構ってもらうとしてる馬鹿
話にならないと言い捨てておいてそれに同意だレスつけるなといってるのにレスつける馬鹿
このくされマンコどんだけ相手にされてないんだ
調子づかせた馬鹿このマンコの相手でもしとけよ似合ってるよ馬鹿同志
割とマジで

>>433
上で発狂してるような誰からもどこからも需要がない層に人気あるだろうね
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:43:04.12 ID:GI6F7VaU0: 京大・東大で在学中に司法試験合格は
結構いるんじゃないの？
上祐みたいなパネル投げ芸は橋下が受け継いでるよね
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:43:36.81 ID:QmBuU6on0: >>435
うんつまりお前が大馬鹿だってことな
売れ残りの発狂マンコの相手してるのが似合ってるよ
なぜなら馬鹿同志スレの内容も読めない同志相手にされて尻尾ぶんぶんふって
どこからも需要がないのに意味なく粘着してるところがとてもよく似てるから

そしてお前とバカマンコがどっちもためにならないから
学習ができる相手として俺に相手にしてもらいたがってるのも無理もないが
俺がNOを突きつける権利がある
どうしても相手にされたいなら礼儀正しく実名と連絡先書いて依頼をしたらレスしてやるから
それができないなら二度と相手にしてもらおうとしない事だね

格が違いすぎることを認識できないお前が馬鹿
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:44:10.51 ID:vrfkihPh0: >>436
レスされたら「お前に意見を言う権利はない」
反論したら「レスするな、これは命令だ」
また反論したらマンコ認定

どっちがおかしいかよく考えとけよ
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:44:33.04 ID:QmBuU6on0: >>437
司法試験だと多分青山関連だと思う
旧司法試験の最年少記録を持ってたからすごいと言われてたね
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:45:37.84 ID:QmBuU6on0: そらキチガイ相手にしたら話したくねえし
キチガイ自ら話なんてないといってるんだから同意してるのに
いつまでたっても粘着してる馬鹿マンコがキチガイ
だがキチガイに論理など通じないのであった
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:45:58.31 ID:vrfkihPh0: >>440
当時は最年少で、いまだと京大で最年少らしい
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:46:34.98 ID:g6hud+Nc0: >>438
何性別透視して発狂してんだよw
こっちは別に相手してくれなくてもいいんだぞ
でもどうせ我慢できなくなってレス付けてくるんだろ？
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:46:50.03 ID:QmBuU6on0: てかレスされたらって自分から粘着してるの認めてるのか
拒絶されたら発狂とか明らかにおかしいが、
キチガイマンコともなると何がおかしいのか理解できないんだろうなぁ
そんなんだから売れ残ったんだよ
誰とか言わないけれどな

学の十年来のファンとでも言っておくといいぞ馬鹿マンコ
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:46:50.64 ID:vrfkihPh0: >>441
お前の書き込みのどこに論理があるんだよ
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:47:32.05 ID:uyI3MQngO: 上裕の追っかけ女ってあれ演出じゃなくてマジにいたの？
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:48:00.59 ID:QmBuU6on0: >>443
なんだ本名も名乗れないのか
キチガイ馬鹿マンコと一緒に発狂してな
我慢できなくてレスつけてきてる自己紹介をしつつ自分をdisる低能ちゃん

>>442
その後最年少塗り替えたのが古川だっけか？
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:48:03.38 ID:i/zhmGSf0: >>434
模擬でなく目的があるとやっぱり違うよね
本当に欺きデータ収集するためだからこそここまでの成果が出せたというか

テロ対策なんかも本当にテロがあってからしか本当のモチベーションは出せないんだよね
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:48:36.62 ID:vrfkihPh0: >>444
マンコ認定しかできなくなっちゃったの？
スレ閉じて寝ろよ
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:50:36.18 ID:QmBuU6on0: >>446
ID:vrfkihPh0みたいなババアがそれだね
思い込みが強くて論理的に物事を考えられなくて
目先の事に発狂しやすい馬鹿

>>448
目的と能力どちらが劣っていてもダメだが
オウムに集まった連中にそれがあった
ただしいかんせん凶悪化してしまったのがまずかった

奪還作戦とか明らかにテロなのに上祐に情報提供されても
入管も真剣に受け取らなかったのがどうにもこうにもだね
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:51:39.05 ID:g6hud+Nc0: >>447
相手してくれなくてもいいというだけで
俺が相手をしないとは一言も書いてないんだが
バカだから日本語も読めないのかな？

まあお前は相手しないと書いておいて延々レス付けてきてくれるけどw
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:52:09.30 ID:QmBuU6on0: 農水省オウムソング事件なんかにしても国内初のサイバーテロ事件
なんでも最初がすごいってんじゃないが
オウムの方が先にいきすぎて対策が常に後手後手だった
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:52:59.70 ID:QmBuU6on0: ID:g6hud+Nc0も馬鹿マンコと同じように意味のない頭の弱い
拒絶されても理解ができない馬鹿だってことだったな
馬鹿同志共鳴し合うものがあったんだろうなぁ
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:53:03.99 ID:vrfkihPh0: >>452
あれオウム関係ない愉快犯だろ
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:54:20.54 ID:QmBuU6on0: 馬鹿マンコとID:vrfkihPh0
馬鹿マンコの自演がID:g6hud+Nc0
どうしてここまで粘着するのか判らないが
自分等に需要がないってことが理解できないんだろうなぁ
需要がないレスつける資格もなければ誰からも求められていない

ことが理解できるようになるのも難しいんだろうなあ頭弱いからな
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:54:53.20 ID:HpUZwt3k0: 尻尾出さないだけで全部上祐が扇動して黒幕はコイツなんじゃねーかと思ってるんだけど
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:55:12.10 ID:GI6F7VaU0: >>440
最年少なんだ　　それは知らなかった
彼は今何してるんだろう
蜻蛉みたいに消えてしまいそうな線の細さだったよね
全体が薄いグレーのイメージだわ
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:55:49.29 ID:6+H9vAjT0: >>453 >>455
発狂してるのはお前だろw
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:55:51.59 ID:uyI3MQngO: タレントのオタキングが麻原のカリスマ性と組織構築力に憧れたって言ってたらしい
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:55:58.13 ID:6KaoYWaw0: 死ね
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:56:43.37 ID:HIIz3aLA0: 青山ってメタハイ芸人のほうかと思ったｗ
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:57:14.68 ID:QmBuU6on0: >>456
黒幕つってもオウムって分担されてる気がする
教典とか作ったのが石川とか別の事だと早川とか物言えるのが上祐とか

>>457
あーわかる影が薄い
すでに上で話題も出したがキャラの濃さでいえば信者じゃないが横山弁護士の方が際立っていた
２００９年に青山元弁護士が出所してるらしいが何やってるか情報出ないだろうな
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:57:20.01 ID:g6hud+Nc0: 自演認定まで始まって笑うわ
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:57:51.05 ID:Z/EQrkoJ0: >>456
少なくともサリン作戦が立ち上がって進行してたときはロシアで布教活動してたはず。
麻原に能力を認められながらも疎まれたがゆえにロシアに飛ばされたわけだが
そのせいで「サリン事件とは一切なんのかかわりも無い」立場になってたわけだからマジで縄の如し。
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:59:07.48 ID:eI8zQild0: 21で旧司法試験は素直にすごい
確実に特殊能力の持ち主だと言える
一度見たら忘れないレベルの能力がないと6科目終わるだけで3年たつからな
俺は25まで受け続けたらあきらめた
ロースクールが当時あったら楽勝で入れただろうけどもう手遅れ
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 00:59:37.90 ID:GI6F7VaU0: >>447
古川って民主党の古川？
あの人って頭よさそうなおでこしてるよねｗ
この前地元の有権者の顔と名前を一発で覚えると聞いて
なるほどと思った

上祐黒幕はないと思う　　ちょうどロシアに行っててひたすらラッキーな人
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:00:03.35 ID:DdoDWyj80: >>456
すべての黒幕ってことはないだろうけど
何らかの形で関わってたか知ってた可能性は高そうだよね
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:00:12.71 ID:QmBuU6on0: >>459
たけしですら番組によんでいたし
とんねるずとかも番組に読んでたし
中澤新一や山田詠美とか少なからず文化人も騙されてた
というか一定の好意的な受け止め方もあったね
それがカリスマなのか知らないが薄汚いおっさんにしか見えないのに
ある種の人らを引きつける何かがあったんだろうなぁ

馬鹿マンコとID:vrfkihPh0
馬鹿マンコの自演がID:g6hud+Nc0
すごくすごくレスつけて欲しくて必死にくらいついてるのに
むしろここ２匹の思惑通りになってなくて可哀相になってきたが
頭が弱いから恥を自覚もできないだろうし同情しなくても構わない感じだな
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:00:42.59 ID:6YOFYgNb0: >>3
今でいうとビッグダディ感だよ、おまえらダディ大好きだろ？　めちゃくちゃだけど他を圧倒する父性感、それがショーコー
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:01:32.29 ID:g6hud+Nc0: >>469
ダディとか最悪だろ
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:03:04.30 ID:AD4VhCrv0: >>465
ムツゴロウーさんは一回本を読むと全部暗記できちゃうらしいよ。
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:04:00.18 ID:QmBuU6on0: >>465
そういう意味で言えば横山弁護士の方が３０歳でやっと合格とか
経歴だけで言えば凡人ぽさがあった
てか青山の場合、林郁夫に喋るなと指示したり
あの影が薄い感じからそういう事を言うってのが意外だったな

>>466
そういうレスがあったが事実か知らないが
民主党って基本的に学歴がそこそこある連中の集まり、な気がする
自民と比べてだが

まだ相手にされていないのに浮き続けてももう後戻りできないレベルで
発狂するしかない
馬鹿マンコとID:vrfkihPh0
馬鹿マンコの自演がID:g6hud+Nc0
の２匹が可哀相でしょうがないが自分で選んだことだからしょうがないね
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:04:55.87 ID:eI8zQild0: >>471
俺もそういう奴を俺も何度も見てきた
だから司法試験を撤退した
俺は何度も過去問しないと覚えられない人間だったからな
足の速さと一緒なんだな
結局はいくら練習しても最初から早い奴には勝てない
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:04:58.28 ID:sSfG4m9U0: 人生無駄にしたな
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:05:28.13 ID:6+H9vAjT0: >>472
もう相手にされてないのに
お前が一番レス付けて欲しそうだな
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:05:32.47 ID:QmBuU6on0: ちなみに古川

愛知県名古屋市生まれ。愛知県立旭丘高等学校卒業後、東京大学に入学。
東大在学中の1986年、20歳で司法試験に合格した。

これが最年少記録かどうか知らないが
青山弁護士より１歳更新が確実な感じだね
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:06:03.16 ID:g6hud+Nc0: >>471
だから麻雀強いんだな
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:06:20.10 ID:0ct46SQO0: 青山と上祐はまじで日本の損失だから困る
青山の経歴やべえぞマジで京大ダントツ1位だったからな
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:07:08.68 ID:1EtI2kEn0: >>465
予備試験受けてみたら？
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:08:41.67 ID:QmBuU6on0: >>473
旧司法試験の方がまだ望みあった気がする
個人的にだが
ロースクールだと３アウトだからチャンスが乏しい上に金がかかる
だからといって若いうちに現役でパスするとかが簡単じゃないけれど
オウムの連中っていちいちエピソードがびっくりする経歴があるのに
風化したせいか単なる学歴が高いだけと思われてるのが違和感

しかしスレを読めばわかるのに
いつまでたっても浮いてる発狂してる馬鹿マンコ
馬鹿マンコとID:vrfkihPh0
馬鹿マンコの自演がID:g6hud+Nc0
の２匹が誰からも相手にされてなくて需要がないのに
レスを続けている理由がよくわからないが馬鹿で精神言ってる奴にありがちな行動なんだろうな
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:09:42.43 ID:DdoDWyj80: >>478
人格が破綻してたら経歴もクソもないと思うが
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:10:25.39 ID:1EtI2kEn0: >>480
ロー行って3振するような奴は
旧司では最初から圏外だよ
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:11:23.05 ID:0ct46SQO0: >>481
今の日本の政治家にいっぱいいると思うがｗ
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:11:26.63 ID:QmBuU6on0: てか上祐と青山ですらオウムの中じゃそこまで……
ってもうループしてきたな

オウムで上祐のあとに広報やってた信者何してるかと思って検索したら
もう目立った活動してないようだな
東電の社長と同じ名前で一瞬笑ったが
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:11:59.97 ID:tcO9nCoA0: 有吉にさせたらどうなるんだろう
芸能人の中じゃ中々のサイコ度だと思う
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:12:49.02 ID:QmBuU6on0: >>482
旧の方が難しいし確かにその通りだが
いわゆる定年後とか何十年も勉強して合格して
みたいなコースが減った気がする
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:12:51.33 ID:eI8zQild0: 現代で浅原クラスの教祖になれる素質があるのは
マツコデラックスだろうな

あの見るからに怪しい魔術師って感じは他の人間ではマネできない
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:13:46.68 ID:ZWA71QZK0: 京大のプリンスって呼ばれてたんだろ
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:13:48.35 ID:i/zhmGSf0: >>483
だからそういうことを言ってんだろ
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:14:11.02 ID:QmBuU6on0: 教祖になれるとしたら美輪さんだと思うが
ぶっとんだカルトってことだと
現存してる連中だと大川ぐらい？
なぜ続いてるのかわからんレベル
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:15:27.12 ID:l0cB6U7r0: 既出の通り、富永は受験時代トップクラスの秀才だったがあまり目立たなかった
というのは灘の同級生にＯ田というのがいて、そいつが
（中３で理ⅢA判定、高１で駿台東大実戦全国２位、高２で同１位）基地外だった
しかしそいつが高３になるとまた１年下（灘高２年）のK野が駿台東大１位を取るなど
灘高基地外戦国時代だったのだ
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:16:12.34 ID:n7L0Ahig0: ミラレパのほうが強そうに見える
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:16:45.82 ID:vrfkihPh0: 上祐は彼女までねとられてるしな
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:17:36.13 ID:vrfkihPh0: >>492
空手かなんかやってたから実際に強いはず
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:17:40.13 ID:i/zhmGSf0: >>491
そいつらって今どんな立場にいるの？
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:17:41.48 ID:QmBuU6on0: 入信に薬関連がどうのこうの言う話があったが
死刑囚となった広瀬に関して言えば明らかに覚せい剤使われた結果の入信なんだよな

犯罪があった場合心神耗弱状態だとか覚せい剤によるものでも
酌量の余地ありとするおかしな方針あるけれども
広瀬に関してそれが適用されていないのが不思議だし法の下の平等って意味でどうなの
と思わなくもない
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:18:28.51 ID:W+Nsmh970: 上祐と橋下が言い合いしたらいい勝負になるだろ？
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:19:50.25 ID:uyI3MQngO: >>471
だから東大卒なんだな
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:20:37.30 ID:l0cB6U7r0: >>491
Ｏ田：宅八郎化、Ｋ野：開業医
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:23:21.16 ID:i/zhmGSf0: >>496
継続的にクスリをキメてたならわかるが入信だけならなあ

>>499
以外とそんなもんなのか
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:25:58.83 ID:QmBuU6on0: >>500
入信してマインドコントロールまで薬であやつってるからね
許されるってんじゃなくて、むしろ他の犯罪で薬や酒で心神耗弱状態だからどうのこうの
が認められてることに対するアンチテーゼでもある

こういったらアレだが
一般人じゃなくて池田大作とか大川とかカルトと言われる人らの襲撃が
特に創価の襲撃なんか成功してたら別の意味で信者増えてたような気もするが
どっちにしろ麻原が狂って誰かが止められなかったら滅びる運命だったんだろうな
502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:29:31.08 ID:BhCF97qy0: 青山はト○ヤアパレルの当時の会長の息子
青山の従兄弟は都内の某美容外科院長
503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:30:46.54 ID:QmBuU6on0: オウム関連を検索すると
麻原にカリスマなんてなくて利用しやすい馬鹿だったような気がしてくる
裏の司令塔みたいなのが多すぎて単純かつ持ち上げやすい風貌の麻原って
よく動くコマ、だったんだろうなあと
だからと言って責任がないわけじゃないが
504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:30:54.41 ID:tpNNqxU00: 上祐は話の上手さに加えてテクニックも兼ね備えてるからな
聞かれたいことを敢えて自信なさそうに答え相手に突っ込まれたら立て板に水の反撃
505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:32:16.35 ID:tX8rQ3Ao0: >>465
ロースクールは面接で年齢差別が合法的に可能みたいだからな
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:32:39.39 ID:s/kjCrWZ0: >>491
中三でA判ってマジかよ
全国で20番以内の超進学校のウチでも
高２でA判でうおおおおおって感じなのに
灘は気違いだな
そいつが今は凡人開業医だと思うと悲しいね
507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:33:52.39 ID:4SNwhRuS0: なんでインテリってああいうのにハマっちゃうかね
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:33:54.52 ID:9/oFlrDV0: 上祐と竹中喋らせたいな
509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:34:25.76 ID:6BEJu+KE0: 圧倒的に技術ができるコミュ障害よりそれなりに技術ができる日本語喋れる人
これはエンジニアやってたらだれでもわかる
所詮一人の天才がいたところで出来ることなんて大してないｗ
510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:36:23.50 ID:Lh0Ieb4v0: >>218
これ見る限りディベートの能力もってもこれなのか
詳しい薬品の種類と量突っ込まれたらどうしたんだろうね
511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:37:58.41 ID:Z/EQrkoJ0: >>507
はまるのにインテリもＦランも関係ねーんじゃねぇかなぁ。
インテリがはまると目立つからそう見えるだけで、
案外インテリかどうかは関係ない気がする

