「Python」とかいうプログラミング言語が日本で求人すらないのにプッシュされまくり。今世紀最大のステマ言語となりそう [無断転載禁止]©2ch.net [806946981]->画像>9枚

プログラミング言語「Python」を学ぶべき理由

fossBytesに2016年月日(米国時間)に掲載された記事「Why Should One Learn Python Programming Language?」が、
Pythonを学ぶべき理由を紹介した。
25年前に登場したプログラミング言語「Python」は今では世界中の学校で
学習に使われるプログラミング言語になっているとともに、
業務システムの開発にも利用されている。なぜこのプログラミング言語が高い人気を得るに至ったのか、
その理由が簡単にまとめられている。

紹介されている理由は次のとおり。

Pythonはほかのプログラミング言語と比較してシンプルで理解しやすく、シンタックスも英語に似ているなど学習しやすい。
インタラクティブインタプリタがあり試しながらの学習を簡単に実施できる。
Pythonはさまざまなプラットフォームで動作するほか、モバイルプラットフォームでも利用できる。
ほかのプログラミング言語で開発されたライブラリやフレームワークを利用することも可能で、高い拡張性を持っている。
Pythonはスクリプト言語としての特性も備えており、システム管理や作業の自動化などにも利用できる。
Pythonは開発するのが簡単で、PoCの開発やプロトタイプの開発などに利用できる。
Pythonは学習が容易で、週に数回夜に勉強する時間を作ればすぐに利用できるようになるため、
新しい職を得るきっかけにもしやすい。

Pythonは人気の高いプログラミング言語の1つで、学習が容易であるほか開発効率も高いと評価されており、
さまざまなシーンで活用されている。

http://news.mynavi.jp/news/2016/08/30/102/

言語をステマしてなんかメリットあんの？

詳しくないんだがJAP発のプログラミング言語ってあるの？

Rubyは？
日本人ならRubyやろが！

ステマ言語ｗ

これからはPerlの時代

Pythonマジで仕事ないからな

>>3
世界で最も成功したのはRubyやろ

拳銃の名前？

アメリカでpythonがつよすぎるから

>>3
MIND

たまにpythonで書いたプログラム見るけどそんなに需要ないんか

ディープラーニングがステマされてるからな

pythonは文法がなぁ

ニシキヘビかよ

Civilization4のMODの関係でちょっとかじった

割と何故Perlよりのし上がったのか良くわからない

コーディング効率アホみたいに良いのにな

いちばん金になるのはアセンブラ
今後はFPGAだろうな

まあ家PCで自動化処理書いたりするだけならPoweshellよりはるかに使えるから

土下座糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗ

　　　○トンスルランド＝時給２８０円、失業率１０％越え（うち２９歳までの若者失業率３割超え）

●トンスルランドの古里原発、放射性物質の排出量が世界最多 ←福島原発より高い！！
　　　【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]c2ch.net
　　　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/
　　　　　　　　
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　ii　 　　／　土下座糞食いﾄﾝｽﾗｰ　 ＼　　ii
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜＜土下座糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗ
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜　←チョンモメン、小保方晴子（父親が韓国　三菱勤務　釣り目＆エラ）
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　＝ＥＳ細胞の黄教授


★★★　トンスラー、半島から大量に２ｃｈへ侵入⇒大量書き込みがバレる　★★★
　　【悲報】今日韓国のサーバー死んでるからトンスラーがいないと2chで話題に
　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363882047/
　　割れのせいでチョンいないｗ
　　　　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1363749743/
　　>>603
　　割れOSで　モロバレしたばかりだろｗ
　　恐ろしいのは、朝鮮人が２ちゃんに張り付いてリアルに世論誘導をやってたことだわ


チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗ

糞食いチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗ

俺が携わってた研究分野ではよく使われてたな

R&Dやんな使ってる奴ら

これscalaとかhaskellより強いの？

アメリカでは高収入を得られる機会のある言語

>>1


【君の 名は】

男と女の意識が入れ替わる
↓
3年前の隕石事故で死んだ女に入れ替わっていると男が気付く
↓
隕石が町に衝突する前に避難させることで女が助かる
↓
最後の最後に2人は出会いハッピーエンド

中途半端なオブジェクト指向だから嫌い
全然美しくない

Pythonは7、8年くらい前にブレイクの予感があったけど、その後も鳴かず飛ばず状態で現代に至ってるな

ちょっとした解析するならクッソ楽やろ
pandasあれば大概のこと出来るし
システム作るなら知らん

🐍python

日本以外だと結構いいのに

pythonは研究機関でfortranの置き換えになるよ
でも民間で仕事はないよ

C++　javaを覚えたらそれで補完できない分野って何？
それ埋められる言語ない？
今C++やってるんだけど

RubyもPythonもチュートリアル読んだ程度だけどそんな変わらなくね？
どっちかできればもう片方も理解できるやろ

IT土方には不要な言語

なぜなら主戦場が人工知能、機械学習、データサイエンスだから

>>29
pandasすげえ便利であれ無しじゃデータ取り扱いたくないくらい・・・

ruby使える人は大体pythonも使えるイメージ

昔のIriaだか何だかのダウンローダーに確かマクロ代わりにPythonインタプリタが
搭載されてたよな
今思えばもの凄い先見性だな

>>34
双方、使えるライブラリ、パッケージ？も豊富だしな

>>29
pandasとnumpyがあれば何でもできる！

研究ではめっちゃ使われてるんだけどな
ビジネス向けではないのかな

いつプログラミング言語だと思った？

>>4
ゴミ言語

fabricで使うくらいかな
大体Ruby使う。Perlはゴミ

このスレもステマ

最近転職活動してたんだけどビッグデータの分析系の仕事が結構増えてきていて
そのせいなのか知らないけどPythonの需要が上がっている感じがしたよ
でも俺はPerlが好き。Perl6の求人は当たり前だけどなかった

クラウド会計のfreeeがpythonだったような

基本的にphpで十分
せいぜいjavascriptを足すくらい

ディープラーニングで使用されてるからだろ

アメリカだとpython結構強くなかったっけ
なんで日本だと弱いん

perlはソースが汚すぎる

Rubyと似ててもRailsを手放さなきゃいけないからRails教徒たち

>>8
デンマーク産なんだが

英語も日本で話せる人がほとんどいないのにプッシュされまくりのステマ言語だな

機械学習の本ってだいたいpythonだけど
他に機械学習で最適な言語ってあるの？

Pythonは基礎だからな

>>50
ジャップがバカだからだろ

今からプログラミング始めるなら何やるべき？
やっぱjavaかね

最近の言語はバージョンアップが怖い
メンテしきれん

機械学習がまた注目されて
思ったよりまだ何もできないことがバレてまた廃れる

>>58

シェルスクリプト

海外では需要むちゃある

Python2.7そろそろ滅びねーかな

>>12
欧米での需要は相当あるけど、日本他では余りウケてない。と言うだけ。

情報系は低能しかいないから英語情報しかないPythonは流行りませ〜んｗ

C++より糞遅いからイラネ

>>58
簡単に習得したいならRuby
仕事にしないならPHP
がっつりやるつもりならJAVA
イケてる奴になりたいならGo

人工知能の研究が進んでない日本にPythonの価値はわからんよ

GoogleとかFacebookがPythonだしな

>>53
まつもとゆきひろって人が作ったらしいよ

こういうことをしたい時は何で検索してどこらへんをコピペすればいいかってのを判断できるようになればいいんだろ！結局プログラミングなんてよ！

>>51
Perlのコードが汚いというのは老害が何となく作ったへっぽこcgiが
世の中に蔓延したことによって生まれた誤った認識だと思う
ちゃんと書けばちゃんと読める

