【腕時計】1970年代にスイスとアメリカのメーカーを次々と倒産と買収に追いやった「クオーツ革命」　日本のせいって知ってた？ [無断転載禁止]©2ch.net [431889112]YouTube動画>1本 ->画像>23枚

https://zuuonline.com/archives/111568
スイス時計産業を直撃した「クォーツ革命」
20世紀に入っても、スイス時計産業は順調に業績を伸ばしていった。
しかしその繁栄を根底から揺るがしたのが「クォーツ革命」だ。
クォーツは、超小型の水晶発振器が発生させる安定した電気振動を使って
時計を動かす仕組みで、日本のセイコーが1969年に世界に先駆けて腕時計を売り出し、
その先陣を切っている。

クォーツにかかる技術革新は日進月歩で進化し、
機械式よりはるかに高精度で価格も手頃なクォーツ時計が世界を席巻した。
伝統に縛られ、クォーツ革命に乗り遅れたスイス時計産業は、壊滅的な打撃を受けた。

スイス時計産業復興の立て役者「スウォッチ グループ」
プラスティックケースにクォーツ・ムーブメントを組み込んだ、
革命的とも言える「スウォッチ」を欧米で大ヒットさせ、
日本製のクォーツ時計からシェアを奪い返す役割を果たす立役者となったのは、
ニコラス・G・ハイエックが創設した「スウォッチ・グループ」だった。

スウォッチ・グループの最大の特徴は、
クォーツという新しい技術を駆使するのと同時に、
伝統的な機械式時計技術の効率的な活かし方を実践して見せたことだろう。
現在同グループは、かつてのムーブメント専業メーカーを大統合したETAを始め、
傘下に多くの部品メーカーを抱えており、時計業界全体に強大な影響力を発揮している。
大半のブランドが、同グループからETAムーブメントや部品などの供給を受けているのだ。

スイスの時計メーカーを下支えするETAムーブメント
ETAムーブメントがありさえすれば、それにケースや裏蓋、ガラス、リューズ、
文字盤、針、バンドなどを加えるだけで、機械式時計が完成してしまう。
長年の歴史を持つ時計メーカーにとって、さほど難しい技術が必要とされるはずもない。
信頼性と正確性が高く、調達コストが安いETAムーブメントの存在が、
スイスにメーカーを集中させてきた要因のひとつでもあったのだ。
現に時計職人が機械式時計をオーバーホールする際に、
異なったブランド時計のムーブメントがほとんど同じだったという事例も少なくないという。
有名なブランド時計であっても、「超高級」を除く製品のラインには、
自社製ではないムーブメントを使っているケースも珍しくない。

巧みなブランド戦略
ムーブメントの低価格化によって原価が下がったとしても、
スイスの高級時計が市場価値を下げることはない。
高い付加価値と利益率を保ったまま、高級時計としての評価を維持し続けている。
顧客は決して製造原価などではなく、
その時計を身に着けた時の満足感にこそ価値を見出しているのだ。

このようなブランド戦略において、
スイスの高級時計メーカーは確固たる地位を築いている。
高級時計となるのが必然であるかに見える地理的、歴史的な背景を、
そのままブランドの力に変えていける力量は、やはり「さすが」と言うほかないだろう。

スイス腕時計ブランドの業界図

http://stylermag.link/2015/05/18/japan-watch-history/
4.クォーツ革命（1960〜1980年代）
1960年代中頃までは、日本の時計生産量は世界3位となっていましたが、
スイスやアメリカと比べそれほど目立った存在ではありませんでした。
ところが、日本時計産業はクォーツ時計（従来の機械式ではなく電力によって動く時計、
最初に販売したのは1969年のセイコー・アストロン）で急成長し、
1977年には世界トップメーカー9社のうち3社が日本企業
（１位セイコー、4位シチズン、8位オリエント）となるまでに大躍進しました。
日本製時計の台頭はクォーツショックと呼ばれる程に世界の時計産業に衝撃を与え、
スイスやアメリカで多くの時計会社が倒産や買収、
そうでなくてもクォーツ式への転換を迫られました。
この時期が日本の時計史における絶頂期と言うことが出来ます。

5.機械式時計の復権（1990〜2000年代）
クォーツ革命で一気に世界のトップに躍り出た日本の時計産業でしたが、
1990年代に入ると徐々に抱えていた課題が大きくなります。
日本の時計は時間を確かめるための実用品として世界を席巻していたのですが、
携帯電話の登場によって生活スタイルが変化し、
「実用品としての時計」のニーズが失われていきました。
一方で、実用品としての価値を失った時計に残ったのは装飾品としての価値でした。
この時期に、機械式時計の装飾品としての価値が見直されるようになり、
スイスを中心とした高級時計が再び勢いを盛り返しました。
いつの時代もマーケティングやブランディングは重要ですね。

