マイクロソフト「優秀なプログラマたちはWindowsを捨てMacやLinuxを使っている」 おまえら… [無断転載禁止]©2ch.net [422186189]->画像>3枚

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bbf-abPZ)：2016/04/01(金) 15:18:06.18 ID:z56qCFd30

2016年3月30日（現地時間）、米マイクロソフトはサンフランシスコで開催中の開発者カンファレンス
「Build 2016」の基調講演で、Windows 10やVisual Studioに関する最新情報を発表した（写真1）。

その中でも筆者の印象に強く残った言葉が、「Windowsは開発者のホームである」（Windows is home for developers.）という表現だ。
その背景には、MacやLinuxに移ってしまった開発者を呼び戻したいという同社の意図が感じられる。

本記事では1日目の基調講演を振り返りながら、マイクロソフトが訴えたかったことを読み解いていく。

（中略）

これまでBuild初日の基調講演では、新しいWindowsデバイスを発表するなど、メディアや一般ユーザーが
とっつきやすい話題を中心にプレゼンテーションを組むことが多かった。

しかし、今回は「これは開発者カンファレンスなので、ソースコードを見せていく」との前置きを入れながら、
1日目の基調講演からVisual Studioでコードを書いていくなど、「開発者色」が強くなった印象だ（写真10）。

2015年には他のプラットフォーム向けのアプリをWindowsストアに持ち込む施策が大きな注目を浴びた。
さらに2016年は、アプリ開発者がWindowsに戻りたくなるような環境を整備。
その上でHoloLensやCortanaといった最新技術を用いたUWPアプリを開発してほしいという、
マイクロソフトの意図が前面に出た基調講演になった。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/090100053/033100138/?rt=nocnt

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/04/01(金) 15:18:32.55 ID:aPdNil6Nd

Macだよ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-eoZT)：2016/04/01(金) 15:18:58.50 ID:68nhZ4NB0

プログラマじゃないからどうでもいい

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:19:14.33 ID:CNmbibPld

普通Macだろ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-dfgU)：2016/04/01(金) 15:20:32.31 ID:HrVO1HaiM

macで開発ってiphoneアプリ？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx53-6jYU)：2016/04/01(金) 15:20:32.56 ID:B24sF4p2x

冗談抜きでノートPCはMacBook Proくらいしかまともな選択肢がない
OS以前にサードパーティ全滅させてでもハードウェアをなんとかしろと

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd93-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:21:15.79 ID:2yBYcMybd

JavaやるならMacだわな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:22:04.32 ID:IbM2SH80d

JetBrainとPhotoshop動けば困らんからな

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:22:16.14 ID:QHE6sx8Mp

土方がボッシュ使おうが日立使おうが同じやん、OSも同じやん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a706-5epU)：2016/04/01(金) 15:22:58.22 ID:tq7QTFGq0

はやりのディープラーニングなんかもWindowsお断りだしな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd7f-G+K4)：2016/04/01(金) 15:22:58.71 ID:UCLNjtYAd

プログラミングに関して言えばLinuxだろう

Macは大して便利ではない

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/04/01(金) 15:23:38.22 ID:0EedXPQkd

会社の金で今度のde:code行くけどAzureの話ばっかなんだうな

Azureどうでもいわ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/04/01(金) 15:23:46.37 ID:l+f6LLA1d

二大勢力のJavaとPHPの開発環境がサクッと構築できるからな。
Linuxのインストールさえ面倒になったThinkPad使いのオッサンなんかに多い

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/04/01(金) 15:24:43.98 ID:WSbolwYxd

プログラマはOSにこだわらないというか時間を金で買えるなら金で買う

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eba9-IARd)：2016/04/01(金) 15:24:46.46 ID:71yRffYs0

土方モメン「windows一択」

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3309-YD3T)：2016/04/01(金) 15:25:12.57 ID:FAn5h0Nj0

身近にいる詳しい人が　Mac、Linuxだと　Winを選ぶ動機すら無い

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/04/01(金) 15:25:32.74 ID:YXukpef2d

かつてThinkPadの牙城だった分野だよな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-CRQe)：2016/04/01(金) 15:25:54.84 ID:F89vyqTCM

winだけどメインはxpだな
7以降はいちいちUIが癪に障るから開発はxpが捗る

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/04/01(金) 15:27:03.01 ID:DXwDB/ird

アドビ製品が動けばLinuxでもいいが動かないし、気が付くとOSインストールさえ面倒になってこれでいいじゃんと落ち着く先

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-AL/c)：2016/04/01(金) 15:27:18.17 ID:6iyyMQEe0

ひろゆき「クレエイティブでモノを創る人には使いやすい。一般のユーザーは安ければいいからwindowsを使う」

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-JRkW)：2016/04/01(金) 15:27:32.73 ID:6Tu6MC3Tr

tehu「せやな」

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa63-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:27:52.46 ID:NNBOz4qea

つまり一般人はWindowsだな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 15:27:57.07 ID:hAs1waUta

海外でも個人持ちノートはmacメインなのにケンモジサンが未だに意識高いとか謎な理由で嘲笑しててほんと見てられない

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/04/01(金) 15:29:00.12 ID:Q/effUD+0

>>6
何言ってんの？
AppleとGoogleが収益性の高いストアを開設したのが開発者が流れた原因であって
ハードとかWindowsそのものとは関係無い
MSの戦略負け

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eba9-IARd)：2016/04/01(金) 15:29:12.55 ID:71yRffYs0

win10でbashが動くようになるのかよ
vs　codeといい最近のMSはやる気出してるな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:29:14.71 ID:kkkUQO/id

Linuxが出ればLinuxを入れ、Androidが出ればAndroidを買う
ガジェットにお金は惜しまない人達だからね

GPGPU試したいだけでTitan買ってみたり

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/04/01(金) 15:29:15.38 ID:0EedXPQkd

Atom+IntelliJが便利すぎて元ドザーのワイもMacから離れられん。

軽量言語はAtom
Java他諸々はintellij

Visual Studioとか(笑)

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/04/01(金) 15:30:09.59 ID:Afp+ei0nd

確かに友人でコード書いてる人間はみんなMacbookだなー

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:30:59.41 ID:HDefKYzId

Javaが元々Solaris前提だからMacの方が開発環境の相性がいいってのは大きい

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa0-G+K4)：2016/04/01(金) 15:31:36.89 ID:Etnzk2Z10

俺はなんでも良いよ
弘法は筆を選ばず

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/04/01(金) 15:31:54.50 ID:0EedXPQkd

>>24
開発者とか関係なくWindowsノートはハードの造りがクソ

唯一神のVAIOも死んだ

今どき爆熱ファンのノートとか使ってらんない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4)：2016/04/01(金) 15:32:13.52 ID:U1kw0ruWM

逆に以前は凄まじいシェアのあった音楽やお絵かきでWindowsが増えてるのはなんでなん

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-H1ZT)：2016/04/01(金) 15:32:15.98 ID:UcnAqX5r0

逆に敢えてプログラマがWindowsを選ぶ理由がない。
ゲームしたりするならWindows一択だが。
プロプライエタリなソフトウェアに縛られているプログラマが生き残れる訳ない。

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-eoZT)：2016/04/01(金) 15:33:23.18 ID:wUK/o5TD0

Visual Studio のインストールがクソなのをなんとかしろ
半日待ってもインストールできてないとかアホかと

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx53-6jYU)：2016/04/01(金) 15:33:32.53 ID:B24sF4p2x