まだ、家族環境家庭環境の影響っていうほうがありえそう
その家族環境家庭環境ってのが、インテリになれるかどうかに大きな影響があるわけだけども。
512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:38:06.29 ID:QmBuU6on0: てか青山元弁護士、マラソン大会……
本人なんだろうか

すでに服役終わってるからそっとしとくべきか
513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:39:35.11 ID:tpNNqxU00: 上祐VS北九州松永太見たい
514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:39:35.17 ID:Y69KNLPu0: 勉強ができるから最強ってなんだよ
テロリスト集団のオウム真理教にどっぷり浸かった上祐より毎日2chしかやることがない俺のほうが上だろ
515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:40:07.79 ID:P3iEphyb0: あのきな臭いヘッドギアや空中浮遊とかに疑問を持たなかったのか不思議
医者も何人かいたよなあ
516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:44:28.13 ID:Lh0Ieb4v0: >>402
>>402

@YouTube

これでペラペラって発音が滅茶苦茶じゃねえか
嫌儲のレベルが知れるな
517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:44:32.64 ID:VtZz4S940: 何でお前らディベート出来ないの?
レッテル貼って終わりとか恥ずかしくないの?
518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:47:18.94 ID:ImJtas6g0: 俺だな
上祐史浩は朝鮮人
はい完全論破議論終了
519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:48:45.45 ID:k/MTvrFvO: >>510
そこは専門外なのでと受け流すんじゃね
詳し過ぎたら怪しいだろ

しかし｢ああゆえば上祐、こうゆえば上祐｣とはよく言ったもんだなｗ
520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:52:50.62 ID:86hFe7oH0: 当時中学生だったが、今その時の上祐と同じ年になって初めて上祐の凄さが分かった
外国人記者団相手に流暢な英語で組織を代表して会見できる32歳なんて普通いるか？
未だに頭の回転衰えてないし
521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:54:45.96 ID:i40tc7Vf0: >>249
それは無理がある
みとめろよ(笑)
522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:54:48.61 ID:OhiveoHF0: 走る爆弾娘とか二つ名考えたやつふざけてただろ
523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 01:55:07.27 ID:QmBuU6on0: ２１歳で旧司法合格しても腰痛になったばかりにオウムに関わり
いまじゃ前科があって隠居生活か

人生何があるか分からないな
524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:07:01.55 ID:Behb1pjp0: 上祐は橋下と一緒でディベートが上手いわけではない
発言を記録しておけば議論の体をなしてないことがわかりボロがでる
一方的に捲し立てて論破宣言して勝ったフリするTV向けのスタイル
市長って立場にある橋下と違って根拠のないウソっぱちならべたててるだけだから基本的にその場しのぎやってるだけだしな
525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:10:19.65 ID:dmKgwfHj0: 最近流行りの人格否定や藁人形論法といったしょうもない詭弁と違って
上祐の話し方は巧みだったよな
526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:10:28.88 ID:US6iqvzt0: 頭の良い馬鹿の典型
勉強が出来るだけという高学歴嫌儲民タイプ
527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:12:01.37 ID:QfNR+8L+0: 麻原に陰謀論吹き込んだのは村井とかの幹部らしい
目が良く見えないからヘリコプターが飛んできたら
陰謀脳の村井が米軍が偵察にきてるますって報告すると
麻原は鵜呑みにして全部信じてたという証言があった
528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:12:12.73 ID:5rjCV7J70: 早稲田卒でディベート上手て時点でまあアレだな
529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:13:38.28 ID:US6iqvzt0: 早稲田は反日養成所か
530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:13:43.46 ID:QfNR+8L+0: 教義が論理破綻してても教義ですからで通すしな
531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:14:02.30 ID:Xcs5C6QX0: おれが勝てる
532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:18:27.65 ID:UBKGlMsY0: こんな奴まで
役者が揃ってるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E4%BF%A1
533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:18:42.28 ID:k/MTvrFvO: 村井が
村井に
村井です

後半の上祐こればっかりになったよなｗ
534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:24:23.18 ID:WFjA2z1+0: ああ言えば上祐って結局追い詰められないからレッテル貼りしてたんだろ
ダッサ
535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:36:48.50 ID:9w8B9KZ00: 麻原は天才だったんだよ
天然のな
536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:37:29.76 ID:Dsj2MbGY0: >>526
ケンモメンは九割高卒だぞ
537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 02:56:59.68 ID:PGignYaB0: >>51
シュレディンガーのケンモメンの出番だな
538 ：竹中 ◆Takenaka1rje (東京都) 転載ダメ©2ch.net：2015/03/21(土) 03:02:18.71 ID:JG4T/dtT0: @YouTube

これとかすげえよな
全員うまいこと言いくるめられて結局ああいえば上祐と揶揄するしかなくなってる
539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 03:09:41.78 ID:skcTZtJy0: >>538
雛壇のメンバーみてそっとじ
540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 03:10:26.14 ID:T7tSpwaM0: 麻原の魅力ってなに？話が上手なの？
541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 03:20:04.18 ID:uA+eSr+R0: 口が臭いところ
542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 03:25:32.81 ID:hGspgW/90: 頭や顔はいいんだろうけど、麻原みたいな怪しげなカリスマ性は欠落してる。
池田や大川も胡散臭いけどカリスマ性はある。
543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 03:42:06.69 ID:xAnWOSEY0: >>538
額に汗して働けとか無茶言うなよなｗ
コイツら住んでるだけで出て行けとか言われてるのに
今さら雇ってくれるところなんかあるわけないだろｗ
日雇いの肉体労働すら断られるわｗ

結局宗教やるか生活保護受けるかの2択しかないわｗ
544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 03:54:18.64 ID:fu9CSDsl0: >>516
ペラペラじゃん
発音重視しすぎ
545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 04:07:50.40 ID:QfNR+8L+0: 委員会は宮崎以外の人の話聞くの疲れる極端な人間ばかり集めて興奮しだすと相乗効果ものすごくうるさい
たかじん消えてさらに酷い
上祐の麻原への反旗や不信感って女取られた事が原因ぽいな
546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 04:27:19.62 ID:fsmstrTO0: 偏差値トップ3名はこれだな

石川公一　東大理三
豊田亨　東大理学部物理学科(素粒子物理学)
青山吉伸　京大法学部在学中に司法試験合格
547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 04:33:12.80 ID:JrNniv/A0: 基本的にまじめな人間が多かったんだろうなと思う
誰でもひっかかる可能性はあるんだろうなあ
548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 04:57:53.39 ID:on4JNiMaO: 曲がりなりに救いを求めて宗教入りか
549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 05:03:37.48 ID:fz6HI4ug0: 上祐はちょいちょいテレビに出てるけど、なんでしゃべり方が田代みたいになってんの？
550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 05:18:53.40 ID:0pf/ZaJK0: >>546
真ん中の奴記憶にないからググったけど
東大出身者唯一の死刑囚かよｗ
すごい記録持ってしまったな
551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 05:33:58.18 ID:cywc+znE0: >>2
これだわ
552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 05:37:59.44 ID:cywc+znE0: >>516
普通の早さで会話してんじゃん
553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 05:49:43.37 ID:WIVCupsE0: いつ殺すか？今でしょ！
554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 06:14:22.58 ID:jcezdIha0: 司法試験がいかに難しいか良くわからん
仮に驚異的な記憶力があったとして
六法全書を丸々覚えられれば受かるようなもんなの？
555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 06:24:36.69 ID:pOa/sI4v0: >>554
絶対に無理
556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 06:31:57.18 ID:tX8rQ3Ao0: >>496
法律なんていい加減だよ
解釈次第でどうとでもなる

憲法9条には陸海空軍その他の戦力を保持しないと書かれてるが
現実には自衛隊を保有しているみたいにね
557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:09:57.55 ID:DLEZ9G0T0: ああ言えば上裕
558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:27:25.03 ID:Pt3bUNNJ0: 実際学歴だけじゃなくて、連日テレビ出て毅然と論破してたからなぁ
恐ろしく有能だった
559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:29:02.62 ID:fr0Fo7Gt0: 苫米地
560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:31:32.92 ID:JaBAKC8j0: 上祐と橋下戦ったらどっちがつおい？
561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:32:37.46 ID:62gVnZ2o0: >>527
ユダにやられたの人か
562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:33:51.72 ID:TuWXZxkF0: 青山はともかく、上祐には俺でも勝てるだろ
563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:37:03.18 ID:JWUp138G0: >>554
六法全書見ながら試験するよ
564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:44:50.41 ID:i6EsGBj10: あの上祐と青山がテレビで発言しまくった一連の映像は
概念としては、ニコニコとかyoutubeの前身になったと思う

素人が巨大メディアで自由に発言する場をマスコミが与えてしまい、
しかもそれが主張として成立し、社会が攪乱された。

あの時点で、テレビは完全にいらん子になった。
565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 07:49:48.53 ID:TuWXZxkF0: 最初にテレビで自然さを前面に出したのはニュースセンター9時の磯村だろ
566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:03:23.72 ID:FKWUTmwV0: ああいえば橋下
567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:05:50.08 ID:wLAGktT50: >>528
橋下とディベートしてほしいな
568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:09:39.07 ID:WTNOL9Ag0: 上佑うちの高校の先輩だけど
目だたないことで有名なほど目だたなかったらしい
569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:11:26.80 ID:n7GW//+i0: 上祐のどこが天才なんだ
オウム信者並のアホが盛んに書き込んでてひくわ
570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:12:52.28 ID:ksT2OD3L0: 学院かよ
571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:18:34.84 ID:FKWUTmwV0: 上祐と橋下だと傷がある分、橋下の圧勝で終わる
572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:18:54.18 ID:cyl5pzXA0: 設立からたった数年でこれだけの人材、組織、金を集めた麻原って
数百年に一人レベルのカリスマあったんだろう
573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:19:37.81 ID:MFQsHS4D0: 上裕は麻原が膝で跳躍するの見て本物だと確信したって言ってたな
そんなんで騙されるなら江頭でも崇拝されそう
574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:21:17.86 ID:OSsrQhfb0: >>572
当時の小学生達はみんな真似して洗脳ソング歌ってたな
ああいうの作るのもうまいと思う
575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:32:16.03 ID:A7voroIU0: >>23
渥美東洋すげー

昔は大学教授にもすごいのがゴロゴロいたんだよな
国公立私立問わず
今でも優秀なのはいるが小物化かつ官僚化した
576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:43:07.42 ID:M7Rt69eg0: 麻原
577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 08:59:39.35 ID:WwTYxHL/0: 苫米地氏すげえとおもうけど、ユーチューブの動画で出てくるよな天才の日本人はまだ見た事ない。
578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:02:31.74 ID:Vr3nz+rs0: 昨晩湧いてた ID:QmBuU6on0 がキチガイすぎてワロタ
579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:04:02.75 ID:nU7jJ6m40: ｊｄかｊｃを裸にして目隠して座禅組んでるのエロかったよな
いつも喰いまくりだったんだよな
580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:04:22.93 ID:RW0MLGAg0: 林なんかは普通に医学界行ってりゃiPSの山中レベルだったろうなあ
581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:05:19.48 ID:PIGJU6D80: 坂本弁護士事件の謎って結局なんなんだ
被害者の会にオウムのスパイがいたっていう可能性もあんのか
582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:05:22.11 ID:P19TuLkl0: >>3
やっぱり「カリスマ」や「政治力」といわれる能力に長けた者が
頂点に立つんだな

麻原とか角栄とかホリエモンとか
583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:10:24.92 ID:ZPsffcPC0: 麻原が成功した一因はヨガ指導者として一流だったから
単なる体操の効果なんだけど、腰痛が急に改善されたりする感動。頭いいやつは「身体性の変化」に過剰な意味を発見しがち

麻原を尊敬して入信すると、教祖が口では綺麗事を言う欲まみれの豚だと分かる
この矛盾がまた理屈を超越して崇拝させる。抑制的な青年が初めて出会った強烈なリアリティ

池田とか大川とかも、凡人が隠してる低次元の欲望を全面展開してるバケモノだから、「気持ち悪い！でも憧れちゃう」って人が出現するんだよ。ニコ生のバカにも信者がつくじゃん。あれの巨大版
584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:12:59.83 ID:1H5ltqtv0: >>583
俺たちには出来ない事を平然とやってのける、そこにシビれる憧れるの典型的パターンだよな(´・ω・｀)
585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:15:02.57 ID:aeCxn0XF0: 灘→理Ⅲが二人いるよな
理Ⅲはオカルト方面の人材ちょくちょくだしてるからな
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:22:11.18 ID:Z/EQrkoJ0: >>520
青山と上祐はマジで日本の損失だと思うわ。特に上祐。
奴がもし順調にNASDA→JAXAと勤めて、ひょっとして名物広報として転身してたら
どんだけの効果があったろうと思うことがある。
587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:26:09.91 ID:lAn1ozYw0: 学歴あろうが口が達者だろうが
オウムにはいってたって時点でアホ
頭悪い印象しかない
588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:31:11.27 ID:QWHFBSYk0: >>586
わかる今の情報社会は上祐みたいなヤツには鬼に金棒だもん
589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:44:07.07 ID:ZPsffcPC0: ディベートは聴衆を味方につけるリアルタイム演芸だから、後で読むと論理が荒いとかどうでもいいんだよね
上祐の得意技は、わざとボロを出してそこを突っ込ませ、迎撃すること
「修行に薬物なんか使いません！たまに頭がぼんやりしますけど(←ここに突っ込み殺到) いいですかヴァジラヤーナはナンダカンダで(自分の縄張りで演説) 勉強不足ですよ！(論破宣言かつ薬物疑惑はうやむや)」

これは舛添さんもよく使う、強い俺アピール術
普通の職場でやると嫌われて出世できないんでは？
590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:58:26.00 ID:BM1/XvLX0: 上祐は犯罪に関わらなかったの？
591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 09:59:31.19 ID:qTr/FASX0: 教団入ったら日本中から集まった各分野の伝説クラスの超有能な奴ばっかりだったら刺激受けるだろ。
592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:04:00.74 ID:Z/EQrkoJ0: >>590
少なくともサリン事件に関しては徹頭徹尾無関係

上祐がロシア行ってる間に、サリン計画が立ち上がり、実行され、んで
大騒ぎになったので上祐が呼び戻された的な時系列

ではあるんだが、上祐が事実を知ったのがいつごろかってのは気になるな
呼び戻されるときにすでに知っていたのか、それとも最初は知らないでガチで教団弁護してたけど
あとで青山とか村井とか早川あたりに「実はな・・・・」って吹き込まれたのか
593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:04:24.95 ID:XuUbx2bg0: 早稲田のESAで上結の後輩だった人に話聞いた事あったけど
ともかく他人の話聞かないか、全否定から入る人だったそうな
お前らとよく似てる
594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:09:12.13 ID:iexXvymA0: >>554
短答の刑法はパズルみたいなもんだけどな
595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:10:32.20 ID:b0quJzVA0: でもまあ結果としては「大量殺人犯したキチガイ集団の当時の幹部」だよね
学歴も何もかもパー
596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:11:14.66 ID:gWpWGtaB0: そういや青山って何やってんの？
597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:12:34.21 ID:lAn1ozYw0: 勧誘されて全員が全員入信したわけじゃない
はいっちゃった時点で
うわこいつあったまわるｗだっさｗｗｗ
で終わる話
598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:14:19.70 ID:vrfkihPh0: >>578
しかもレスの内容もめちゃくちゃだなコイツ
広瀬が覚せい剤で入信したとか無知晒しすぎ
599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:15:05.80 ID:CdrO7VcX0: 普通は最初にあのヘッドギア見ただけ
「うわっ・・・」ってなるよなｗ
600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:17:11.86 ID:9rY4Xic+0: 苫米地に英語は聞いてるだけで
話せるとか言われてだまされた。
601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:19:59.78 ID:ZPsffcPC0: >>592
裁判記録を読んでると、とんでもない大事件を実行してるわりに指示命令やら連絡が異常にぼんやりしてんだよな
薬剤や犯行の直接的な言葉も使わないし、人名も明言しない
「カルマだからタントラでポアだな」みたいなのを各人で解釈して伝言ゲームやってた

だから上祐には教団を守れって指示を出しても、具体的な解説をする文化自体が教団内部になかったのかもしれない
602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:21:36.10 ID:SBL2BKkQ0: スポーツの話になると部活に所属してなかったけど6秒ジャスト間近の奴がゴロゴロ現われて
喧嘩すれば室伏や朝青龍と互角に戦えるというレベルの奴がゴロゴロ現われて
学歴の話になると最低でも地方宮廷・早慶レベルの奴がゴロゴロ現われて
年収の話になると1000万超えがゴロゴロ現われて
外人の話になるとフランス人の友達が～アメリカ人の友達が～と外人の友達たくさんの奴がゴロゴロ現われて
彼女の話になると白人と付き合った事あるけどやっぱ日本の女って糞だわみたいな事言う奴がゴロゴロ現われる

嫌儲
603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:23:22.18 ID:QmBuU6on0: >>538
まわりが馬鹿すぎてむしろオウムに一定のコンセンサスを与える結果になっているね
なぜ議論で勝ててるのか途中で理由すら説明されてるのに理解できていないという
あのオウム当時もそうだが大きな声でがなり立てる連中がいたせいで
むしろ理論になびく高学歴連中を引っぱったある種の広告塔、
ミイラ取りがミイラになってた連中が沢山いたが、この動画の中で
がなり立ててる連中がまさにそれ、一向に成長していないな

なんで最近事件を知らないゆとりがオウムに入り始めているのかわかった気がした

そしてトップの入れかえ、まさに平成の学生運動って分析も正しかったな
604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:24:52.68 ID:QmBuU6on0: 自演まんこタイミング良く自己安価乙
ID:Vr3nz+rs0