6.スマートウォッチの登場（2010年代〜）
装飾品としての機械式時計が再び台頭して来た中、AppleWatchの発売を皮切りに、
時計産業が新たな分岐点に来ていると考えられています。
スマートウォッチと高級時計の市場は別物との認識が強く、
スイスの時計ブランドのCEOの多くもそのような発言をしていましたが、
AppleWatchの時計としての完成度の高さもあってか、
TAG HEUERやBreitlingなどの高級時計ブランドがスマートウォッチへの参入を表明しています。
また、低価格の時計を扱うSWATCHも参入しています。

7.これからの時計産業
「実用品としての機械式時計→実用品のクォーツ時計→嗜好品としての機械式時計」と
変化してきた時計産業ですが、
スマートウォッチの登場によりどれほど変化が起きるのかはまだまだ未知数です。
個人的にはこれチャンスに日本ブランドが元気になると嬉しいです！

世界初のクオーツ腕時計「セイコークオーツアストロン35SQ」

ホルホルのせいなら知ってる

8.テロのアイテムとしての時計
実用品としての機械式時計はコストの安さから時限発火装置の
タイマーとして使われるようになりました

Gshock最強他は糞

精度がいいからしかたない

知ってるよ
スイスはそれでかなり困難な局面になったけどスウォッチが救世主となったんだよね

時計基地外は地獄へ堕ちろ

>>4
ビンラディンも愛用してたしな

1970年代の日本は今の中国と比べてもまだ生ぬるいほど
欧米の製造業を潰しまくっていたらしいな

iwcほしい

>>2
どう見てもホルホル案件じゃん
ホルホルしてええの？

>>4
ははは

でもスウォッチもあるからｗ

スポーツ大会の公式時計
昔はSEIKOが多かった気がするけど
最近はROLEXとか

機械式からクオーツに戻ったわ
オーバーホールするカネで新しい時計買ってしまう

時計カメラ車…ジャップによる大虐殺が起こったが時計は高級品、車は多様性で生き残った以上に反撃しとるが
カメラは中韓のまあまあの品質のダンピングに期待かね

常識やろ

>>15
今回のオリンピックはオメガ
次回の東京オリンピックでもオメガが公式時計メーカーになるらしいぞ

ETAポンの時計が溢れて
2010年問題以降は精度が劣るムーブメントが溢れてる

業界が実態以上の値段をつけてるダイヤと同じだな

そいつらは威光価格に切り換えたろ

>>19
えー、TOKIO五輪でSEIKOじゃないとか大失態にも程があるのでは

>>20
エタからムーブの供給が切られたメーカーは自社でムーブの製造を開始し
マニュファクチュールを自称し始めたりしてな
それはそれで良いことなのだけど
反面で独自でムーブを作ることでどうしたって値段が上がったし
独自のムーブがエタのムーブと比べて精度が上がったかというと
それ程でもないらしいな

>>23
はい

http://s.news.mynavi.jp/news/2016/01/22/224/index.html
スイスの時計ブランド「オメガ」は、2020年東京オリンピック・パラリンピックの公式時計を担当する。
それを記念した機械式の腕時計「オリンピック オフィシャル タイムキーパー クロノグラフ」が登場。

腕時計の全売り上げの中で機械式のしめる割合ってどんくらいなんだ？

日本三大発明って奴か
クォーツ、新幹線とあと観測レーダーだっけ

電卓と液晶時計の低価格化はすさまじかったな

俺が持ってる振ったら充電されて動くタイプのは何式なの？

今や日本の時計メーカー筆頭シチズンたから五輪公式はシシチズンだろ
可能性としてはオメガとロレックス辺りも考えられる
セイコーは絶対無いよ

>>25
えー
考えがあっての事だと思いたいけど

>>26
記憶でしかないが世界の時計の9割がクオーツと聞いたことがある
電波時計は精度はクオーツだから9割に含まれるとすると
残りの1割がほぼ機械式と見ていいのかもな
ただし売上の割合で見るとスイスが得意とする機械式の値段は高いから
1割どころじゃなくなるはず