Visual StudioでJavaとPHPが扱えなるようにならないと無理だと思うぞ。
Xamarinで作るものって結局はクライアントであってサーバーではないし。

スマホゲームでさえサーバーが最重要な御時勢にJavaやPHPとの相性が悪いとか論外だろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/04/01(金) 15:33:39.13 ID:Q/effUD+0

>>31
唯一神とか恥ずかしい奴だなｗ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:34:00.74 ID:tlB45OJxa

普段一般人はみんなiPhoneとか言ってAndroid叩いててこの反応見ると嫌儲って単にアップル信者のオタクが多いだけなんだな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b27-FRpl)：2016/04/01(金) 15:35:01.52 ID:meLsInSf0

Macbook Proって一番安いやつでも15万以上するだろ
高過ぎて買えないんだが…10年使う気で買うなら良いけど

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:36:11.54 ID:atl/aAZPa

インフラやってるけどなんだかんだウィンドウズ多くね？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-7Vbl)：2016/04/01(金) 15:36:33.48 ID:yr6C9ySLd

Windowsを選ぶ理由がない

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/04/01(金) 15:37:42.25 ID:Q/effUD+0

>>32
PCで完結するならそりゃWindowsが圧倒的だよ
今ですら全世界９０％超のシェア持ってるんだからわざわざマイノリティになるメリットは皆無

なんでMacとLinuxに開発者が増えたかというと、
サーバはLinux、スマホアプリはiOS（これはUNIXだが）とAndroid、良いアプリを公開すればお金が稼げる仕組み
この構造のせいだよ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4)：2016/04/01(金) 15:37:56.08 ID:TW2+52QSM

プログラムに限って言えばその通りだけど一人で趣味的に色々やる開発環境としてはSurface好きよ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f82-eoZT)：2016/04/01(金) 15:38:29.79 ID:HH2b96OP0

Desktop Operating System Market Share
February, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 7 52.34%
Windows 10 12.82%
Windows XP 11.24%
Windows 8.1 9.83%
Mac OS X 10.11 3.72%
Windows 8 2.43%
Mac OS X 10.10 2.20%
Linux 1.78%
Windows Vista 1.66%
Mac OS X 10.9 0.87%
Mac OS X 10.6 0.34%
Mac OS X 10.8 0.28%
Mac OS X 10.7 0.28%
Windows NT 0.12%
Mac OS X 10.5 0.05%
Mac OS X 10.4 0.02%
Windows 2000 0.01%
Windows 98 0.01%
Mac OS X (no version reported) 0.00%

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 15:39:33.97 ID:9c1Xa6bvp

こんなの当たり前だろ
windowsなんてクソみたいな業務システム作ってるやつしか使ってない

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 15:39:38.15 ID:KPssjVBmM

>>27
その二つなら別にWindowsでもよくないか

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57a3-pU0W)：2016/04/01(金) 15:39:41.38 ID:q4tCa+SF0

>>38
アップルの幹部が世界には５年以上前のＰＣを使っている人が存在するのは悲しい事だと言ってたよ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 15:40:21.77 ID:QH0HJM3Yd

日本にそんな人間はいないから気にするな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db95-Iq2g)：2016/04/01(金) 15:40:57.96 ID:aKdtcRtU0

IBM、PCに代わるMacBook導入で1台あたり270ドルの経費節減に成功

IBMが現在推進中の社内MacBook導入により、PC１台をMacBookに置き換えることで、1台あたり約270ドル
（約3万2,700円）の経費節減を実現していることが明らかになりました。
現地時間27日に行われたAppleの第4四半期（2015年7〜9月期）業績発表において、ルカ・マエストリ最高財務
責任者（CFO）が、IBMがPCに代わりMacBookを導入することで、主にITサポート費の低下により、1台あたり
約270ドルの経費節減につながっていると発表しました。
マエストリCFOによると、IBMは現在3万台以上のMacBookを社内に配備しており、さらに毎週1,900台ずつ追加
しています。IBMは年内に5万台のMacBookを従業員に配布する予定です。
http://iphone-mania.jp/news-90912/

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b15-G+K4)：2016/04/01(金) 15:41:10.76 ID:ptXgE0Kw0

MacBook以外でモバイルでunix系shellを使おうと思ったら死ぬ程めんどくさいからcli使う必要がある職業の奴らはそのままMacに流れるだろうよ
LinuxのカンファレンスでもMBAばっかになってる有様

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-eoZT)：2016/04/01(金) 15:41:16.57 ID:myHwgd8r0

Visual StudioのIntelligenceは癖があるけど慣れると流石に凄いIDEだよ
癖に合わせてヘッダー軽くし過ぎるとコードが奇形になることもあるが

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 15:41:56.93 ID:0hSbsx1Fp

Macが選ばれる理由はなんなの？
教えろよパソコンの大先生

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d71d-Yejp)：2016/04/01(金) 15:43:02.99 ID:KpBijqDb0

実際仕事でLinux使う場合どんなPCが支給されんの？
普通に元Windows？

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-G+K4)：2016/04/01(金) 15:43:52.01 ID:voHKDw0M0

X250にmint入れてる

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db95-6jYU)：2016/04/01(金) 15:45:08.84 ID:aKdtcRtU0

>>51
正規UNIXでサーバ環境との相性もいいから

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-ifqL)：2016/04/01(金) 15:45:12.05 ID:8MVggmFX0

高スペックPCで2chとエロゲかスタバからマックでまとめ見てるかの違いだろ？
俺らもあいつらもプログラマじゃないし無関係すぎない？

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/04/01(金) 15:45:44.81 ID:Afp+ei0nd

>>46
昔のmacは一年で陳腐化したくせによく言うわ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 15:45:49.14 ID:9c1Xa6bvp

>>49
Cygwin入れたら使えるとかも入れる意味が分からんもんな
IDEなんか使うよりlinuxコマンド使う方が早いし

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx53-6jYU)：2016/04/01(金) 15:46:31.26 ID:RLRTj0tsx

>>51
ハードウェアの完成度が高い。
素人には見えない数字にでないパーツも削っていない。
つまりコスパが高い。

まさに昔のThinkPadだな。

Linux入れてもいいんだけど、そのままでもそこそこ使えるからそのままMacを使う。
ターミナル3つくらい開いてEmacs動けば最低条件は満たすような人種だからね。
Photoshopも動くとかさらにプラスアルファもある。

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-pU0W)：2016/04/01(金) 15:46:48.39 ID:9ruOSzaj0

最近は仮想環境ベースで開発が基本だからOSは関係ない
それよりもまともなターミナルがないのが致命的だったけどbashが乗るんだよなー

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/04/01(金) 15:47:42.69 ID:Q/effUD+0

>>52
Macの方がLinuxとの親和性が高いけど、企業ITはクライアント端末レベルでは完全にWindows主導の歴史だから
別端末支給されないかぎりはWindows機支給のケースが多いだろう
多くは鯖管の仕事で使うんだろうからWindows機でもエミュレーション経由で用は足せる

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/01(金) 15:48:35.41 ID:bvBgNcm3a

>>32
お絵描きは、あのワコムがコンパニオンだしたからかな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-H1ZT)：2016/04/01(金) 15:52:24.72 ID:UcnAqX5r0