R面白い

>>13
ディープラーニングみたいな速度が要求される用途にpython使うのは頭悪すぎる気がするけどな(´･ω･`)
そもそも言語仕様的に書きにくさ半端ないし。

「pythonじゃないと出来ないこと」がないからな
インデントによるブロック化が変だし
わざわざ使うもんじゃない

なぜ雇われようとするのか

>>58
入りやすいのはJava
趣味でやるなら好きなのやれ

>>72
ちゃんと書けばの話しな…

>>41
ビッグデータの処理
金のなる木

>>70
いやいやデイヴィッド・ハイネマイヤー・ハンソンだよ
多分そのキモヲタは名前考えたくらいしか関わってないよ

>>61
知らんなあ

>>67
じゃあrubyにしようかな。遊びレベルで使えたら嬉しいぐらいなので

一度飲み込んだ上で選択するという課程を踏まないからどんどん置いていかれてガラパゴるんだよ

書きやすさ最強はC#

結局JavaやC++が最強

>>83
monoがモノになったらまた呼んで

>>74
GPU使うし

>>50
アメリカってどんな産業でもアナリストの需要がすげーたけーの
んでそこにコンピュータサイエンティストがガンガン就職する
結果的にビジネスでの研究需要が日本と比べ物にならないほど高くなって使われている

日本は大規模なデータ処理とかあんまりしないからかね
アメリカだとYoutubeにせよGoogleにせよFacebookにせよ
そこら辺の需要が高いから使われてるんだろうが

rubyとpythonとphpは
「書き方が少し違うだけの同じ言語」って感じ

>>75
これな。
あの、インデントでネスト記述する仕様で頭抱えたよ。
あんなん、70年代までの言語だよ(´･ω･`)

3Dソフトコントロールするのに使ってる

python使ってるビッグデータ分析の人って統計学ちゃんとわかってるのかな
日本だとまともな統計やってる人は少ないし製薬か金融や保険にしかいないイメージ

どんなに推されたって仕事なきゃどうしようもないもん

>>86
そりゃそうだけど…(´･ω･`)
CやC++で書いた方がバグらないと思えてならないし…(´･ω･`)

おっぱいそんって名前にしたら使った

>>89
似て非なるものなせいで、ひいきの言語とのちょっとした違いにイライラする
まさに同族嫌悪

ジャップって未だにCで書いてるんやろ？

>>80
そいつruby on railsの作者ってだけだろ

Pythonはインデントに苦手意識があったけど
書いてみると書きやすいし読みやすくていいわ

そいやスクリプト言語で機械学習ってよく考えたら変だな

学びたきゃ学べばいいよ
職にはつけないだろうけどｗ

>>58
漠然と「プログラミング覚えたい」って奴は9割方開発環境整える時点で面倒になって挫折する
そういう意味で目的と合致しやすいJavaScript（普段使ってる他人のサイトを改造したり）やC#（WindowsのGUIアプリ）から入る方が長く続きやすい

>>80
うせやろ！？
それは別の言語じゃないか？

>>98
それがRubyの全てなんだが？

>>48
お前どこで働いてるんだよｗｗ

フリーのプログラマーなら年収2000万って聞いたけどマジなんかな？

さらっと文法学んだがRubyでいいじゃんってなって結局使ってない

大学でpython使っとるんやが日本の就職だと特に有利になることも無いんか？

>>104
確かに正しくその通りだな

>>108
データ処理にめっちゃ役立つ

プログラム言語が違うと早い遅いとかあんの？
ないなら統一してあったほうがよくね？

facebookかどっかがRuby遅いからPython使うわってなってなかった？

インデントが文法に組み込まれてる言語だけは無理

bashで書くのが面倒なスクリプトを組むくらいでしか使ったことないな

Rubyすきぃ・・・

それでも私は、Pythonを続けるよ！

役立つって言い方おかしいな

>>92
日本だと頭いい理系でかつプログラマとか最大手の研究所にしかいなそう

そろそろサポート切れそうなのになんで未だに2が主流なんだよ

>>109
え、mrubyとかあるし…

>>111
それぞれ考え方とか違うし長所短所あるから

まじかー🐱

>>38
何千個にも分割されたjpegファイルに偽装されたフォトショップを落としたあれか

Pythonは数値計算とかグラフ描画とかのライブラリが超充実してる
だからそこらへんやりたいときはPython選ぶ
というスタンスでいいと思う。機械学習とか統計は知らん

普通に使っとるが
むしろ職場に Python できない奴がいない

アメカスが片手間に作るソフトってpythonかC#やろ

189企業356求人
https://www.green-japan.com/search_key/01?key=c2rcue2d1cjknwgg9bbc&;keyword=python

greenで検索すると割りとあるな求人

おっぱいそん

Railsに手を出すと他の言語触れなくなるからな

>>126
C#との相性ええよな

>>120
Rubyistってrailsだけでめっちゃドヤ顔してるし多分ruby on railsしかないんだよ

>>125
うちの研究所もそう

Wordpress で使うからな

インデントに切れそうになるけど機械学習サクッとやるならこれよね

アナコンダだよな！

Pythonは小物ツールをさくさく書けるのがうれしい

>>135
anacondaにspyderです！

Pythonのアプリの試験合格したけど、この技能なんか使えんの？

スイフトやれ

>>118
電通も多いと思う

数学使いまくりの欧米のプログラマーとジャップのIT土方は別の職種だから

pyenvで使うanacondaが未だにtkintet新しくしてくれないからあれだけだとplt使えないんだよな

haskellの時代はまだか

ぼく「node（小声）」

>>127
データアナリスト多いな
その手の需要増えてんのか
サーバーサイドのエンジニアも多め
割りと給料も良い感じだな

なんでケンモメンってプログラミングできるの？
仕事なの？趣味なの？

だいたいGoogleのせいだな

Pythonの構文初めて見たけどjava・C++に似てるから
すぐ覚えられそう

shellとperlがクソすぎる
なんだあれもう存在価値ねえだろ

>>149
早く滅んで欲しい

にょろーん

>>138
認定試験あるの？

Pythonは速度遅いゴミ言語

Ruby（笑）は論外

むしろPythonしかできないし他勉強する気もないぜ

>>141
ぶっちゃけジャップでプログラマ名乗ってる奴の7割以上はただのコーダーだろ

>>146
昔々、マイコン・PCで遊ぶにはプログラミングができると捗る文化があったんだよ

>>153
JavaScriptより遅いとか意味が無い

javascript最強

食わず嫌いだったけど使ってみると簡便でいい

パイソンの書籍の表紙に写実的な蛇の絵つかうのやめろ
蛇嫌いだからドキっとする

初心者の俺にはわかりやすくていいよ

gimpのpython-fu使ったら仕事が楽になったわｗ

>>153
スクリプト言語に速度求めてどうすんだよ

ことりんをプッシュして

>>153
用途によるだろ

>>155
コーダーって詳細設計書の通りコーディングする人じゃね？
今時そんなん見ないよ、そもそも 「まともにコーディングできる」 詳細設計書に巡り合う機会が稀すぎる・・

ド素人の質問なんだけど
ウェブブラウザのjavaは切れってのが推奨されたじゃん?
みんなが言ってるjavaはそれとは別物なの?