>>29
キネティックかな
動力は機械式で精度はクオーツという

>>29
バッテリーで動くならクォーツ

真珠の養殖で世界の真珠市場を壊滅させたのも日本なんだよな

それがイノベーションなのよ
今なんて日本製のデジタル半導体デバイスなんて皆無だろうが
台湾のせいにするか？

フランク三浦騒動でまたスイスは日本にたいして憎しみ抱いただろうな

>>31
ジャップの上級国民は日本製なんて見下しまくってるから

スウォッチがスイスの主要部品メーカーをほぼ傘下に納めたから
憎き日本には機械時計の修理用部品を回さなくなってきたらしいな

クオーツがなくて未だにすべての時計がクソ精度の機械式だったらとか考えると寒気がするな

何言ってるんだタックスヘイブンのくせに

>>41
スイスは重税

オメガええよ
男心をくすぐる

>>32
そうか　一割の中でどんだけ儲けるかってことか

そりゃ今の時代機械式なんかめんどくさくてよう使わんわ
おまけに日差15秒くらいずれるだろ

さらに時代が進んで今は精度はスマホ、腕時計はアクセサリーだから

男がオンでもオフでも唯一許されるアクセサリーだぞ

安倍晋三はオメガも使ってるが
小泉進次郎はシチズン一択

>>39
スイスの部品を使っていた日本のメーカーってどこ？

最近自社一貫生産を意味する「マニュファクチュール」が
やたらと一流メーカーの明かしみたいに吹聴されて
特にセイコーとか「我が社は昔から自社一貫生産！」て感じでホルホルしてるけど
実際は日本のメーカーは戦後スイスのメーカーから邪険に扱われて
仕方なく自分たちで部品を作り始めたという側面が大きいからな

なんでアキュトロン滅んでしまったんや

電波時計以外もう無価値なのにスイス時計は何１０万もするよな
いったいいつになったら消費者は真実の価値に気づくんだろう

そこからせいぜい高級ブランドの中身を作るのが日本人の限界
ブランディングとデザインセンスが致命的

>>50
女の子にはアナログのチプカシ、男の子にはデジタルのチプカシが流行ってる。
スウォッチとかフォッシルとか流行ってたころに比べたら良くなってるんじゃね。

>>49
臭いから

>>48
メーカーの完成品用部品じゃなくて、スイス製時計の補修部品が日本に入らなくなってきてる

>>50
今の時代低価格競争に挑んだからといって勝ち目はない
手堅いブランド商法やってたらブランド大好きなお金持ちが金出してくれるからな

>>50
電波時計とかデザインがクソ

腕時計とかゴテゴテしてて全部クソださく見えるわ
ユンハンスのユニセックスの奴一本だけ持ってるけど
もっと軽くて薄いのないの？

>>51
それは日本人の時計に対するニーズと強く関係があると思うんだよね
日本の会社では腕時計は華美なものをつけてはいけないとか
上司よりいいものつけてはいけないとか
残ってたりするから

だからシチズンみたいにindependentという別ブランドを立ち上げて
そのBRANDではやりたい放題やってるメーカーもある

>>54
この前NHKニュースでやってたやつか
あれはエタの部品供給を受けていたスウォッチ傘下外のスイス時計の
部品が入手できなくなっていると思ったが
ブライトリングとかが危ないんじゃなかったっけ

日本じゃなくてカシオ計算機のせいだろ？
とんだお門違いだ

うーんやっぱり日本の企業は長い目で見た売り方が下手だな

>>60
10年以上電池持つとかな

アフリカの貧乏土人ですら持てるようになったのは功績だな

>>49
>>1と関連する話だが
セイコーはクオーツを発売してからその技術をすぐに公開して驚かせたのだけど
その理由は機械式よりはるかに精度が高かった音叉時計を
アメリカのブローバが独占するような形で販売していたことで
結果として音叉時計が普及していないことを見据えてのことだという

音叉時計で優位に立っていたブローバは
セイコーのこの戦略にやられてからすっかり衰えてしまって
今ではシチズンに買収されているという

ガラケーが駆逐されてみんなアィフォンに変えたのと同じことじゃん
流行りは移り変わるんだよ

ヴァシュロン・コンスタンタンとか原価率いくらぐらいなの？(´・ω・｀)

オメガが次の東京オリンピックの公式時計になったのは
東京に開催地が決まる前からの契約で決まっていたからだよ

ＩＯＣとオメガの契約延長　２０２０年まで
2009年10月2日11時1分
http://www.asahi.com/olympics/news/TKY200910020138.html

国鉄鉄道時計や天皇陛下の時計に触発されシチズンばかり買ってしまう
日本人はシチズンに尽きるな

>>65
原価ってより技術料だろ
金ケースとかだと原価率も結構ありそうだし

TIMEX安いから色々買えて良いよね( ・ω・)　

>>69
似たような時計ばっかりじゃね

サルトフィニートでやってた

>>57
値段さえ出せばなんぼでも

235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c21-3Vwo) sage 2016/08/12(金) 18:48:47.14 ID:YVbgTIkM0
>>222
カメラやバイクを0からそっくりに作るのは逆にすごい
312 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c21-3Vwo) sage 2016/08/12(金) 19:09:28.73 ID:YVbgTIkM0
>>244
いや、すぐそっくり真似られる方がすごいな。基礎技術の吸収一瞬だからな
875 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-b1iS) sage 2016/08/13(土) 13:25:02.65 ID:Z/PpROYz0
>>312
アホ？現物取り寄せてコピーしたに決まってんだろ
896 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c21-3Vwo) sage 2016/08/13(土) 17:12:32.97 ID:jSPJ2iR/0
>>895
いや、異常な技術力がないと無理。
898 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c21-3Vwo) sage 2016/08/13(土) 17:24:06.31 ID:jSPJ2iR/0
>>897
大戦中に戦闘機飛ばしてるレベルだから考えればわかるだろ。似せて作った模造品ではなく完全なコピーができる技術。日本の技術力を説明されないとわからないとか池沼以下だろおまえ
900 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c21-3Vwo) sage 2016/08/13(土) 17:31:21.33 ID:jSPJ2iR/0
>>899
チョン？