>>52
ベンチャーだとクライアント端末にMacを使っている事例も結構ある。
まあほとんどはWindowsだろうけど。
ただWindowsは標準コンソール（cmd.exe）が低品質すぎるから
合理性でいえばMacを使うべきだな。

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/04/01(金) 15:53:51.19 ID:Q/effUD+0

>>62
だからこそのWindowsへのBash組み込みだな
数年遅い気がするが

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 15:53:51.25 ID:9c1Xa6bvp

>>60
クライアント端末なんてどうでもよくね
シンクライアントでほとんどはサーバなのに
Windowsサーバなんて開発もしにくいし金もかかるしどこも使ってないだろ
Windowsで完結するスタンドアローンなんて今の時代ないしな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-+Bs1)：2016/04/01(金) 15:54:54.75 ID:8KHidIRO0

古いハード使おうとしたらMSがwinを使わせないというか
「ドライバ使わせない」っていう姿勢をとったから
古いハードごとwinは捨てたよwin周辺機器も買わなくなったし
問題はユーザーじゃなくて明らかにMSの姿勢にあるよ
使えるものを自分でゴミにしたんだからなまるでジャップみたい

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-U3xn)：2016/04/01(金) 15:54:57.84 ID:PNmKwI+Xd

googleさんもうちょっとwindowsのことにも目を向けてくれないかな…

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/04/01(金) 15:56:18.65 ID:iVEBYvkKd

>>39
teratermさえ動けばいいからな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/04/01(金) 15:57:52.48 ID:0EedXPQkd

>>45
これをWindowsでやるにはデスクトップPC or 爆熱ファンのノート or ディスプレイ追加のどれかが無いとやってらんないけど、

Macならノート一枚で開発できる。

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/04/01(金) 15:58:15.50 ID:Q/effUD+0

>>64
Windowsサーバのことなんか全く言ってないのだがｗ
相手の言ってることを汲んでからレスしてくれよ
勝手に脳内敵と戦い始める奴は嫌儲に多いんだ

１００％サーバのことだけやってりゃいい社員なんて少ないんだから
他の仕事で使う業務ソフトや他の社員との連携などとの兼ね合いから支給される端末OSも決まるというだけだぞ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM43-G+K4)：2016/04/01(金) 16:00:21.62 ID:4kChfiHzM

スーパーハッカーはWindows使いなんだよなあ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 16:02:03.46 ID:9c1Xa6bvp

>>69
プログラマはほとんどサーバだろ
スマホやタブレットだってほとんどiPhoneとAndroidでWindowsに依存するものなんてほとんどない

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/04/01(金) 16:04:44.97 ID:Q/effUD+0

>>71
スマホアプリの話は同じことを俺はさっき言ってるわけでｗ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 16:04:59.53 ID:9c1Xa6bvp

Windowsがいいんだとか言ってるのはゲーマーだけだろな
マシンパワーが必要なWindowsゲームしかないのやってるやつとか

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3309-YD3T)：2016/04/01(金) 16:06:02.11 ID:FAn5h0Nj0

会社で支給される
大学の先輩が使っていた
身近にいる詳しい人が使っていた

イチイチ調べるよりも、聞けば心が折れないで済む
調べて3日苦しむよりも、聞けば10分で解決したりするし
詳しい人と同じ環境なら、もっと楽だし

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c780-FRpl)：2016/04/01(金) 16:08:12.03 ID:d67sCw5q0

Macは長く使えるし、中古価格も値崩れし無いしコスパが良い

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM43-G+K4)：2016/04/01(金) 16:09:06.18 ID:4kChfiHzM

>>75
ちょっと惹かれるけどゲームができないからなあ
Windowsでいいわ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 16:11:35.44 ID:9c1Xa6bvp

IDEだってまだemacsかviだもんな
それで十分だし他のは出ては消えていく
プログラムも特殊なIDEが必要になるくらい複雑になるよりシンプルで人間が扱いやすい方に寄せてきてるし

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 577e-eoZT)：2016/04/01(金) 16:17:47.77 ID:wn0nwD3W0

プログラマーがノートを好むからこうなったんだろうな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-Iq2g)：2016/04/01(金) 16:19:55.13 ID:9TOCgxkhd

>>23
そのノートで何をするの？

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa63-Iq2g)：2016/04/01(金) 16:21:09.87 ID:X4gyvuGCa

アプリ開発者ならmac一択だな
winでの作業にメリット一つも感じない
エロゲとかPCゲー専用にしかならない
そしてそれもやらない

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-FRpl)：2016/04/01(金) 16:22:11.40 ID:3EiUUDIj0

MacがないとiPhone開発ができないと言っても
visualstudioのxamarinでアンドロイドとiPhone両対応で作って
android版を作り込んだ後に最終テストでMac使うだけだからな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bbf-6jYU)：2016/04/01(金) 16:24:04.75 ID:z56qCFd30

かつてのThinkPadを超える高品質なノートが登場すれば状況は変わると思うよ
今はMacBookしか選択肢がない

そこにWindowsを入れるかというと面倒くさすぎてまずやらない

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f4f-G+K4)：2016/04/01(金) 16:27:32.47 ID:L9BnY8gA0

>>23
日本のIT技術は10年は遅れてるから仕方がない
Mac使いは2020年代後半の日本を生きてる時代の先端者といっても過言ではない

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-weu2)：2016/04/01(金) 16:31:45.58 ID:NOhVIAmaM

代田橋DTBで働いてた時、確かにMac多かったな
1階の会議室行ったら10人中6台Macとかな
でもガワだけで中はWindows走らせてたわ
ガワだけはマジMac良いからな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4)：2016/04/01(金) 16:32:30.29 ID:gLGbHyEIM

趣味でプログラミングやりたい程度の人間もマック選んだ方がいいの？ウィンドウズしか使ったことないから抵抗あるわ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 16:36:30.56 ID:hAs1waUta

>>79
なにってなんでもだろ
WindowsでてきることはMacでたいていできる
それならWindowsでいいじゃんってケンモジサンは考えるけどそれがそもそもおかしい
むしろWindowsノート使うなら使いやすいmac使えばいいじゃん、どうせ大したことしないんだからっていう時代だよ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa63-Iq2g)：2016/04/01(金) 16:37:13.39 ID:X4gyvuGCa

>>85
何を作るかによる
アプリ作りたいならmacにしとけ
win買えば2つos入るから安心
日本の市場は未だiPhoneが握ってるから、どんなクロスプラットフォーム使おうがMacは必要

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b37d-eoZT)：2016/04/01(金) 16:38:40.35 ID:r9wqXXBE0

オープンソースだのフリーなソフトを開発してる連中が優秀なプログラマに見えるだけじゃ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 579f-Iq2g)：2016/04/01(金) 16:38:41.77 ID:hSrOQsUY0

好きなやつ使えよ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 47c6-clYb)：2016/04/01(金) 16:41:36.70 ID:wv5aChrB0

Macで出来ないこと多すぎる!