pygpu使えばいいじゃん

>>149
よくわからん

楽じゃん

インタプリタ言語としてマシなのがpythonってだけ
普通にC++とかjavascript勉強しとけ
rubyは止めとけ、将来性無い

javascriptでええやろ
nodeもあるし

っつーか色々言語あるけど似たようなの大くて
実際に使うときif・For文でさえ迷うんだよ
言語作るならもっと個性だせよ

もう一般教養だろ
ワンライナーで書けないスクリプトは基本Python

>>92
簡単だし馬鹿じゃない限りわかってるだろ

pythonは言語自体というよりエコシステムが素敵

>>169
bashで関数とか書いちゃう人？ うわぁ・・

>>155
プログラマーとSEとIT土方とコーダーの違いを説明しろ
プログラマーがアルゴリズム考えるひとでIT土方とコーダーが実装するひとって役割分担なのか

Googleが使ってるからすげーってステマしか見たこと無い

だからIT後進国なんだよ

>>155
君は黙っていなさい

>>176
なんでbashスクリプトなんだ
おれはbshの文法は嫌いだぞ

nodeは注目されてるんだかされてないんだかもよくわからん
本出す奴少なすぎ

>>153
Java>Cの時点で…
何やる処理でコードも見せられないわけね

>>181
csh-erさんかよ、逆レアすぎなので頑張ってくださいと応援したいっす

python書いたあとにCとかjava書くとすげーめんどくさく感じる

DjangoよりRailsのがいいよなぁ・・・

>>174
因果推論とかまともに考えてるのかね？
単に使い方を間違った解析ツールを使ってるだけにしかみえない

ステマじゃないけど一番読みやすいのがこれだわ

>>155
こういう知ったかがコーダーとか言う言葉を使ってると反吐が出るわ

>>185
逆だとconstとかfinal付けたくてモヤモヤする

>>8
Ruby自体は相当そびえ立つクソ
Railsがあったから多少は評価されてるけど

そしてRailsを開発したのは日本人ではない

長いものには巻かれろ

簡単なツールならシェルスクリプトで済ませるが、少し複雑なやつはPythonで書くこともある。
どちらも大抵のサーバーでは別途インストールしなくても最初から使えるというメリットがある。

ただ、やっぱり日本でPythonを書いてる人は少ないから肩身が狭いし、
「お前がいなくなったら誰がこのツールをメンテするんだ」って文句を言われることもある。

>>184
まー固いスクリプトはashかな
個人的なのはcshでもzshでもすきなの使えば言いと思うけど

最近はPythonあげのRubyさげがﾊﾔﾘ

>>190
万一 protected を付けたい病を発症してたりすると pyrhon って無理だよな・・
居ないかそんな人

Pythonは最高だよ
読みづらいプログラムにならないから

>>195
PHPerってPHP煽ってたらPHPに未来が無くなったように
Rails離れできない奴を煽るのが時代の流れなんちゃうの

python使ってる人ってなんでpython使い始めたのか気になる

>>73
おすすめの教本あれば教えて

電子書籍のソフトとかpythonで出来てるよね

>>81
JavaScriptはメモ帳だけで始められる

2.7系でpythonの勉強始めちゃった俺はどうすればいいんだ？

>>203
大差ない

JavaScriptやっておけば食えなくなることはない

みせてー！

>>203
どうせprintくらいしか違わないよ

>>205
次から次に出るフレームワークに付いてかなきゃいけないんだろ？
それとも学習を拒否して jQuery 一本で戦えたりする？

>>203
日本語とか扱うと死ねるぞ

いくらなんでもここまで流行らない理由がわからないんだけど

>>210
C信者が根強いから

Rails離れできないのがダメってじゃあどのWebフレームワーク使えばいいのさ

日本だと未だにjavaが仕事多いの？

海外製のCGソフトとかはpythonでスクリプト書くのがデフォ

>>212
Django

>>208
学習を受け入れてフレームワークを作れる能力をつけたら？

>>153
Cより速いJavaに驚く

最近は驚かないけど

>>210
新しい言語なんていらないからだろ

何にでもJavaっていう日本じゃ流行らん
世界的にはpythonのが多いが

GoogleはほとんどPythonだよな

あーJavaScriptなんてRubyの比じゃない程複雑で難しくてうんこうんこうんここうん
初心者はやっちゃいけない
brainfuck C Python Dart Ruby どれかから始めよう

>>216
jsのどのフレームワークが寿命長くて、かつ、設定ポリシーも良いもんなんか判らないからフレームワーク選べないわ
なんで別の言語をやることにしたわ・・

>>208
もうjQueryは終わったぞ

>>3
Ruby

機械言語のライブラリが強すぎる
あとAnaconda

COBOLしかできませーん

>>104
さすがに苦しい言い訳

結局コミュニティなんだよなあ
この差が一番でかい
もちろんコミュニティに人集められる言語的魅力も重要だが

Pythonは使用される分野が広いからまだまだ伸びるよ
むしろジャップが時代遅れなだけ

ジャップランドで一番稼げる言語はCOBOLだし

rubyってオワコンなの？

3DCGのblender触ってるときに初めてpythonの存在を知った
なにこれも覚えなきゃダメなの？って思った

>>35
そんなのやってんの少数なんだから
ステマされても困るんだよな

node.jsをやればいいんだろ

>>231
ビジネス用途としては人気が無い
GNU界隈では人気
いずれにせよこれからどんどん伸びるという感じではないな

>>103>>227
rubyはrailsありきってことを示す常套ジョークだぞ

>>233
Webの世界でもPHPが衰退してPythonが伸びてる現状なんだが

pythonのいいところは市場がこれ以上縮小しようがないところ

カッコ使わずタブでやりくりするのが無理

>>236
ID:ADzm4vDP0
こいつの書き込み見てるとどうしてもそう思えないんだけど(´_ゝ`)

javascriptは作りたいものがあったからすぐに覚えられたけど
Pythonもお手軽にGUIアプリ作れるということでモチベーションありそう
シェルスクリプト気になったんだけどどういうときに重宝するの？
ファイル名一括で変換とかだと車輪の再発明でなかなか手が出しにくい・・
なんかもっと今後役に立ちそうなSUGEE例が欲しい

もうpythonは見捨てられてるだろ
皆goに移っとるわ

次はgolang覚えないかんのか？

Rubyは宗教っぽいところが何か嫌

Goやるとモテるぞ

>>242
Goさんならnodejsも食えるからな！
http://postd.cc/the-way-of-the-gopher/

>>3
な、なでしこ

>>91
blender使いかな

lambdaでいじった

python見た目いいやん

配列処理が強力だからな

>>72
そのちゃんと書かなくても良い自由度の高さが問題なんだろ

>>100
大規模データの処理やり易いかりだぞ

データ解析分野では無いと困るだろ。
あとtensorflowとかの機械学習ライブラリのフロントエンドとしても。

>>3
逆に聞くけど朝鮮発の言語ってあんの？

pythonちょっとできるだけで外資系に転職したけど大したことしていないのに年収200万ぐらい上がった
もう少しできるならまだ上がるみたいに言われててどうしようか悩んでる

亀のやつだっけ
非常に使いにくい印象を受けた

Pythonそのものが凄いというより、多言語で書かれたものの糊としての便利さが凄い。3への移行もようやく落ち着いたし。

Pythonといえばコルトのリボルバーだろ

ニートだけど録画後batと株の予測でつこーてるライブラリ揃いすぎて便利だぞ
仕事したいならじゃヴぁでもつかってりゃいいんじゃね

pythonが読みやすいっていうの理解できない
字下げでブロックって頭わいてるとしか思えない
誰が書いても同じ字下げになるってどんな言語でもフォーマッター使えば良いだけだろ

ジャップご自慢のRubyが完全にPythonに置き換えられててワロタ

それはさておき、djangoはRailsより使いづらいし
Pythonは機械学習に強いイメージしかなかったから、何故海外でRubyが駆逐されたかよく分からん

>>252
いくら何でもスコープがいい加減すぎる

Pythonは言語の宗教論争してても早期に離脱してどっか行っちゃうから存在感ないけど、採用するデメリットが処理速度以外ないから地味に伸び続けてる

>>254
あ、Rが有るから・・・

>>258
たとえばどういう感じ？
Python勉強中で書きやすいし好きだけど
社内win環境のExcelが標準で、上手に連携させる方法が
よくわからないや

欧米の十年遅れなんだろうな

>>53
アホ乙

解析といえばpythonかR
いいね？

>>261
どうインデントしようとsh+sedとかperlだと100行読むのも考古学的作業になりかねん

>>270
こういう事言う奴たまにいるけど
比較対象がおかしいだろ
読みにくいものと比べて読みやすいのは当たり前

>>269
IBM 「SPSS売ったろか（30万円）」
SAP 「SAP-PAドーン！「1000万円」」

pythonもっとしたいけどいつも簡単なmatlab使ってしまう

>>177
アルゴリズムを考えるのはアーキテクト
プログラマーはアーキテクトとコーダーの二足のわらじ
SEはプログラマに指示を出す人
IT土方は上流からの指示でその全てを行う人