今日も誰からも構ってもらえなくてにちゃんで発狂続けるのか
成長しねえなぁ

動画の馬鹿連中そっくりだよ
605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:27:27.22 ID:P7nkte+F0: やっぱディベート力はウヨが最強だからね。
田原とか全く相手にされず、オドオドしてるしｗ

http://www.tudou.com/programs/view/xCRTUrjw_5c
606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:30:36.14 ID:QmBuU6on0: >>546
東大理三の富永の方が学力が高いと思う

>>586,589
あのままだったら普通に研究者だったと思う
議論も動画の中で自分でいってるが表面じゃない
天才で口が立つタイプじゃないな

周りが馬鹿だから言い返せないで口が立つという印象になってるが
冷静に見ると違う
607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:32:03.97 ID:QmBuU6on0: >>592
動画に出てきてるよそこいら当たり
いつ知ったか
608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:35:46.60 ID:QmBuU6on0: いや議論ってネトウヨがまともにしてるの見たことがない
勝谷にしても金美齢にしても辛坊にしても明らかにウヨ寄りだが
議論する前に負けてた

安倍ちゃんみたいなもんで負けてる原因も理解できていない
途中で相手にその答えも言われてるのに気付いていないという
まさに間抜けっぷり

頭の良い人って理論で動くから感情で動かない
あの動画を見て賢い連中がこぞって引っぱられた一端が見えた気がしたな
609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:36:01.74 ID:3xPBkoWJ0: >>3
地頭悪いって結論出てる
610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:39:02.77 ID:QmBuU6on0: しかし陰謀論を否定しないといけないのに
陰謀論を唱えているのが追及したつもりの勝谷や宮嶋なのが何とも笑った
洗脳される素質丸出しにしてどうするんだろうという
611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:39:25.08 ID:b0quJzVA0: でもまあオウムに関しては明らかにすべて間違ってるから、上祐が勝てるなんてありえないんだけどね
612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:41:48.57 ID:wAdW8I3M0: >>610
別に陰謀論というほどのことではないだろ
司法取引のようなモノが行われて
お前だけ生き残ったんじゃないかということを言ってるんであって
要するにコイツは仲間を売って自分だけ生き残った
というだけの話
613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:43:20.76 ID:QmBuU6on0: それを「そうに違いない」と決めつけて結論ありきで取りつかれたのが陰謀論
理屈でなぜそういう結論に至ったか、を考えるのが理論的なやり方

それが出来ていない
614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:47:06.27 ID:QmBuU6on0: つまりそいつ１人で結論ありきで言っててもそいつかそいつと同じ結論をもつ奴しか同調しない
あの空気の中でさえ２人だけだった
世の中の大多数って敵や味方じゃなく第三者だってことを忘れてる奴がいて
その第三者に客観的に説明するものがないと同意を得られない

結果的に結論が正しかろうが間違っていようが陰謀論にしかなっていない
そういう傾向のある人間が陰謀論で暴走したオウムを責めたところで
同類が噛みついてるだけにしかなっていない
さらに言えばその同類にすら議論の前段階で負けているので
むしろオウムの方に理屈があるかのように第三者に提供しちゃってるので
ミイラ取りがミイラに、宣伝になっちゃってる感じ

あの当時から全く成長してない＞やられてる連中

動画が１７周年だとしても２０周年あたりでまた何か動けば動く程
当時を知ったうえで傾倒する連中が出る予感
何も語らず封印、相手にせず黙殺、ってのがオウムに対する正しいやり方なんだろうなぁ
615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:47:44.57 ID:vrfkihPh0: NG外したらまだレスしててワロタ
チラシの裏に書けよ…
616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:49:49.89 ID:X9IUk0tX0: >>81
何が違ったの？見てみたいけど危険だから（若い馬鹿な信者が増えそうで）再放送されないんだろうな

麻原の幹部って顔も悪くないしスペック超高いし
一人でも立派な人生歩ける人たちばかりなんだよなぁ
617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:50:23.32 ID:Wpfzcze30: 論破と言えば安倍ちゃん
618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:51:19.12 ID:QmBuU6on0: てかこれだけいて動画見ていないのか
ちょっと長いし胸糞悪いしあまり意味がないが
なぜオウムを報道することでオウムの宣伝になったかって
当時の空気と同じだから見ておいた方が良いと思う
周りが馬鹿だと相手に正義を与えてしまういい一例になってる

誰からも相手にされてない馬鹿マンコID:vrfkihPh0、お前に向けて書いてないから
もっとも読んだところで理解できる能力ないんだから無理しないでいいぞ
がなり立てるモブにすらなれてないのを自覚しろ

レスが欲しくてしょうがないのか
昨日のログを見てて馬鹿マンコがスルーされて
俺が普通の連中と会話してたのが気にくわなかったのか
まあ両方なんだろうけれど
馬鹿なりに相手にされない理由でも考えておいた方がいいぞ
619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:53:19.06 ID:QmBuU6on0: >>616
朝生じゃないし相手が宗教団体でもないし上祐も年とって口がモゴモゴしてるから
当時の面影すらないが
上で誰かが貼ってくれてる動画を見ると一端が見えると思う

ただしアフィ動画だな、これ
ノンアフィじゃないから貼った奴が本人と思わないけれど
一応ケンモウだから動画がアフィってことも周知しとく
620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:53:26.36 ID:431H215G0: >>546
石川よりは富永だな
石川公一のすごい所は幹部だったのに
ションベン刑にすらならず、何の起訴からも逃れていることw
621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:55:51.52 ID:QmBuU6on0: てか思ったよりyoutubeってアフィ多いな
それっぽい動画をみても大抵アフィがくっついてる
著作権的に引っかかるもんにアフィつけるなよと
622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 10:58:22.16 ID:QmBuU6on0: ノンアフィ、多分

 @YouTube

これがああいえばこういう状態になってる時で
追いつめられてる時のとっさの反応が出てる

上で出ている辛坊の番組の方だとああいえば状態じゃなくて
周りが馬鹿なだけ
623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:00:40.08 ID:b0quJzVA0: 当時のワイドショーとか見てて気になったのは、オウムを徹底的に追及すべきなのに
「社会の闇が彼らを追い立ててしまった～」
とか
「彼らを生かして時間をかけて真相を究明すべき～」
みたいな、煙に巻くことばかり言ってるのがいて正気を疑った
624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:01:31.08 ID:QmBuU6on0: >>596
同姓同名じゃないとしたら２０１２年に地元の大会のマラソンに出たりしてるね
出所が２００９年か
弁護士登録もしていないしというか資格も喪失してるから何してるんだろうな
625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:01:52.26 ID:X9IUk0tX0: >>619
>>81は上祐の事ではなくたぶん麻原の事を言ってるんだと思う
上祐はよく見るけど、麻原のすごさが知りたかったんだよ
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:02:36.16 ID:jHU1uJRA0: 林修先生の頭の良さとトゲに上祐みたいな雰囲気がある
627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:04:34.34 ID:QmBuU6on0: 学歴として非常に優秀な連中がこぞって入信してるかのような状態だったから
詰め込み教育学歴社会競争社会の他の犯罪と絡めて社会問題として受け止めろ、
的な空気があったせいじゃないだろうか
事実このあとゆとり教育が推進されていくわけで社会楮を見直すきっかけにもなってしまってた

動画を色々見かえすと
意外と左巻き扱いされてる連中がオウムのうさんくささを見抜いてて
積極的に追及してたんだなあ
右寄りの人があまり出てこない、気づいてすらいなかったのか
単に騒いで右往左往してただけなのか
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:05:36.72 ID:QmBuU6on0: >>625
麻原か納得
生だらとかバラエティしか出てこないな……
629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:06:25.38 ID:jHU1uJRA0: 石原慎太郎の息子がオウム信者だったって話は本当なの？
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:09:56.11 ID:431H215G0: >>627
＞意外と左巻き扱いされてる連中がオウムのうさんくささを見抜いてて
＞積極的に追及してたんだなあ

持ちつ持たれつの関係だったよ
駆け出しの江川や、暇なジャーナリストだった有田はオウムで左団扇に
631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:10:44.35 ID:QmBuU6on0: 石原裕次郎の執刀医の１人が林郁夫ってことしか聞いたことないが

生だらでの麻原

 @YouTube

若者をだましにかかってる
632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:12:29.39 ID:QmBuU6on0: >>630
持ちつ持たれつの使い方間違えている
左まきの連中といっても色々いるが
確実に言えるのがいわゆる右寄りの連中が当時見抜けてなくて
見抜いた後ですら、時を経てもなお宣伝にしかなってない有様

理論で負けてたら絶対だめなのに前提になってないのが右寄りだった
633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:12:38.45 ID:CPIF62410: >>611
そういう思いがあるから何か言ってきたら罵倒してやろうって感じで
たかじん委員会の連中は上祐を叩こうとしたが議論では勝てず
お前はおかしい、間違ってる、サイコパスだ、とレッテル張りしかできなかった
634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:12:43.33 ID:jHU1uJRA0: 伸晃のサティアン失言に石原家の闇を感じたけどな・・・
635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:14:08.13 ID:Ye5Z8WAp0: 主要幹部ではコイツだけが生き残ったわけだが
社会的にはもう完全に死んでるから
賠償やら救済やら屁理屈をこねて
いまだに宗教で食い続けてる様が小賢しいし
その生き様は反省してない証だ
本当に反省しているのなら全てを明らかにしろ

とこの番組は言いたいんだろうが
ちょっと下手糞すぎる感はあるな
636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:16:18.28 ID:v8aV2V+R0: 相手がディベートの素人だから無双できただけだと思う
637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:17:13.41 ID:aeCxn0XF0: >>627
当時右の文化人て誰かいたの？
朝生に西部邁が出てたぐらいだろ
638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:17:33.05 ID:431H215G0: >>632
メディアは鳥越や筑紫の全盛期で
中沢新一なんかのアカ学者もオウム擁護
江川・有田・滝本弁護士も破防法適用には何故か大反対だったよな
639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:19:58.09 ID:QmBuU6on0: >>633
というより最初から議論に勝てないから罵倒だけ続けようと言う感じで
一切の準備ができていなかった
準備万端して議論に臨む、本にも書いてるからその準備ができていた
と途中で種明かしといえることをされてるのに
そこからも逆転できなかった
とっさに想定外の質問が出た場合が鳥越俊太郎に追いつめられてる上祐の場面
あれがああいえば上祐状態で、辛坊の番組だと全部上祐の想定内だったね

だから一定の理論でなびく高学歴の連中のうち頭の良いタイプが見たら
わーわーがなり立てる連中より理論があるオウムの方になびいてしまうという

麻原の生だらの見ればわかるがカリスマって相手に同調することなんだよなあ
架空であれ、頭から「立場が違う人」という演出をして
それが失礼と思われる質問でもきさくに答えると親しみやすさがわいて
立場とのギャップがあればある程、引きつけやすくなる

麻原に限らず一定のカリスマ得てる人って、親しみやすさ演出してるしな
今でいうファンネル的なものか
640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:21:16.44 ID:b0quJzVA0: 有田はなんか世論を軟着陸させようとしてた論調だったんだよな
しかしあのころから世の中はナショナルセキュリティの重要性に気付き始めたと思う
平和を利用する「身中の虫」がオウムだった
641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:23:27.19 ID:/CHeLutp0: あんまりよく知らないんだけどオウムにも顧問弁護士っていたの？
642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:23:58.73 ID:QmBuU6on0: >>637
ジャーナリストも当時からいたが、それこそ勝谷なんかも
当時ジャーナリズムの一端を担っているし
当時右とされなくても桜井よし子にしてもそうだけれどノータッチだろ

ここで言いたいのはウヨサヨ論争じゃなくて
理論武装してる連中を追いつめるのは、理論武装した相手だけ
感情論に先走るタイプだと理屈に勝てないから議論に負ける

日本の場合政党を含めて右よりが感情論ばかりで具体性がなく
左よりが理詰め集団だから、オウムを追及する場合どうしても左寄りがその役割を果たして
感情論しかできない右よりの場合、スルーかがなり立ててミイラ取りがミイラになるしかない
という構造も見えたってこと
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:25:50.56 ID:QmBuU6on0: >>641
散々出てるけれど２１歳で当時最年少の司法試験合格をした青山がそもそも信者だった
結果的に顧問弁護士という立場になってる
その他にもオウムの病院とか開業してて、一般人もかかれる診療所があったり
パソコン屋だったりラーメン屋だったり弁当屋だったりソフト開発だったり
ありとあらゆることをやっていた

開発なんかそうと知らずに自衛隊だののシステムも請け負ってた
644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:28:14.34 ID:ZPsffcPC0: 麻原が朝生で論客を沈黙させた場面の記憶がある
麻原「現世で苦しんでる人は過去世での悪行の報いを受けてるんです」
評論家「差別を正当化する気か！謝罪しろ！」
麻原「私が盲目なのは前世の業です」
全員「………」
常識人は障害を前面に押してくるやつに反撃できないよ

あと麻原が信者を怒ってる録音が流出したことがある
最初は猛烈に罵倒してんのに途中から「私はお前を信頼しているのに悲しいよ」と泣きを入れて相手の自尊心をくすぐる
教団組織も同じ部門をわざわざ2つ作って互いに競わせたり、人心掌握の達人だろう
645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:30:36.30 ID:QmBuU6on0: 相手に同調する

カリスマがあると言われてる人って大抵これが出来てる
相手の承認欲求を満たしてやると、人って悪い気しないからな
646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:32:02.55 ID:QmBuU6on0: てか生ダラ出ていた頃３６歳か
想像だと５０歳ぐらいの感覚だったが若かったんだな
647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:36:20.81 ID:b0quJzVA0: 麻原死刑にしても別にかまわないと思う
神格化～とかいうけど今だって似たような扱いしてるだろうし
どうせそいつの世代だけだよ
648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:37:56.97 ID:vrfkihPh0: >>618
他のやつにも叩かれててワロタわ
自演認定、マンコ認定で気がすんだか？
649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:40:53.33 ID:72h8DqDZ0: 上祐の最近の動画見てて思うんだが
テレビとかに出演すると決まって誰かに叩かれるが
そういうことに快楽おぼえてないか？
なんかそう見える
帰宅後思い起こしてオナニーしてる
そういう変態野郎の臭がするぜ
650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:42:44.53 ID:QmBuU6on0: 麻原の場合死刑にしても構わないというより、しなければならない
だがしかし、今の状態で逃げ切り死刑だと意味がない
それを本人も分かっているのか、実際におかしくなったのか知らないが
そうせざるを得ない状況のまま時間だけ過ぎてってるのが現状
死刑囚の中川が麻原に向かって叫んだ言葉がある限り
世間に対してもそうだがかつての信者に対しても言うべき責任あると思うんだが……

@YouTube

これなんか知識がないとそもそも議論の舞台にすら立てない
一般的にこの話についてこられる人がいないから
対極にたつのがどうしても学者、になってしまう
単語１つとっても普通に生きてたら分からないことだらけだから
相手が何を言ってるか理解することすらできない
651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:44:20.82 ID:r5IP03tA0: >>23
渥美東洋と深見東州って何が違うんですか(無知)
652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:44:56.13 ID:7ZYPCqeJ0: >>151
現実ならな
653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:46:32.59 ID:QmBuU6on0: >>649
叩かれ慣れていて、叩く内容が全部想定内で
それに対して答えを準備万端整えていて
その想定通りに台本を読み上げて相手が根をあげて終わり、
のいつものパターンを見てる感じがする
上祐からしたら出来の悪い寸劇見てるような感覚なんだろうな
辛抱の番組とか特にそれ
対して鳥越に追及されてる動画だと余裕がないときに見せる
ああいえば状態の上祐になるがこっちだと顔が張りつめてる

誰にも相手にされてないマンコがまだいるなID:vrfkihPh0
需要がないとこんなに惨めな醜態晒してでも相手してくれる奴にすがるんだろうな
圧倒的に馬鹿マンコを相手にしてる奴がおらず
馬鹿マンコが俺に絡んでさらっと会話に交じろうとしても見抜かれ
馬鹿マンコが消えても俺とそれ以外が会話してるのが悔しくてしょうがないから
自演したけれどあっという間に見抜かれて悔しいまで理解したID:vrfkihPh0
654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:49:28.20 ID:YDA6tSNp0: 普通にやってりゃJAXAでロケット飛ばしてただろうに
残念だよ
655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:51:42.91 ID:2WaMhriO0: 近代最高の遊説家
656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:52:47.51 ID:QmBuU6on0: サリン作った土谷ってすごく扱い地味だよね
勉強にただただ系統、ただただ単なる子供のまま目の前の結果だけ興味がある、
といった形の、マスコミが想定した高学歴オウム信者そのものの姿なのに
なぜかあまり表だって扱われない
657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:53:50.98 ID:FN8TbKxB0: >>31
そう考えるとなんJ民とか意外とマジで怖い存在なのかもな
あいつらのノリって完全にそれと同じじゃん
658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:56:01.18 ID:431H215G0: >>656
土谷は高校時代アメフト部でならしていた
筑波でもその体育会に入部したが、試合中の怪我で続けられなくなった
659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:58:11.08 ID:431H215G0: ラグビー部だった・・・すまん
660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 11:59:30.35 ID:CLRLPHqy0: 所詮文系だから弁はたってもなんの役にも立たない
怖いのは理系の信者
661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:00:52.92 ID:QmBuU6on0: 勉強だけじゃなくて文武両道だったのか