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-dfgU)：2016/04/01(金) 16:43:25.52 ID:5fVeV5NYM

アプリ開発しようとするならMacのがいいよな
ブートキャンプでWinが入る
Macは商売うまいわ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 47c6-clYb)：2016/04/01(金) 16:44:02.39 ID:wv5aChrB0

>>1
信者体質なやつはプログラマに向いてない
やめてしまえ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 16:49:05.67 ID:KPssjVBmM

>>68
言ってる意味がよくわからない
デスクorノートってつまりWindowsでもまったく構わないって言ってるとしか思えないが

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-FRpl)：2016/04/01(金) 16:49:50.80 ID:3EiUUDIj0

autohotkeyスクリプトが使えないとどうにもならんからwin以外ない

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c779-5NVM)：2016/04/01(金) 16:49:53.97 ID:GdUdpWBL0

>>36
実際性能と解像度でモバイル選んだらVAIOしかなかったろ
日本でアメリカでも10万以上のMSのカンファレンスで見るのはVAIOかmacがメインだった

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H6b-FRpl)：2016/04/01(金) 17:01:39.63 ID:QCQM1dYAH

だって今までbash動かなかったんだもん

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4be9-G+K4)：2016/04/01(金) 17:01:59.56 ID:O25SrkNz0

Windowsだいすきおじさんが息してないw

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H6b-FRpl)：2016/04/01(金) 17:04:07.31 ID:QCQM1dYAH

>>79
なんでWindowsに出来る事がmacで出来ないと思ったの？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7cb-ET7G)：2016/04/01(金) 17:07:19.13 ID:wC6moxhT0

そりゃあ、開発するだけならMacやLinuxだろうよ
趣味でゲームやるならWindows一択だがw

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 337d-pU0W)：2016/04/01(金) 17:10:29.76 ID:gnYTXMby0

事務仕事だとWindowsの方が生産性いいんだよなぁ
Macはファイラが糞

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4)：2016/04/01(金) 17:11:07.88 ID:zNqUYoZ2M

windows上にvmでubuntu/centos
ハイ論破

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-RR6Z)：2016/04/01(金) 17:12:07.16 ID:lu63XkII0

だってさー
Windowsってカーネルの仕様コロコロ変えすぎなんだもん<( ･´つ･`)>┌┛┌┛

UNIXベースのMacやLinuxの方が全然良いよそりゃ
積み重ねできるし
手慣れた方法でできて安心だし、どんどん安定性が高まる

Winの開発は赤ちゃんの作った積み木の家
ゲイツが蹴飛ばすとまた作り直し

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-RR6Z)：2016/04/01(金) 17:16:03.73 ID:lu63XkII0

積み重ねができないんだから、みんなアホになるのは当然
優秀な人間が集まらないのは当然

優秀だった人間は、ゲイツが蹴飛ばして排除してるんだから
新参のバカが１から組み立ててる

昔ならした人間は、対応に辟易して精神病んで転職するか、しがみついてメンテ要員になるだけ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/04/01(金) 17:17:22.44 ID:QsNHqcs8d

>>93
MBPのハード設計が神、Windowsノートはハードが糞、デスクトップは論外ってこと

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-RR6Z)：2016/04/01(金) 17:18:11.17 ID:lu63XkII0

技術分野で、技術の積み重ねができないって、アホとしか思えない

何時までも新人扱い
雑用係
いつまでも頭領になれない
新しいカンナの使い方を憶え直す日々
給料だって上がらない
増えるのは残業時間
デスマの不規則なスケジュールに対応できなくなる体
そりゃ辞めるよ
体壊すだけな上に大して稼げない

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7cb-ET7G)：2016/04/01(金) 17:19:15.97 ID:wC6moxhT0

車で例えるなら
Windows(ゲーム用)：四駆
Windows(非ゲーム用)：軽自動車
Mac：ミニバン
Linux：軽トラ
だからなあ

そりゃあ、ミニバンや軽トラの方が実用的ではあるけど
ドライブするのに乗らないだろ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b86-EVjd)：2016/04/01(金) 17:35:56.51 ID:G/0Q+QyW0

だってVS使いにくいですしおすし
エクリプス最強

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57af-eoZT)：2016/04/01(金) 17:39:27.96 ID:wdRa5nS+0

俺たちはプログラマじゃなくてプログラマをこき使う側だから

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-e5NB)：2016/04/01(金) 17:40:10.31 ID:QYT1KiZ50

しょうがないね

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-G+K4)：2016/04/01(金) 17:41:34.07 ID:vXpoh3iKM

>>107
ぜってえ嘘だわ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-O+Zq)：2016/04/01(金) 17:42:11.58 ID:APBFAY/da

winはっかだったぞ……ハードはmacでもbootしてるし

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-IBn3)：2016/04/01(金) 17:42:55.35 ID:reso16k10

ゲイツとバルマーは無能だけどナデラは期待してるよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3355-ifqL)：2016/04/01(金) 17:46:31.40 ID:ubdcpspm0

Linux使ってるけどゴミだぞ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f82-ifqL)：2016/04/01(金) 17:46:47.69 ID:zFwy3aLR0

WindowsはVS使わないとまともに開発出来ないんだよな
VSの出来は良いんだけど小物作る時に使うにはオーバースペックすぎるし
あとOSレベルでスクリプト言語との相性悪すぎだし

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-Kvzb)：2016/04/01(金) 17:47:14.88 ID:ua4M5gTj0

Xamarin無償化でJavaは完全に死んだ
C#プログラマ大勝利

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-G+K4)：2016/04/01(金) 17:48:51.53 ID:Jz0GyKsJM

>>17
ジョブズもTP使ってたのは内緒だぞ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-gX9d)：2016/04/01(金) 17:51:50.89 ID:WxrfRcNWM

ゲームしたいが対応してない

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fa3-G+K4)：2016/04/01(金) 17:53:39.19 ID:o0vrKRMW0

>>114
こういう脳内プログラマーな奴らがWindows貶してMac最高とか言ってんのが現実なんだよな

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5771-gkZw)：2016/04/01(金) 17:55:05.18 ID:A1BCfmHz0

>>112
逆だろゲイツ、バルマーは技術者、経営者で(今思えば)優秀だったけどナデラは無能っぽい

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 17:55:15.57 ID:0hSbsx1Fp

>>54>>58
サンクス
デフォで使いやすいってことなんか

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79f-16EV)：2016/04/01(金) 18:00:18.05 ID:8GmtElIK0

優秀かどうかはさておき
NHK等の番組のインタビューに答えている
研究者やプログラマや教授は
大体アップル利用者だな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/01(金) 18:02:38.17 ID:diK46/h1a

でもwindowsもいれてるじゃん
問題ないだろ今後のゲームだとmac対応は基本になるだろうし

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b06-DUcv)：2016/04/01(金) 18:04:40.35 ID:eFybfgcg0

>>115
むしろC#の方が思ったほど普及してない気がするわ
C++やJavaから奪えてないし

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-EVjd)：2016/04/01(金) 18:04:49.89 ID:mycnGTDrp

プログラミング用のMac
エロゲ用のWindows
棲み分け出来てるからいいじゃん

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/04/01(金) 18:10:04.04 ID:QS3ACswca

C#でできてるアプリは中身覗けるから好き
難読化とかもあるみたいだけど

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-G+K4)：2016/04/01(金) 18:10:07.91 ID:v/lrmcRB0

おまえら無能先生は今回のbuild2016を見てないだろうが、俺からしたらとても魅力的だったぞ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77af-Iq2g)：2016/04/01(金) 18:13:54.05 ID:WRf6DnPw0

WindowsとMac、それぞれ出来ることはほぼ一緒。(仮想環境あるし)

その上でMacはiphoneのネイティブ開発が出来て、
ハードも熱くならないし、モニター綺麗だし、軽いし、電源の持ちが良い
Unixの上に積み重なったOsだから開発環境の構築も楽。