日本じゃPythonとかマジで仕事ないな。
SIerだけど、感覚としてはCOBOLとJavaとPHPで過半数占めてて、
たまにC#とかRPGの仕事がある感じ。

結局、一次請け側に分かる人間がいないから、いつまでも
古い言語が残り続ける。

goってなんや
何がええんや

Numpy最高やん

日本じゃ仕事どころか趣味でも使ってる人少ない。

>>274
自社開発で下請け使わず全部やりますってのはプログラマーでいいの？

俺ですら聞いたことあるからものすごいプッシュなんだろう

日本語のドキュメントが少ない
速度は遅い
研究や実験で簡単にモックは作れるしテストツールもあってリグレッション出来るが
日本人で使ってる人が少ない

>>279
設計からコーティング、テストまで全部やるなら
プログラマじゃね？
もしくはエンジニア
でもそんな何でも屋さんには肩書き不要だろう

日本で少ないから日本に特有の品質指標が作れない
日本で少ないから海外のフォーラムで聞くしかできない
あと遅い

＞英語に似ているなど学習しやすい。
英語できないから関係ねーな…

>>274
アーキテクト：機材やフレームワークの選定（余計なことすんなハゲ）
SE：要件定義、エクセル（コンピュータサイエンスって何？　コード？組めるか！）
プログラマ：誰にでも出来る仕事（ということにしておきたい）

>>285
趣味グラマだけどこれはデスマーチが起こりますわ

>>104
実際そうだよな

ハッカーになるためには？　　っていう記事で、やたらパイソンが推されてたけどなんで？

ITに詳しいプロケンモメンさま教えて！

>>288
ノリ

>>288
コード量が少なくてシンプルに書けてライブラリが充実してるからじゃね

>>97
名古屋近辺ならCだけで飯食えると聞いたな
やっぱりDENSO様々なのかしら

結局JavaとJavaScriptでほぼ事足るだろう

>>157
JSは今は早い部類だし

>>288
perlは飽きたし
rubyはなんかくさいし
lispは今更だし
javaはビジネスマンの臭いがするし
javascriptはガキとグーグルの範疇だし
cは気が狂うし

消去法でpython

>>167
JavaアプレットならJavaだぞ

まあ、昔はアプレットも意味する時代もあったが
ほとんどはjavascriptやろ
あとjavascriptは今時は切るに切れないやろ

>>288
LinuxならPythonが標準搭載されてて鯖がほぼLinuxだから
事前にPythonでウイルス作っとけば99%は動くってことだな
win系なら昔はVBで今はC#も標準で動くようになってる

>>291
Cだけで食えるっつーか、
処理速度が最重視される業界は、C/C++（＋アセンブラ）しか選択肢が無い

>>170
C++はいうほど日本は需要あるか？
現代のCOBOLと化したJavaが需要だけなら一番やろ

>>296
ためになる

とか書くとジャップ警察にマークされんの？

ヘビのくっそダサいアイコンが嫌いだったな

>>291
組み込みはc/c++しか選択肢ないでしょ
ランタイム環境入れられる場所があるなら
javaもありかもだけど

>>297
組み込みでも家電とかだとJavaが動いてるとか聞いたけど
お車みたいな処理遅いと人が死ぬのだとやっぱりC（というか自動車はCの方言みたいな奴だっけ？）なんかな

家電とかでGUIがあるのは段々Androidに喰われていきそう

旧速の頃はやたらとC#が推されてて
嫌儲にきたらC#に替わってPythonがやたら推されるのみるようになった

Unreal EngineかUnityでゲーム作りたいならC++勉強しなきゃダメかな

>>304
windows時代だったからだろ
windowsならC#の方が楽だし

>>305
unityはC#な
ueはc++

C++はハイエンドのゲームぐらいか
BoostバリバリとかC++11になると学習コスト高すぎてもう人おらんやろ
組み込みも処理速度よりは大抵メモリフットプリントのが大きいしな

>>266
データ解析分野で使われてるscipy/numpyも、cやfortranで書かれたコードを使いやすくラップしたものだから、そういう最適化が必要な場合に柔軟に対応できるのが強み。

あとは、分析だとjupyter notebookで作業記録を綺麗に残せるのも良い。

ただし、jupyterはもう多言語対応したので、pythonだけの強みじゃないけど。

2派と3派で別れたのが日本でふきゅうしなかった理由の一つだな
日本人は「これやっとけ」って言われないと駄目だからな

ADA民おりゅ？

>>95
>>128

うむ、仲間が二人しかいない
残念無念

ruby広めたいの人はblenderのスクリプトをrubyで書けるようにしてくれろ
3Dの分野じゃruby全然見かけない

BLAST有能

>>307
そうか
どっちにしろ初心者には勉強面倒くさそうだな…

ピンチョんか

メインで使ってるとこは少なそうだけどたいていちょっとは使ってると思う

大学院生しかつかってないもんな

>>316
Unityのほうがいいよ
UEはあんま知らんけどやってみようで始めるのはコスパ悪すぎると思う

AWSのlambdaがメイン言語の一つで使い始めたから、日本でも普及するんじゃないの？彼らのサーバーレスAPI構築フレームワーク、Flaskベースだけどよくできてるよ。

leesysを自分で作るとしたら言語なにがいい？
難しいかな？

>>320
マジで？
ブループリントってやつは評判悪いの？

cocos2dやろうぜ。うにてぃは捨てろ

flaskのインターフェイスはflaskが最初なのかな
pythonにはデコレータがあるから生まれた気がする

>>153
PHPとJAVAがこんなに早い訳がない

>>1
それ20年前にロンドン大学大学院に通ってた奴もやたら推してた
その頃国内のコンピュータサイエンス系研究科では
MLやHaskellのような型推論を行う純関数型言語が持て囃されていたし
実務では並列計算言語HPFやオブジェクト指向言語Java、そしてWeb環境ではJavascriptの最初の隆盛があったから
pythonなんてスルーだったけどね

そう思うならJupyterは絶対使うなよ

>>288
みんな大好きctypes先輩

時代はRustだから
GOとかすでに時代遅れよ

工学で学位を取ってないカス文系がエンジニアを名乗る奇特な職業

どうせフロントでjs書かなきゃいかんのやから、いいかげんサーバもnodejs使う流れに持って行こうぜ

みずほ銀行のシステムをCOBOLからJavaに書き換えようとか言い出す国やからなぁ……
しかもJavaへの切り替えをするプログラマーを年収600万で募集するあたり
根本的にプログラミングへの理解が足りてない

Javascriptに関しては、20年前時点でNetscapeのサードパーティが今で言うリッチクライアントの開発ツールを出していて
ところがそういう実績不明のツールを試して導入する体制というのが例によって社内事情で難しいという現実があった。

後の世の10年後、2000年代に入ってようやく普及し始めたようなjavascriptとJavaのフレームワークを
1990年台半ばに山ほど自前で開発して
それでサイボーズと似てるけどリッチクライアント構成のWebアプリを作ってパッケージとサービスを販売する仕事やったっけ。

後から振り返ってみると、サイボーズの製品発表予定を見て後から追っかけで企画した真似っこで
しかも販路もロクに新規開拓できないSI系企業だったから
最初から負け戦だったんだけどね。
1997年に立ち上がったGoogleが次々と出した余技の各種サービス、どれも数年前にやった仕事ばかりで
でもアプリやサービスの完成度には目を見張るものがあったのは懐かしい思い出だわ