クオーツ(チプカシ)の気分と自動巻き(セイコー5)の気分が有るのでどうでも良い

究極の機能美 CASIO MQ24 　¥980

日本も家電で中国に同じようなことされかけてるよな

グランセコのスプドラ使ってるは

時計と自動車はそれぞれその国の精密機械と重工業の完成度を計る上で代表的な製品とされているけど
中国がこの2分野で先進国のメーカーに追いつくのはまだ先っぽいな

>>31
もう日本は衰退したんだよ…

中国は時計の生産ではそんなでもないけど
こと消費という点ではスイスのメーカーも日本のメーカーも中国人に大きく依存していて
最近の中国人の爆買いの衰退でどこも悪い決算報告が出ているよ

中国市場の縮小が変える、時計業界の行方
http://www.asahi.com/and_M/fashion/SDI2016080336721.html
２０１０年以降続くスイス時計業界の活況。
最大の理由は、成長する中国市場と中国人の旺盛な購買力にあった。
多くのメーカーが中国市場や中国人にフォーカスした結果、
例えばあるハイエンドブランドは、売り上げの約３分の２を中国圏に依存するようになった。
日本市場も例外ではない。正確な数値は不明だが、
国産メーカーは国内売り上げの約２割を、
海外メーカーは日本での売り上げの２〜５割以上を、
海外のツーリストに依存しているといわれる。

・・・では中国市場の変化は、時計業界をどう変えていくだろうか。
短期的に見ると、各社の売り上げが急減することは間違いない。加えて二つ予想ができる。

一つは、日本やヨーロッパといった成熟市場へのテコ入れだ。
各社は既存モデルの定価を下げるだけでなく、買いやすい新作を増やすだろう。
事実、いくつかのメーカーは、日本市場の定価を約１０％近く下げた。
他のメーカーも追随するだろう。表向きの理由は円高を反映したためだが、
額面通りに受け取る関係者はいない。
仮に中国市場が好調ならば、日本の販売価格は下がらなかっただろう。

そして二つ目が素材の見直しである。現在時計メーカーは、
レッドゴールドやローズゴールドといった派手な色味の金を好む。
しかし時計がチェックされる中国の状況を考えれば、
各社はホワイトゴールドやプラチナといった、目立たない色に目を向けるのではないか。
事実、ある小売店のマネージャーは
「日本人だけでなく中国人もホワイトゴールドやプラチナの時計を買うようになった」と述べる。

ここ数年、時計メーカーは旺盛なインバウンド需要に対応すべく、
積極的な投資を続けてきた。しかし中国を当てにできなくなった現在、
大幅な舵（かじ）の切り直しに迫られている。
しかしどこが着地点か、そしてそのために何をすべきかは、
正直なところ誰にも分からないのである。

マジかよ坂口博信最低だな

トゥービヨンだっけあれも中国産が出て安くなったらしいね

青歯対応が増えろよ。電波だけだと狂うしGPS程払う気しねえ。デジアナでよろ。

>>76
全然違うだろ、この記事が読めてない
中国企業が他社製品を駆逐するほどの機械技術や生産技術を生み出してるわけじゃなし

日本のメーカーは韓台中にバタバタ倒されてるじゃん

日本の場合、一番上の完成品メーカーが倒産せずに事業撤退・大量首切りで、
実際に倒産してるのは下請け孫請けメーカーだから、一見倒産してるように見えないが

>>4
その用途に使われるのは時計の目覚まし・アラーム機能であって、
目覚まし・アラーム機能のあるクウォーツ時計がつかわれる

機械式時計は使われない

俺のチプカシ1年経っても5秒も狂わないんだけどどういうことだよ
電波時計要らねえ

ロレ潰してからホルホルしろやアホジャップｗ

>>85

機械式の目覚し時計とか欲しいと思い探したことがあるのだが
どれもチクタクうるさくて寝られないらしいのなw


昔の人はうるさいと思わなかったのだろうか

>32
2015年 ウオッチ世界生産（推定値）　日本時計協会

機械式　44
デジタルクオーツ 234
アナログクオーツ 1,186
単位は百万個

ウオッチ生産のうち機械式は3％

>>89
そんな近所のラーメン屋が倒産したとかそんな数字まで入ってるデータ出されてもねぇ

>>91
クオーツ多すぎないかwと思ったけど
シチズンミヨタのクオーツ2035ムーブだけで累計30億個生産しているらしいから
そんなものかもな
人口の多い途上国ではみんな持っている時計はチプカシとかのクオーツで
機械式とかほんのごく一部の上流階級にしか手に入れられないからな