IDEしか使わないならどっちでも良いけど、色々開発するなら現状Macの方が掛かる時間が少なくて良い。

既にWindowsで開発体制が出来てる会社なら従った方が良い。

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f77d-9kVI)：2016/04/01(金) 18:14:48.84 ID:F/vObOTq0

プ ロ グ ラ マ ー、な
コンシューマーが何でそんなもん使う必要があんだよ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-eoZT)：2016/04/01(金) 18:26:16.55 ID:zJLpxPcS0

WindowsのOSは何のハードで作ってるの？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4)：2016/04/01(金) 18:36:17.46 ID:gLGbHyEIM

C#とかC++とか似た種類ありすぎてわけわからんんだがコンピューター言語って欠陥言語なんかよまとめろよ紛らわしい

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57af-eoZT)：2016/04/01(金) 18:40:51.49 ID:wdRa5nS+0

>>130
リアル言語だって同じだろ
んなこと言うならまずお前がリアル言語をまとめて見せろよ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4)：2016/04/01(金) 18:44:01.78 ID:gLGbHyEIM

リアル言語は長い年月かけて世界中のいろんなところで蓄積されてきた文化だろうがこのアンポンタンが

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4)：2016/04/01(金) 18:48:54.57 ID:dy8Wi8LpM

Windowsどんどん使いにくくなってるしそりゃ離れるよ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/04/01(金) 18:50:11.50 ID:n44CMm9np

>>132
プログラミング言語も様々な用途に合わせて蓄積されてきた文化だよ
その根底にあるのはアセンブリ言語だけど

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-eoZT)：2016/04/01(金) 18:50:40.96 ID:bE187OEY0

>>115
知らなかったけど今調べたら今日無償化発表したのか…MS攻めるなぁ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-pU0W)：2016/04/01(金) 18:51:36.27 ID:BbGJq+QC0

所詮は開発環境だからね
それで自分の能力の上限が上がったり下がったりするわけではない

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-IBn3)：2016/04/01(金) 18:52:17.94 ID:reso16k10

JAVAなんてしょうもねえSierしか使わねえだろ
C#というか.NETの完全互換がMACやLinuxで動けば終わり

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/04/01(金) 18:53:12.25 ID:+Iwc5D4fa

ウィンドウズは普通に使う分にはオーバースペック過ぎるんだよな
ネットしか使わないやつだと使わない機能が多すぎる

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-yCzS)：2016/04/01(金) 18:54:41.78 ID:I16eH8KTM

(´･ω･`)なんかどんどん囲い込みして自滅してってる

ソニーPSと同じ匂い

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db18-TBuc)：2016/04/01(金) 18:55:37.53 ID:1sTwoXyJ0

>>137
それはJAVAと同時にMSも終わらないか？

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b06-G+K4)：2016/04/01(金) 18:58:24.01 ID:Soa9TE9B0

linuxmintでvimの設定をいじくり回しsshの設定を終えどこでも開発可能にした俺は将来性あったな

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-IBn3)：2016/04/01(金) 19:00:29.56 ID:reso16k10

>>140
C#、.NET、VSがあればWindowsに拘るエンジニアなんていないし

DirectX？　今はUnityがあるしな

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/04/01(金) 19:10:54.21 ID:qrNgwfoXr

>>142
unityなんてそれこそいつまでもつかわからないわ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 19:12:51.06 ID:veDnhzG6p

仕事としてやってる人たちからしたらどうでもよさそう

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbaf-G+K4)：2016/04/01(金) 19:31:52.08 ID:pvVU/Hqf0

今はLinuxとか使ってる人ってsystemdの思想をどう思ってんの？無理やり何かを統合しようとしてるだけだと思うんだけど

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d6-eoZT)：2016/04/01(金) 19:33:29.77 ID:WfH1hC4g0

ID: 422186189

対立煽りBE

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbaf-G+K4)：2016/04/01(金) 19:36:40.52 ID:pvVU/Hqf0

思想のない実装という点ではネットワークマネージャもそうだしBSDにMacの外面を無理やり統合したMacもそうだとおもう
でも一番思想のないのはWindowだとは思う

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯ Sd37-FRpl)：2016/04/01(金) 19:50:02.79 ID:xf0kVTGud

Chrome OSとは

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-RR6Z)：2016/04/01(金) 20:16:41.79 ID:lu63XkII0

結局、Winは数年先の客の囲い込みだけで仕様を決めるから、
結果的に10年以上経って、その囲い込み仕様で大量にバグと依存が生まれる事になる
それで苦しめられる

FreeUNIX系はそういうの考えずに常に最適な仕様を考えて設計してきてるから、
20年でも30年でも持つ
それで食えれば生きていける

MacもカーネルはUNIXだし、まぁ、Macの面の皮には多少依存性があるが、
基本的にはUNIXでプログラムしやすい

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Iq2g)：2016/04/01(金) 21:06:05.94 ID:XbGmsyEJM

開発環境で比べれば立ち上がりがちがうな

Mac はhomebrewすればいいけど、
Chocolatyはまだまだといった感じ、下手すれば環境作るだけで一日かかる

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b71-G+K4)：2016/04/01(金) 21:41:01.10 ID:lG6iV5YR0

chocoは古過ぎ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a77d-9kVI)：2016/04/01(金) 21:45:15.37 ID:nhQPNnRO0

コンシューマにプログラム能力なんか要らないんだっての

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-6jYU)：2016/04/01(金) 21:50:24.16 ID:SiDO+43o0

コンシューマはiPhoneかiPadだよなｗ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79f-7A+H)：2016/04/01(金) 21:58:28.48 ID:C3yQWPF00

企業としての寿命ですかね

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-vump)：2016/04/01(金) 21:58:47.94 ID:j414q/I8d

>>31
ポイントそこかよwwww

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-eoZT)：2016/04/01(金) 21:59:50.63 ID:FLDjN1MG0

LinuxはともかくMacで開発なんてやるの？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b2e-eoZT)：2016/04/01(金) 22:03:38.01 ID:HkecnPhC0

ワシの身内はMacで広告の開発をやっている

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3388-U3xn)：2016/04/01(金) 22:04:56.74 ID:xjRWGDUI0

>>104
草

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5776-eoZT)：2016/04/01(金) 22:05:52.39 ID:k2fbO7vU0

　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　tehuは　macだと思う。そういうタイプだ。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　 　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/04/01(金) 22:06:33.23 ID:W2WMAqqud

>>38
売る時も高いからそこら辺考えるとまた買い換える時、結果的に安く回せるよ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5776-eoZT)：2016/04/01(金) 22:07:45.85 ID:k2fbO7vU0

　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　 tehuがどういう人間かを考えていったら　tehuが使ってるの
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　　　　絶対　macだよ　だってそういう人間だから
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　 　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-X3e3)：2016/04/01(金) 22:09:11.75 ID:sfF4/XNp0

海外は知らんが日本の優秀な奴はlinuxかbsd使ってる
macは馬鹿が使って風評悪くなったから中身はwinかlinuxってのが殆どだし
windowsは迷走して糞になったからゲームにしか使ってないしな

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-U3xn)：2016/04/01(金) 22:09:31.90 ID:8QquZGtOr

NTカーネルなんか捨ててLinuxにすればいいのに
利点なんかもはやないだろう

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5776-eoZT)：2016/04/01(金) 22:12:19.55 ID:k2fbO7vU0

　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　 tehu　パソコン　mac　で　ググったら　トップページに出てきた！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　 　　やっぱり！！！！　やっぱりだ！！！！
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　なんで　この人って　こんなに分かりやすいの？？？？？
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

http://ji-sedai.jp/special/selections/2013/05/20130527075000.html


昨年末に驚異の薄型化を遂げ、リニューアルされたiMacです。
僕も全力で発売日買いしましたが、本当に、

僕のような仕事をする人間にとって、「体の一部」と言っても申し分ないほど思い通りに動いてくれるコンピュータは、
やはりMacしかありません。


未来永劫、Macが存在する限り、僕はずっとMacを使っていくのだろうな... と想像出来ます。
リンク先は、iMacの最安モデルです。
僕が使っているのは、BTOでカスタマイズしたフルスペックモデル... 25万円ほどしますが、3,4年は一緒に過ごすことでしょう...