>>331
ソフトの工学博士号はあんま信用できんなぁ

プログラミングわからないけど
10年前Nokiaのスマホいじってるとsymbianとpythonの名前をよく見かけた

ぼくはKotlinちゃん！

>>7
あるところにはあるんだけどな

>>316
C#楽だよ

ある割れに必須ソフトがこれで動いてた

>>339
楽つってもVisual Studioというかインテリセンス無いんじゃ魅力半減

Microsoftの言うことには耳を貸さない
Oracleからは逃げる

言語として優れているのは明らか

複雑怪奇なウィンドウのクラスライブラリを効率的に分かり易く扱える言語ならいいんだがなあ
単なる計算とか単純処理ならそれこそベーシックで必要十分なのだし

>>339
そうなん？
UnityをC#で使えるようになっとくのは需要的にも損はないか…

日本じゃ仕事ないな
簡潔にかきすぎておまじないみたいになってると、もう読めない

仕事あるけど、機械学習関連が多いので、
工学系の修士以上(統計の知識必須)じゃないと
難しいね。

スマホもこれだからな
新しく覚えるならこれだわ

>>326
PHPはCGIで動かすならば遅いかも知れないけど、SAPIだったら最初の１回目にコンパイル処理が入る以外は早くなるぞ

>>346
そういうのほPerl
Pythonは明示的だからあとから読んでわからんというのが
とても少ない

下げ

>>240
現実を見ろよ

>>326
Javaが遅いと思い込まされちゃってる情弱かな？
それとも時代の変化に対応できていない老害かな？

win10でしか使えないc#のネイティブモードも速度計測に加えて欲しい
クッソ速い

世界がPython使ってる時に、日本ではPerl主流
その後もPythonへ流れる事もなくJAVA,PHPへ行きました

10年くらいJAVA/PHPプログラマに対して死ね死ね言い続けてる

ライブリ充実でツールとして使っているだけで、システムにはあまり使ってない

処理系にCPythonとpypyがある。
片方エロすぎ。

素晴らしいパイパイを構築するにはコストが掛かる。
16GBメモリがいる。

>>37
>>34
Pythonはpy警察が書き方に文句付けてくるので人目に晒したくない。
なので読めるけど書けないって答えている。

あれほどGoogleも使ってるとか押されまくってたのに仕事ないとか

>>358
py警察はどんな職務質問やツッコミを入れてくるの？

まあ簡単であるのは確かだから初心者向けにステマされるのも悪くはないだろうけど
スクリプト言語でプログラミングを覚えて動的脳になっちゃうと矯正出来ないからね

>>361
死ね

メリメリ使って良いぞ
そのうち使えて当たり前の時代が来るし

>>314
これ本当思う

研究者用言語だからお前らとは関係ないぞ

C,C++との相性も負けてるなRuby…

開発環境の整っていないオブジェクト指向言語は欠陥
時間の無駄

Cubic world…

プログラミングってよくわからないけど
javascriptってのがどんなブラウザでも動くんだろ
こいつだけ卑怯じゃね

昔大学でperl教わったがまるで役に立ったことがない

sklearnが使えること以外特にメリットがない
sklearnも正直細かい設定できないから微妙だが

これから需要が出てくるんだろ
低脳かよ

>>255
なんでジャップの話してるのに外国が出てくるの？

>>3
鳥取県のまつやまさんとかいう人が作ったやつ

ライブラリが豊富ですぐにいろんなことができるよね
Pythonが好きすぎてLinuxに入門した

大学の学部生レベルからフリーライセンスのPythonで十分
mathematicaとかMATLABとか使う必要まったくない
フリーのやつに差し替えて学費下げよ

windowsで使いにくいのが絶望的なんだよぱいそん

Rubyは日本発のせいで過剰に推されすぎ
実際はほとんどRailsしか使われないし
そのRailsも考え方は別言語フレームワークに移植されまくりだから
もうPythonその他でいいのに日本発Rubyだから邪魔をする

javaとjavasprictは急激な進化を続けてるから
このスレの意見も当てにならんな

javaはspring bootを
javasprictはjquery投げ捨ててフレームワークを学習せよ

>>376
MATLABを使いこなせてないだけだろ
用途が全く違う

>>50
python　＝英語で作られてるから英語圏の人間には覚えやすいが英語がまったくできない日本人には難易度が高い

要は英語が出来るか出来ないかの差

>>381
日本語のプログラムとか滅多にないぞ

>>17
他人の書いたプログラムがまったく読めない言語なんて話にならんだろ……
PythonはPerlへのアンチテーゼとして産まれたような言語で、誰が書いても似たような記述になるように工夫されてるから、
Perlにほとほと嫌気が差してた人たちに大いに受けたんじゃないか

チュートリアルや仕様書に普通に慣用句にスラングとか使ってくるからな
A foolish consistency is the hobgoblin of little mindsとか
まあ分かるけどPEP8(コーディングスタイルの仕様書)でいきなりこれかよと

>>72
上級Perlerになるほど変態記法になっていくんですが……

>>3
PL/I

Perlは文脈によって戻り値の型が動的に変わるだの
同一の処理で記法が複数だの
裏技的な記法だの多すぎて、キチガイじみてる

>>378
本当これ
djangoが使い安すすぎるな
パイソン最強だわ

>>35
人工知能、機械学習、データサイエンス、セキュリティ、教育


ドカタジャップには苦手な分野

ディープラーニングはソシャゲですら使われてるらしいじゃん
知らずに馬鹿にしようとするからバカなんだぞ❤️

>>390
？

Pythonのコードは可読性が良くて最強
Rubyは意味不明

RubyはGemの中の黒魔術コードがまずい
「これどこで使ってんの」で検索しても出ないとかザラ、動的に解釈して意味が通るとかだから極端な話、全部読まないと分からん

俺はばりばりPython使ってるぜ エロ画像収集に

>>1
プログラムしないからよくわからんのだが、なんでプログラム言語を乱立させるの？

日本から脱出するための言語やぞ

インデントがキモい

>>365
これ
よく貼られてるNASAの画像解析とかはみんなpythonだろ

>>302
OS Linux
アプリ　JAVA
って組み合わせだろ
別にJAVAにする必然性がない

>>288
セキュリティに関するツールがpythonで支配されたから
Rails でかかれた有名ツールMがpythonになったら便利なんだが

>>91
C4Dで使ってるわ

>>33
COBOLとかLISPとかアセンブラかな
使ったことないから詳しくは知らない

Phthonってgoogleが使ってる言語だろ
安定してるのかな

大学はいい加減Fortranとかいうゴミを捨ててせめてpythonにしろ

>>395
実言語と同じ理由
100の民族がいれば100の言語が出来る

>>19
まああと１０年くらいはZ80で金貰えるな

いうて結構使われてるけどな

>>404
東大はPython使ってるらしい

>>395
C++が開発された経緯と同じ
無駄な学習をさせて教育費需要を生み出し一攫千金

数学のライブラリがすごそうだけど数学わからないのでよくわからない

>>381
何言ってるんだこいつは

関数型はメリットを感じないから学ぼうとも思わない
なんか人気だけど

関数型のメリットは使ってみないと分からない類なので難しい
Scalaだとイミュータブル志向のJavaだから、他よりはまだ比較的分かりやすい

>>395
毎シーズン腐るほど意味もなくアニメを放送してるようなもの

>>404
パイソンで数値計算なんかしたら永久に終わらんぞ

>>381
いくら日本人でもお前みたいに一切の英単語が読めないなんてゴミカスばかりじゃないんだぞ？

>>410
numpyは数式だと記号で省略されるような計算を提供してるってだけ
たとえば行列やベクトルの演算とかナントカ関数とか
内部はネイティブで効率的に実装されてるってのが大きいけど

