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【速報】マイナンバー拒否可 [転載禁止]©2ch.net [705573244]->画像>2枚


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1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0219-4EDo):2015/11/26(木) 18:02:31.84 ID:ryNoDmdE0

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否する動きがある。
個人情報のひも付け範囲が広範で、個人情報流出の恐れがあるうえ、
誤配達や誤交付が相次ぎ、制度の信頼が揺らいでいるから、
当然の反応と言える。

行政手続きでのマイナンバーの利用は、2016年1月から始まる。
悩ましいのが、従業員が拒否したときの会社の対応である。

国税庁に続いて、厚労省も雇用保険業務について、
従業員がマイナンバーの提供を拒否した場合のQ&Aで、
従業員が拒否した場合、会社は記入しないで提出しても良く、
記入がないからといって受理しないことはないし、
罰則もないとしているので、まずは安心だ。
会社として強制する必要もないし、強制できないので、
「法律で決まっているのでマイナンバー提供に協力してほしい」とお願いして、
それでも駄目なら、経過を記録しておけばいいだろう。
http://www.data-max.co.jp/post_50_1125_11_ymh_1/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-V2Tz):2015/11/26(木) 18:04:23.33 ID:3tENxgnHd
こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
    __
  ヽ|__|ノ    モォ
  ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-kN1j):2015/11/26(木) 18:05:07.75 ID:f+jP0+240
受取拒否したってマイナンバーは発行されてるだろ
本人が番号知らないだけで

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-V2Tz):2015/11/26(木) 18:05:11.61 ID:woicYi5+d
そんな訳のわからん社員は解雇

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a9-eDoY):2015/11/26(木) 18:05:28.37 ID:svcwNoPW0
じゃあ出さなくてもいいよね

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a236-k5KW):2015/11/26(木) 18:05:47.93 ID:Ks/jh04/0
受け取り拒否を違法化すればいいじゃない

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1cb-k5KW):2015/11/26(木) 18:05:47.94 ID:r1ZTaZYp0
ジャップは確実にナンバー流出させるよ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-k5KW):2015/11/26(木) 18:05:54.61 ID:zaAuaKZCM
郵便局員「拒否られたからこれどっかに売ったろ」

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 18:06:43.25 ID:wrMhWMj/p
制度反対したいなら反対派の議員になるかその議員に投票して当選させろってはなし

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3df-hYmv):2015/11/26(木) 18:06:52.67 ID:hbBYSRxM0
もうカード申請しますた

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fd93-MGFl):2015/11/26(木) 18:07:03.49 ID:YHDpUyR+0
ただでさえ賛否両論になるの分かり切ってる制度なのに
なんで超適当でとにかくやるってな対応で不信感全開で煽るような感じでスタートしちゃったの?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c598-5dey):2015/11/26(木) 18:08:03.88 ID:B0b/hx5u0
受け取り拒否しても番号自体は既に割り振られてるのにアホなの?

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-5dey):2015/11/26(木) 18:08:46.36 ID:eh+cuT87d
でも社畜は提出するんだろ?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd0-k5KW):2015/11/26(木) 18:10:53.72 ID:xAnXXQraM
アノニマスとかがハッキングして大規模流出とかならないよね、

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd0-3bgB):2015/11/26(木) 18:11:23.31 ID:batrAQi9M
その程度の羞恥レベル

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MMfd-kN1j):2015/11/26(木) 18:12:33.23 ID:Al5joXvrM
番号は強制付与だから仕方ないけど、カードは免許あるからいらないわ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0970-Nxg7):2015/11/26(木) 18:12:59.48 ID:V5nm+/BJ0
雇い主へのマイナンバー通知拒否ができる、ってことだろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 797b-Qatl):2015/11/26(木) 18:13:46.51 ID:+xZMVSAk0
拒否とか関係ねえから

国や役所が管理するだけ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b782-Cu3X):2015/11/26(木) 18:14:01.31 ID:XANvQVWZ0
会社に伝えないってできるのか

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b7c-vcEw):2015/11/26(木) 18:14:19.16 ID:t1jSWTET0
へー
しかしこれでは意味がなくなるから、そのうち強制するだろうな

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9ea-XOp2):2015/11/26(木) 18:14:27.21 ID:8kVtvK/50
付番されて様々な情報が紐付けられることがリスクだからなあ
カードを拒否しても

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 18:17:14.17 ID:MvJ+bk/8p
>>17
就業規則で義務化して懲戒処分食らわせればいい

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb38-vcEw):2015/11/26(木) 18:17:36.31 ID:SWtmBzGQ0
住民票にマイナンバー表記されるし免許証あればいらなくね

税金もったいねーシステム

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c3-VeSj):2015/11/26(木) 18:17:58.33 ID:LvrKHneS0
バイト先に請求されたんだが?
出すしかないよなあ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02c3-V2Tz):2015/11/26(木) 18:18:42.91 ID:r+QOGXiA0
>会社として強制する必要もないし、強制できないので、

何を根拠に言ってんのかな
給与払ってるなら会計に必要だろ
タダ働きしてくれるなら要らんだろうけど

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb38-vcEw):2015/11/26(木) 18:19:41.37 ID:SWtmBzGQ0
>>24
俺も速攻で漏れそうで怖い…
漏らしたら罰則っての強化して欲しい

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1338-rIaf):2015/11/26(木) 18:20:15.68 ID:Waz9RxZz0
マイナンバー通知カードを受け取ってしまったら管理する責任はあるし落としても悪用され被害を受けない限り変更されない
なら通知カードは受け取らないほうがいい
マイナンバーは住民票とってそれを使えばいい

どのみち保険証と統合されるとの話があるのでどのみち再発行になるので今受け取っても意味ない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx8d-eo3P):2015/11/26(木) 18:20:41.85 ID:oUq7gKaYx
自分の行政手続きが面倒になるだけ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 05a0-VeSj):2015/11/26(木) 18:22:01.72 ID:rAV17lgQ0
お前らのニート歴も全部記録されるからな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41d9-k5KW):2015/11/26(木) 18:22:38.99 ID:/OXkVPVO0
>>14
ファイアウォールがあるんだぞ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-V2Tz):2015/11/26(木) 18:23:11.48 ID:1yMp8n7TM
>>25
従業員の拒否がするなら書かなくて良いよ、税務署で調べるから、ってことでしょ
拒否する奴はヤマシイところがありますって宣言してるようなもんだし

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/11/26(木) 18:23:48.79 ID:rETocZ+3
>>27
番号が記載されたカードはすでに存在してる訳だけど、他人に管理任せた方が安心てこと?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6e0-kN1j):2015/11/26(木) 18:24:06.50 ID:f+jP0+240
金融機関へのマイナンバー通知も拒否れるならいいんだけどなw

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-hoBu):2015/11/26(木) 18:24:17.51 ID:N6b4OB5jK
政府組織の非効率性は異常
何やっても色々問題起きる