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 572c-2T2p)：2016/04/01(金) 22:12:33.74 ID:HDig7cmk0

macじゃ遊べない

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5776-eoZT)：2016/04/01(金) 22:14:34.71 ID:k2fbO7vU0

　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　意識高い系って　macが大好きなんだよね
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　 　　macが好きなんじゃなくて
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　macが好きな自分が　好きなんだよ！！！
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-eoZT)：2016/04/01(金) 22:16:07.57 ID:N4moZaGh0

タッチパネルなくしたマックブックすげーとか持ち上げてるマカーは詐欺師だろ
右クリックが二本指タッチとか指がつりそうになる
ドラッグアンドドロップもやりにくい
windowsも真似しやがった

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab52-EVjd)：2016/04/01(金) 22:17:55.87 ID:ANw0CkVG0

ThinkPad X40とかX60sでXP使ってたんだが5年前にWindowsのサポートのせいで7を買ってインストール
同時にCore2DuoのMBAを買うだけ買って仕舞っておいた
最近のWindows10推しがウザくなって来たのでMBAを引っ張り出してきてSSD換装しOS Xの最新版にアップデートしつつVirtualBoxでWindowsXP仮想環境を作ってThinkPadから幾つか移行
OS X上には取り敢えずXcodeをインストールした所で満足してしまいそれ以降電源を入れてない

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa7f-HPSA)：2016/04/01(金) 22:22:27.29 ID:HMItp7W8a

コロコロコロコロ変えるばっかすりゃそら逃げられるわ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa3-g4M1)：2016/04/01(金) 22:32:32.46 ID:b3EBcdn90

俺も趣味でobjective-cいじってみるかとminimac買ったけどxcode入れただけだったわ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-RR6Z)：2016/04/01(金) 22:39:17.74 ID:lu63XkII0

ホッカルみてても分かるんだけどさー<( ･´つ･`)>┌┛┌┛

Macを使ってるテフ死ね＝マカー死ねになるADHDアスペ多すぎだろ

そういうナードがWin勢のきめぇポインツなんだと思うよ
オマエラ人間の顔全部一緒で認識してるだろ

デバイスとかブランドラベルとか分かりやすいモンで区別してるだけで

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-6jYU)：2016/04/01(金) 22:40:49.51 ID:SiDO+43o0

>>166
こういうMacへのルサンチマンたれ流してるのが未だにいることが驚き

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-eoZT)：2016/04/01(金) 22:43:24.83 ID:WdohZIsn0

VC++6.0

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-Iq2g)：2016/04/01(金) 22:44:01.82 ID:7ClN59q30

嫌儲ではWindows以外の一切のOSを認めないというのが統一意見であり結論であるわけだが？

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-G+K4)：2016/04/01(金) 22:51:51.19 ID:sPdUGC5P0

>>23
χ海外でもmacのシェアはジュッ%未満です

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b06-8eK5)：2016/04/01(金) 22:55:35.99 ID:eFybfgcg0

>>170
objcはウンコだしやらなくて正解だったよ
swiftならいくらか遊べるんじゃね

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f10-dfgU)：2016/04/01(金) 22:57:17.93 ID:pl7fMc5V0

>>10
できるよ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4bf3-eoZT)：2016/04/01(金) 23:05:46.58 ID:HkQNpOmB0

世の中全ての人間が優秀なプログラマなわけないだろ
というか99%が凡人なんだから1%の奴だけmac使ってりゃいいんだよ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-vZBn)：2016/04/01(金) 23:17:46.53 ID:RENS3Zde0

2ちゃんとネットサービスしかやってない俺もMacに買えたほうがいいの?
デスクトップで使いたいからMac miniが気になる

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-DUcv)：2016/04/01(金) 23:18:29.16 ID:6upLWI0m0

ITドカタには関係ないわな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f3b-Iq2g)：2016/04/01(金) 23:23:05.94 ID:ao662uJB0

開発者がその二つを選ぶのは現時点で金になるし、将来もあるから
Windowsだけでまともに商売するのはかなり分野が限られるし、WindowsPhoneが流行らない以上先もない

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57e3-ifqL)：2016/04/01(金) 23:23:12.49 ID:jXF1K0hK0

開発はLinux使ってるけど、普段はWindowsとMacも使ってるぞ
OSと心中しなくて済むようにメジャーなやつは一通り触っとけ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-pU0W)：2016/04/01(金) 23:23:51.74 ID:kGop4p/N0

ubuntuを入れたthinkpadのx1cを持ってスタバでコーヒー飲んでると気持ちよくて射精しそうになるわ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-oDcN)：2016/04/01(金) 23:24:40.39 ID:YzpLvkpG0

サーバーLinux携帯アイホンアンドロイドだからｋ
オフィスアプリくらいだもんなウィンドウズ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb55-ggOA)：2016/04/01(金) 23:26:54.11 ID:nRxzX72i0

linuxはコマンドが気に食わない。あれほど使いにくいものは無い。

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbaf-G+K4)：2016/04/01(金) 23:28:34.95 ID:pvVU/Hqf0

OSの思想としてのPlan9がなぜ失敗したか？というと「そんなのアプリでやればいいだろ？」に尽きると思うんだ
つまりOSがどうこうよりその上で動くアプリは何かが重要であるとのことでありWindowsとかLinuxとかBSDなんてどうでもよくてその上で動くアプリは何か？が重要であると思う
どうせOSの非堅牢性なんてどこも同じだろと思うし

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb11-FRpl)：2016/04/01(金) 23:28:49.18 ID:hb3PqZVj0

>>24
パソコンてのは基本無料で相互扶助が基本だと思うんだが
そういう意味でWindowsは正しい
Appleは銭ゲバ
Googleはコソ泥

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-G+K4)：2016/04/01(金) 23:29:57.02 ID:D9ekjole0

>>145
サーバ側Web開発で使うだけの俺にとって「daemonの登録とか管理が違うね」程度の認識
最近のWeb開発はコンテナとかRailsとか「OSとかあんまり関係ない」のが多いしそれほど気にしない

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f06-Iq2g)：2016/04/01(金) 23:31:22.64 ID:VimDI9c/0

>>185
むしろWindowsの最大の弱点はコマンドプロンプトの糞さだろ。

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7da-pU0W)：2016/04/01(金) 23:31:32.87 ID:Au8aWGeH0

visual studioが肥大化しすぎ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbaf-G+K4)：2016/04/01(金) 23:32:30.02 ID:pvVU/Hqf0