今、オリエントスターかエポスのオープンハートどっちにするか迷ってる
オリエントスターがかっこいいけど、エポスの裏面綺麗なんだよな

>>93
途上国で多いのはチプカシですらない中華メーカーだろ

ただし中華でも日本メーカー製ムーブメント(日本製ではない)を
つかってる場合が多かった
これが500円とか1000円の時計ね

ところがいまは100円200円レベルの時計が増えて、
これらはすべて中国メーカー製ムーブメント

>>95
まあそこで言うところの日本メーカーのムーブこそ
ミヨタの2035のことだわな

GARMIN最強

>>94
エポスの裏面てこんな感じのか

ええな
ただ舶来物の機械式時計は買う時だけじゃなくて
いずれする時が来るであろうオーバーホールのためのメンテも気をつけてな

カシオとかセイコーって20万超えのクオーツ出してるけど、部品保有きちんとしてんのかな
10年使い捨てじゃ買う気がおこらん

>>99カシオもセイコーも部品は7年しか保有しないって昔時計板で見たな
ロレックスはディスコンから30年でインターは永久修理を謳ってるとも

ようはお手頃価格で高品質が売りだったんだよなかつての日本製って
それが今になって海外のブランド真似ようとして自滅するという
おまけに技術者軽視でどんどん流出
最終的に異種業に手を出してどうにか生き残りに賭ける家電メーカーさんたちはなにがしたいのでしょうか

日本がすごかったときがあったんだなぁ

>>25
うわあ……SEIKO糞だな

電池切れが面倒くさい

>>78
＞中国がこの2分野で先進国のメーカーに追いつくのはまだ先っぽいな
時計はともかく自動車は日本などからリタイアした技術者を高給でガンガン雇ったりして
かなりのレベルまで来てる。ちなみに鉄道車両に関しては中国中車が世界一の鉄道車両メーカーになった。
中国の重工業はマジで舐めんなの世界。

プロジェクトX
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk4ODgzMjYw.html?x

腕時計なんてアレだ、パッと見て正確な時間、日、曜日がわかってぶっ壊れなきゃいいべ？

だから俺は今は仕事中も電波ソーラーG-Shockにしたわ
もうずっとこれで良いわ

G-SHOCKスピードモデルがあればいい

G-SHOCKは電池交換も簡単だしな
防水は保障できなくなるけど

オメガのスピードマスタープロ持ってるけど
置いておくより腕に着けてた方が精度が良い気がするな
日に1分も狂わなければ機械式も充分実用的だわ

>>110
スピマス持ってたけどギー傷が結構入ってなぁ
メルカリで売っちまったよ

>>1
カシオがない。

>>107
俺もそう思ってたんだが、おサイフ機能が付いてるソニーのwenaに変えた。
日と曜日がわからないのが難点だが、iDとEdyが使えるようになってうれしい。

電池切れが面倒くさいって書いてるけど機械式のオーバホールの方が値段も時間もかかるだろう

>>111
オーバーホールで研磨してもらえば良かったのに
味のあるいい時計だよね
昔に比べて高くなってしまったね

>>113
どうみても5万円には見えないし、おサイフなんてそれこそスマホでいいだろ
ステマじゃなかったらごめんよ

>>114
ポールスミスのクオーツ15年くらい使ってたけど
電池変えてもすぐ止まるようになってしまった
しかも電池交換で近所の時計屋に出したら下手な人がやったらしく
リューズがおかしくなったわ…
時計屋に見てもらったらオーバーホール出すように勧められた
まあ、オバホ代は15000円くらいだけどね

>>115
高くなったねぇ
ルックスも最高にいいんだけどなぁ

でもG-Shockの虜になっちまったよ俺は

GPSで時刻取得するのって、やりすぎだと思うんだが・・・

>>118
G-SHOCKは自分もスピードモデル持ってる
気軽に着けられるし作業がある時やスポーツする時にいいよね

>>114
ほんとこれ
チプカシ買い替えの方が安いし

国産時計はデザインがネックだったが
最近のセイコーやオリエントは割とカッコよくなってきたと思う

ただしセイコーはグランドセイコーとの差別化の為に
下位ラインのメカニカルやプレザージュをわざとかっこ悪いデザインにしてる
これはいただけない

>>119
そうしないと時計が売れないんじゃね。

一時期スウォッチ流行ったけど結局はカシオが勝ったな

>>124
雑誌文化の終焉とともに終わったな。

>124
スウォッチ（時計）はスウォッチグループが「機械式時計産業を買収して救済するための資金源」としてつくられたものだから
スウォッチグループが機械式時計産業を牛耳った上に機械式時計から十分な収益が得られる今なら
スウォッチ（時計）はスウォッチグループにとって重要な存在ではなくなったんじゃね