pythonて全然シンプルじゃないよな
忘れたけど結構ふわふわしてた
インテンド強制されるってだけだろ

つーか省略してどや顔なんだろうけど、見にくいインテンドで仕切ってるせいで逆に見にくい
｛｝くらいつけていいから

>>404
今のスーパーコンピューターってC++とFortran以外も使えるのか？

>>418
インデントをインテンドだと思ってる大先生は黙ってて

>>381
家から出ような

オフサイドルールは俺俺インデントでアレルギー起こす奴を晒し上げる機能

>>324
2d-xは迷走しすぎでもうダメだろあれ

プログラミング出来る人が凄いと思うけど
あれもタイプがあるね
同じような顔つきの人が多いし
眼鏡で釣り目の地味な感じの人が多い

>>415
wwwwww

pythonいいぞ
俺でも糞be攻撃スクリプト作れたし

数年前から話題には上がるけどなかなか日本で流行らないよなPython
Perl大好きおじさんが多いのかな

pydev以外の使えるIDE教えてよ
商用で使えるの

詳しいやつ教えろ
Swiftってネットに転がってる古い情報がすぐ使えなくなるんだが、他の言語もこんなにコロコロ変わるの？

やっぱ実用してる人いねーんだなｗｗｗ
おまえらPythonの踏み込んだ内容話せずおっかなびっくりだもんな

オブリビオンでエロMOD入れるときに勉強したわ

>>426
くれ
てかハイフリ糞be追い出してくれ

CGとかDTMとかだと結構使われてるが確かに日本じゃ見ないな

ダックタイピング自体スピードも安全性も犠牲にせずに出来るのがgo言語ではっきりしたし
関数型ハイブリッド言語の流行で多態性の表現手法もラムダ式に移り変わってる
パイソンはラムダの記述が非常に非効率でバージョン間の違いも激しいんで
根本的に時代おくれなんだよ

>>428
LL言語自体がIDEと相性良くないからなんとも

>>429　他はそんなに変わらない
Rubyもそんなに変わらないがRailsは変わる

>>228
コミュニティで見るとどの言語がいちばん良いの？

男は黙ってPOSIX準拠のシェルスクリプトとCライブラリだろ

{}とかendとか気持ち悪いよね世の中の全ての言語がpythonみたいになればいいのに

>>436
コミュニティで使われている言語による

型付けいらなくて多少のルール破りは多めに見てくれるゆるゆるな言語教えろ
Javaの真逆のものだ

>>441
型を勝手にいじって面白く解釈してくれるのは
PHPとかかな

>>441
Haskellだと思ったように型推論してくれるからほとんどダックタイピング気分で書けるよ
ただしC++並にコンパイルエラーが難解だけど

>>441
昔のVB

>>429
メジャーバージョンが変わるとヤバイね
Swiftは過激だけど

>>424
プログラミング一番得意な人種って白人だと思うけど白人もそんな顔してるか？

英語っぽい書き方にメソッド定義で()必須、インデントにうるさすぎてRubyに戻った自分が通りますよ

>>446
ウォズとかリーナスとか優しい独裁者な顔してるな

>>447
rubyは自由度高い？

スクリプト言語の仕事ってどんなのだよ
メインはCやJAVAで業務補助ツールかと思ってたわ

>>447
Rubyもやっちゃいけないタイプだな

python好きだけど、pythonだけ使えても仕事無いんだよなぁ
数学必須なんだもの

>>434
互換性はかなり確保されてる
asyncio周りで混乱してるくらいだ
あとlambdaは読み難くなるからああしてるんだろ
ぱっと見で把握できないならlambdaとしてでか過ぎる

>>449
詩がかけるPerlほどではないけどね
自由に書けるってことは未知のバグが多くてテストをしっかりやらないとならない

>>429
Swiftは破壊的な変更をどんどん取り入れてるから本家のソースコード読んで理解しないとまともに書いてられないでしょ
それに比べてCとかは進化してないから仕様が変わらないね

pythonのラムダがああなのはそもそも匿名ブロックによる各々の構文拡張もどきをよしとしなかったからじゃ？
でforで足りない分はwithとかawaitとか言語仕様で追加するっていう思想

>>275
こんなもんだな〜
結局メンテとかの面でもJava、PHPがメイン
COBOLは新しく依頼はないけど、なくならないから年配の管理職上司が片手間でいじってる

日本じゃPythonなんて結局ネットだけで意識高い系が声高に叫んでるだけ

Rubyは完全に消えたね
たまーに手を入れて欲しいってのは来るけど新しくRubyで開発してってのはない

Rubyをこれから習得ってのは止めもしないがオススメもしない

意識高い系というより、数学力高い系が必要としてる。

プログラミングが全く分からないけどフォトンをやりたいと思う

>>428
PyDev

>>322
Windowsアプリ作ったことないけど多分C#

スレ内こんなやつばっかで草

>>441
scheme
型どころかファーストクラスオブジェクトしかない
ルール破りどころかルール無用

>>423
消去法で生き残るしょ。なんだかんだてcocos2d-jsは最強な気がする

サーバサイドプログラミング言語

PHP　スキルの低いエンジニアでも完成させられるから需要がある
Java　大規模システムを作る土方向けに需要がある
Perl　ベテランのエンジニアに需要がある
Ruby　開発速度を早くしたいシステムと意識高い系に需要がある
Python　アメリカの意識高い系向けだけど、純日本製のRubyとキャラがかぶるので日本では使い道なし

>>466
あとjavascript(nodejs)とC♯(ASP.NET)があればベストだったのに

２は氏ね

>>466
20年物のPerlのCGIをJavaScriptのフロントとPythonのwsgiでリプレースしていく作業吐きそう

R言語とどっち勉強すればいいの

ossの開発とかだとよく使われてるイメージ。
コードの書き方に個性が出にくいんで複数人での開発とかする時に
やりやすいらしいな。
ubuntuの親分のマークシャトルワースもpython使いなんだよな。

Rubyって引数無い関数は括弧無しで使うらしいけど
アレって関数と変数の区別付きにくそうなんだがどうなん

>>472
基本的にドットがついていれば全部メソッド。@で始まればインスタンス変数。それ以外はローカル変数。グローバル変数は使っちゃあかん

やっぱりRubyがナンバーワンなんですかね

Ruby 好きだけど闇が割りと深い

前世紀からあるだろうが

>>472
そういわれると
引数のない関数と変数って区別する必要あるのかな

memoizeされてかつ、遅延評価されても問題なく組まれていれば、その必要はないわ

あれはPerlの真似して()無しで簡潔に書けるようにしたんだろうけど、悪手だったね

>>477
Ruby知らんけど
hoge (fuga, piyo)が
hoge (fuga(), piyo())なのか曖昧になる
最近の言語は普通に関数渡す関数とか作るので何かで区別する必要はある

すでに仕事もってるやつが、便利にするために勉強して使ってるんだろ
実際Pythonつかってるやつの収入は高いってみた

>>481
Pythonを使ったら高収入になる→まちがい
既に学術的な背景がある高級人材がPythonを使っている→せいかい

年収ランキング高位とか聞くけどgoogle社員が押し上げてるだけなんじゃね？と思う

人工知能を研究している人が高給だからpythonが高給なだけだしなあ
給料が高い言語を勉強しておいしい給料をもらおうなんてそんなおいしい話はない
大学院レベルの人工知能の技術もセットで高給なんだから

プログラミングはよくわからんのだけども
たまにpythonで関数の近似値計算とかして遊ぶことはある
あとエロ動画の収集用にツール作ったり
sympyとかnumpyとか優秀だと思うんだけどたまに積分できない関数とかある気がする

python書きにくい
cとbashでいい

「書きやすい」をウリにする言語は疑ったほうがいい
一時的なタイピング数とか数文字削減してどうする？

>>487
つってもStrutsみたく、画面1枚出すために、画面のソース以外にXMLを何個も書くことになり
ぶっちゃけJSPで書く方が楽じゃね?みたいに書き易さがありがたく感じるものだ