>>188
Webの人はあんま気にしなくていいよ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-6jYU)：2016/04/01(金) 23:33:32.57 ID:SiDO+43o0

>>189
しょせんはUNIXシェルの劣化コピー、パチもんだからな

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b06-G+K4)：2016/04/01(金) 23:33:57.83 ID:Soa9TE9B0

>>185
使い方分かってないんじゃないか？
man見ろよ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9383-GmB5)：2016/04/01(金) 23:34:10.55 ID:R+KCA/Sp0

真のオブジェクト指向が実現しつつある。

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa1f-1be6)：2016/04/01(金) 23:35:34.44 ID:lRIOraEia

秀丸使いたい

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 23:37:41.08 ID:sFwS8clsM

Linuxは最初からviとか入っててmake使えるからプログラミングしやすすぎる
プログラミング言語一切知らない奴でもカーネル改造して再構築なんて芸当も余裕

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4752-eoZT)：2016/04/01(金) 23:37:45.78 ID:88UmNCtr0

戻って欲しいならWindows10でスパイやめてくれよ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-eoZT)：2016/04/01(金) 23:38:40.66 ID:MeteGqS/0

確かにwindows機でサーバ内いじりたくないな
macがあるならそっちでやる

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb55-ggOA)：2016/04/01(金) 23:41:42.47 ID:nRxzX72i0

今日も
ln -f -s ../include/ link
を2回コマンドで打って絶望したわ。何でシンボリンクリンクの中にシンボリックリンクが出来るんだよ。
linuxのコマンドの訳の分からなさはどうしようも無い。

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7715-G+K4)：2016/04/01(金) 23:54:56.08 ID:PPUoZVDF0

>>11
だよねー(；´Д｀)

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db26-eoZT)：2016/04/01(金) 23:56:20.06 ID:2sEi8VTl0

ゲームがdirectX捨てればwindowsを使う理由なんてなくなるんだが

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7715-G+K4)：2016/04/01(金) 23:59:09.13 ID:PPUoZVDF0

>>57
大昔、Windows上で開発していて、自分でコードかくの面倒くさいから、リストからCやアセンブラのコード吐き出す為のsedスクリプト動かすのに、
Cygwin使ってたよ。

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b06-G+K4)：2016/04/02(土) 00:02:28.66 ID:k9MULQHj0

>>199
できちゃいかんのか？

シンボリックリンクはつまるとこpathがファイルの形してるもんだろ
pathの先に別のpathがあってもおかしくないように思うが

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7715-G+K4)：2016/04/02(土) 00:02:36.03 ID:E9eRMRfa0

>>85
Windowsでいいんじゃないかなー(´・ω・｀)
今はMinGWとかあるし、それに今回のでUbuntuのパッケージをインスコ出来るようになるからね。
Macとか不自由過ぎてよくないよ(´・ω・｀)
アレは人をバカにしてしまう(´・ω・｀)

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ b306-TfiO)：2016/04/02(土) 00:02:54.61 ID:x6l3w1In0

>>145

upstartやlaunchdについてはどう思ってるの?無理やり統合しようとしてる
ようにしか見えないんだけど。
って聞かれたらどう答えるの?

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bf7-FRpl)：2016/04/02(土) 00:04:02.39 ID:h0x/FtQr0

AlteraのおかげでWindows使うしかないんよ
Linuxが必要になる時は仮装でやってる
Macはいらんわ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a727-2T2p)：2016/04/02(土) 00:04:48.94 ID:Qqwta5d30

うちのパソコンにもマックのOSをインストールできればいいのに。
なんでアップルは意地悪するの？

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-6jYU)：2016/04/02(土) 00:06:30.93 ID:LK8IOGKA0

>>199
コマンド内での再帰性を許すか許さないかなんてあくまでコマンドの仕様で、OS関係無いからｗ
そもそもそんなに都合が悪いと思うならlnのCコード弄って自分用にカスタムすればいいだけ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7715-G+K4)：2016/04/02(土) 00:07:01.69 ID:E9eRMRfa0

>>126
面白いと思ったよ。
既にLinux中心で長くやってきたからWindowsメインにはしないけど、elfバイナリが直接動いてくれると、
ミドルウェァが色々差異を吸収して、Linuxでビルドしたのがそのまま動く方向に行くからね。
配布も開発も工数減らせそう。

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-6jYU)：2016/04/02(土) 00:08:23.18 ID:LK8IOGKA0

>>207
うちのWiiにもプレステのOSをインストールできればいいのに。
なんでソニーは意地悪するの？ｗ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 937b-6jYU)：2016/04/02(土) 00:08:35.31 ID:RMtSbtlA0

今まさにそう
最初位iPadでさ、iPhoneになって、Windows10でもうダメだと確信した。
これはMac miniからの初書き込み。記念真紀子。

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7715-G+K4)：2016/04/02(土) 00:09:15.88 ID:E9eRMRfa0

>>145
最近は安定してるのでエンドユーザー的にはアリだね。
ただねー、なんでもかんでも一つのスーパバイザ的なプロセスに押し込むのはあんましいい気持ちはしないよ。

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/04/02(土) 00:13:28.30 ID:GOvip5hUa

>>199
-n付ければ上書きしてくれたような

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a777-eoZT)：2016/04/02(土) 00:18:39.02 ID:AVJDSPaC0

>>115
ハードもくれ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa63-Iq2g)：2016/04/02(土) 00:23:18.49 ID:eBQTDEqPa

黒画面に緑の文字がたまらん

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d6-X8Zr)：2016/04/02(土) 00:28:07.80 ID:ct0hpS6w0

サーバー練習用にlinux機を作りたいんだが、格安の新品でいいのない？

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-6jYU)：2016/04/02(土) 00:31:18.51 ID:LK8IOGKA0

>>216
そんなもんヤフオクとかで適当な中古PC落としてつかえばよろし
1万以下でできる

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fed-dfgU)：2016/04/02(土) 00:40:25.96 ID:RKtDVJEx0

>>196
makeはデフォルトで入ってるディストリビューションは限られると思う

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 575a-KLu7)：2016/04/02(土) 00:43:13.16 ID:jvOBLFYs0

まあbuild-essentialをapt-getするぐらいは手間というほどのものでもないやね

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fc8-eoZT)：2016/04/02(土) 00:45:04.42 ID:csVTO1Pc0

Macで開発するとしたら多分Javaとかで
開発だとおもうんだけど
テストするときブラウザでIEでの稼動確認するときって
どうやるの？

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-X3e3)：2016/04/02(土) 00:46:03.63 ID:MskqMxWs0

>>216
VPS借りるかVirtualBoxとかvmwareの仮想環境で動かせばいいんじゃね

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 575a-KLu7)：2016/04/02(土) 00:48:34.29 ID:jvOBLFYs0

>>220
web系の人じゃないから知らないけど、modern.IEからWindowsのOSイメージ持ってきて仮想環境で試すとかじゃ？

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 939d-eoZT)：2016/04/02(土) 00:50:46.50 ID:e/pkQ5W90

VMでlinuxいれとけばいいんだけど
officeでドキュメント書きながら開発するのにはなにかと便利で今でもcygwin使ってる
運用機のディスクにマウントしてるからdeployも面倒じゃないし

事務方が作るドキュメントがワードやパワポだからwindowsないと不便で使ってるけど
単純に開発作業だけなら100%linuxにする

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb55-ggOA)：2016/04/02(土) 00:53:35.57 ID:WMctMVJ20