>>99
>>100
日本のメーカーの場合セイコーもシチズンもカシオもオリエントも
どれも「製造終了後7年は部品保証」と言っている
これは法律で7年間部品を保持しなくてはいけないからで
8年目以降は原則的に部品を保持しなくても良いということになっている

で、実際の運用はどうかというと
カシオが値段が高いものであっても文字通り7年しか部品を保有していなかったので評判が悪く
最近は保有期間を延ばしたらしい
他のメーカーはそれよりも長く持っていることがほとんどで
グランドセイコーとかの高級機種は
1990年以降の製造機種の部品はどれもまだ保有していると聞いたことがあるな
ザ・シチズンは生涯保証をうたっていたけど
部品をそのまま保有するという意味ではなかったので表現を改めている
いずれにせよ長く使えるよ

200円のガチャガチャで出てくる腕時計を子供が持ってるんだけど
1日で5分くらい狂ってﾜﾛﾀｗｗｗ

スイスは国内で電子関連企業が発達してなかったのが致命的だったんだろうな
クォーツ時計は小型電子機器だし

中国産の多機能のデジアナ腕時計とかカッコ良いのあるんだがズレとかどうなんだろうか。

日本語の語呂と合ったのは偶然か
素ウォッチ

クォーツで１秒４回刻みの時計ってないの？

そのスイスが今は超金持ち国
一方、

世界的高級ブランド無いのが致命的
ここも中国に取って代わられるジャンル

価格競争力だけでは厳しいからブランド力をって20年言い続けてはきてるんだけどね

>>134
日本だと凄いブランドだったが海外では大したこと無いブランドのスイスの時計とか多そう。

>>69
>>70
持っている本人からすると一つ一つ違うのだよ
ただ誰だって自分の趣味や嗜好から離れているものを買わないから
他人が見ると結果としてどうしても似た者同士になっちゃうのだろうな
俺も色んなメーカーの時計を持っているけど
並べて見ると似たような時計ばかりなことに気づくわ

>>10
中国は精度の高いものが作れないからな。
中華製の数百円の時計も裏蓋を開けると
セイコーやシチズンの名前が刻まれてる始末。

>>130
中身はセイコーエプソンかシチズンミヨタだから
月差30秒とかそのレベルだよ。

ユーたちは知らないざんしょけれど
時計をテレビ時報で会わしてたんでざーますよ。
ぜんこくのおとっっあん、おかっつぁん。

実用品として一瞬で完成してしまったからな
産業は成長過程で汁を啜って生きるもの
十年前の5000円防水データバンクずっと使ってるわ
カレンダー目覚まし電卓ストップウオッチメモ帳

年５００円ぽっちで生活の要になるとか破格すぎる

スマホ時代に時計をピッピピッピしながらメモを打ち込むモメンの姿を想像して感涙に咽ぶ

>>132
時計はクオーツの登場によって1秒1ステップの運針が可能になって
出始めの頃は「あなたは1秒を見たことがありますか？」という広告を打ったほどらしい
なので機械式のような刻み方をするクオーツを作ることは
クオーツの利点を敢えて消し去るようなことだからなかなか作らないかも
流れるようなスイープ運針の腕時計ならスプリングドライブやブローバにあるのだけどね

>>142
慣れるとポケベル入力めっちゃ速いぞ
ガラケーと入力方法統一できるし
いまもこの文ポケベル入力で打ってる

>>143
それよか電気節約がメインじゃないかな？
LEDライトを点滅させるのと同じ。稼働時間が倍以上になる。

>>144
めっちゃ早打ちでレスしてそう

>>146
ソフトキーのスマホだとフィードバックないしブラインドタッチも難しいからな
フィードバックつけるならスピーカーかバイブ入れるしかない
むしろピッピ言わせてるのはスマホユーザー

>>147
よく見りゃガラケーみたいだけどどんな画面で２ちゃん見てんの？
今のガラケーはそれなりに準スマホぐらいには見えそう　スクショ上げてよ

>>148
(スクショが独自形式でエクスポート出来ないなんて言えない)

>>1
とりあえずステマはいいからセイコーは税金払おうぜ
現在は反日企業レベルの節税っぷりだろ

僕は、SKMEIちゃん！！

>>145
それもあるな
電波時計とか充電池がなくなってくると2秒おきに刻むし
スイープ運針のクオーツ時計は電池の交換が早いという難点があるというしな
運針の力が弱いというクオーツの弱点もきっかり1秒ごとに制御・運針させることで
「1秒を見たことがありますか？」と逆手に取って長所にしたのかもな