>>487
書きやすい言語が読みやすいとは限らないからなあ
そろそろ保守優先の言語仕様を持つ言語が出ても
いいんじゃね

>>322
GUI使うなら選択肢少ない
C++/CLIかC#か、あるいは両方か

Leeyesって画像ビューアみたいだから、ローカル鯖でWebアプリもアリかもね

ボイラープレートまみれのコードじゃ保守性良くならないから書きやすい言語が持て囃されるんだけどね

>>153
え、CよりJavaが早いなんてありえるの？

最適化オプション付けてなければありえる

>>493
ウンコードCとかならいくらでもねぇ…
ネイティブで動くCが本気出せば負ける訳がない

なんでCOBOLはこんな簡単なのに単価高いのか
先が無いから誰もやりたくないからか
誰もやりたくないバキュームカーの仕事なのか、COBOL

>>496
求人が経験者しかないから、使える人がどんどん減っていくんだろう

>>497
COBOLなんて他言語経験者なら即習得できそうだけどねぇ
MOVEとIFとPERFORMしかない
大規模システムしか見たこと無いし、言語というより業務経験者募集か

PHP
Python
Parl
Ruby

このへんってどういう違いがあるの？

>>499
PHPはそれ単体でウェブサイト専用
PythonとRubyは立ち位置が近い　Pythonのほうが習得は簡単
Perlはもはや過去の遺物、今からなら必要なし（小型スクリプト用途を拡張しまくってプログラム言語にしたような変な設計）

>>112
twitterがrubyからscalaに変えた。

>>499
php webで使うやつ
perl いい加減みんな駄目さに気付いて使われなくなってきた
ruby RoRのランタイム

フォトンね

>>493
Javaはデフォルトで最適化オプションでコンパイルされる
Cの方は最適化オプションつけてないとかが原因

>>482
ラテン語みたいなもんか。。。

rubyめっちゃ日常的に使うけど
ぼーっとしてたらpythonに追い抜かれててワロタ

>>489
保守こそPython

今の最速言語はC♯
C++より速い

>>508
C++のテンプレートとC#のジェネリクスじゃ普通の関数と仮想関数ぐらい違うだろ

　いろんなプログラミング言語の中で、Lispは一番上に来ると言おう。

そしてこの主張を裏付けるために、他の4つの言語に欠けているある一つの機能を 言おう。
いったいこの機能z無しでどうやってプログラムを書くんだい? っていう、
そのzの最も大きなものの一つとして私が考えるのが、マクロだ 。

　たくさんの言語が、マクロと呼ばれる機能を持っている。
でもLispのマクロは特別だ。
Lispのコードは、ひとたびパーザによって読まれたら、 あなたが解析することができるデータ構造になるんだ。
他の言語ならコンパイラが構文解析して内部に作られる構文木を、 Lispでは直接プログラムとして書き下すわけだ。
しかも、この構文木はプログラムからアクセスできるから、 構文木自身を操作するプログラムを書くことができる。
Lispではそのようなプログラムをマクロと呼ぶ。
いわば、プログラムを生成するプログラムだ。
---
普通のやつらの上を行け
著者：Paul Graham
http://practical-scheme.net/trans/beating-the-averages-j.html

Pythonが意識高い人向けってどこの世界の話だ…
Rの方がみんな好きなの？

>>224 >>374
Rubyが広まったのはRoRのおかげだろ
RoRがなければ、Rubyはよくあるマイナー言語の１つで
ほとんど普及せずに終わってた

>>512
RoRがRubyを広めたけどRoRはRubyがないと生まれなかった。
そしてRoRがなかったら今でもxmlによる設定地獄だったと思うと色々な人の人生を救っていると思う。

意識高い系程度のやる気でもそこそこ覚えられるのがpythonてことでは
俺もそんな感じだし

うん
知らないうちに使ってた
そんな感じ

Python使える仕事って国内あるの？

あるにはあるけど
いわゆるWeb系でフレームワーク組み合わせてRailsと同列の使い方が多いだろう

書いてて面白い言語ってなに？おもしろい＝すらすら書けるってことで生産性よくなる気がするのだが

>>360
rb警察も結構うるさくね

警察というよりエレガント教原理主義者かもだけど

>>518
保守も生産性のうちだからなぁ

PythonはRubyより書き方の制限があるけど
その分「読んだときに疑念を抱く余地は少ない」のがメリット

>>518
適当に書いても動く言語は書いてて楽しいが、あとからメンテするときに適当すぎて自分でもよくわからなくてイライラする

でも一時変数作るためだけに内包表記じゃなくてループ書かなきゃならないのは糞だわ

日本ではPythonと機械学習知ってるエンジニアが少ないからな

Pythonで仕事するならベイズ統計ぐらいは知らないとな

なんでそんなハードル上げたがるんかな
数行のスクリプト書くんでももう普通にPythonやんか

>>518
awk

>>514
教育用言語なのに意識高い系はやらないだろ

日本だと先進性のある奴らが触れる言語みたいな感じがある
本来の扱いではないが

>>529
なんかそんな感じになってるね
俺なんかCAPTCHA破りとか意識低い使い方しかしてないが

Pythonに書き方なんてほぼないだろ

f = open
はwith open as f
にしろ、みたいなのくらいやん

>>532
ちなみに前者はクローズ処理いれないといけないが、後者はインデント下げれは勝手に閉じるから

>>518
$_を駆使して書くPerlは楽しいぞ

＞Pythonはほかのプログラミング言語と比較してシンプルで理解しやすく、シンタックスも英語に似ているなど学習しやすい。
シンプルで理解しやすく、シンタックスも英語に似ているなど学習しやすい･･･
シンタックスも英語に似ているなど学習しやすい･･･
シンタックスも英語に似ている･･･
英語に似ている･･

絶望的なプログラミング言語(´・ω・`)

なんでプログラミング言語って色々あるんだ？
統一すれば楽そうだと思うのは素人意見なのかね。

>>536
乗り物にもトラックやバスやバイクや軽やらいろいろあるようなもんで、用途によって違う
近所のコンビニ行くのにダンプカーには乗らんだろ
好きなら乗ってもいいけどw

>>536
裸アセンブラにどういう服着せるか、の服の違い

日本人にとってはRubyの方が構文的にも読みやすくて書きやすいよ

>>539
具体的のどう読みやすいのかお願いします！

日本の底辺土方に高階関数は使いこなせないだろ
pythonで制御フローを一筆書きする方が向いてる

pythonのselfってお前ら的にはどうなん
邪魔でしかねーだろアレ

>>540
書いてればわかるでしょ
日本人が開発に携わっただけあってシンプルに書ける

>>534
省略の美学でPerl初心者が発狂すんだよな
そもそも効率上げる為の$_とか@_とかなんだけど
Kentが癌コード量産しやがったおかげで勝手に解釈したアホが美学を否定した

>>543
書いてないから聞いてるんだが

>>542
そりゃ暗黙的な方が少なくとも書く分には良いにきまってるけど
でもpythonって他も基本的に明示的だしそれにメソッドより関数を使う文化があったりするから
メソッドだけそんな特別扱いするのもしっくりこないとは個人的に思う

Javaはほんとくそだからな
オブジェクトのとかあれよく理解できるわ

戻り値が複数取れない言語は死ねばいい

>>545
Ruby なんてやめておけ
オブジェクト指向言語内であれば大差ないから、やりたいことがやりやすい言語（つまりコミュニティ）や就職で選んでおきな

>>542
邪魔でしかないのにsとか略すと警察が飛んできて袋叩きにあう。だから俺はpythonが嫌い

PythonはAWSと機械学習方面からじわじわ浸透していくでしょ。3への移行がめちゃ手こずったが、ようやく目処がついたし、時期は良い。

>>291
スクリプト言語どれか一つ精通してたら完璧

書いてる時の気持ちよさが重要

>>529
Haskellとかじゃね？そういうポジなのは

2系と3系どっちやればいいんだよ

>>555
3

＞Pythonは学習が容易で、週に数回夜に勉強する時間を作ればすぐに利用できるようになるため、
＞新しい職を得るきっかけにもしやすい。
新しい職は知らんが、これってPythonに限らずどの言語にも言えるのでは？