大学生勧誘の人物、研究施設を与えられてからただただ研究に没頭、
最後までマインドコントロールがとけなかった１人
マスコミが作ったオウム真理教信者の典型的なタイプだったか故にスルーされてるのか
キャラが際立たないから宣伝にならないのかわからないが
サリンをこの人が作らなかったら事件もなかったのに扱いが地味すぎて何とも
662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:04:57.45 ID:CPIF62410: >>651
最近は大川隆法以上に朝日新聞はお世話になりっぱなしだなトトアミ
663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:05:05.80 ID:MzF/VYP30: >>238
>>538の番組のなかでもそういうふうに指摘されてるね
周りの人も同調してるしそういう傾向はあるだろうね
664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:06:24.34 ID:QKEbcujx0: オウムの幹部に工学部の化学科出身者がいなかったのは
不幸中の幸いだったのかも知れないと大学の時の先生が言ってたなあ
665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:07:18.71 ID:vrfkihPh0: >>653
いや、君は複数の人に叩かれたんだよ
マンコ認定、自演認定という妄想の中に逃げ込むのはやめよう
666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:07:47.52 ID:CPIF62410: 化学弱そうなのになんで化学兵器で行こうと思ったんだろう
医者いるからなんとかなると思ったのかな
667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:11:22.52 ID:YDA6tSNp0: あの時代に2ちゃんがあったら、コテ付けた上祐相手に俺ら顔
真っ赤にしてキーボード叩いてたんだろうな
668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:12:33.32 ID:GI6F7VaU0: >>629
信者だったかは定かじゃないけど何らかの関係はあったんじゃなかったのかな
あの突然の引退もそれ関係じゃないかって噂があった
ハマコーが色々暴露してたはず
おそらく政治家にとって宗教って魅力的な票田だから
バラエティでもてはやされてた時に近づいた政治家がいても不思議じゃないし
特にあそこの一家って色んな宗教票を抱えすぎな傾向もあるしね
669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:14:02.33 ID:pPKLKkkS0: うちの頭キレッキレの教授が青山弁護士と高校大学一緒だったんだけど
青山君は優秀だったと言ってるからかなり頭いいんだろ
口のうまさは別にして
670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:15:48.58 ID:ZPsffcPC0: オウムが実行犯と確実視されたころ、警察が別件や微罪逮捕を乱発したが、マスコミもリベラル系知識人も批判せず沈黙した
今の左翼が嘲笑される風潮はここにも原因があるんでないか
「普段かっこつけてても危機が迫ったら権力を応援すんだろ」って
671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:15:49.24 ID:YDA6tSNp0: 青山はのらりくらりかわすタイプ
上祐は突っ込んで論破するタイプ
二人そろえば勝てる奴いない印象がある
672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:18:37.48 ID:431H215G0: 静と動という印象だったな
上祐が２人いたらうるさくてかなわない
オウムの顧問弁護士が橋下だったら、上祐と足の引っ張り合いか
673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:18:55.80 ID:QmBuU6on0: >>666
化学弱そうどころかガス作ったりしてるよ
プラント建設までして成功させてる

>>669
２１歳（のちに民主古川が２０歳で取ったが）で旧司法試験合格というあたり
単なる学歴だけでうんぬんじゃ語れない
ただし馬鹿マンコを見てもわかるように、それがどういう意味をもつか
同じ知識レベルがある人同士じゃないと通じないものでもある

複数の人ということにしたい馬鹿マンコが
なぜここまで粘着してるのかというと
俺に相手にされたいからというのが何とも
話にならないといって、俺も馬鹿マンコと会話する価値がないと思い
レスしなければ終わるところ１２時間以上粘着
ID:vrfkihPh0
論理的に会話が通じない馬鹿マンコという以上に相応しい表現もないんだよなぁ
674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:20:12.31 ID:QmBuU6on0: >>670
え？リベラル系左しかむしろ突っ込んでいない
動画という証拠があるのだからねつ造をやめた方が良い
むしろ右側の論者が皆無だった
675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:21:11.77 ID:QmBuU6on0: >>670
ああ、読み違えた
微罪のすってんころりんで捕まえるうんぬんに関して
議論がされている記憶が確かにあまりないな
676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:21:24.74 ID:Z/EQrkoJ0: >>603
多分そのときの動画でいうと、ざこば師匠のポジションが一番正しいんだよな。
「おれアホやからよう分からんけどお前ら間違っとる」を言い張るポジション。

あそこのひな壇の連中と辛抱の何が愚かかというと、上祐を舐めてかかってること。
「こいつは俺より愚かな人間だ」という思い込みを前提にあの場にいて、
それで「俺の素晴らしい論理で上祐を言いこめられるに違いない」と考えていること。

そりゃ、オウムにはまった上祐は、その意味では愚かな人間ではあるのだろう。
その「オウムにはまったから上祐は愚か」という根拠は、
オウム抜きの上祐の能力を過小評価する根拠にはならない、ということをあいつらは理解して無い。
オウムにはまったこと以外の上祐の能力や経験を甘く見ているんだよね。

それでも宮崎や竹田なんかは、「こいつに真正面からぶつかるのはやばい」と察知して
言葉も慎重に選んだりあえて攻めないことを選んでるが、
ホモの勝っちゃんと宮嶋と津川は、何より辛抱はマジでだめだな。
「自分が賢いと思ってる愚か者」でしかない。
そういう奴がでしゃばってやり込められてしまうことで、結果的に相手を助けてるんだと分かってない。
677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:21:28.21 ID:63lw6WZA0: この人はもう出所してる？
678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:23:54.13 ID:QmBuU6on0: >>676
見苦しいけれどあの場でいちばん態度として正しいのがざこばかもなー
確かに

勝谷とか辛抱とか金美齢とか途中で宗教学者まで攻撃しだしてて
どうにもただの感情のぶつけ合いにしかなってない
辛抱に至っては論外だね

>>677
青山と上祐なら出所してる
679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:29:03.85 ID:QmBuU6on0: 上の方で石原うんぬん言ってるから検索してみたら
クーデター起こして首相うんぬんて話が出てきた

ハマコーも死んでしまってるし名指しでどうこう政治の世界じゃよくあることだから
話半分に聞いたとしても上祐もいってるように内乱を狙って
当時の日本を支配しようとしたのが目的なわけで学生運動うんぬんって指摘が妥当過ぎて

馬鹿マンコが発狂しようがどうでもいいけれど
理論で理解できない奴があふれてたら、そら周り馬鹿に見えて固まる結果になったんだろうなあと
680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:29:24.69 ID:Z/EQrkoJ0: >>678
たとえば宮崎が上祐に
「もしあの時、大量殺人を指示されていたら、あなたはやっていましたか」と問いかけたんだけど、
あれ多分宮崎にとっては必殺キラー質問のつもりだったと思うよ。
宮崎の予定では、言葉に詰まるか、せめて多少の動揺や悩みぐらいはあると思ってたはずだ。

で、「はい、あの当時ならやったと思います」と迷わずあっさり答えられたもんだから、
それどころか、自分が聞いてないことまで、一般的な心象としては不利になることまでべらべら喋られてるということで、
宮崎は自分が上祐のリングの中から出られないどころか、リングロープにすら触れられて無い、
ということを悟って撤退戦に切り替えてるもんな。
681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:33:28.41 ID:431H215G0: 【神奈川新聞】坂本弁護士一家殺害、オウム事件の原点語り継ぐ…意見が違う人を許さない風潮、ヘイトスピーチに通じる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426907986/
682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:35:51.28 ID:QmBuU6on0: >>680
そこなんだよな
上祐の場合、金美齢が最初に「ああえば上祐」といって
津川も最後でそういってるが決定的に間違いなのが
認めることを認めてそういう質問があった場合に想定をして
というシミュレーションが出来てる
その認める部分を１つとってもああいえば上祐に該当していない

一方、現役時代？信者時代の鳥越との討論だと
まずいと思ったら認めず別の質問に逃げて切り替えていこうとするが
そこで鳥越がぶれずにまた話を戻すから本題から逃げようと追いつめられて
「ああいえば上祐」状態になっている

頭の切れで言えば後者のああいえば上祐で想定していない事態にも切り替えて
見苦しくても逃げて本題に答えないという方法の方があるが
辛坊の場合、ああいえば上祐といってる方が単に負けた言い訳になってるのが何とも

これじゃ理論で考えたがるオウムを知らない若者に対して宣伝行為にしかなってないよな
683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:36:45.21 ID:QmBuU6on0: >>681
今思えば出だしが悪名高い神奈川県警の時点でいろいろ終わってた気もする
松本サリンがその前にもあるしもっといろいろな事件もあるんだけれど
684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:37:32.30 ID:qqwGNR4Q0: オウムの音楽担当者を知りたい
ソンシマーチとかケッパクダーとか
二十年たっても忘れられないフレーズ

CMの音楽担当させたら革命が起こるぐらいの才能だろ
685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:39:11.19 ID:pPKLKkkS0: 上祐のように口が回る人間は真面目に試験勉強なんかできないんだろうな

あっという間に司法試験に合格したという先生には寡黙な人が多いからそう思う
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:39:18.45 ID:QmBuU6on0: てか食の欲求ってすごいのな
宗教関連に仮想の敵とか終末論ってつきものだが
どこも大体自給自足とか食とかに走る
オウムもそれ

なんでだろう
687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:40:37.47 ID:qqwGNR4Q0: >>660
上祐って早大理工だろ
688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:40:50.74 ID:QmBuU6on0: 別にオウム信者でもないし上祐信者でもないけれど
NASDAに入れてる人間捕まえて勉強できないも何もないと思うよ
おそらく俺含めてここにいる連中の誰より勉強できるかと
それでいて上祐ですらオウムの中じゃ特別な学歴でもなかったというのが
いまだに興味をそそられる集団であるわけで
689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:41:11.82 ID:Z/EQrkoJ0: >>685
> 上祐のように口が回る人間は真面目に試験勉強なんかできないんだろうな

早稲田大学理工学部の院卒やで上祐
しかも、就職先がNASDAやで

給料とか待遇はおいておくとしても、日本に理系とか技術屋では最高のエリート分野だろう
宇宙だぞ宇宙
690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:43:53.28 ID:QmBuU6on0: とりあえずループするから突っ込むことすらしたくないが
認める部分を認めずってやってると
自分の見識が狭いだけだって宣伝してることにしかなってない事を
自覚した方が良いと思う

高い偏差値をもった幹部がゴロゴロいた
かつその東大なり京大なり私大の雄の中でもトップクラスがゴロゴロいた
だがしかし道を踏み外した

そこから否定すると勝谷やら辛坊と同じレベルに落ちるだけだ
691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:46:09.81 ID:QmBuU6on0: ところで村井刺殺って明らかに犯人が日本人じゃないのだけれども
よくぷらすにゃんがオウムが在日だなんだっていってるようだが
このあたりについて、どういう整合性をもってるのかちょっと興味出てきた
いつものように何も考えず悪い事全部在日のせい理論なんだろうか
692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:50:54.33 ID:vrfkihPh0: >>684
石井鉱一郎だったと思う
693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:52:51.71 ID:vrfkihPh0: >>691
そもそも麻原在日説がある
まぁこれ自体は真実じゃないんだけど、ネトウヨはこういう説があると信じちゃうから
694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:52:59.99 ID:QmBuU6on0: 後に起こったオウム真理教ソフト開発業務受注問題なんかにしても
偽装請負やら多重請負構造の問題点を指摘することになってるし
しかもオウムの事件があった後にまだ見つかってくるとか……
何にせよ後手後手

ある意味日本の国防の隙をつつくデバッガーとしての存在価値があるレベル
695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:53:28.98 ID:vrfkihPh0: >>684
間違った
石井紳一郎だった
696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:53:53.22 ID:QmBuU6on0: 馬鹿マンコがまだ話に交じろうとしてて草
無駄なんだがなあ
なぜ相手にしてもらえると思えるのか不思議だがそういう構造なのだろうな
697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:53:59.84 ID:8RWL1Pbq0: オウムの青山よりも野村修也のほうが転載だろ？
698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:54:32.19 ID:tPttKTKV0: これが旧司法試験
http://www.moj.go.jp/jinji/shihoushiken/shiken_h20ronbun.html

6科目の計24.000字の論文試験（勿論、ボールペンか万年筆のみ使用）
699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:55:55.10 ID:QmBuU6on0: >>697
司法試験に合格していないし
オウム関連ともあまり関係なさそう
700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:56:13.54 ID:Z/EQrkoJ0: >>684
> ソンシマーチとかケッパクダーとか
> 二十年たっても忘れられないフレーズ

豆知識

「私はやってない、潔白だ～」の歌は、麻原が「自分自身やオウムはサリン事件などに関与して無いぞ」
と歌に乗せて主張している歌ではなくて、
「お前がどんな嘘をついても、閻魔様はお見通しだぞ」と信者に教義上の脅しをかける歌。

いまだに間違えてる奴を見かけるが。
701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:57:16.87 ID:Ugi9K2E70: >>44
アムウェイをはじめとするマルチや創価や民団が得意とする分野だな
人生において非常に不愉快な連中
哲学が足りてない
702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:57:57.73 ID:8RWL1Pbq0: >>699
司法試験受かってないのになんで弁護士名乗ってるの？
よくあいつ日テレで見かけるけど
703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 12:58:47.48 ID:QmBuU6on0: >>700
私はやってない、潔白だってさ、田母神のチャンネル桜との争いの中でも
いまだにそのメロディーが浮かぶやつがいて、すぐにオウムのレスが出てきてたよなあ
本当にキャッチー
付け入るのが本当にうまかった
704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:02:07.04 ID:QmBuU6on0: >>702
旧弁護士法だと所定の大学の法律学の助教授や教授を一定期間以上勤めることで
司法試験を経ないでも弁護士となる資格が得られたから

裁判官とかでも司法試験合格してない裁判官いるよ
705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:04:29.67 ID:Z/EQrkoJ0: >>703
キャッチーさでいったら、「私はやってない、潔白だ」の歌はまだ下の下だろう
あの尊師マーチとか、魔を祓う尊師の歌のツートップにくらべたら

魔を祓う尊師の歌ってのはあれな、
「しょしょしょしょしょしょしょしょーこー、しょしょしょしょしょしょしょしょーこー、しょーこー、しょーこ、しょーこー」のやつ。
多分歌詞の8割が麻原彰晃で埋まってるやつ

 @YouTube
706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:06:34.90 ID:QmBuU6on0: 連投になるが、いるよ、というより珍しくないよ、といった方が良いか
裁判官と同じく司法試験といえば検察だが、検事の下に副検事というのがあって
そこにいる人でも司法試験どころか司法の勉強すらしていない人もいる

意外と知らない人もいるようだから検索してみるといい
もっと丁寧に説明してくれるサイトがいくつも引っかかると思う
707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:08:22.92 ID:QmBuU6on0: >>705
なんか笑ってしまった
像の格好した女性もいたよな？

関連動画に引っ越しおばさんがいたのが何とも
708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:13:27.91 ID:nFWi01xf0: 上祐は高校始まって以来の天才って言われてたな
709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:14:46.66 ID:vrfkihPh0: >>696
自演認定、マンコ認定って負けてんのはお前だろ
710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:15:50.46 ID:CPIF62410: >>700
それすごい最近知ったんだよな
事件当時は完全にそう思ってたし
711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:16:46.03 ID:QmBuU6on0: ところで相手が相手だけに慎重に言うが、オウムと一切何の関係もない上に
顔の造作の印象だけで言ったら申し訳ないが……
柔道の井上康生を見たとき麻原と顔が似てるなぁといつも思ってしまう

>>705
てか、しょーこーしょーこーいってるのって
俺の聞いたことあるのこれじゃなかったんだが
名前ループソングって沢山あるのな？
「しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー麻原しょーこー」ってのしか知らなかった

動画のこのコメント的確だな
「なんやろうこの歌詞の内容のなさとループ感
最近どっかで聴いたことあるぞと思ったらきゃりーぱみゅぱみゅなんよね」

確かに。
712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:17:31.90 ID:ET4wVmrc0: 法政大学法学部卒の俺くらい天才だな
713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:20:13.63 ID:CPIF62410: しょしょしょしょしょしょしょしょーこー×２
しょーこー×３
※上二つをもう一度
麻原彰晃×２
光を放ち(麻原×２)
一人立ち向かう(麻原×２)
救済者のかなめ石
それが尊師

後半のあさはらあさはらが笑える
714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:20:24.32 ID:QmBuU6on0: >>710
マスコミもサリンとか事件に結び付けてBGMとして流してたからなー
アンコンといえばアンコン

相手にされていないんだから勝ち負けにすらなってないことを
いつまでたっても理解できない馬鹿マンコID:vrfkihPh0
この完全スルーの状態でまだ粘着するキチガイっぷりが何とも
話にならないな、から何時間粘着してるんだろうか
むしろ学生運動うんぬんが妥当かつ的確すぎる例えだと動画や資料から証明されているが
馬鹿マンコが理解できなくてもしょうがないんだよなんせお前頭が弱いからな
そしてお前の同意なんて誰も求めてないわけ

いいか繰り返すぞ？バカマンコID:vrfkihPh0
お前なんて需要がないの、理解できねえ？一生喚いてろ
そうやってどこからも需要がないのを晒して生きてろ、な
715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:23:11.09 ID:QmBuU6on0: オウム関連の音楽動画を見てたらなぜか北朝鮮を想像してしまった
出来の悪い版
716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:24:07.33 ID:8RWL1Pbq0: >>704
詳しく有難う、勉強になったよ

ID:Z/EQrkoJ0
俺はオウムの歌なら極限修行音頭が一番好き
717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:25:56.13 ID:QmBuU6on0: ちなこれの最初の曲しか知らなかった

 @YouTube

笑ったら負けｗｗ
718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:27:41.24 ID:Z/EQrkoJ0: >>711
多分お前さんが言ってる

> てか、しょーこーしょーこーいってるのって
> 俺の聞いたことあるのこれじゃなかったんだが
> 名前ループソングって沢山あるのな？
> 「しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー麻原しょーこー」ってのしか知らなかった