>>149
あー、画面メモみたいな感じになるのね　すまん
これからもガラケーを支えてやってくれ

ガラケーはブラインドタッチが利点みたいなレスよく見るけど
実際には変換が馬鹿だからスマホよりよっぽど画面注視しないと駄目だけどな

>>110
手巻き時計でつけてるときの方が精度が良いというのは姿勢差からくるものだと思うけど
つけてるときとつけてないときであまりにも差があるのはおかしいぞ

〉日に1分も狂わなければ機械式も充分実用的だわ
オメガは1日5秒以内に収まるはず
1分の誤差でも良いというのはちょっと寛容すぎるな
書き込みからすると修理に出したほうが良い個体の気がする

casio f91wが至高

>>155
そうなのかな
買ったばかりなんだけど、ちょっと速く進むのが気になる
今見たらプラス20秒だったわ
パソコン仕事だから磁気の影響かなあ…

>>154
どうせ打ってる間目は暇だし、変換注視できるからストレスはそんなにないよ
元から入ってる単語やソート順が微妙なのは確かだから、
定期的にPCのIMEやユーザー辞書からインポートしてる

>>157
その機種の公称日差はどれくらいなんだろう？
オメガのホームページに書かれていると思うけど
買った直後で誤差の許容範囲から逸脱していると
一度ブティックで相談しても良いかもね

磁気についてはオメガは一番対策が進んでいるメーカーだと思う
前に嫌儲のスレに出ていた記事だが

「耐磁性のある時計を」　オメガ・ウルクハート社長インタビュー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/collection/cnews/20160518-OYT8T50063.html

>>159
詳しくありがとう
一応プラス11秒くらいまでが公証日差みたいだけど
プラス30秒くらいまでは普通みたい
まあ、そんなに神経質な性格じゃないんで大体合ってればいいと思うw

機械式はオーバーホールが面倒臭い
納期1ヶ月以上ザラ
基本料金メーカーによるけど自動巻で基本3万くらい

ボールウォッチ愛用してるけど安い割になかなかいいぞ

風防：カーブサファイア
ブレス：コマとコマの間はビス式　中コマ可動　弓カン一体型
精度：クロノメーター
夜光：自発光式（トリチウム）

このスペックで並行なら9万切るものがある
トリチウムが嫌いじゃなければかなりオススメ

クォーツアストロンの復刻版をまた復刻してくれ
2万以下で

>>158
そりゃメッセージ打つんだから画面見てるだろうし
ガラケーと違ってスマホは画面だけだからブラインドって言っても
スマホしか知らない人はイマイチなんのことだかわからんと思うぞ

それに辞書もwebのビッグデータをもとに常に更新されてるから
PCからなんでわざわざ移し替えるのか知らない人が多いだろうな

考え方がだいぶ古いと思うよ

>>160
程度の悪い安い中古でも買ったのなら駄目だけど
新品や中古ショップで買ったばかりなら無料でメンテしてもらえるはず

俺のプロは日差5秒なかったはず

>>164
スマホは「指が邪魔」になって画面見えないんだよな

>>165
そうなんだ
一応有名店で新品で買ったんだ
あまりにも気になるようなら連絡してみるよ
ありがとー

でもわざわざ精度の悪い機械式を大枚はたいて買って、悦に入る人もいるね。

>>166
ガラケー使いってブラインドタッチって言う割には不器用なんだな
スマホユーザーは体感で覚えてるから
そんなこと気にしてるやついないぞ

電車内で見かけるJKとか凄まじい勢いのやついるよなw

そして需給バランスで機械式が高価になり、日本人様のステータスになったのでした
めでたしめでたし

>>160
んースイス製には詳しくないがせっかくのオメガでその誤差はきついな
セイコーやシチズンの機械式で1日の実測誤差が20秒あっても許容範囲内なの
は
5万円くらいの価格帯によくある中堅時計だからなあ
オメガよりも格下のグランドセイコーよりも更に2つくらい格下のメカニカルシリーズと同じくらいの精度

>>171
機械式時計の新品って慣らしってのがあるって聞いた事あるんだけど
正常な精度が出るのが使い始めて2カ月後くらいとか
そこら辺で安定してくれるのを願うよｗ

デイトナとかで精度出なくて泣くなら分かるけどオメガて

>>172
そっか、買ったばかりだもんな
確かに最初の一ヶ月は誤差も安定しないい具合のところで安定するといいな

正確な時間を求める消費者が悪い
クオーツ時計が出来ても機械式を求める消費者のほうが多ければ会社は潰れない
消費者の求めるものを作れる会社だけが生き残れる

>>175
言ってることが支離滅裂なのだがw論点としては面白いな
クオーツ時計が普及して世界中の途上国の人までもが
安価で正確な時計を手に入れられるようになったことで
日の出と日の入りと季節の移り変わりで動く農業から人々を引き離し
工業化へと進めることにどれだけ寄与してきたのか？
時計の普及は人々を自然の時間から人為的な時間へと馴致させる必須アイテムだ