>>555
2は日本語扱うの面倒すぎだぞ
攻守のバランス取れてるのは3.4だな

>>557
Pythonは移植性抜群だし、ネットで拾ったソースがすぐに動くから、気取ったプログラミングがすぐにできるぞ

カメラ画像表示もシリアル通信も7行あればできる

>>559
早速コピペの話か
意識高い系言語だなw

>>560
コピペに負けるのがその他の言語やんけ

Javaはもうだめか…

javaとjsとPHPの3つやっとけば後は何もいらない

Node.jsの開発会社がサムスンに買収されたってよ

mount&bladeって言うゲームがこれで作られてたな
いじるのにちょっと触った

Javaを持ってるのがOracleだからな買収後もよく生きながらえた方だがもう終わりっぽいなMySQLも

>>563
セキュリティでは使えない言語

俺はgolang一筋だわ

>>567
pythonがセキュリティで得意云々って見た気がするけど
セキュリティで使える言語って、いまいち意味がわからない
教えて、ケンモグラマー

>>559
でもOS依存は割とあったりするだろ？

>>569
エクスプロイト、リバースエンジニアリング等の際に使うツールで支配的な言語（天才達が好む言語。コミュニティができ、天才達からの情報収集や情報交換、改良しやすい言語。ITにとっての英語のようなもの）
セキュリティの天才達が特定の言語でツールを作る理由は天才に聞いて

あと、天才達にとってC、アセンブラができることは当たり前の話

>>542
タイプ量増やすゴミ
やっぱthisは暗黙の方がいい
javascriptのcallとかapplyはすき

>>569
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4873114489/

selfが嫌いならPythonに寄ってくんな

python2は滅んでくれ

import一つ取ってもPythonは美しく機能的

import numpy as np
from matplotlib import pyplot as plt

>>576
fromをそう使うのは気にくわない
import matplotlib.pyplot as plt
でいいじゃん

>>574
せめて$をself代わりにするんじゃダメだったのかよ
thisと違って大量に見ると気分悪いわあの単語

書いて動かす時の心地よさが重要
ストレスたまらない

>>574
selfより、お前みたいのが嫌いで遠ざかったんだが・・・

>>578
Perlの反省は当然あるだろうから、記号は極力使いたくないんだろう

>>580
同じことだから一生寄ってくんな

>>578
そんな記号使う方が読みにくいよ

>>572
Pythonのシンプルな名前空間理解したら
暗黙でいいとはならないんだけどな
予約語にするのもおかしいし
あのselfはよく考えられた結果

>>583
シンプルつーかCとかの手続き系でしょ。OOP以前の設計。
selfと4文字だと横に広がって嫌だからってsとかにすると>>581みたいなのが顔真っ赤にして怒鳴り込んでくるのが臭すぎて駄目。

jsのthisのややこしさに比べたらpythonのselfのがわかりやすいやん
jsで同じことしたら一行増えるんやで

ついにPythonも宗教戦争に巻き込まれるようになったか

プッシュも何も、もう既に基本的なシステムのあらゆるところに組み込まれていて
無いとうごかないとかそんなレベルなのに今更

>>571>>573
ありがとう
ウイルスに類されるソフトの解析に使われると理解した
なぜかセキュリティ＝Webアプリ＝サーバの設定じゃん？とか
かたくなに考え込んでてすっきりしたわ

どうだろうね
Pythonも既に雲行き怪しい言語だろ
JavaScriptの覇権が強すぎて
旨み無くなってきたから日本にも流行らせてやるかって意図にも感じる

>>589
使いみち違うんですが全然

>>590
教えないとダメ？
めんどくさい

>>591
お、かっこいいな！！！！
ぜひみんなに教えてくれ！！！！！！

研究室では専らpythonだわ

>>118
アメリカでも、ほとんどの研究者は統計学的に正確なデータの扱い方をわかってないよ
一番酷いのが医学系
ビッグデータやってるやつも同じだろ

ご尊顔

>>592
じゃあ、まずはPythonとnode.jsをインストールしてきて

どうせ口だけカスは議論参加だけでやらないんだろうけど

https://nodejs.org/en/

https://www.python.org/

まだ？

node.js？よくあんな環境でプログラム書けるね
俺の神経じゃ無理だわ

pythonなんか使い道ないから
日本だけじゃなくアメリカでも仕事ないから
意識高い系の聳え立つ糞
javascriptとC#やっとけ

言語にこだわる人はよく分かんない
色々できたほうがいいよ

煽られて3連投しちゃうのはかわいい

>>584
OOP以前とか言っちゃうあたり、何も理解していないな

別にselfを別の名前にしたって構わないんだが、
組み込みのprint関数をp()にリネームするキチガイは
Pythonicでないというだけの話だぞ

>>589
誰が流行らせてやるかって企んでるの？
笑えるわ

pythonって日本じゃ金にならないってずっと言われてきたけど、このスレ見ても愛好家が結構いるんだよね
流行って欲しいって思いは少なからずみんなにあると思うよ
仕事で使いたいだろうし

インフラ屋だとPythonもRubyもPerlも使うよ
新規で言語の指定がなければ自分が書くのはPythonが多い
apacheのWSGIでAPI作るの楽だし
RHELでEPEL使えればyumパッケージ管理汚さずに大体なんでも入るしな
機器のAPI叩くのもだいたいPythonかPerlで事足りる
web屋の流行りとか知らんちゅうねん

>>588
マルウェアの解析ツール
侵入の起点になるソフトウェアの脆弱性を見つけるためのツール
侵入拡大のために使うツール（バッグドア、暗号解読、パケット傍受、更なる脆弱性発見、レジストリ変更、active directory 等の設定ミス発見etc )
侵入者の行動、痕跡解析ツール
ペンテスト用攻撃ツール（スクリプトキディも使える簡単攻撃ツール）
対アンチウイルスソフト、対サンドボックス用ツール、パッキング等

いろいろある

>>518
X68000でアセンブラ

golangでいいじゃん

>>104
一理ある

>>604
情弱って生きてて辛くない？

youtube-dlは活用してる

>>603
ちょっと調べりゃpythonのオブジェクト指向が後付けだって判るのに、何も理解していないとはコレイカニ。
http://python-history.blogspot.jp/2009/02/adding-support-for-user-defined-classes.html

>>613
Wikipediaにすら0.9からオブジェクト指向実装ってあるが

>>613
ユーザ定義のクラスが後から追加された、というわけだけど、
selfの件はそれと全く関係がない
過去の経緯から仕方なしに残っている、
というような性格のものではないんだよね
これがあることによるメリットや
整合性の高さがたくさんあるからこうなってるのであって

>>596
もうしてあるから教えてよ

ID:QbwI/Mlma先生ﾏﾀﾞｰ?

selfとclsとついてないやつで見分けられていい(小並感)

デコレータだと self じゃなくて cls なのか。知らなかった・・・

clsはクラスメソッド
デコレータ関係ないよ

なるほどなるほど。ググってみると
・this=インスタンスメソッド
・cls＝クラスメソッド
・何にもないの＝スタティックメソッド
なのかあ。
Pythonのクラスには2種類の静的メソッドがあるの知らなかったわ。Javaとか1種類しか無いし

おっとっと、thisじゃなかったselfだわ

ちなみに各メソッドの違いも別に糖衣構文ってわけじゃないからな
Pythonの糖衣構文はただの暗黙的なメソッド呼び出しがほとんどで
そんな複雑な挙動を糖衣構文で実現するのは設計思想的にナンセンス
ましてやスコープにいきなり変数が現れるようなコードなんて気持ち悪すぎる

動的言語ならではのややこしさを
明示することで明快に解決してるのがselfよね

そういうのを聞くと何となく合理的な様な気もしないでもないかな・・

オブジェクト指向って、明示的に関数コールなくてもコンストラクタとか呼ばれるし
明示的に継承を宣言してなくてもObjectクラスを継承してたりする言語もあるから
明示的に宣言箇所が無い this/selfみたいなのがあっても、そういうものかと別に気にしてなかったけど

きれいなグラフ描けるってんで、昔からユーザー多いじゃん。
AIがらみで需要増えてるんだろう。センスあるグラフ見たい

JC1の娘がいるけど、COBOLとJCLを教えたい。