それは、通称「麻原彰晃マーチ」と呼ばれてる歌。

@YouTube

もともとは、「尊師、尊師、尊師尊師尊師、麻原尊師」って歌詞だったのを、選挙用に歌詞を作り直したもの。
個人的には、選挙用の歌詞のほうがメロディとの融合性やキャッチーさの圧勝だと思う。
このメロディと歌詞の組み合わせ以上にキャッチーなフレーズは、その後AKB48の
「会いたかった」と「ヘビーローテーション」まで出てこなかったというのが俺の説。
719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:28:16.46 ID:+hCNjguU0: もしかして：このスレディベート展開してるのでは
720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:28:50.26 ID:ZPsffcPC0: 欲望や本能を徹底的に否定し、食・性・睡眠を管理したくせに音楽という快楽を推奨したのは大いなる矛盾だが、
矛盾を共存させるから宗教なのだろう
721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:31:47.66 ID:QmBuU6on0: >>718
そう、これこれｗｗｗ

なんか歌とかネット駆使して若者を勧誘して国家転覆を計画するって
最近も聞いたことあるなあと思ったらISISだった
722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:36:06.92 ID:zbyox4OG0: エリートコースなのにアホくっさい宗教にはまるとか
とんでもないバカじゃん。カルトの布教おつ。
もっと意識高い掲示板でやれよｗｗｗｗ
723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:37:13.65 ID:431H215G0: 意外だが青山弁護士は歌が上手い
村井の唄う味覚のうたはプログレｗ
724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:38:49.73 ID:4MpTgB7I0: >>722
俺たちだって多数派なだけで日本教・霞ヶ関教にはまってんだよな
自覚がないのが信条の怖い所だって
725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:40:56.61 ID:btCZ4zx20: >>724
オレら大阪人は霞ヶ関教が大嫌いだ
726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:41:38.17 ID:QmBuU6on0: 青山や村井とか感情なさそうな連中が歌うって想像できないが
実際に見たら笑いをこらえる自信がないな
727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:44:06.21 ID:431H215G0: >>726
村井のは特におすすめ
つべかニコ動で聴くときは、飲み物を口に含んではいけないｗ
728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:46:42.51 ID:cgLheW2M0: >>3
サイキックドライビングという手法
中国共産党で思想改造に使われた手法だね

あとはエリートにはエリートなりの悩みがあったんだと思うよ
エリートの世界って競争心強い奴の集まりだから落ちこぼれる奴もでてくるし
エリートはもとが知的好奇心が強い人間だから不思議な現象を解き明かしたいって思いも強い
それに教団施設では化学プラントとかも自由に使えた

そういうのが合わさって「出世競争なんてつかれた、くだらない」「こっちの世界のほうが面白い」「会社じゃ下っぱだけどこっちなら仕事もまかせてもらえるし設備も自由に使える」
って発想になったんだと思う

信者の誰かは「俺たちはかもめのジョナサンだ」って表現してたな
まさにそういう心持ちだったんだろう

ケンモウの天才
729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:47:25.02 ID:D9xkFEsd0: 昨日Facebookで写真見たわ、上祐
元気にしてるのね
730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:48:33.32 ID:cgLheW2M0: >>708
だからだと思うよ

天才ほど、日本社会では才能をもて余すもん
つまんねーな、もっと評価されるはずなのにな、って思いが絶対にあったと思う

ケンモウの天才
731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:50:31.67 ID:TcaAb8nJ0: 以前のスレで青山弁護士が無名高校出身で東大じゃないって叩かれていてﾜﾛﾀ
試験を受けてたら余裕で合格してた人だから
732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:52:54.34 ID:X9IUk0tX0: >>717
なんて澄んだ目なんだ…ｗ

極限修行音頭しらん。どんなの？
733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:53:10.52 ID:431H215G0: 県立の高津は進学校だったよ
坊なのに学区内の公立に通うのは堅実な感じ
734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:54:11.84 ID:QmBuU6on0: >>727
バラエティでネタにされる素質あったんだろうなあ
こういうのを慎重に見ていかないと同じような集団が出てきた時に対応できないな

幸福の科学とか白装束集団とか統一教会とか層化とか
色々怪しい組織があるが一瞬にしていろんな事起こして急成長して急速にしぼんでったって
オウムだけな気がする
いろんな意味で危険だなこれ
735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 13:54:35.40 ID:C8K7nnax0: おまんこ
736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:01:06.00 ID:WGp/CnIs0: しょせん雑兵でしょ。経歴はすごそうに見えるけどオウム信者が限界だったっつうこと。
俺らは麻原みたいな謎の指導者ポジションじゃん。
737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:04:14.84 ID:WGp/CnIs0: ジョブズだってF欄大学の中退で「ここ教授にも俺より賢いやついねーわ」って理由。
オウム信者みたいのはエリート大卒でもしょせんアップルストアの青シャツ店員でしかないんだよ。
738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:13:19.33 ID:TcaAb8nJ0: >>737
Reed College
難易度最も難しい
入学者のGPA平均：3.9
入学する学生の成績平均値（GPA：Grade Point Averageの略）。
アメリカでは4.0ポイントが最高点
http://www.ryugaku.ne.jp/search/data?scid=1100491
739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:20:09.04 ID:jMAhRinP0: >>384
議論で打ち負かしても組織の論理が優先されれば組織の論理が優先されるよ
で、組織の論理を変えるのは内部からじゃなく外部からでも変えられる
そしてデフレを脱却させるために前回の選挙で増税延期を勝ち取った
勝手に勝敗条件を退職するかしないかに設定してるようだが
彼の勝利条件はデフレ脱却して増税する歳出権を財務省から取り上げ最終的には歳入庁を作ることだよ
740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:21:02.24 ID:OTTv4qXh0: >>3
「俺は優秀」をこじらせたら下働きなんてしたくないだろ
「君は誰よりも優秀だから大臣にするよ！」って言われてイチコロ
741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:23:24.11 ID:ZPsffcPC0: だいたい総数が1万人
出家信者が1400人
犯罪に関与したのが200人弱
幹部は十数人

エリートは幹部と直の部下くらいだろう
創業からわずか数年で総資産2000億円(村井談)を稼いだ企業と見れば
管理職割合わずか1%未満で効率いい
742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:26:46.47 ID:431H215G0: エリートでも出家の壁は高かったようす
在家信者のままでいたかった中川(死刑囚)と青山を
口説き落して出家させたのが上祐
743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:26:59.72 ID:aeCxn0XF0: >>741
やはり末端は低学歴で、幹部に高学歴を集めたから
オウム=高学歴という代表性バイアスが根強くあるのかな
744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 14:49:18.53 ID:iMocrFD90: 狭い世界にこもることになるけど、その中でやりたい事を思いっきりやれるええんやない？
745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 15:12:32.71 ID:/5DKUXmp0: >>741
中小企業の社長が倫理研究所に学ぶのは理に適ってるんだよな
746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 15:44:26.01 ID:zGJXed7s0: >>538
上祐が凄いのか他がアホなのかよく分からんな
しかしいつからここまで下劣な番組になってたのか
747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 15:58:54.66 ID:2XJV4zZ/0: >>746
もしこの場にたかじんがいたらさらに下劣で頭悪くなってたと思うわ。
748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 16:39:11.40 ID:TomEPuQd0: 顔が気持ち悪くて直視できないわ
上祐ギャルとかいたのが信じられない
749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 16:41:21.50 ID:KE5Yt5L90: >>21
なのにめちゃ馬鹿にされてこき下ろされてるってのがすげえよな
750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 16:56:33.52 ID:jMAhRinP0: 総理になってもバカばっかりやって
結果残せなかったんだから当たり前
鳩山が残した実績とその効果を定量化してみ
バカだとわかるから
751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 17:18:48.64 ID:bpAIz5fP0: >>708
早大学院だろ
すげえな
752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 17:40:02.02 ID:TQsvhSRH0: すごい長文を喋ってるうちに
論点がぬるっとすり変わって煙に巻かれる
そういうタイプ
753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 19:02:02.13 ID:jhE0QKWT0: なんで教祖は盲学校しか出てないクズなのに
754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 20:41:29.90 ID:fgRHNq6Z0: 上祐みたいな天才がオウムなんて下らんものに走ってしまったのは国益損なうレベル
正しい、真っ当な道に突き進んでほしかったな
つーかJAXAでそのまま働いてればよかったのに
JAXAの連中も上祐にとっては下らん馬鹿に見えてしまったんだろうか
755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 20:42:11.30 ID:+VPWhFex0: >>724
（俺は賢い人間だから）

なんて思い込んでるのネタじゃなくて結構いそうなんだよな
ケンモメンは中途半端に高学歴で(社会経験は乏しいけど）教養はあるから
756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 20:51:48.12 ID:5ww7tIJz0: じょゆうはクンニしなさそうな顔してる
757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/21(土) 21:56:43.62 ID:RPWIAoq30: ＞756
めちゃくちゃするよ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 02:17:55.97 ID:sUtMEBXS0: 村井さんの優しい語り口が好き
温和そうなのに麻原と音叉のように共鳴しあってたサイコパスだけど
「透明な狂気をまとってた」って元幹部に証言されてたな
759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 02:41:09.84 ID:C542Bhun0: 詭弁系とは話すポイントだけ絞って相手に時間やらなきゃひっかからない
ムキになってこの手の守りの詭弁をひっくり返してやろうとするとひっかかる
760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 03:10:50.89 ID:K3OiZwDL0: 上祐が天才って思えるような動画ないの？
761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 03:20:35.53 ID:42vRmGsQ0: 上祐のなんてディベートじゃないよ。矛盾した話と事実じゃない話を
まくし立ててるだけ。そこを突けないテレビ出演者がバカすぎて
相対的に上祐が頭いいと映っただけ。
762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 03:45:49.51 ID:qB5AD3LS0: オウムで一番凄いのはサリン作った土谷だろ
あいつしか作れなかったし
763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:00:00.22 ID:PKOUnkd60: 光の輪だか知らんが
ヨガとかそういうのに興味ある若い女を信者にして
増加してるとニュースでやってた
麻原の肉声だかありがたがって聞いてるんだろ？
洗脳解けてねーじゃん
テロ起こされるんじゃないかと気が気じゃない
764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:02:53.33 ID:+QERRnVF0: >>763
マークされまくってるのに
今さらテロなんか起こしても意味ないだろｗ

食うためにお布施出してくれる奴を必死に集めてるだけだ
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:03:42.47 ID:PKOUnkd60: 麻原が死刑になったら何か事件おこしそうで気持ち悪い
なんでこんなカルトに騙される馬鹿がいるんだ？
766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:06:30.23 ID:PKOUnkd60: >>764
地下鉄サリンの前科があるカルトだよ？
こわいだろ
キチガイと同じで理屈で動かないんだから
麻原の肉声が入ったＣＤみたいの聞いてるってニュースでやってたし
767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:07:57.41 ID:p4bc8ibw0: やっぱり天地真理とかのファンが多いのかな？
768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:27:07.49 ID:PKOUnkd60: サリン事件が起きる前にオウムの施設から異臭騒ぎがあって
地域住民達と衝突してるのをワイドショーでやってて
その時は香水だかお香だとか誤魔化してたがその後サリン事件だろ？
目的のためなら平気で嘘つくから油断ならない
769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:32:10.29 ID:6YgyzdDx0: ウソも方便とか思ってるんだろう。
770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:36:06.11 ID:VH5QTWr50: 何度も襲撃されたのに全て回避した不死身の滝本太郎弁護士のほうが凄い
771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 04:38:01.65 ID:L1aEraO10: もう亡くなっちゃったけど横山弁護士の破壊力はすごかった。
772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 08:15:58.15 ID:zXhRjhSc0: >>92
偽名でホテルに泊まったら逮捕されるんだ
知らんかった
773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 08:29:27.47 ID:HWjn8GPb0: >>92
文系科目は苦手だったのかな
最初から医学部再受験すればよかったのに
当時はまだ面接がないところも結構あっただろ
774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 08:30:50.04 ID:05gcSP5e0: ID:KmiVvEDW0
↑現役信者かな
775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 09:40:03.08 ID:SJBpUtTb0: 理系でろくに社会経験せずにオウムみたいなのに入っちゃったら、法律的にも倫理的にもタブーなく
好き放題研究させてくれるんだからそりゃ忠誠心芽生えるわな
776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 09:44:41.25 ID:aOSbc/Ty0: >>775
そもそもなんでそんな所に入っていくのかが理解できない
普通はあのヘッドギア見ただけで「うわぁ・・・」ってなるだろｗ
777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 10:14:03.62 ID:1cQt7x+E0: >>92

45歳くらいだと思うけど、もう取り返しがつかないと布団かぶって泣いてるのかな
778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 10:37:09.84 ID:2B10nMiZ0: 87年に現役で大学入学ということは47歳だな
実家は開業医らしいから
勘当されてなければ生活は余裕だろう
資格マニアでもしながら２ちゃんやってるんじゃないか？ｗ
779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 10:41:39.52 ID:2WukEbhx0: 上祐と会ったことあるけど単なる偉そうなおっさんだったわ
780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 10:42:02.32 ID:J87glClN0: 高学歴、高学歴というけど親はどうや？
官僚幹部、大企業のとかは居なかったのか？

流石にそこまでの親は色々無理矢理止めさせるとか出来るから居なかったのか？
それともコネでイケるから、挫折して？そんなとこ行かないか
781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 10:43:09.23 ID:b6Sio8k/0: >>1 それが麻原っていうサイコだったんだろう。天才には秀才じゃ勝てないってことか
782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:01:46.95 ID:ARH/xLQq0: >>780
石川公一は自民党後藤田正晴の後援会会長だね

オウムに殺されてしまった坂本弁護士一家とか、
横浜法律事務所が日本共産党系列だとかで、神奈川県警がまともに捜査しなかったようだ
自分の意思で失踪したんじゃないかとか
オウムの事件があって自白する前に平成２年に文書が届いて
子供の遺体を遺棄した場所が記載されていて（実際あっていた）
それでも神奈川県警スルーとか無能すぎる

最近、ぷらすにゃんがやたらオウムを潰すために自民党に単独議席２／３を
とかコピペしまわってるけれど
オウム騒動の間全力で戦っていたの共産党系列の事務所だけだし
本気で潰したいなら自民党潰して共産党に議席を与えた方が良いのにね

ぷらすにゃんってオウムを復権させたいんじゃないかとすら思ってる
783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:11:29.32 ID:SJSag8yl0: 底まで行って委員会の竹田が上祐凄いって言ってたなｗ
あいつも口達者だけど、ビデオ見たらものすごいらしいね
784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:27:44.85 ID:NpacQqkQ0: 青山＞＞＞＞橋下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷垣

自民党・谷垣-----東大で4留、卒業後司法試験で7浪

日本維新・橋下-----早稲田大学経済学部を卒業、同年、司法試験に合格
785 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/03/22(日) 11:34:54.11 ID:Bunzv1zr0: オウム（アレフ）の解体には、自民「単独」での憲法改正が必要

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった昨年の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北

自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:38:17.72 ID:bwLLskaI0: 【悲報】早慶>>>>京大が明らかになる [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/joke/1426942524/
787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:40:41.35 ID:WkDnLZgM0: 80年代、90年台はリアルの世紀末がじわじわ迫ってきてたからね。
新興宗教がたくさんあったし、土壌としてははまりやすい部分があったんだろう。

現代も国内外を問わず世情がなんとなく不安定だし、不満を持ってる人が多いから
カリスマ性の強い人間に引き寄せられる可能性はあるね。オウム事件の年に生まれた子が二十歳だからな。
似たような動きが起きる可能性がないとはいえないな。
788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:45:24.42 ID:Y60jOUiI0: 法廷漫画家のドキュメンタリー面白かった
789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:49:12.62 ID:NpacQqkQ0: 青山＞＞＞＞橋下＞＞＞＞＞＞谷垣

オウム・青山-----京大法学部で、21歳で旧司法試験に合格

自民党・谷垣-----東大で4留、卒業後旧司法試験で7浪

日本維新・橋下-----早稲田大学経済学部を卒業、同年、旧司法試験に合格
790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:54:03.95 ID:8REE5dPf0: >>783
宮崎と竹田とざこば師匠は、自分の力と上祐の力を正しく把握してたな。

宮崎は極めて慎重に言葉や論理を選んで質問して、
ヤバイと踏んだらすぐに撤退戦に切り換えてた。
竹田は基本的に上祐との論戦に参戦してすらいなかったはず。
ざこばはハナから論戦にしようとせずに、
「ワシはアホやから難しいことよう分からんけど、
　お前がおかしいことは分かる」
と言うスタンス。
あの時の論戦ではこの3人だけが正解。

宮嶋と勝谷と津川と辛抱が最悪だな。
未だに上祐に論戦で勝てると思い込んでる無知。
「上祐なんて、オウムにはまったバカだし、仲間を売って自分だけ生き残ってる雑魚」
とか思い込んでる。

曲がりなりにもあの時代にメディアの連中を手玉にとり、
今でも様々な形で宗教と信仰と現実との間で
様々な経験をしてるであろう人間を相手に、
無責任にテレビ番組の雛壇で好き勝手言ってるだけのバカが勝てるわけがないだろうに。
791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 11:59:43.06 ID:lvIWMCdo0: >>789
谷垣って27で東大卒業してたのか…
ダメだな
792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 12:06:11.22 ID:jABtV9Ps0: >>791
たしか登山部で学生ニート生活を満喫してたんでしょ
親が政治家だから、その後も司法試験浪人というニート生活を続けてたんでしょ

橋下とはモチベーションが違う
793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 12:38:39.35 ID:ARH/xLQq0: 来た来たぷらすにゃん>>785
オウムを潰したいなら共産党系に入れるのが早道なのだが
もしかして当時の事知らないのか
オウムすら利用してまで何かやりたい事があるのか……