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-Z8gh):2015/11/26(木) 18:27:01.43 ID:YeDEO7VI0
世界的にも、どんどん国家様が人民を管理するシステムが進んでいくなぁ
どこまで行くんだろうか
SF小説や映画のようなディストピアも近そう

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1338-rIaf):2015/11/26(木) 18:27:08.93 ID:Waz9RxZz0
>>32
役所に返されて破棄される決まりになってる

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/26(木) 18:27:47.75 ID:n9PCcuLC0
受け取り拒否したからってナンバー割り振られないわけじゃないんだぜ?
しっかり登録されてるから

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05a6-k5KW):2015/11/26(木) 18:28:49.74 ID:4zho7R+v0
転送にしてても届くの(^_^;)?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1338-rIaf):2015/11/26(木) 18:29:39.07 ID:Waz9RxZz0
>>37
だからカードはいらんのよ
番号さえ知ってればいい

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-ieg7):2015/11/26(木) 18:31:06.89 ID:/j+z85CXa
>>39
なら捨てたらええやん
郵便屋さんを困らせるなよ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edcb-VeSj):2015/11/26(木) 18:31:37.10 ID:XHNRY5/d0
拒否したカードの処分を民間委託→不法投棄で野ざらしor転売

これありえるだろ。受け取った方が安心じゃね

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/26(木) 18:32:46.29 ID:y/fBXZNJp
まだこねえんだけどどうなってるの?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e136-0TIS):2015/11/26(木) 18:34:01.31 ID:esLMpu9Z0
忙しいから受け取りとか無理

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1338-rIaf):2015/11/26(木) 18:35:05.66 ID:Waz9RxZz0
>>40
受け取った以上管理する義務があるのにそんなことできるわけないでしょうが
それこそ後が怖いわ
郵便屋さんは1週間預かった後機械的に役所へ返すだけだよ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5cb-NN/g):2015/11/26(木) 18:35:23.53 ID:bISolQsQ0
ITドカタ時代にデータベースやらされて、DBの基礎理論かじってた俺的には
この制度は番号が流出かなんかしようが、氏名マスタと住所マスタへのアクセスを死守して
結合させなきゃいいと楽観的に考えてる
つか、人間という情報セットに通番ふらない事の方がいろんな情報処理めんどくさくてデメリット多いんじゃないかと思ってる
元ITでも、底辺PGだから言えんのこんくらい

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/26(木) 18:35:31.67 ID:9kVpf0ITa
タイミングが合えば受け取るけど一向にその機会がない
かと言って再配達は尼じゃないからする気はない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bcb-VeSj):2015/11/26(木) 18:36:12.88 ID:hT9HFdGU0
会社の経理へ教えるのを拒否は自由て話なのに
受け取り拒否の話関係ないから

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-Rg1G):2015/11/26(木) 18:36:40.72 ID:Q6oDzVi5d
お前ら底辺の情報なんか誰も追わないから安心しろ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd0-vcEw):2015/11/26(木) 18:37:39.12 ID:wcIHKjwoM
まったく必要ないって言ってるようなもんだろ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5cb-zdkW):2015/11/26(木) 18:38:39.77 ID:nW7UU4N+0
>>45
ほんこれ
分散管理がきっちり出来てればマイナンバー漏れてもなんの影響もない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bcb-VeSj):2015/11/26(木) 18:39:06.13 ID:hT9HFdGU0
漏れるも何も、秘密の番号ではないんだつの
他人である、公務員でもなんでもない会社や
自営なら取引先に教えるんだから
いわば公開のものを秘密と言ってる時点で意味不明

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bcb-VeSj):2015/11/26(木) 18:39:41.33 ID:hT9HFdGU0
>>27
ちがうてw

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cc86-5dey):2015/11/26(木) 18:39:43.83 ID:L7P6XN1e0
これって暗証番号とかパスワードはないの?
番号漏れただけでダメってアホくさいと思うんだけど

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 18:40:05.83 ID:+QunaoLBp
NHKみたいな対応だな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bcb-VeSj):2015/11/26(木) 18:40:42.78 ID:hT9HFdGU0
>>33
口座連動は2年先の2018年から。
しかも当面は拒否も自由。

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b71-JJIl):2015/11/26(木) 18:41:36.67 ID:z5k2EL590
総務「こいつマイナンバー拒否かよめんどくせえな」
人事「こういうブサヨっぽいやつがいるとあとあと面倒だから次の更新で切るか」

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b4f-QYLA):2015/11/26(木) 18:43:50.71 ID:HIYLMMRU0
利権ゲットしたいだけの糞システムだから一般国民は呆れてるのよ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1338-rIaf):2015/11/26(木) 18:46:26.70 ID:Waz9RxZz0
個人情報は分散管理されるが利用歴はマイナポータルに収取されるから自分のマイナンバーの行政の利用歴は見れるよ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sabe-k5KW):2015/11/26(木) 18:46:54.50 ID:d/xYXrusa
電話の発信者番号の通知も散々難癖つけられてたけど今やあって当たり前のものになった
そんなもん

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d017-VeSj):2015/11/26(木) 18:48:52.61 ID:kgrMQQp20
平日に来られて受取りできるわけねーだろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-SUWM):2015/11/26(木) 18:56:35.12 ID:u5laziUKd
そりゃお前今年だけの話やろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b77d-FW5d):2015/11/26(木) 18:58:41.24 ID:atKf7iHY0
とりあえず、カードの申請はやめておく、バカらしくて冗談じゃないよ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-EN3q):2015/11/26(木) 18:59:53.41 ID:vZZkSbtir
郵便局が一年で一番忙しい11月後半から普段の100日分とかの書留投げつけられて「交付2ヶ月位遅れてあと10日位しないけど今月中に配れいいから終わらせろミスしたら晒すうるさい反論は許さねえ」
というのが総務省だか安倍政権のやり方

過去例がないくらいに酷い
つうか間に合わないです物理的に
なんつーかワタミを登用するだけの事はあるわ彼ら

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM19-V2Tz):2015/11/26(木) 19:00:36.09 ID:NI2I33VBM
国が勝手に管理して運用するから
お前らには本来なら教える必要もないんだが
後から文句言うだろうから郵便で通知しといてやるけど
ナンバー漏れたらお前らの自己責任な
無くしたり落としたり盗まれたりすんなよ
阿部

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 72cc-VCLr):2015/11/26(木) 19:01:15.31 ID:J3bgtqw50
>>56
ウヨのほうが反対してない?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd0-k5KW):2015/11/26(木) 19:05:23.08 ID:ubB+xUQdM
またデータマックスか

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 19:05:45.74 ID:MvJ+bk/8p
>>65
ウヨサヨというかyoutubeに職質動画上げてるような屁理屈野郎だな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf6-zzvR):2015/11/26(木) 19:09:30.96 ID:JSOZvjJ10
雇用者使用者両方にメリットがない
何で色々紐付けしたクリティカルな情報を日常的にやりとりせざるを得ないアホ仕様にしたんだ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e176-k5KW):2015/11/26(木) 19:10:27.21 ID:a6gjH0e30
社畜は拒否できない模様