>>163
16年前の復刻発売で定価70万円なんだから無理
あまりにも売れなかったからか半額処分で俺は買えた

海外って日本恨んでるの?
不当に安く売ったせいで潰れたんだよな

>>177
これ売れなかったのか
ムーブメントはグラセコと同じ9系で決して悪いものではないのだけど
ゴールドのベゼルとかここ20年は流行ってないデザインがダメだったのかな

腕時計も電波時計ざんす
カレンダまで自動合わせざんす
アナログ時計そっくりのデザインざんす
農村地帯では、村の時計店店主が契約によって
大きな柱時計のネギ巻き、分解掃除修理を
やっていた

>>178
スイス人は割と最近まで日本人嫌ってたそうだよ

>>168
アクセサリーの一種だからな
安物は見ればそれなりにわかるし

>>178
バブルの日本は爆買い中国人が引くレベルだったからな

オメガの出した耐磁メカムーブみたいなのは日本企業に作って貰いたかったが
今の日本の時計メーカーにそこまで機械式への情熱はないんだよなあ正直なところ

>>180
商店街の時計店とか学校の時計を販売整備していることで
生計が成り立っていというのもあるのだろうな

>>184
今のところ日本で最強の耐磁機械式時計はJIS規格二種に合格した
赤いGSマークのググランドセイコーの2機種


スピーカーとか磁気を発するものに1センチ近づいても壊れないように設計している

オメガはこのグラセコの何倍もの強化耐磁の機械式を販売しているけど、
強化耐磁時計の仕組みって磁気を帯びにくい鉄板でムーブメントを挟み磁気から保護するというもので
やたらと重くなるという難点があるのだよな
上のグラセコも190グラムとか
普通のステンレス時計の30%は重いよ

>>25
ジャップ馬鹿じゃねーの？

>>39
日本に対してそれをすると超高性能なものを作ってきて後悔することいなる

>>187
次の公式時計がオメガなのは東京に開催地が決まる前の2009年に決まっていたそうだよ
>>66

>>189
そうなんか。ジャップすまんかった。

パテック買おうかなと探してたけど100〜300万の安めのカラトラバ見てもなんかもったいないとしか思えなかった。
まぁ安いの１つ買って軽い印籠みたいな感じにしようかと思ってたけど

>>191
近年やたらとカネだけは持ってる安っぽい芸能人がこぞって着けてるからイメージ暴落した感じ
ロレのアナザーチョイスとしての変な知名度だけは上がってきたんで、さらなるオルタナティブを目指したい。

>>192
たしかに知名度はあの一連のとんねるずで上がったな、買えはしなくともロレの上位に位置するブランドとしては認知された
バカに見つかる＝実際にこぞって購入する、の定義であればチプカシ何かが正にそれだな、
2ちゃんねらーがコソコソ買ってビンラディンだ何だと面白がっていたのが完全に日の目に晒された、まるで岩を動かして下のダンゴムシを暴くように

>>190
いえいえ
それにしてもスレ見ると
次の東京の公式時計はセイコーじゃないってことで
ショックな人が意外と多いんだな
セイコーも2020年が東京になると前もって知ってれば
是が非でも公式になっていただろうな

新品で精度が売りの機械式で1日◯秒の誤差がでる！って人がいる。
オーバーホールや検査で精度的に問題ない場合、使用環境の問題。
普段収納するケースやバッグの蓋が磁石式だったり、
夜は35度超える室内で保管→空調効いた涼しいオフィスで机に平置き→
車内に数時間放置みたいな、時計の内部で急激な温度変化がある場合とか。
黒文字板で直射日光が当たる場合とか、腕にしていても時計の内部が40度超える事がある。

＞クォーツにかかる技術革新は日進月歩で進化し、
＞機械式よりはるかに高精度で価格も手頃なクォーツ時計が世界を席巻した。
＞伝統に縛られ、クォーツ革命に乗り遅れたスイス時計産業は、壊滅的な打撃を受けた。
グーグルの自動運転車に日本の自動車産業がしてやられる日も近い･･･？

>>2
＞携帯電話の登場によって生活スタイルが変化し、
＞「実用品としての時計」のニーズが失われていきました。
＞一方で、実用品としての価値を失った時計に残ったのは装飾品としての価値でした。
皮肉だな、逆にアナログ的なモノが再び持て囃されるなんて･･･

仕事用に機械式してるけど月曜日朝に時間合わせるの面倒

>>196
車で言うとエンジンや変速機の性能だから。
GT-R以外のスーパーカーがピエロになってしまったのと同じ。

自動運転で追いつめられるのはドライバーの方。

>>195
磁気帯びだった場合は検査で分かるはず
脱磁をしてもらえば大体は精度は回復する

温度は機械式の場合ゼンマイで出来ている都合上
夏は鉄が伸びて日差もマイナスになりがち
機械式は革バンドと一緒に夏に向かないね