いずれにしろ右寄りに入れるとオウムが活発化する
オウムと戦おうとして殺された弁護士がどちら寄りだったか調べてから
コピペしなよ、ぷらすにゃん
794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 12:40:37.78 ID:ARH/xLQq0: >>789
民主の古川元久、２０歳で司法試験合格だから青山より上なんだけれども
オウムを持ち上げるのも程々にね？

てかぷらすにゃんって今の政権創価に頼って作ったって知らないんだろうか
論理的な話できないんだろうなぁ
795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 12:59:28.13 ID:JcVO2AUB0: 最年少で合格とかは能力の指標になんにもならない
司法試験一つとっても財務省に行きたい人にとってはアクセサリーの一つで司法試験合格より財務省に入ることが大事だし
最年少が重要ならルーニーより早く点取ってたフォンランテンやミルナーはルーニーより能力が上という仮定が成り立つ
796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 13:07:47.27 ID:JcVO2AUB0: >>794
今の政権が創価に頼って作られたということを知ることが
論理性にどう結びつくの？
論理とは数学が一番親和性が高いから
数量化して伝えたら？
797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 13:11:15.92 ID:ARH/xLQq0: >>796
創価を頼りにしないってんなら少数の時から創価と組むべきじゃないということ
自民党を支持するぷらすにゃんって単純明快なことも理解できないのか？
798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 13:16:14.12 ID:S1mZeu8h0: 昔の朝生で上祐vs橋下やってて2ちゃん全盛期だったら何スレ行くかな
799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 13:17:16.69 ID:ESeTZp650: とりあえず難しいことを言うやつがいたら
「へぇ」「はぁ」「それで」「で、なんの話でしたっけ？」

それだけ言っとけ、決して反論や自分の意見述べるな。
800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 13:23:47.30 ID:ARH/xLQq0: 意見を述べるのに感情じゃなくてちゃんと論理展開して準備していない連中の場合
そもそも議論にもなっていないけれどね
801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 13:31:11.17 ID:TRG43z4V0: オウム信者が「神秘体験」と語る出来事が
医学的には前立腺オナニーや酸欠オナニーやメスイキの類だと
変体達が語ってて、可笑しいやら悲しいやら

オナニーに目覚めてカルト入って人生捨てるとかもう笑えねぇよ…
802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 13:38:23.47 ID:JcVO2AUB0: >>797
数量化することができない頭の弱い人かな？
それとも日本語が通じない人？
そうかの助けを云々を知らない人→a
論理性がない→b
命題→aならばb
その対偶はbでないならaではない
そうかで云々でないなら論理性がない
命題と対偶は一致するのが基本
数学では命題の証明が難しくても対偶の証明は比較的やさしい
なのでそうかで云々知らない人は論理性がないということを証明してと言ってるんだが、、、
感情的にならず、数量化すればいいだけの話だよ？
803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 13:43:18.27 ID:NpacQqkQ0: >>794
オウムを持ち上げていないよ
政権を担っている自民党の面子がただのお飾りだと言っているだけで
804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:08:33.15 ID:ARH/xLQq0: >>802
創価に頼って政権を維持してるのを捨ててから言えば良いのに
頭が弱いから話をそらして議論から逃げたまで理解

そういの議論って言わないんだよぷらすにゃん
805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:10:16.80 ID:ARH/xLQq0: >>803
それなら同意

自民党支持のぷらすにゃんってID:JcVO2AUB0にしてもそうだけれども
オウムを潰すなら坂本弁護士一家殺人事件や
かつてのメディアを見ても周知の通り、本当に潰したいなら
いわゆるリベラル系の政党を支持するしかないんだけれど
なぜか創価にお願いして政権を維持してもらった自民を持ち上げるんだよなぁ

根本的に歴史も情報も処理できず論理的な思考能力がない馬鹿だからしょうがないんだろうな
806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:17:04.47 ID:JcVO2AUB0: >>804
議論そらしはあなたの方
逃げないであなたの大好きな論理学に基づいて証明してと言ってる話
ぷらすにゃんがどうとかの話は意味がわからないが
イデオロギーやレッテルはりに終始せず
あなたの大好きな論理学に基づいて証明してという話
807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:21:15.73 ID:ARH/xLQq0: 証明されないと現実を見られない程度の馬鹿
どうしても分からないなら質問をしてやろう

現在の政権担当与党どこですか？
その政権担当与党がいつからいつまでどういう関係でしたか？
国政選挙での各党の得票数をあげましょう
小選挙区での立候補を政党別にあげましょう

最低限これぐらいできるよな
やれなかったら「逃げ」な

さらに言えば
坂本弁護士一家殺人事件で問題となった神奈川県警の捜査上のミスを知ってるか
その当時尾横浜の弁護士事務所と神奈川県警での争いを知ってるか

最低限このぐらいの知識がある人向けに話をしてるから
そこまで「議論」をしたいなら、１つ１つ具体的に回答してもらおうか

逃げないようにな
808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:21:35.81 ID:JcVO2AUB0: あとそういうのは議論とは言わないということは
議論とは何かを定義して
私の議論の定義は定性的な議論だとレッテルはりや思い込みによって左右されるので
議論する際には必ず客観的かつ主観を排除した定量化した部分で議論できることが議論するということ
データなしに議論してどうやってイデオロギーや思い込みと言った主観を排除できるのか教えてほしいな
809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:22:48.73 ID:JcVO2AUB0: >>807
早く対偶を証明して
810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:25:10.51 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0
逃げるのか？
最低限度の知識があるか箇条書きで書いてやったのに逃げるんだ？
論理的に数式？バカだと思うけれど徹底的に付き合ってやろうか
数式の条件でもある
>>807に記載れた必要な数値的な情報書いてみ

まさか数式を出せといって検証に必要な数値を出せないとかないよなぁ
あくしろよ無能
逃げるなよID:JcVO2AUB0
811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:25:53.72 ID:JcVO2AUB0: 論理性を重視するということはまず論理学を重視しなければならない
論理学が間違いというなら論理学という学問が間違いということを証明しなければならない
ゆえに論理的であるというなら論理学に基づいて証明しなければならないよ
812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:26:50.70 ID:JcVO2AUB0: >>810
検証に必要な数値は証明する方が出すのが基本ですよ？
813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:27:59.76 ID:JcVO2AUB0: >>810
イデオロギーの話ではなく論理の話ですよ
感情的にならずに証明してください
814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:28:14.25 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0
オウムがあってからの全部だと選挙制度も違う
さらに政党も違う
もっとも創価と自民と共産なら幸いなことにどれも続いてる政党だから
政党の得票数でいえばオウムの事件かつ坂本弁護士一家殺人事件があってからの
数をそれぞれ出すことが可能

ID:JcVO2AUB0出すように

さらに選挙制度が改正されて小選挙区になってからの選挙協力でいえば
政権与党時代からの分、一次民主党に奪われていた分
もっといえばサリン事件があった当時から、つまり社会党と自民党が
協力して政権与党だった時代（自民が社会党にしがみついてまで政権にこだわっていた時代）
から含めて提示してみ

冷静に議論できるならまさか議論の前提となる根拠を示さない
なんてありえないからな

早くしろID:JcVO2AUB0
815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:29:07.83 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0
前提となる数値を出せないのか？
つまりID:JcVO2AUB0が何も事実を知らないで感情的に発狂し
議論をできない状態であることを認めるんだな

なんだID:JcVO2AUB0ただの馬鹿だったか
816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:30:10.47 ID:WP6OWLD90: >>3
頭が良くてもバカはバカだから。

筋肉ムキムキでも、スポーツができるとは限らん。
817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:31:27.93 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0が議論をするまでもなく議論の舞台に立てないことを認めたようだ

改めて言うが
ID:JcVO2AUB0のようなぷらすにゃんが知らないかもしれないが
オウムを潰したいなら、当時の信者を奪回し
教団のうさんくささを指摘してたリベラル政党を強めた方が良い
さらに言えば、当時神奈川県警が弁護士一家を殺害したオウムをスルーしてたのも
所属事務所がリベラルよりかつ神奈川県警と争いになっていたから、との見方もある
818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:31:32.22 ID:BuiQxISI0: やっぱエリートだからこそ
社会性を失って狂気に走ってしまったんだろう
819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:32:40.19 ID:JcVO2AUB0: >>815
レッテルはりやイデオロギーやあなたの独自な解釈に基づいての思い込みの議論はしていません
私は対偶を証明してくださいと言ってます
感情的にならず重ね重ね論理学に基づいて対偶を証明してください
820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:35:24.93 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0が議論をするまでもなく議論の舞台に立つべき資格すらない
この場合最低限の資格というのが、当時にあった事実を
「客観的」に取得し、かつ、分析する能力すらないとうい意味でもあるが

創価など宗教の体をとったカルトを利用し政権与党にしがみついてきた自民党や
いわゆる保守系メディアや保守系ジャーナリストが
当時のオウムの矛盾を指摘し、かつ、目立って追いつめたり
信者家族からの要請を受けて奪回、信者自らの脱会のサポートをした記録がない

あるのがリベラル系の言論人、弁護士ばかり

であるならばオウムを潰したいのであれば
客観的事実や歴史に基づいてリベラル系を支持するのが当然の結論となるが

ぷらすにゃんであるID:JcVO2AUB0が現実を見られず
自民自民と連呼して政争の具に利用してカルト団体そのものの性質を見られていない、
ってことが良くわかった

そういえば在特会も同じカルト団体指定くらってたな、公安から
821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:35:58.58 ID:JcVO2AUB0: 最初の書き込みからわかると思うが私は論理の話をしています
イデオロギーやオウムやレッテルはりに基づく書き込みをしています
822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:36:55.95 ID:JcVO2AUB0: タイポ
オウムやイデオロギーの話はしてないと書き込みを見ればわかると思うのですが
823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:37:11.71 ID:ARH/xLQq0: 偏りのない客観的な事実の提示をするようにいったら提示できなかったのがID:JcVO2AUB0なのだが
まあ当時の情報も知らない選挙で公明と自民が協力してるのも知らない

現在の政権与党も知らない
公明が裏に創価があることも知らない

という知らないづくしのID:JcVO2AUB0相手にまともな議論が成立するなんて
頭がおかしい奴ですら思わないから安心して発狂してろ
前提の条件提示から逃げた時点でID:JcVO2AUB0が終わってるから
824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:38:46.22 ID:JcVO2AUB0: 感情やレッテルはり、思い込みではなく私の書き込みを見て論理の話をしてください
825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:40:51.33 ID:ARH/xLQq0: しかし
ID:JcVO2AUB0が
どうしてそこまでオウムを支持し創価を支持し自民党を支持するのか不明だな
そんなにまでしてカルトを増強させて日本にテロを起こしたいのだろうかID:JcVO2AUB0

現実を見られず
論理的な思考能力がないと、こうまで歪むんだな
826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:42:01.00 ID:JcVO2AUB0: 私→オウム云々が知らないということが論理にどう結びつくのかわからない
命題を証明することは困難だから対偶を証明して
レッテルはりの人→ぷらすにゃんというやつに違いない！
オウムの話をしろ！
政治のをしろ！
827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:43:35.60 ID:ARH/xLQq0: まだいたのか
感情的になって事実を知らないばかりに思い込みだといってる
ID:JcVO2AUB0

すでにチャンスをやったがまだ「議論をしたい」と思っているなら
もう一度だけチャンスをやろう
これが最後だ

ID:JcVO2AUB0
すでに書いた箇条書きについて答えるように

ID:JcVO2AUB0の書き込みからだとその回答から逃げているようだ
議論の前提、論理的な話の前提、客観的事実の提示ができなければ
ID:JcVO2AUB0のように感情的に逃げ続ける相手に対して議論を成立させることが不可能

難しいなら別の質問をしてやろう
828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:45:55.33 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0
感情的にならず箇条書きにしてやった質物に答えような
そんなに難しいことを聞いてないが答えられないのだろうか

１・現在の政権担当与党どこですか？
２・その政権担当与党がいつからいつまでどういう関係でしたか？
３・国政選挙での各党の得票数をあげましょう
４・小選挙区での立候補を政党別にあげましょう
５・坂本弁護士一家殺人事件で問題となった神奈川県警の捜査上のミスを知ってるか
６・その当時尾横浜の弁護士事務所と神奈川県警での争いを知ってるか

１と２ぐらいなら発狂してる時間あったら答えた方が早いのだが
どうしても答えたくない理由があるとしたら何だろうな
829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:47:12.27 ID:JcVO2AUB0: あと事実誤認がひどいので誤解を解くためにオウムの時は幼少だったのでよく覚えてないが、後の報道で危険なカルト集団
そうかは選挙前に電話かけてくる面倒な人たちという認識しかない
なのでレッテルはりの人のようにオウム擁護かつそうか学会の人みたいな前提を私のどの文章から読み取れたのか不明なのだが、、、
レッテルはりではなく論理の話をお願いします
830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:48:45.22 ID:ARH/xLQq0: ああそうだ、ID:JcVO2AUB0みたいに架空のもしも話をして
議論から逃げるような子供でもないから
箇条書きにしたうち、時間がかかるものに関して言えば即答じゃなくていい

できもしない事を要求して相手が弱った!勝った!正しい!
というのが馬鹿のする話そらしの最たるものだからな

箇条書きのうち
１
２
５
６
これならスレに出てる情報からすぐに引っぱってこられるから
時間をかけて回答を「しない」理由がないな

もししないとしたら「したくない」理由か
「できない」程度にID:JcVO2AUB0が無能、だということだ
831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:50:17.89 ID:ARH/xLQq0: 論理の話をしたいんだろう？
論理的に質物をしてるのだから答えたらいい
答えるのにレッテルなんて貼られてないぞ？ ID:JcVO2AUB0

さて答えようか
逃げるなら逃げる相応の理由があるとID:JcVO2AUB0が行動した結果を
そのまま書いてるだけであってレッテルじゃないな

１，２，５，６
いずれもスレに出ている情報で即答できるレベルのことだ
なぜ逃げる？ID:JcVO2AUB0
832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:51:29.38 ID:JcVO2AUB0: >>831
人の話聞いてますか？
論理の話ですよ？
対偶を証明するのは論理学の話ですよ
833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:53:55.85 ID:JcVO2AUB0: >>831
よく掲示板で散見される話として
質問を質問で返すなです
質問に答えましょうよ感情的になったりレッテルはりをせずに
834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:54:51.58 ID:ARH/xLQq0: おっと
感情的になったりして論理的に話ができない、レッテルを貼られている
とわめくものもレッテルだろうが、ID:JcVO2AUB0と違って底を追及するつもりもない

今ID:JcVO2AUB0に要求していること
ID:JcVO2AUB0との事実認識が違う
よって、ID:JcVO2AUB0にこのスレに出ているソースレベルで理解できること
客観的事実を認識しているかを質物をしている
具体的に
１，２，５，６の４点
３，４について時間を要するものだから今すぐ提示しろともいっていない
ただしID:JcVO2AUB0が要求する数式をどうしても提示されたいのであれば
検証用に数値が必要となるから、元となる数値を ID:JcVO2AUB0　が提示するように

これもID:JcVO2AUB0がいったように論理を要求する側が出すべきもの
つまりID:JcVO2AUB0が数式にしろ!といってるから
その数式の検証用の数値を出せ、と言っている

ID:JcVO2AUB0が提示できなければ終了

さて１，２，５，６についてこちらから提示したものだから答えてもらおう
論理的に話をするため、ID:JcVO2AUB0
835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:55:32.27 ID:nDCUhFx30: おもしろそうなスレだと思って開いたけど
子供の喧嘩のような言い合いをしているだけのスレだった
836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:55:33.55 ID:Y3fV6Y160: >>1

@YouTube
837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:56:07.18 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0
答えられないのか？
具体的に答えられない理由相当のものがあるってことでいいんだね？

現在の政権与党を知ってるか？
これについて答えられない理由って何か説明してみ
レッテル貼られたくないんだろ？
838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:57:15.14 ID:ARH/xLQq0: >>835
面白いスレだったのだがID:JcVO2AUB0が多分ぷらすにゃんで
発狂してるだけだから大丈夫
普通にオウムの話題に政治だなんだ持ち込んでる奴の相手ならまかせろ

昨日ぐらいのログだったら面白いよ
839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:57:51.58 ID:JcVO2AUB0: >>835
私もなぜこういう話になったのか理解に苦しみます
彼のなかで私はオウム信者かつそうか学会の人になったようで、、、
840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:58:41.82 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0
現在の政権与党どこだか知ってるか？に答えられない理由
答えから逃げ続ける理由を書いたらどうだろう？
841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:59:36.30 ID:JcVO2AUB0: >>838
ごめんなさい政治の話もイデオロギーの話もしてません
これは私の書き込みを見ればわかることです
論理の話をしてください
842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 14:59:41.90 ID:ARH/xLQq0: >>839
＞彼のなかで私はオウム信者かつそうか学会の人になったようで、、、
妄想も大概にしてもらいたい

さて質問を複数回しても逃げるということでID:JcVO2AUB0
議論の場にすら立てない立てない事情があるということで終了だな？
843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:01:07.67 ID:ARH/xLQq0: >>841
論理の話をするために箇条書きで書いてる
質問に答えたらすぐに論理の話にもなる

と何度いってもID:JcVO2AUB0が逃げ続けている

ああいえば上祐レベルにすらなっていない
議論ができていない辛抱レベルの馬鹿、それがID:JcVO2AUB0

てことでいいんだな？
何度チャンスをやったと……
まあ俺のいったことが正しいって証明されたようで何より
844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:02:24.02 ID:ARH/xLQq0: てことでスレ荒らしになってるID:JcVO2AUB0もいるから結論を書いておくと