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-Z8gh):2015/11/26(木) 19:12:13.74 ID:YeDEO7VI0
>>65
リバタリアニズムだからな

右の政治家でいえば、名古屋の河村たかしが反対してるな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/26(木) 19:13:08.08 ID:4Bn2l0kip
>>30


72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f4c3-vcEw):2015/11/26(木) 19:35:17.10 ID:Q5o2k1s20
受け取り拒否してマイナンバー不要論を掲げたいんだろうけど、
こいつら行政の業務効率化なんて考えてないんだろうな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9ea-kIEv):2015/11/26(木) 19:36:26.18 ID:FemEVSAS0
>>56
更新ってなんのことかなと思ったら派遣か
自然にその発想が出てくるのは気の毒だな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM41-vcEw):2015/11/26(木) 19:37:01.62 ID:QjNwhpzZM
お前らホントにソース読まないのな
拒否ってのは勤務先への提供のことだぞ
大丈夫かよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM41-vcEw):2015/11/26(木) 19:37:40.01 ID:QjNwhpzZM
>>22
そんなことできるやけねえだろ
バカ過ぎ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-8jvu):2015/11/26(木) 19:39:51.52 ID:ZcNfPA5vd
でも個々の番号晒しちゃいけないんだろ?
国が使うだけだからカード?もらってももらわなくても関係ないんじゃね?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4274-LcgP):2015/11/26(木) 19:40:26.81 ID:OUxgn0Ki0
>>73
派遣されてきた人のマイナンバーは必要ないから
雇用期間に定めのある人のことだと思うけど

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0d0-VeSj):2015/11/26(木) 19:40:36.08 ID:HnjlfOak0
ヒント:囚人番号

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/26(木) 19:42:49.42 ID:cZFfVpgga
うちの会社全員出すなよって指示来たわ
管理が面倒だからってさ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9ea-kIEv):2015/11/26(木) 19:51:41.80 ID:FemEVSAS0
>>77
雇用期間に定めがあるって契約社員とかか?
正社員である普通の日本人にはそんなものないからわからん

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/26(木) 20:05:07.40 ID:MvJ+bk/8p
>>79
社労士に頼めば管理義務も丸投げできるぞ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5ef-kN1j):2015/11/26(木) 20:13:28.70 ID:wYhRNGqb0
ストーカーが捗る

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b74-eDoY):2015/11/26(木) 20:25:28.06 ID:mDaeJTUG0
もう何したいのかわかんねーな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-BmEZ):2015/11/26(木) 20:41:49.00 ID:HJQaA9pmM
>>3
そう。だから相手のよく分からない
管理で情報が流出する前に
自分の分はきちんと
自分で管理するのが吉
拒否と管理は別

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx8d-V2Tz):2015/11/26(木) 21:24:25.60 ID:9dLwnu/nx
マイナンバーの封筒、開けずに玄関前に放って置いたら妹に捨てられた(´・ω・`)

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM41-Nxg7):2015/11/26(木) 21:51:31.38 ID:t0+CEzh7M
マイナンバー通知受取拒否で自分のマイナンバーを知っているのは役所だけとなりこのナンバーが漏れた時は役所が情報漏えいさせたことになる

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0925-V2Tz):2015/11/27(金) 00:32:47.34 ID:MIcZJPUK0
拒否するのは構わん自由にどんどんやれ
無関係の郵便局員に敷居高に大威張りで説教しながら拒否るのはやめろ
拒否します、じゃあハンコください、はい
これで終わらせろ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-vcEw):2015/11/27(金) 00:34:06.71 ID:A7ea5KD/0
>>75
ようニート
バカはお前だぞ

金融庁が締付→少なくとも銀行は規則設けて行員に義務化してる

ニートのお前には想像もつかない上級世界の話ですまんな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-vcEw):2015/11/27(金) 00:37:01.60 ID:A7ea5KD/0
>>63
低能郵便局が怠慢なだけだよ

死ぬ気で働けと言いたいね
死んでもいい

官僚はその100倍働いてる

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0925-V2Tz):2015/11/27(金) 01:17:33.00 ID:MIcZJPUK0
>>89
官僚が何してるか知らんがどう考えても無能だろ
官僚の無能を郵便局がカバーしてやってんだから土下座して詫びろ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f4ea-5dey):2015/11/27(金) 02:30:05.25 ID:694A4qlB0
>>89
郵便局員はかなり必死だよ。
もともとは10月上旬から発送って言ってたのに遅れに遅れた総務省の問題。
11月下旬に納品されて、お歳暮・年賀状の合間に全世帯書留で配送するなんて無茶もいいとこ。

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f4ea-5dey):2015/11/27(金) 02:51:35.16 ID:694A4qlB0
>>45
住民票コードがあるから個人番号の必要性が未だに良く分からないけど、マスコミが言ってるような個人番号が漏洩したら全ての個人番号か漏洩するみたいなことは起こりえないんだよね。
総務省も、個人番号が他人に漏れても影響ないですくらい、ハッキリ言えば良いのに。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/27(金) 03:04:03.01 ID:7F9nmKiW0
不在票入ってたけどもう期限切れちゃったわ
もっかい持ってこいや

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1a7-eDoY):2015/11/27(金) 03:06:20.02 ID:H2DdzGF70
拒否してもマイナンバーがついちゃっている事実は変更できないけどな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1a7-eDoY):2015/11/27(金) 03:07:33.77 ID:H2DdzGF70
>>92
これからたくさん紐付けするって言ってるじゃん
10年後にはマイナンバーからamazon購入履歴とか割りだせるようになるかもよ(市役所の人間が)

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa19-k5KW):2015/11/27(金) 03:31:59.58 ID:Q0ISf0Ara
官僚様が実験体になってくれるそうだ
http://www.asahi.com/sp/articles/ASH945RCYH94ULFA02C.html

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d974-k5KW):2015/11/27(金) 03:32:02.48 ID:h3fm+ta90
どうせ流出するのに

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ca3-zzvR):2015/11/27(金) 04:27:19.14 ID:VVIAk4bE0
なんでこんな拙速に進めちゃったの?
各省庁のほうでも方針が二転三転してるじゃない

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H19-OX9K):2015/11/27(金) 04:31:03.66 ID:ZVp7obr7H
>>50
そのきっちりとやらが本当に出来てると思っているのか

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc3-EPlE):2015/11/27(金) 04:38:23.28 ID:K0/8oYQh0
ボケーッとしてたら再配達の期間過ぎちゃってた
どうやったらマイナンバー知ることできるの?会社員だからナンバー分からないとこれから困るよね

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd0-t+ok):2015/11/27(金) 05:20:38.46 ID:26jKcqmlM
マイナンバーになにやら過剰に反応してんのはチョンとかナマポ不正受給者だけw
受け取らなくても既に番号は振られちゃってるから受け取り拒否してもムダムダwww