エディタが貧弱で辛いから、linuxはビルドだけにして
ソースの編集はsamba経由でWindowsでやらせてくれって言われた。

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 939d-eoZT)：2016/04/02(土) 00:54:32.38 ID:e/pkQ5W90

>>220
クライアントコードの確認ってことでしょ？
俺その逆パターンだけど、デスクトップの隣にMacBook Air 開いてSafariでの動作確認してる

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 939d-eoZT)：2016/04/02(土) 00:56:37.52 ID:e/pkQ5W90

>>224
emacsより便利なエディタがこの世にあるとは思えないけどなあ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-6jYU)：2016/04/02(土) 01:00:46.31 ID:LK8IOGKA0

>>224
emacsで貧弱というなら一体どんなエディタで満足するのかとｗ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-Kvzb)：2016/04/02(土) 01:02:04.85 ID:fJw34zAX0

AtomとかVSCode知らんじゃねーの
まあ慣れたエディタでやりたいってのは分かるけどね

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb11-FRpl)：2016/04/02(土) 01:52:22.67 ID:IsgOEHI70

アトムとかVSCってポジション的にサブライムとかと一緒でしょ
Emacsとは全然違うかと
Emacsとかviとかも俺は使ったことないからわからんが何が凄いんだろうな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/04/02(土) 01:55:41.20 ID:OLQsjyKtp

Windows抜いた価格でメーカーが提供してくれんならLinaxメインでもいいけどさぁ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b71-G+K4)：2016/04/02(土) 02:21:14.79 ID:wWDAb1GZ0

>>192
劣化ですらねーよ
それっぽいだけで似て非なる何か

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b71-G+K4)：2016/04/02(土) 02:23:34.54 ID:wWDAb1GZ0

>>186
ファイルシステムにアプリが機能を載せてもGUIがないと意味ないってのがWinFSに共通した欠点

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-Kvzb)：2016/04/02(土) 02:32:36.60 ID:fJw34zAX0

>>229
VSCodeやAtomはプログラミング用に特化したエディタだからやっぱり便利だよ
VSCodeの補完機能は特に優れている
Sublimeは今やちょっと置いてけぼりになってる感じかな
emacs絶賛する人は昔からいるけど俺もその良さが分からないｗ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 575a-KLu7)：2016/04/02(土) 02:59:16.80 ID:jvOBLFYs0

>>232
WinFSってナニを指して言ってるの？ Vistaに載るはずだったアレの話じゃないよな

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 575a-KLu7)：2016/04/02(土) 03:00:17.73 ID:jvOBLFYs0

あ、普通にファイルシステムか、寝ぼけたわ・・

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f82-eoZT)：2016/04/02(土) 03:27:04.12 ID:ukoDliIQ0

Desktop Operating System Market Share
March, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 7 51.89%
Windows 10 14.15%
Windows XP 10.90%
Windows 8.1 9.56%
Mac OS X 10.11 4.05%
Windows 8 2.45%
Mac OS X 10.10 2.06%
Linux 1.78%
Windows Vista 1.41%
Mac OS X 10.9 0.76%
Mac OS X 10.6 0.31%
Mac OS X 10.7 0.27%
Mac OS X 10.8 0.25%
Windows NT 0.07%
Mac OS X 10.5 0.05%
Mac OS X 10.4 0.02%
Windows 2000 0.01%
Mac OS X (no version reported) 0.01%
Windows 98 0.00%

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b35b-G+K4)：2016/04/02(土) 03:36:46.57 ID:3w2jXq8J0

結局Macはノートの方のガワが良くできてるから売れてる
必要に応じてWindowsやLinuxいれれば良いし
据え置きのMac買うやつはマジで謎

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a77d-eoZT)：2016/04/02(土) 03:45:38.74 ID:/l9xEQIc0

Macだとタッチできないから
エミュの真価が発揮できない

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5757-pU0W)：2016/04/02(土) 03:48:48.60 ID:jbk5AA/B0

iPhoneとサーバーにしか市場が無いのか

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/04/02(土) 04:09:24.70 ID:PSiDUs9ca

>>233
Emacsつかってる俺がきましたよ。

別にEmacs賞賛する気はないんだけど、
モダンなIDEに乗り換えようとしても
結局はEmacsに戻ってきてしまうのよ。

体に染み付いたキーバインドと
秘伝の.emacsはなかなか捨てられない。

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-txOB)：2016/04/02(土) 05:45:37.76 ID:rdKxSQ1qa

窓とLinux併用してる者だけど適材適所だと思うプログラミングするならLinuxほぼ一択だなでも世の中に蔓延してるのはまだまだ窓だから完全に切り捨てるのはどうかと思う

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-U3xn)：2016/04/02(土) 06:55:22.52 ID:aVV0py6ir

LinuxやMacが、ADとかドメインなんかの代わりを示すことができればだいぶ変わってくるだろう

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/04/02(土) 08:31:14.00 ID:GXGH+/hcd

正直OSなんて何でもいいけど一つに統一して欲しいから
今のところはシェアでWindowsでいいよ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-G+K4)：2016/04/02(土) 08:34:51.06 ID:cE0YNE4f0

BPだが日経ソース信じてる時点で…

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-vump)：2016/04/02(土) 09:26:30.74 ID:Anp62QT6M

>>31
MBAとVAIO Z使ってるけどVAIOの方が高性能だし頑丈だよ
発熱でいえばMacのファン音の方がひどい

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93d6-eoZT)：2016/04/02(土) 10:06:54.01 ID:PBlzlrGW0

windowsはアプリケーションを快適に使うosだから消費者にとってはそれでいいんじゃない

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db7c-6jYU)：2016/04/02(土) 10:19:49.27 ID:2bS56czb0

まあ、PCアプリの時代は終わったけどなｗ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f6d-G+K4)：2016/04/02(土) 10:55:48.21 ID:vfZCdkHw0

>>245
ほんこれ

MacもWinノートも同じCPU使ってるんだから発熱に大して違いがあるわけでもないし
そもそもMacのファンは決して静かな類いではない
それが信者にとってはWinは爆熱ファンになるらしい

CoreMなんていうゴミCPUはもちろん論外

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b90-EVjd)：2016/04/02(土) 10:55:56.28 ID:FHZxCTWP0

>>39
macだとデフォルトでコンソール入ってるし、Linuxコマンド使えるから実はwinよりインフラ向けだぞ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-Kvzb)：2016/04/02(土) 11:02:37.20 ID:fJw34zAX0

Win10でbashが標準装備になるみたいだけど10年以上前からCygwin入れてる俺には何かメリットあるの？

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f6d-G+K4)：2016/04/02(土) 11:26:28.78 ID:vfZCdkHw0

>>250
システムコールのエミュレーションらしいから、ELFがそのまま動くことじゃないか
でもCygwinを入れなくて済むことが最大のメリットだろ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bdb-PCEm)：2016/04/02(土) 11:45:12.85 ID:kk9WXufw0

そもそもWindows7以降からウインドウグラビティーの制御がおかしい件をなんとかしろよ
アクティブじゃないウインドウが一番手前に来てたりキャレット出てるのに入力できないエディットコントロールとかさあ・・・

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d770-Iq2g)：2016/04/02(土) 12:53:01.08 ID:VCd0qrFJ0

MacBook欲しい

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