創価→カルト
創価→カルトかつ公明支持母体
公明→政権与党
公明と自民→現在の政権与党

ここまで理解できたか？ID:JcVO2AUB0
845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:04:43.55 ID:JcVO2AUB0: >>844
はい、そこは、私と一致してますよ
答えは言うまでもないことを長々とレッテルはりに終始されても困ります
早く対偶を証明してください
846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:06:01.33 ID:ARH/xLQq0: スレ荒らしのID:JcVO2AUB0が理解できなかったようで
現状認識すらできていないのだから議論の前提が成立していない
よってID:JcVO2AUB0が感情的にわめこうが
事実を淡々と客観的に公正明大な立場で列挙

オウムが起こした三大事件の１つが坂本弁護士一家殺人事件
その捜査を担当したのが神奈川県警
坂本弁護士が所属した事務所がリベラル系統の事務所
神奈川県警とその事務所との間で争い事があった
坂本弁護士もまた主任として担当をしていた
失踪当時事件性なしを主張する声も神奈川県警にあった
遺体が発見される数年前に文書が届き殺害を示唆する記載があった
のちにその文書の正しさが証明される
847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:06:20.69 ID:FiHBEMqr0: 政治家やってれば総理大臣になってたかも。討論では誰も勝てない。
848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:07:22.50 ID:JcVO2AUB0: >>846
早く対偶を証明してください
849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:07:27.30 ID:ARH/xLQq0: >>845
一致してるならなぜ答えなかった？
さらに証明しろしろいうなら３，４を早く答えろ
お前と違って淡々と事実のみを記載している
感情的に要求だけするような「逃げ」と「レッテル貼り」を繰り返して
「議論ごっこ」をした気になっている馬鹿に構う理由もない

答えられなければただの「自民支持者」
850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:08:40.89 ID:nDCUhFx30: 国松長官狙撃事件って結局オウム関係してたの？
851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:09:37.01 ID:ARH/xLQq0: さて坂本弁護士一家の失踪および経緯について
これもスレに既にある情報だがID:JcVO2AUB0が理解できていなかった
ID:JcVO2AUB0がこれ以上相手をして欲しいなら早く箇条書きにした
３，４を提示するように
提示できない以上自民支持者かつオウム支持者

当時オウムを追及したジャーナリスト
鳥越
江川
筑紫

いずれもリベラルよりとされるジャーナリスト
いわゆる保守系でオウムを追及したジャーナリストが皆無だった
852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:09:37.98 ID:JcVO2AUB0: >>849
レッテルはりをあなたがしていたということはあなたの書き込みが証明してますから
論理学に基づいて対偶を証明してください
853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:10:36.19 ID:dezU9G/D0: >>3
まず、一番弟子がヨガ教室で出会った上祐
上祐の類い希な頭脳で、麻原を神格化していったのだろう

上祐という天才がいたからほかのインテリも集まってきた
上祐がいなかったらここまでの組織にはならんよ
854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:12:19.16 ID:TxZPoq2n0: 仏教は高度に抽象化された理念を追求する営為で、幹部信者もそれを求めて入信したのだろうが、結局は麻原の歓心を買う忠誠心競争となり凶行に走った
理論を高める喜びよりも、自己承認欲求を好む人が多いのだろう
このスレでも頭の良さそうな人たちが理屈を練り上げるより、低次の娯楽に堕している
ネットの罵倒合戦て、いちゃつきだよね。構ってほしい同士の愛のプレイ
真理より自己承認。オウムの連中と一緒だから、彼らの気持ちがよく分かるだろう。解説してほしいね
855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:12:22.04 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0にここまで提示しても答えず逃げた
よって俺の主張に間違いがなかったことをID:JcVO2AUB0も認めた
つまりID:JcVO2AUB0が自民党支持をしてオウムを盛り上げようとしてることも確定的

>>850
時効になってるな

オウムを解体したければリベラルよりの政党を支持するべきである
だがぷらすにゃんが当時を忘れ、自民党を支持するように連呼しコピペして回っている
すなわち、ぷらすにゃんがオウムを利用して議席を取り
なんらかの事をやりたいだけであって
根本的にオウム対策になることもない

なお現在公安にカルト扱いされている団体として
最近在特会が追懐された
考えるまでもなくぷらすにゃん御用達である
856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:13:44.96 ID:JcVO2AUB0: >>855
レッテルはりをせず論理学に基づいて対偶を証明してください
857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:14:09.06 ID:ARH/xLQq0: >>853
信者獲得って飯田エリ子じゃなかったか？
むしろ今のオウムのアーレフと光の輪を見ていると
上祐ってそこまで人望ないと思えるのだが

ID:JcVO2AUB0とか見てると自民党とおうむが持ちつ持たれつって感じもする
石原うんぬんもあったわけだし
858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:15:21.98 ID:ARH/xLQq0: さてここまでの書き込みを見ればレッテル貼りをして
議論から逃げて論理的な話ができず
オウムと自民を宣伝したいID:JcVO2AUB0の意図が明らかなのだが

ID:JcVO2AUB0ことぷらすにゃんて
坂本弁護士一家殺人事件をどうとらえていたのだろう？
さすがに情弱ってレベル通り越してるんだけれど
859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:16:03.16 ID:KOQwFjt70: 上祐は尊師に楯突いてポアされずロシアへ島流しにされただけで終わったあたり世渡りもめちゃ上手そう
860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:18:18.42 ID:ARH/xLQq0: さらに言えば懐かしい感じがしていると思う、スレ見てる奴って
ID:JcVO2AUB0みたいに論破されると１つの事を繰り返しって

熊本にいたときに発狂してたオウム信者、石井久子みたいだろ

上祐の場合まだ論理的に話を提示されて話ができないと主題をそらす、という
逃げの手法もとれるのだが
あまり頭のよくないぷらすにゃんタイプだと
論理で負けると負けを認めず連呼、単発キーワード連呼
これがオウム信者の特徴

ただしいわゆる頭のよくない信者タイプ

最近ネトウヨがどうこうって記事があったが
幹部じゃない在特会レベルの連呼タイプだと確かにオウムの末端信者と親和性あるのかもしれない
861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:18:33.53 ID:FiHBEMqr0: 石井紘基議員が生きていればオウムの闇が国会で暴かれてただろうに。
862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:19:41.65 ID:dezU9G/D0: >>491
やっぱりtehu君は凄いんだね
863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:20:00.12 ID:JcVO2AUB0: ここがオウムやそうかについて語るならオウムやそうかには詳しくないが
さほど詳しくないし、カルトとか言われた危なそうなのでなるべく関わりを避けたい
政治の話なら外交とかは興味ないが大卒の就職率が上がってるので民主よりは自民
ただ、もっといい政党があればその政党がいいが現実問題として政権与党になれそうなのは民主か自民の２たくなので自民
そして私がしたいのは宗教や政治の話では、なく論理の話
864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:20:44.62 ID:ARH/xLQq0: >>861
あの時もそうだけれど村井も刺殺だったね
しかもどちらも微妙に利用されやすいような
最近下痢がロシアに尻尾振ってるが、石井がいたらそうさせなかっただろうな

>>859
悪運が強いと思うけれど
もし盾突かなかったら殺害に加わって国家からポアされてたと思うと
すんでのところでかいくぐってる感がある

井上と対象的
865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:22:27.20 ID:ARH/xLQq0: な、ID:JcVO2AUB0自民党信者かつオウム盛り立てをしたい
ただのぷらすにゃんだったろ
論理的に話もできないかつとっさの対応もできない馬鹿なんてこんなものID:JcVO2AUB0

上祐レベルの口のうまさも準備もできていないが
右寄りID:JcVO2AUB0レベルをやり込めるなんて簡単なんだから
オウムを利用して自民党をアピールしても逆に乗っ取られて終わりなんだけれど

だから石原協力うんぬんだったんだなぁ
866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:22:41.32 ID:JcVO2AUB0: >>860
ごめん、論破なら論が破られると書いてる通り争点となる論があるはずだがあなたの論理って何？
私が問題にしてるのは対偶を証明してだけ
あとの余計なものはあなたの思い込み
867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:23:33.82 ID:JcVO2AUB0: >>865
早く対偶を証明して
868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:24:36.59 ID:ARH/xLQq0: さてID:JcVO2AUB0の思い込みかつ逃げ丸出しの
末端オウム信者そのものかつ自民党支持者をゲロったぷらすにゃんの負けで終わったわけだが
オウムスレに来て興味がないのに論理の話をしたいといいつつ
論理的な話題をしたら逃げまくって連呼って……

こういうタイプがカルトに入ったら道具として利用されるんだろうなぁ
やっぱり自民党ってカルト向きだわ
869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:25:34.02 ID:ZL5f0zXq0: せめてsageてやれ基地外ども
870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:26:15.54 ID:dezU9G/D0: >>857
ヨガ教室やってた全くの初期にただの盲のおっさんの下にあんなに高学歴が集まるわけがない
上祐というスーパーエリートをヨガの生徒として捕まえたことが麻原がやったたったひとつの仕事で
そのほかは上祐という頭脳と看板が大きく影響したという話
871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:27:05.87 ID:ARH/xLQq0: ID:JcVO2AUB0が俺の指摘通りオウム向きな自民党信者のぷらすにゃんて事なんて
わりとどうでもいいんだけれども

なんでオウムを盛り立てるために自民党支持をこのスレでやってるの？
具体的な事実がある質問だと都合悪くて逃げまくってるようだから
客観的事実が入らないぼんやりとした質問してあげるよ
可哀相だし
872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:27:51.04 ID:JcVO2AUB0: 私の乏しい知識ならオウムってサリンまいた人殺し集団でしょ？
感情論だけなら全員根絶やしにしてよそんな危険な人たち
そうかもなんか気味悪いから根絶やしにしてよだけだよ
ただ法手続きや社会構造を考えれば実現する可能性はないからなるべくそこからは遠い位置にいたいだけ
それより論理の話をして
873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:29:34.14 ID:ARH/xLQq0: >>870
あくまでオウムwikiを見た限りなんだけれども
ID:JcVO2AUB0みたいに馬鹿の１つ覚えのようにただ発狂するだけだった石井久子とか
同僚ってだけで引っぱってきたのも飯田だったり
青山とか腰痛だったり、林とか単なる死生観でどうこうだったり
上祐ってあまりその辺りに関係なさそうな気がする

あと上祐ってそこまで「天才」でもない気が……
間違いなく優秀であるけれどもオウムの中だと学歴も宮廷じゃないってだけで
一段劣ってる気がするのだが
874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:31:47.17 ID:to7bj5Ns0: 拳銃持ってれば大概の奴は勝てるだろ。いらん事を聞かん様に耳栓してれば完璧だな。
875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:33:04.78 ID:ARH/xLQq0: ああなんだID:JcVO2AUB0ってオウムと創価嫌いなんだ
んじゃあなんでその創価のバックグラウンドだったり
オウムの信者の中に後藤田の後援会長をやってたり
疑惑レベルだけれど自民党の石原の家族が関係してるなんて情報もあったりする
自民党の宣伝をしてるの？
論理的に考えたらオウムに利用し利用される関係が自民党なのに
カルトの力を借りてまでぷらすにゃん丸出しでスレチな自民アピールしにきて
結果的に議論にすらならなくて負けて醜態さらしてまで何がしたかったの？
具体的に教えて

>>870
追記だけれど上祐が凡才ってわけでもないし
オウム信者だったわけでもないから勧誘されたこともないんだけれど
なんとなく信者間の人望ってなさそうに見える

むしろ人望的なものだったらまだ洗脳とけてない新実の方が
876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:38:35.89 ID:JcVO2AUB0: 全く論理性皆無の人に絡まれて最初の問題提起がなくなったが
最年少ってそれほど重視すべきパラメーターなのだろうか？
例えば最年少で公認会計士になったり、最年少で千葉大学に入った高校生のその後は？
最年少は確かに評価を全くしないという指標ではないが
そこにプライオリティを置くのはどうだろうという認識
877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:38:54.26 ID:ARH/xLQq0: ぷらすにゃん丸出しの子がスレチな事つづけてるけれど
そのままレスしてていいから、相手してあげるから可哀相だし

勧誘シリーズ
なぜオウムに入ったか
一番多く殺人に関わってていまだに洗脳とけてなくて
拘置所から文書飛ばしまくってる新実の場合
全部wikiからだが

麻原きっかけで入信
要約すると親しみやすくてもとめてたものだったから、か？

麻原に惹かれたのは、他の宗教の多くが「神の啓示を受けた」とするものが多いのに比し、
麻原は自分自身で修行をし苦難を乗り越えた「どこにでもいるような人」であったからだという。
最初のセミナーで、新実はその雰囲気が自分自身が求めていたものと直感する。
878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:42:11.20 ID:XpMjITcs0: >>196
手かざしで5センチくらい離れた相手に熱を感知させるのなら俺でもできるぞ
授業中前の席の奴にイタズラで使って「赤外線」って呼んでたけど
これってそんなに凄い芸当だったのかｗ
879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:42:16.33 ID:TxZPoq2n0: 一般論として悩みを持つ者同士が集まり語り合うのは良いことだと思うけど、
オウムは教祖の歓心を求め外部への敵意を強化させただけだった
ネットも同じだね
寂しい者同士が傷付け合うことで自分の存在を確認する
インテリの仮面を捨てて出会い系にでも行けばいいのに
880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:42:45.40 ID:JcVO2AUB0: まあ、レッテルはりの人は論理性の前に行動経済学でいう限定合理性という問題を認識すべきだと思うが、、、
881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:43:14.52 ID:ARH/xLQq0: うーん
ぷらすにゃん、またねつ造をしてるなあ
一応ちゃんと確認をしてきたがなぜリアルタイムでナチュラルに捏造するのだろう
記憶力が足りないって情報分析ができないってレベルじゃなんだよなぁ

ID:JcVO2AUB0
>>876
＞全く論理性皆無の人に絡まれて最初の問題提起がなくなったが
>>789の俺にたいして絡んできてるの
ぷらすにゃんの>>796なのだが、やっぱり馬鹿なんやろなぁ

あ、プラスにゃん質問してあげたから逃げずに答えようぜ
もう勝負ついてるから気楽に答えてみな
882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:43:44.28 ID:JcVO2AUB0: >>881
早く対偶を証明して
883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:44:58.56 ID:JcVO2AUB0: >>881
私が返信してるのは794だよ
884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:45:42.38 ID:ARH/xLQq0: >>878
腹が痛い時に意味もないのに手を当てるとかそんなもんなんだが
いわゆる教祖様扱いの人が末端にあわず偉ぶってるなら心酔しなくても
雑誌に出てくるようなレベルが、一見さんに親しみやすく声をかけて、
ってだけでコロっといったのがオウムだと思ってる

大体wiki見ててもそうだし生だらの動画みててもそうだが
親しみやすさを与えて引っぱってるのがオウム
885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:48:13.42 ID:ARH/xLQq0: うーん>>794も俺なんだよなぁ
てことでぷらすにゃんから絡んできててって認めたってことで
ID:JcVO2AUB0
>>876
＞全く論理性皆無の人に絡まれて最初の問題提起がなくなったが

これ、ぷらすにゃんが意図的に捏造したか
たんに頭が弱くて忘れたか、そもそも記憶力が皆無なんか理由がどれでも構わないが
ぷらすにゃんがリアルタイムで事実無根なことをいったってことで一致したんだよね

なんで恥に恥を上塗りするのかなあ

んでぷらすにゃん、オウムと持ちつ持たれつの自民党持ち上げして何がしたいの？
886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:49:24.03 ID:JcVO2AUB0: >>885
対偶を証明して
887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:50:43.95 ID:ARH/xLQq0: さて馬鹿故に連呼しかできないぷらすにゃん、落ち着いて１つ１つ質問に答えていこうね

ぷらすにゃんをよそにスレの本題に近く
なぜあの人がオウムに入信したのか

青山弁護士のケース

通勤電車が原因で発症した腰痛の治療のためにヨガ道場に通い始めたところ、
それがオウム真理教の主催しているものであったことから麻原彰晃の著作を読むようになった。
本人談によれば、このヨガ道場での修行で腰痛が快癒したという。

大阪の道場だから上祐と関係ないし
あっさりとこれしか書かれていないせいか麻原とのつながりも薄い感じ
サリンでも反対したらしいし、なんかあまり信者としてキャラ濃くないな

次いってみよう
888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:52:20.43 ID:3yEeDNVx0: 当時から麻原の脳波は、理工系の大学院の博士課程まで修めた男性幹部信者が採取していた。
彼は後にサリンプラントの製造に関与して逮捕されるが、10年以上経って、私に告白したことが
ある。それは、こんな内容だ。
「麻原の脳波を採取していた当時、気になっていたことがある。それは、麻原の脳波は解脱者の
ものではなく、私が知っていた精神異常の脳波とよく似ている」
彼は、その事実を言えずにいた。教団は「解脱者の脳波」だと宣伝していった。その後、私
は、臨床検査技師の資格を持つ女性からも、同様の話を聞いた。
889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:53:17.01 ID:ARH/xLQq0: 論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？

早川のケース

これも特に記載がないが上祐繋がりじゃなさそう

1986年に阿含宗を退会し、同年4月にオウム神仙の会に入会し1987年11月1日に出家。
青年層が多いオウム幹部の中にあって数少ない中年であり、
教祖の麻原よりも年上である（麻原よりも年上の幹部信徒としては
他に大内利裕や林郁夫、後述の波野村事件で早川とともに逮捕された満生均史らがいる）。

麻原より年上だし心酔してる感じもしないし
横領で社会から居場所なくして逃げた感じかねえ？
890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:55:29.90 ID:U3Y6X6qJ0: >>884
サンクス　把握した
俺がこの芸をどっかの宗教法人に売り込んだら
ザンスカール帝国の女王になれるかもしれんな
891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:57:25.15 ID:ARH/xLQq0: 論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん

民主党の議員でかつ自民とべったり官僚が国を傾かせることに警戒し
告発をしようとした当日に刺殺され、かつ、その当時もっていた資料が出てこない
石井議員と刺殺つながりの村井のケース