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b13-k5KW):2015/11/27(金) 05:57:41.63 ID:LzFLozrX0
会社で提出しないと扶養してる嫁と子供の分の保険証返却って言ってるんだけど法的には良いの?恐喝じゃん

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/27(金) 06:03:13.17 ID:7F9nmKiW0
>>102
だから>>1に書かなくていいよって書いてあんだろが

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/27(金) 06:15:49.70 ID:KmOIbHgea
まあでも天下りの組織自体はもうできてるんでしょ?
仕事無いなら無いで金だけ貰って終わりw

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ウラウラ 5de2-fH2e):2015/11/27(金) 06:22:11.02 ID:CQhokQ080
不在来てたから今日の帰り郵便局で受け取ってくる

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc3-A3d9):2015/11/27(金) 06:32:48.76 ID:BoBioIL10
どうしようかな
心底出したくないが嫌儲民だとバレるな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6274-V2Tz):2015/11/27(金) 06:36:24.71 ID:LQgrEIdB0
全力で拒否するわ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 06:40:14.72 ID:zYVxHBQ7p
>>102
国保に切り替えればいいだけ。困るのは人事部

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b0cb-9b99) 転載ダメ©2ch.net:2015/11/27(金) 06:41:45.43 ID:bmjEVD8Y0
>>11
いつもそんなじゃん

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-ksLb):2015/11/27(金) 06:45:43.40 ID:Joc3HU+CK
拒否したからってもう役場の戸籍から住民票まで割り振られてんのに意味無いし余計に勝手に使われてても分からんようになるだけ
とっとと写真付きカード申請しとけ
顔写真データが残るから成り済ましが不可能になる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-VCLr):2015/11/27(金) 06:57:46.48 ID:PoX9qdvnM
つーかまだこないんだけど
みんなきたの?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2f9-FoeY):2015/11/27(金) 06:59:00.60 ID:8P8vuvq60
マイナンバーのせいでニートがばれて就職できない!
これも全部自民党のせい!許せねぇ…!

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/27(金) 07:04:20.58 ID:ua1NqoERr
受け取るだけ受け取ってシュレッダーすればいいのでは?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02ef-VeSj):2015/11/27(金) 07:11:37.47 ID:0pg0X5vn0
これといい、裁判員制度といい、勝手に決めるなや(憤怒

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e8e0-V2Tz):2015/11/27(金) 07:16:05.63 ID:5BUMt4780
受け取りは別に拒否してもかまわない
役所もその方が役所も対応が楽
だが10月5日時点でお前はもう付番されている

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-V2Tz):2015/11/27(金) 07:22:24.96 ID:7u+CUbJsd
受け取り拒否の連中には 特別送達郵便で送ればいい
これは受け取り拒否できない最強の郵便

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6268-5dey):2015/11/27(金) 07:36:50.14 ID:A8edp17Q0
>>110
意味あるよ

国民が自分のマイナンバーを知らなきゃマイナンバーを民間企業が使えない

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1348-VeSj):2015/11/27(金) 07:38:08.02 ID:j1o7Ue7k0
税務署が把握してりゃ困らんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-RUun):2015/11/27(金) 07:40:10.93 ID:D5F9mavKK
>>110
ちんこの写真貼り付けて出した
どうなるか楽しみ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6268-5dey):2015/11/27(金) 07:41:21.92 ID:A8edp17Q0
>>50
分散管理してたら 宛名情報と紐付けできないから
ちゃんと同じとこに入ってるよ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-xzSo):2015/11/27(金) 07:47:02.33 ID:1UhGp9t8a
もう届いたわ…

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/27(金) 07:50:08.81 ID:jhqd44oXp
まだ届かないけど・・・
誰か俺のマイナンバー持ってない?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed08-5dey):2015/11/27(金) 07:50:43.41 ID:nWkTJK+Q0
受取拒否無意味。既に付番済み
会社に提出拒否も無意味。役所側で番号調べるので結局わかる。手間が増えるだけ
本当に拒否りたいならジャップランド脱出しかないが

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/27(金) 07:56:35.98 ID:Aaie2IH5p
>>123
意味あるよ
国民が自分のマイナンバーを知らなきゃ
資本主義の日本で民間がマイナンバーを使えない

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 699b-V2Tz):2015/11/27(金) 07:58:05.27 ID:P+mNmHnz0
>>124
受け取ってる人間もいるからその理論は無理がある

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/27(金) 07:58:50.77 ID:Aaie2IH5p
>>125
みんなが受け取らなきゃいい
実績を残すことが大事

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fdf4-FXDO):2015/11/27(金) 07:59:24.53 ID:tAsfCUhw0
裏では番号つけてるからとかいっても
できるだけ使わないってのが一番良いよな
それだけでも流出したりしてややこしくなったりはしないし

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa19-PMeZ):2015/11/27(金) 08:01:58.83 ID:mHkj8BNGa
むかーし交通違反で前科をつけたら全員前科がついたので廃止になったみたいなやり方で廃止に追い込めるよ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/27(金) 08:02:20.89 ID:Aaie2IH5p
日本の会社 ヨドバシオンラインで物を買うときにマイナンバーの入力が必須になって
外国の会社であるアマゾンでの購入にマイナンバー必要なかったら

自分のマイナンバー知らない人はアマゾンを使うようになる

だから ヨドバシオンラインはマイナンバーを使えない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b38-IR8u):2015/11/27(金) 08:06:43.94 ID:hP7IlxG90
分散管理って言ってるが奴がいるが
国はマイナポータルサイトに個人番号の利用履歴を収集するって言ってる
だからログインにはアホみたいにセキュリティを高くしてる
大丈夫ならそんなことするわけないだろ?
つまりそういうこと

131 :まちぇけ (アウアウ Sa19-J5Kw):2015/11/27(金) 08:07:29.71 ID:8+Q1krEOa
>>108
多分 会社負担ない分国保のほうが高いから人事部も困るけど本人も困るぞ。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b9f-k5KW):2015/11/27(金) 08:09:19.93 ID:G29z0pez0
来年だか再来年だか、マイナンバーカードでコンビニの端末から住民票や印鑑証明、戸籍謄本とか発行できるようになるみたいだしありがたいわ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 08:11:01.25 ID:zTo9VeGep
>>131
家族いなくても月2万くらいかかるからな
扶養が存在しないから家族持ちだとさらにキツイ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-eo3P):2015/11/27(金) 08:12:49.62 ID:8SAeHx2cd
>>119
わいせつ物頒布かな?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMd0-k5KW):2015/11/27(金) 08:13:38.78 ID:LNC0xJHjM
>>95
インターネットのアクセスにマイナンバー必要になるんじゃないかな。

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7931-dO2h):2015/11/27(金) 08:20:38.13 ID:8AInB5Va0
名前と住所(本籍)で管理されてたシステムが符号化されて番号になるだけなのに
何をそんなに嫌がってるのがよくわからんのだが

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4132-kN1j):2015/11/27(金) 08:23:33.77 ID:b32tL7yA0
脱税を取り締まるためのマイナンバーの提出を拒否するっていうのは
しばき隊や、シールズのような反社会的思想の持ち主だから
その場では処分せずとも記録できるからありがたい

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1348-KSap):2015/11/27(金) 08:23:52.92 ID:JvhFvqyZ0
これなら風俗嬢も安心安心

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/27(金) 08:37:44.48 ID:UOAFPlN0d
連帯保障なくさない自民に損害金連帯保障してもらえばいいね

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 08:42:07.19 ID:vPrL8J4Pp
自分から社内評価落としてまで国に逆らいたいとかもはや病気だろ
組合活動に血道をあげてるブサヨ社員となんら変わらないわな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/27(金) 08:44:25.41 ID:UOAFPlN0d
マイナンバー提出拒否が増えると本来の目的の資産把握できなくなるから
国の目的が達成できなくなる
番号がすでにあるか関係ない
少数であれば調べるかもしれないが大半が拒否した場合調べられない

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02c3-V2Tz):2015/11/27(金) 08:55:52.77 ID:U1jcqNeA0
勤め人は拒否出来ないんだよ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 028b-P5Fl):2015/11/27(金) 09:00:31.23 ID:MQrNjRG40
> 従業員が拒否した場合、会社は記入しないで提出しても良く、
> 記入がないからといって受理しないことはないし、
> 罰則もないとしているので、まずは安心だ。
> 会社として強制する必要もないし、強制できないので、

「強制できない」との趣旨だな

それ程長くないソースなのにそれすら読めずに痴呆レス垂れ流し
マトモに理解できているのは>>17以降とか
アフォの極みスレだな



まぁついでにマイナンバー制度について書くと
導入する前に
・公務員改革
 ・公務員の人数を業務の効率化で大幅削減
 ・公務員の所得も民間と完全に同レベル以下に引き下げ
・非正規と正規労働者の待遇を完全に同じにする「同一労働同一賃金」の法制化
・選挙制度改革で世襲禁止
・政治資金改革で政治資金支出の完全な透明化
とかやらないと支持されないよ

144 :まちぇけ (アウアウ Sa19-J5Kw):2015/11/27(金) 09:28:19.15 ID:8+Q1krEOa
>>136
俺はこれ自体 反対じゃないけどその住所と名前と連動した番号はすでに基礎年金番号、住民票コード、
あと免許か いくつ作れば気がすむんだ?とは思うぞ。
少なくとも年金と保険と税、全部一元化するか、住民票みたいなクソを無くすなり、いくらでも効率化できるのに、
あくまで仕事やポストを増やすことしかやらないアホ官僚やらアホ政治家。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-k5KW):2015/11/27(金) 09:30:57.11 ID:2Emh/qwTM
この手のスレ、漏れることを危惧するレスは大量につくんだけど
漏れたらどうなるのかを指摘するレスが一切ないんだよね
お前ら番号が他人にバレたらどんなことが起こるか想像できるの?

146 :まちぇけ (アウアウ Sa19-J5Kw):2015/11/27(金) 09:47:52.82 ID:8+Q1krEOa
>>145
今の段階では漏れたところで悪用のしようもない。
もしこれから口座なりクレジットなりに紐つけ必須になれば別だが。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-ksLb):2015/11/27(金) 10:07:58.50 ID:Joc3HU+CK
日本には何万人も住所不定生死不明ってのがいる訳だが送られて来た奴は既に遅い
真の拒否は失踪
そいつらは今後働く事すら難しくなる

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caa-EwvK):2015/11/27(金) 10:17:29.74 ID:i5GpMvc80
「カードイラネ」が出来るだけで、ナンバーは付いてるからな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-ksLb):2015/11/27(金) 10:20:32.28 ID:Joc3HU+CK
勤め人でも拒否は出来るただ不利益が発生するだけで
>>144
日本人以外も必要な 免許証とか番号違って当たり前だ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c3-eDoY):2015/11/27(金) 10:20:43.99 ID:sDEMtxZi0
風俗店とか大変だろうな
ちゃんと申告しても昼間の会社にばれるし
しなかったら査察でばれるし

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 10:29:20.90 ID:qoQPnhVr0
企業や個人事業主はマイナンバーを提供されたら管理する責任がある
従業員は提供を拒否することができる
管理するのも大変だし漏らした時の罰則もでかすぎる
提供されなかったなら管理できないから責任もないし漏らしようもない
企業からしたらできれば提供してほしくないってのが本音だろ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 10:31:03.22 ID:qoQPnhVr0
>>88
法的根拠は?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6e0-k5KW):2015/11/27(金) 10:51:43.84 ID:gizkFck10
>>147
住所不定者は番号無しになるの?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-5dey):2015/11/27(金) 11:09:57.74 ID:mL2Ophgad
>>1
未だにマイナンバーに反対している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。

1、脱税している奴。

2、生活保護受給者。

3、風俗嬢や水商売の奴。

4、勤務先に内緒で副業している奴。

5、ギャンブラー。

6、犯罪でカネを得ている奴。

7、NHK受信料や国保税、子供の給食費などを踏み倒している奴。

8、資産課税に反対する小金持ち。

9、国内から海外のオンラインカジノ等をやっている奴。

10、ヤフオク転売厨。

11、単なる自民党アンチ。

12、野党やマスコミによる「プライバシー筒抜けガー」を勘違いして自身の性的嗜好や異性遍歴がバレると思ってる変態。

13、上記のどれかに該当するけどそれを認めたくないが為に「どれにも当てはまらないんだが」
などと嘘をつきつつ「セキュリティーガー」「利権ガー」などでカモフラージュする奴。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0925-V2Tz):2015/11/27(金) 11:22:35.05 ID:MIcZJPUK0
郵便局員「郵便局ですマイナンバーお届けに伺いました。」
拒否モメン「マイナンバーは受け取り拒否します。」
郵便局員「わかりました。ではこちらの紙に受け取り拒否の印鑑かサインお願いします。」
拒否モメン「はい。(ハンコペター)」
郵便局員「ありがとうございましたー」

これで良いんだぞ

郵便局員「郵便局ですマイナンバーお届けに伺いました。」
拒否モメン「マイナンバーだと!ふざけるな!お前は何様だ!人に番号振って俺たちは家畜じゃ無いぞ!断固拒否!断固拒否する!!!うがーーーーーー」
郵便局員「(うぜー、俺らに言うなや馬鹿が)そうですか、ではこちらの紙に受け取り拒否の印鑑かサインお願いします。」
拒否モメン「サイン!?印鑑!?受け取り拒否だと言ってるだろ!馬鹿か?お前はバカなのか税金泥棒!!!サインも印鑑もしない!!受け取り拒否だ!!!」
郵便局員「ですから拒否の意思をはっきりさせるために印鑑かサインをいただきたいんですが」
拒否モメン「俺がお前らに協力する必要は無い!!!サインも印鑑もしない!!!!拒否だ拒否!うがーーーーーーふんがーーーーー」
郵便局員「(しょうがねーな)印鑑頂けないなら不在票ポストに入れときますね。では失礼します」