村井も何かしゃべられたら困ることがあるから刺殺って話題あったけれど

1986年5月オウム神仙の会に入信する。
入信理由は「かもめのジョナサン」の心境になったから。
1985年4月に職場結婚した妻と1987年6月、夫婦で出家するが、
1990年、ステージの違いを理由に協議離婚した。

入信理由がさっぱりだが上祐と関係なさそうというか
立場的に映像を見てるとむしろ上祐がこの人の下な気がする
892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:57:47.74 ID:JcVO2AUB0: まず対偶を証明しないと議論は進まないからレッテルはりの人は証明してから
最年少で弁護士試験合格はどのくらいすごいかを定量化して考えようという話
問題を解くためには分解した方がいいから最年少で合格、スポーツなら最年少でゴールなり出場がどの程度のちのキャリア形成に有用だったかを評価しようという話
893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 15:58:32.99 ID:JcVO2AUB0: >>891
対偶を証明して
894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:00:06.00 ID:JcVO2AUB0: >>891
行動経済学でいうところの限定合理性をぐぐって調べて
895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:00:56.99 ID:FEiIgmYR0: 一番下見たらキチガイが暴れててワロタ
896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:02:00.70 ID:ARH/xLQq0: 論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん

>>890
そこに至るまでの間「こんな立場の人がこんなことしてくれるなんて」的なギャップがあると
親しみやすい行動もカリスマに変わるから、なんらかで立身出世できたらあるいは……

なぜ入信したのかケース

見た目から今じゃオウムのエグザイル系と呼ばれてる井上
ただし公判中に童貞であることを告白してねらーから手の平返しの支持を受けてる

高校1年時に阿含宗に入信したが、2年時の1986年にはオウム神仙の会に入信する。
1988年、京都の私立洛南高等学校を卒業し、3月1日に出家。
合格していた日本文化大学法学部には入学手続きを取ったが通学せず、夏休みに同大学を中退。

高１から宗教に入信したのがきっかけとかただの宗教ヲタク？謎
897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:05:35.45 ID:ARH/xLQq0: >>895
ナチュラルにキチガイとナチュラルにキチガイであることを自覚できていない子ならここに↓
論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん

中川智正のケース
自ら医師免許を返上という前例のないパターンの人

オウムとの出会いは、医師国家試験合格から就職までの空いた期間に、
ほんの興味本位で麻原のヨガ道場を覘いたことが発端となっている。

どこのヨガ道場かわからないから上祐の可能性もあるのか？
でも裁判中のこの叫びから見ると上祐相手じゃない気も

洗脳から覚めて中川の麻原に対する思い

中川は、麻原の公判に証人として出廷した際、
「サリンを作ったり、ばらまいたり、人の首を絞めて殺すために出家したんじゃない」
と麻原に対して叫んだ。
また最終意見陳述では「一人の人間として、医師として、宗教者として失格だった」と謝罪した
898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:06:32.29 ID:JcVO2AUB0: 最年少の話→その業界でトップクラスまたはそれに近い評価を受けてる人は最年少で合格したり、最年少でその業界に入ってるかという話
ただこれは顕在化してる面での話
最年少で合格したから潜在的な能力を担保されてるが、最年少で目立ったゆえに潜在的な能力を評価されず顕在化されなかったという議論もできる
ただ顕在化した事象を定量化して評価するのはできるが潜在的な数値をどうやって客観的に評価するのだろうか？
899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:07:42.49 ID:JcVO2AUB0: >>896
論理的な話をするために論理学に基づいて対偶を証明してください
900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:10:20.21 ID:ARH/xLQq0: 論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん

サリン作ったのに地味な扱いの土谷の場合
入信のきっかけが書いてないから、いったん両親が土谷を奪回してそこから再度入信するまでの経緯
街宣車つかったりまるでウヨクのような行動してたんだねオウムって

中村昇・井上嘉浩・青山吉伸・林泰男（小池泰男）らが仏蓮宗に街宣車まで動員し
連日押しかけて土谷の解放を求め、教団顧問弁護士でもある青山の名で人身保護請求を申し立てた。

さらに出家後、大学生を勧誘する立場となったようだ

1992年7月からは石川公一とともに大学生を対象に勧誘する「学生班」の中心人物となり、
国立大学を中心に、大学図書館へのオウムの書籍の寄贈や学園祭での尊師説法会の企画・立案を実行した。
901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:12:50.04 ID:ARH/xLQq0: 論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん
オウムの宣伝をすることで自民党信者のぷらすにゃんにとっての利益って何があるの？
逃げづづけても今更なんも取り繕えないよ？

いわゆるwikiによると一般人を引きいれる腕№１だった飯田エリ子の場合

1984年、健康のためにヨーガ教室鳳凰慶林館に通い始め、
会社の同僚であった石井久子を誘いオウム神仙の会に入会。
その後、保険会社を退社して出家した。

よくわからんが健康のために通ったってだけ？
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:16:31.51 ID:ARH/xLQq0: 論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん
オウムの宣伝をすることで自民党信者のぷらすにゃんにとっての利益って何があるの？
カルト支持者であることを公言しちゃってスレ荒らしてまで何がしたかったのか教えて？

本題である上祐の場合
オカルト雑誌『トワイライトゾーン』に掲載されていた麻原彰晃の空中浮揚写真記事をきっかけに、
1986年に、同誌で紹介されていた麻原彰晃主催で後のオウム真理教となるオウム神仙の会に入会する。

以下wikiを見ても積極的に信者勧誘、というより
事件や選挙でことごとく麻原に噛みつて結果左遷されました
だがしかし左遷のおかげで血なまぐさい事件に関わらずに済んだ
って感じなんだよなあ

カリスマなさそうなんだが
903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:16:39.65 ID:JcVO2AUB0: 司法試験合格の話→まず前提として個人ごとに生年月日に違いがある
なので生年月日によって最年少という称号を勝ち取れなかったケース
また年度ごとに難易度が違うのでその難易度をどうやって格付けして評価するのかという話
そして司法試験を意識して主体的に勉強したのがいつからかという話
例えば司法試験を受けて弁護士になりたい人はそれだけを勉強すればいいが
財務省に入って在学中に取ればはくつけできて出世競争が有利になるという考えの人は司法試験にそこまでリソースを割けない
904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:17:23.48 ID:JcVO2AUB0: >>902
論理的な話をするために論理学に基づいて対偶を証明してください
905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:19:03.79 ID:qZbPfh410: >>3
まーな
上祐なんて理系の憧れの宇宙開発事業団を退社してオウムに入ったからなｗ
906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:19:11.84 ID:ARH/xLQq0: 論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん
オウムの宣伝をすることで自民党信者のぷらすにゃんにとっての利益って何があるの？
カルト支持者であることを公言しちゃってスレ荒らしてまで何がしたかったのか教えて？

土谷とともにサリンの製造をした遠藤の場合
本を読んで麻原に心酔しましたってことかね

1988年に教祖の麻原彰晃が出版した著書「マハーヤーナ・スートラ大乗ヨーガ経典」の広告では、
推薦文を寄せた読者の一人として写真とメッセージが掲載されている（肩書きは「京都大学大学院生」）。
その中で遠藤は、「一切のものは原因と結果の連続に過ぎない」という麻原の言葉に、
長く心を縛り付けていた重荷から開放されるような安らぎを感じ、
ここまで真理を公開した麻原に何とか報いなければならないような気がしたと述べている。
907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:20:50.06 ID:JcVO2AUB0: 問題というものは分解してから解答するのが楽なんだから
詭弁で論点をあやふやにせず
ちゃんと論理学に基づいて対偶を証明すれば話はまえに進みますよ
908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:21:33.52 ID:ARH/xLQq0: 論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん
オウムの宣伝をすることで自民党信者のぷらすにゃんにとっての利益って何があるの？
カルト支持者であることを公言しちゃってスレ荒らしてまで何がしたかったのか教えて？
もう答えられなくなって逃げるしかないなんて可哀相だよぷらすにゃん
どうしてそんなにオウムの宣伝したいの自民党信者のぷらすにゃん

>>905
昨日少し話もあったが
いわゆる組織に入るより自由に研究できて社会経験のない人にとって
やりたいように研究を企業より自由にできるって時点で魅力あったのかもな？

主要幹部のｳｨｷ見てきたが、上祐に勧誘されて
って感じの人が見当たらなかったな
909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:24:04.71 ID:ARH/xLQq0: 強いて上祐に勧誘、といえば都沢和子、ぐらいか

論拠を提示してID:JcVO2AUB0ぷらすにゃん
なんでオウムと持ちつ持たれつかつカルト創価とべったり自民の宣伝してるの？
あきらめちゃったの？負け続けたからって気力削がれすぎだよぷらすにゃん
オウムの宣伝をすることで自民党信者のぷらすにゃんにとっての利益って何があるの？
カルト支持者であることを公言しちゃってスレ荒らしてまで何がしたかったのか教えて？
論理的に話ができないことなんてとっくに決着ついてるから
今更感情的に逃げ続けなくてもいいんだよぷらすにゃん

ぷらすにゃんの今の需要って、どうして自民党を宣伝するために
敵地であるケンモウで暴れてアピールしてるのって事だからねぷらすにゃんたまに来る人が俺としか会話してないからって拗ねるなよ
ぷらすにゃんが嘘付いたりあまりに現実と違うことをいったり
逃げてるからみんな呆れてるだけだから気にするな
910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:24:11.78 ID:JcVO2AUB0: 詭弁のガイドライン
9
自分の見解を述べず人格批判する
10
あり得ない解決法を図る
11
レッテルはりをする

特にこの傾向が強い
911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:25:20.53 ID:JcVO2AUB0: 13
勝利宣言をする

これも、かれの書き込みを見ればわかる
912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:28:00.88 ID:ARH/xLQq0: ぷらすにゃんが馬鹿すぎて壊れたレコード状態になってるから飽きてきたなぁ
馬鹿なりに論理も情報もいらないぷらすにゃんの感情を説明してごらん？
つっても壊れたレコードだもんなぁ

宗教ヲタクのもう１人岡崎の場合
電話をしたらまさかの麻原が直接出てきて
悩みを見抜いて受け止めたから、的な感じだね

麻原本人が電話口に出たことが機縁となる。
岡﨑はこの時、今までの修行や宗教遍歴を語り、
更に、「私はセールスなどで相当の悪業を積んでいると思いますが、
それでも解脱はできるのでしょうか？」と、
今生で自己の解脱が可能か否かも尋ねた。
すると麻原は、「はい、できます。あなたがそう思っている時点から、
あなたの罪は消えています。それはもう、解脱を求めようとする時点から、
その道に入っているんです。あなたにも解脱はできます。」と、
麻原の言葉によって、「ああ、この人は違うな。本物かもしれない。」と、
入信の決意に変わった
913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:28:18.40 ID:JcVO2AUB0: 詭弁のガイドライン
3自分に有利な将来像を予想する
4主観で決めつける
5資料を示さず持論が支持されてると思わせる

これも、かれの書き込みを見ればわかること
914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:29:47.36 ID:JcVO2AUB0: まずご自身の論点を整理されてみては？
私は対偶を証明してと簡単な主張を繰り返してるのですが、、、
915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:31:53.74 ID:JcVO2AUB0: 6
一見関係ありそうで関係のない話を始める
7陰謀であると力説する
916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:33:52.31 ID:JcVO2AUB0: 8
知的障害をおこす
「なに犬ごときにまじになってんのバーカバーカ」

これに似た書き込みは彼の書き込みに散見されますね
917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:35:39.06 ID:JcVO2AUB0: さて、彼の書き込みから詭弁のガイドラインにいくつあてはまるのか指摘してらみましょうか
もちろん私の書き込みから指摘してもらっても良いですよ
918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:40:51.98 ID:JcVO2AUB0: 13の勝利宣言をするは912の彼の書き込みを批准すれば、わかりますね
「ぷらすにゃんの書き込みも壊れた羅針盤見たいで、飽きてきたなぁ」

これを通訳するとぷらすにゃんとは私を指している
後の文は、私は勝利したけど暇潰しで相手のしてるけど飽きてきたとよみとれる
これをより簡単な文にすれば
「俺が論破して勝利したけど暇だから相手してるけど飽きた」
どうやら912以前に勝手に勝利宣言されたらしい
919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:43:58.63 ID:JcVO2AUB0: ちなみに羅針盤を簡単なトラップ

これを指摘してバカにしてきたら詭弁のガイドライン
14 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

に該当する
920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:46:29.51 ID:JcVO2AUB0: 早くレッテルはりさんは無意味な書き込みをして、詭弁のガイドラインに該当する書き込みしてくださいな
ちなみに私は今まであげてません
ノイズを少なくするためsage進行
921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:49:07.89 ID:JcVO2AUB0: >>895
レッテルはり
922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 16:53:51.48 ID:Ca6Ylp9cO: 喜べチョンモメン
心強い味方ができたぞw

上祐「ネトウヨはオウムとそっくり！彼らはでっちあげ他人を見下し優越感に浸る」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1426990322/
923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 17:47:57.80 ID:9TTNq80fO: >>216
17歳の右翼が社会党の委員長を刺殺したのもあるよ
924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 18:09:01.25 ID:JcVO2AUB0: 藁人形論法も分割のごびゅうも合成のごびゅうもある
ここまで詭弁のガイドラインが多いと指摘するのも一苦労
925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 18:11:01.26 ID:w0QqJ0xU0: 弁護士というエリート肩書きも併せ持つ新尊師が最強
926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 18:22:55.25 ID:JcVO2AUB0: 私の書き込みを見ればわかるが
命題に対する対偶は
「論理性がある人なら、今の政権がそうかの助けがあって成立したことがわかる」ということが導かれるからそれを証明してという話
とてもすっきりしている
レッテルはりさんは詭弁のオンパレード
彼は議論するさいに詭弁のガイドライン、藁人形論法、分割のごびゅう、合成のごびゅうを正しく認識すべきだろう
927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 18:32:37.90 ID:JcVO2AUB0: 例えば対偶にあたる証明ができなくても
証明ができないからはっきりしたことはわからないというのが誠実な態度
彼は証明できないならそういった態度を示すと思ったがなぜか人格批判やレッテルはりのオンパレード
はっきりと証明できないからと言ってなにか結論がなければ勝ち負けが決まるわけではない
証明ができなければ判断する材料がないからわからないで済む話
この場合証明できないから論破という話ではなく、現時点ではデータがないのでなにも言えないで済む話
928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 18:35:17.14 ID:Io3Sxms40: >>6
在特豚に明らかにディベートで負けて
挙句の果てに自ら逃げ帰った橋下がなんだって？
929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 18:51:47.00 ID:JcVO2AUB0: >>881
例えなこれは藁人形論法のいいお手本
事実てして794に対してしか言及してないし789に対して返信してる事実はどこにもない
論点の始まり794なのになぜか言及してない789に触れる
藁人形論法とは相手が主張してないことをさも相手が主張してるように誤解させること
930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 19:27:18.86 ID:SNsemVvF0: >>23
ゼミの教授が「藤木英雄と渥美東洋は真の天才だ」って言ってたわ
931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 19:37:58.42 ID:xZL5YlhL0: >>23
いや、、オウムの青山は現役合格な点は凄いけど
別にそういう人は毎年いるわけで、
青山を論破したからってこのスレで言われてるような法学者としての天才性の担保にならないだろ。。
932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 19:42:11.56 ID:nDCUhFx30: まだやってんの？
晩飯作って風呂入って晩酌しながら開いたらびっくりした
933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 19:51:04.47 ID:JcVO2AUB0: >>932
相手が詭弁を弄して印象操作しようとしたから当たり前ですよ
詭弁とは何かを指摘したまで
934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 20:55:01.65 ID:V9Rb35Mu0: >>586
あー、青山が今の有事の法解釈なんていうのか見てみたいわ。
935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/22(日) 21:55:41.36 ID:tnHRxfu00: 遠隔操作事件の遠藤弁護士はネットではアホ弁護士扱いされてるけど
あの人も東大助手で刑訴研究室で将来を嘱望されていたという話を聞いたことある

おまえら無能扱いするけど
936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 01:43:29.80 ID:AW8XRgUE0: なんか凄いのが沸いてるな
オウムスレに相応しい
937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 02:07:15.20 ID:+f7NWuwq0: >>1
堀江貴文橋下徹やったら勝てるやろw
そいつら以上の基地外やからな
938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 03:06:12.49 ID:fpqK98UU0: >>6
橋下は不利になるとキレるから次点でもなんでもない。
司会者が贔屓して議論打ち切ったりするから、強く見えてるだけだよ。
939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 03:57:23.88 ID:q/jLTL/V0: >>143
警察の事情聴取というデリケートな問題ｗｗｗ
940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 13:06:32.59 ID:mp/yYddS0: >>936

ID:ARH/xLQq0か
詭弁のガイドラインのお手本みたいなやつだな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 13:10:05.57 ID:ZizAfmrZ0: 弁護士も医者も科学者も宗教学者も警察官も自衛官もみんな騙した麻原が最強
942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 14:05:34.72 ID:03S/7eJU0: >>1
公務員にすら嫉妬する嫌儲のド底辺が勝てるわけねえだろ
943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 14:16:57.96 ID:IiM2R/3E0: >>857
上祐は初期の頃、大阪の支部長だった事がある筈
確か1988年あたりでかなりな説得してた。美人の飯田と都沢は
男性信者獲得に多大な功績。若かった井上嘉弘がその道では一番な印象。
944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 14:41:01.08 ID:CFA2Hrlz0: 同じ早稲田でも橋下よりも上祐の方が賢そう
945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/03/23(月) 15:37:53.56 ID:rqXlOJzY0: 法の華三法行とかライフスペースの元信者は今も信仰を持ち続けてるのかな