でこれだと拒否にはならないからな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa8-k5KW):2015/11/27(金) 12:05:06.95 ID:2Emh/qwTM
>>146
その手の話を何度も聞くけど、コンシューマ基準だと個人番号のみで口座情報を引っ張ってこれることはまず無いし
DBの情報が丸々漏れたってなったら番号なくとも全情報漏れているんだから、番号の有無は関係ないよね

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/27(金) 12:13:57.62 ID:Aaie2IH5p
>>156
個人番号のみ漏れることはないから
個人番号漏れた時点で他の情報も漏れるんだけど

個人番号があると金融機関が取り扱ってる情報と自治体が取り扱ってる情報を両方入手したときに
結びつけが容易になる

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa05-5dey):2015/11/27(金) 12:15:31.11 ID:LPowG7Ria
うちの会社強制になってたが。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 12:16:50.32 ID:qoQPnhVr0
そもそも出足から躓いてるじゃねえか
初っ端からお漏らし、約束通り配れない
どうしてこの国はちゃんとできないの?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b3d-GHUl):2015/11/27(金) 12:17:09.65 ID:52Uw/W1f0
番号非通知でいいやん

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d0a9-5dey):2015/11/27(金) 12:18:36.96 ID:XIEmjf/t0
拒否したら国税にマークされると思う

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b3d-GHUl):2015/11/27(金) 12:20:13.16 ID:52Uw/W1f0
国税にマークされてもインチキしてなきゃ向こうがガッカリするだけだし

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d950-ZWIp):2015/11/27(金) 12:20:29.30 ID:SIcMno8A0

昨日、ナンバーが来たわ
カードを作るメリットってあるの?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/27(金) 12:22:11.60 ID:/WUNkYRPr
個人情報っと言うが
#盗まれて困る個人情報とわ?
親に聞いたら悩んでたわ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 94cb-UsZv):2015/11/27(金) 12:24:44.18 ID:aXHGMuQM0
受け取らないことによるメリットがあるの?
確実に手元においてあったほうが安心安全なんじゃねーの
受け取らなかったことによるナンバー流出で被害出ても誰も助けてくれんぞ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d950-ZWIp):2015/11/27(金) 12:25:13.22 ID:SIcMno8A0

マイナンバーとかあからさまな憲法違反だろ
嫌だねぇ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b3d-GHUl):2015/11/27(金) 12:26:37.33 ID:52Uw/W1f0
住民票なんてそれらしい理由があれば誰でも取れるし

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-ksLb):2015/11/27(金) 12:30:08.56 ID:Joc3HU+CK
>>153
戸籍を元にしている以上番号は割り振られている
ただ本人が知らないだけで

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKa2-XFVp):2015/11/27(金) 12:31:29.64 ID:DpjHbOJyK
扶養家族のナンバーも会社に提出してと言われてるから困るな
教えても問題ないがマイナンバー自体が信用できないから気分的に出したくない

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6f0-k5KW):2015/11/27(金) 12:32:13.13 ID:1NaCCgT10
マイナンバーの発行自体は拒否れないからなあ
もう既にオワットル

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/27(金) 12:36:21.88 ID:qYnhvqR+d
>>163
今のところない
免許証持ってない奴が身分証明書代わりにするくらい

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 543c-VeSj):2015/11/27(金) 12:37:39.03 ID:o4t0TO0s0
会社に言われても教える必要ないよな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/27(金) 12:37:55.90 ID:jhqd44oXp
国が信用出来ない現実は何なの?
ここ20年くらいで朝鮮並の堕落ぷりだろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-VCLr):2015/11/27(金) 12:43:13.25 ID:0SrHUXIjd
>>173
年金作った頃からすでに

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/27(金) 12:43:45.94 ID:nnObCzpOp
>>168
戸籍関係はない
基準になるのは住民票だよ
日本人でも海外在住なら振られないし
逆に外国人でも日本に長期滞在で住民票あるならふられる
よって住所不定者で住民票上も消除されてるなら番号なしになるが、住民票作成した時点で付番されるということになる

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKa2-XFVp):2015/11/27(金) 12:44:24.62 ID:DpjHbOJyK
番号自体は受取らなくても割り振られてるから、通知書だけ受取って
会社に教えず燃やすか外部に漏れないよう管理するのが正解かな
燃やしても役所に行けば番号わかるわけだし

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 543c-VeSj):2015/11/27(金) 12:49:39.04 ID:o4t0TO0s0
>事業主の個人番号の届出は努力義務であり、強制力をもって届出を
>行わせる性質のものではないことから、個別に個人番号の届出の督促
>を行う予定はありません。ただし、広く届出の協力依頼は行っていく
>こととしています。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b3d-GHUl):2015/11/27(金) 12:51:22.25 ID:52Uw/W1f0
そもそも役所で番号振ってわかってんなら
そっちが勝手に紐付けしてりゃいいだろ
民に教える必要は無い

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fd84-vcEw):2015/11/27(金) 12:51:35.29 ID:8EVElkdX0
番号次第だな
おれは0258がラッキーナンバーなんで申告制にして欲しい
その辺下手と言うか下手だよね

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 543c-VeSj):2015/11/27(金) 12:54:58.47 ID:o4t0TO0s0
だいたい従業員が「これが俺のマイナンバーだ」って書いてもさ、
それが本当かどうかどうやって確認するのさ?w
申立書とかいるんだろ?会社の総務はアホだから困るw

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 12:57:52.06 ID:vPrL8J4Pp
>>180
お前が会社に迷惑掛けるアホと認識されるだけだから好きにすれば?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 543c-VeSj):2015/11/27(金) 13:00:52.50 ID:o4t0TO0s0
>>181
何で迷惑なのさ?
会社の従業員である前に日本国の国民であることを忘れるな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d950-ZWIp):2015/11/27(金) 13:00:52.67 ID:SIcMno8A0

国民のプライバシー権を侵害している安倍一派のほうが
よっぽど社会に迷惑をかけているんだなぁ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa19-t+ok):2015/11/27(金) 13:01:40.15 ID:q2nB8fMMa
拒否かはいいけど会社はしっかりと国に拒否した理由を伝えるわけで
国税局からマークされるわな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4ea-VeSj):2015/11/27(金) 13:03:16.19 ID:NIrElJFe0
変な事する国だよな
役人は頭がずれてると思うわ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-KWDl):2015/11/27(金) 13:03:26.73 ID:AuGWKy4zd
国がナンバー付与➡家族か本人にナンバーを通知(⬅今ココ)➡カードがほしければカード作成申請する

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-kN1j):2015/11/27(金) 13:03:30.66 ID:vQ58nqLO0
>>176
源泉徴収や年末調整に支障出るんじゃね?

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 543c-VeSj):2015/11/27(金) 13:03:58.56 ID:o4t0TO0s0
会社がきっちり従業員に説明してない時点で
拒否ってもOKだと思うね
会社が不勉強なだけって事だろ?預けられるかよw

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa19-t+ok):2015/11/27(金) 13:05:10.95 ID:q2nB8fMMa
国はなんでこいつ頑なに拒否してるんだ
脱税してるな!としか思わんからな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf6-ksLb):2015/11/27(金) 13:07:45.91 ID:Joc3HU+CK
>>180
仕事しろよ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 544f-kN1j):2015/11/27(金) 13:08:03.16 ID:OnYwQ3XF0
預金封鎖と財産税が捗るな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-KWDl):2015/11/27(金) 13:08:10.54 ID:AuGWKy4zd
通知書うけとりを拒否してもマイナンバー自体は割り振られとるんよ。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sae8-t+ok):2015/11/27(金) 13:08:59.54 ID:YQjQjltea
脱税してなくてただなんとなく抗いたい奴は抗えばいいと思う
やましいことがあるやつが拒否したら遡られるぞぉ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbaa-k5KW):2015/11/27(金) 13:11:45.59 ID:rBhaimd50
>>11
天下り先確保
談合でシステム開発

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3caa-VeSj):2015/11/27(金) 13:12:28.87 ID:aa5S0ofk0
受け取りではなく会社への申告を拒否できるってことだろ
金の流れが把握できなければ番号だけあっても意味ないしな

196 :ななし (ワッチョイW 0287-V2Tz):2015/11/27(金) 13:14:56.97 ID:gFKamWqz0
経営者だけど、
会社としてはマイナンバーを提出してもらえるよう働きかける義務はあるので
仮に拒否されても定期的にメールなど証拠が残る形で催促して
役所に言い訳しないといけないのだよ。

個人的にマイナンバーには反対で拒否する気持ちも分かるけど
会社としてはとても面倒くさくなるので困る。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM02-PhVN):2015/11/27(金) 13:18:02.47 ID:TuxYpSHMM
番号提出しなかったら税金関係全部テメェでやれって言われてるんだけど

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-0Tjo):2015/11/27(金) 13:26:26.71 ID:sM39/JOpp
嫌すぎる

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 13:28:57.43 ID:qoQPnhVr0
>>197
会社は従業員から提供を受けられるよう働きかける義務はあるが、しなかったばあいの罰則はない
税金関係っていうと毎月の源泉徴収とか年末調整とか住民税の特別徴収とかあるが、これも義務
会社が自分でやれなんて言う権利はない
提供受けられなかったらその経緯を記載するだけ
社会保険関係も税金関係もマイナンバーの記載がないことを理由に受け取り拒否をしないとアナウンスしてる

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdfd-kIEv):2015/11/27(金) 13:34:41.25 ID:ZbpGCCRJd
やる気のない高校生の文化祭レベルのグダグダ感

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/27(金) 13:38:18.17 ID:cCLZkm0Xr
そこまでして拒否することに意味あるんかね

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 13:44:59.94 ID:Ls7YVXMJp
>>197
年末調整とかを会社がやらないと自分で確定申告しないといけなくなるので、そのことかと
現在保険控除とか扶養控除などの申告を紙で提出してるけど、それらも全てマイナンバーで電子化できるので会社員は会社に届けた方が楽

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1338-rIaf):2015/11/27(金) 13:45:07.87 ID:Cf6NOowy0
>>165
いやもってる人に責任あるから被害があったら損害賠償請求できる
受け取ったら自分が管理する責任がある

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa19-V2Tz):2015/11/27(金) 13:48:04.95 ID:ybuKFSTna
派遣は12月末までに出さないと契約解除

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e18e-VeSj):2015/11/27(金) 13:52:32.77 ID:/FP+L9mO0
カード作るメリットってなんなんだ
免許ない人は証明書に使えるんだろうけど

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1338-rIaf):2015/11/27(金) 13:54:46.54 ID:Cf6NOowy0
>>205
自分のマイナンバーが誰にどう利用されたかの履歴がマイナポータルで見ることができる
ネットで確定申告ができる

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c57e-fr2B):2015/11/27(金) 14:26:39.31 ID:NTn+DXYa0
うちにも来たけど
申告は本格的に稼働してからカードもらおうかと思う

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1cb-VeSj):2015/11/27(金) 14:29:27.75 ID:ejl9dKlP0
>>45
あほか
実務やってたんだろ
全部出回るよ

正規化するわけねーだろ
重複カラムなんかジャップの国技だろ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d950-ZWIp):2015/11/27(金) 14:30:22.81 ID:SIcMno8A0

安保法に絡んだ集団的自衛権の憲法解釈よりも
こっちのプライバシー権の侵害のほうが何気に基本的人権に絡んでいるだろう
財政破綻の時に国民の財産権は侵害されるかもだよ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbe0-VeSj):2015/11/27(金) 14:32:41.59 ID:yiN+CPQe0
サンクス
拒否することにする

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d038-FXDO):2015/11/27(金) 14:34:10.35 ID:z5TU9ypn0
大企業でも怪しいのに中小以下のDQN企業でマイナンバー晒す馬鹿いんのかな。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69a6-VeSj):2015/11/27(金) 14:34:20.70 ID:S4ox9oi00
f

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 14:43:43.26 ID:4UzsHtwqp
>>158
就業規則に提出義務入れたら懲戒処分も可だからな
強制できないと言い張ってるのもいるが

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 14:53:49.82 ID:qoQPnhVr0
>>213
できないって言ってる弁護士なら見つかるんだが
できると言ってる弁護士はいるの?

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 15:01:04.03 ID:4UzsHtwqp
>>214
マイナンバー 就業規則でググって出てくる社労士の解説いくつか見ると
就業規則や服務規程に提出義務入れておくこと勧めてる

ただ、処分は控えろとは言ってるが

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 15:04:41.69 ID:qoQPnhVr0
>>215
社労士????
せめて弁護士にしてくれよ
服務規程に入れるのを進めてるのは見つかるが就業規則に入れるように勧めてるのってどれ?
まあいいや、社労士(笑)が処分を控えろと言っている
お前が>>213で「懲戒処分も可」とする根拠は何なの?

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 15:19:29.47 ID:4UzsHtwqp
>>216
就業規則の懲戒処分は法令で禁止されていないことでも対象にできるから

例えば勤務時間外にどう振る舞おうが法は規制していけど
バカなことやらかした従業員就業規則で会社の名誉を損なう行為として処分することあるだろ?

マイナンバーも法は提出義務を課してないが、会社が不提出の従業員にどう対応するかは
就業規則で定める限り自由なわけだ

まあ、就業規則が合理的でなければならないとあるが、それを決めるのは
一次的には監督署であり、最終的には裁判所だが
マイナンバー推進してる厚労省がノーとするのは考えられないし
裁判所も下級審はともかく最高裁はやっぱり国策を否定するとは思えん

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c09-VeSj):2015/11/27(金) 15:24:15.64 ID:VnzHTzPs0
>>81
社労士が漏らした時に預けた会社側の責任も問われたはずだぞ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 15:27:34.72 ID:qoQPnhVr0
>>217
つまりお前がそうできると思ってるだけなのね
俺は無理だと思うし、無理だと言ってる弁護士なら見つかるよ
しかしできると言ってる弁護士は俺は見つからないしお前も示せないよね

労働契約法第15条第15条  
使用者が労働者を懲戒することができる場合において、当該懲戒が、当該懲戒に係る労働者の行為の性質及び態様その他の事情に照らして、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、当該懲戒は、無効とする。

まあ無理じゃね?

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 15:28:41.49 ID:qoQPnhVr0
そもそもマイナンバーの提出が義務付けられてるのは企業や団体や雇い主であって
従業員はなんの義務も負っていない
従業員が提供を拒否した場合には企業等はその経緯を報告する義務はあるが、それ以上のことはない
知らないものは管理のしようがないので管理の義務がなくなるだけ
社保も税金もマイナンバーの記載がないことを理由に受取を拒否しないとアナウンスしている
だから記載がないことによって行政手続きができなくなるということもない
今のところは
そもそも従業員にはなんの義務もないのに処分できるわけがない

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1338-rIaf):2015/11/27(金) 15:36:59.96 ID:Cf6NOowy0
まあ賛否が分かれてる時点で様子見るのが当然だわな
不利益があるわけでもないし必要になったら住民票とればいいしな

あと2年ぐらいすると個人カードでできることが増えてくる予定なのでその時つくればいいしな
個人カードを今作ってパスワード忘れるとICチップにロックかかって解除に市役所行って金かかるし手続きが凄く面倒くさい
使う直前まで待ったほうがいい住基カード作った身からすると

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a93d-eDoY):2015/11/27(金) 15:43:09.53 ID:NB1VHFYb0
てか、昨日と今日、コールセンターに合計30回以上、電話してるんだが
未だに、一度も通話できんのだが?

問い合わせすらできない状態じゃ、受け取りなんぞできんよ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a93d-eDoY):2015/11/27(金) 15:44:17.94 ID:NB1VHFYb0
>>221
むしろ、住民基本台帳カードの方が貴重になるわな
今後は、住基カード発行されなくなるらしいし

224 :まちぇけ (アウアウ Sa19-J5Kw):2015/11/27(金) 15:45:17.92 ID:MQjLnYtOa
>>149
だからあくまで例え話での免許だよ。実際 免許持ってないヤツもいるしな。
住民票コードや基礎年金番号じゃダメなのかって話。これは国民一人で固有の番号だろ。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d04-zzvR):2015/11/27(金) 15:47:36.41 ID:Ao0/AGXM0
拒否ってる奴はタダの馬鹿だな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a93d-eDoY):2015/11/27(金) 15:47:45.24 ID:NB1VHFYb0
>>219
>客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合

この文言なんだけど、健康診断を拒否して解雇された裁判で、
裁判所が解雇を有効とした判例があったはず

だから、そのアナロジーで考えると、場合によっては
国で取得することを求めているマイナンバーを取得しないことは
客観的に合理的な理由が無く、社会通念上、解雇は相当だ
みたいな判決出る可能性が無いと言えない

まぁ、現実問題、会社によっては、従業員にマイナンバー提出を求めてるらしいが
拒否した場合に、どうなるか、さっぱり分からんな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a93d-eDoY):2015/11/27(金) 15:49:23.98 ID:NB1VHFYb0
>>224
運転免許はちょっとおかしいな
持ってない人も結構いるから

ただ、年金番号とか住基番号は全員持ってるはずなんで
その拡張でもなんとかなったはずなんだよね

結局、新しいマイナンバーってシステム構築の利権だと思う

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a93d-eDoY):2015/11/27(金) 15:51:20.86 ID:NB1VHFYb0
ところで、2chのマイナンバー関連のスレッドって、どこが本スレなのかな?
分散しまくりで、どこに書けばいいのか分からん

情報集約の観点からも、どっかの適当な板に本スレ作るべきと思うんだが・・・

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcb-7Tqh):2015/11/27(金) 16:27:21.41 ID:qoQPnhVr0
>>226
そりゃ労働安全衛生法によって労働者は健康診断を受信する義務を負っているんだから
で?マイナンバーで従業員はどんな義務を負ってんの?

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 14:43:43.26 ID:4UzsHtwqp
>>158
就業規則に提出義務入れたら懲戒処分も可だからな
強制できないと言い張ってるのもいるが

ってのの説明をしてくれよ
なにを根拠に懲戒処分も可だというんだ?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM41-k5KW):2015/11/27(金) 17:34:33.05 ID:d2z1N2U2M
マイナンバーを提供しないと恐ろしいことになるって根拠もなく脅してる人は何が目的?
年末調整してもらえないだの、就職できないだの、保険証が使えないだの、銀行取引できなくなるだの書いてるブログもあるし
そもそもなんの義務もないのにそんなことになるわけねえだろ
3年後くらいに銀行口座とリンクさせるらしいからそうなったら新規の口座が作れなくなるかも知れないが、今のところはまだリンクすらされてないから
そもそも勤め先に提供しなきゃ勤め先から漏れる心配はないんだよ、知らないものは漏らしようがないから

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM41-k5KW):2015/11/27(金) 17:45:17.31 ID:d2z1N2U2M
>>217
ホントの馬鹿だなこいつ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 19:09:32.02 ID:NPk9Bjbtp
>>226
その辺りは人柱待ちだな
拒否する従業員とそれを処分する企業が現れてモデルケースになってほしい

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a93d-eDoY):2015/11/27(金) 19:49:45.01 ID:NB1VHFYb0
>>232
> >>226
> その辺りは人柱待ちだな
> 拒否する従業員とそれを処分する企業が現れてモデルケースになってほしい

法学は事前に予測すらできないから馬鹿だよな
裁判やってみないと分からんと言う、学問の体をなしてない

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b38-IR8u):2015/11/27(金) 20:51:03.94 ID:hP7IlxG90
>>233
法学が馬鹿なのではない
法学で多くの憲法学者が黒と言っていても一人の権力者が白にできてしまうこの国が中世なだけ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/27(金) 20:56:37.69 ID:NPk9Bjbtp
>>234
だって日本の法学者はアメリカみたく実務家と対話して論を形成するって行動してないもん
ただひたすら象牙の塔に篭ってオナニーしてただけ
一昔前まで「緊急逮捕は違憲だ」っていう説がそれなりに支持を集めてたりしたぐらいだしな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b38-IR8u):2015/11/27(金) 21:07:43.69 ID:hP7IlxG90
>>235
その結果が違憲状態というわけわからない判決出しちゃうんでしょ

mmpnca
lud20160404104508ca
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