安倍政権「北方領土はロシア領。日本への返還ではなく譲渡。これで解決」 [無断転載禁止]©2ch.net [545512288]->画像>15枚

北方領土日本帰属確認こだわらず
「返還」を「引き渡し」に
2016/10/19 02:09

　安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、明らかにした。

　日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、協議は進まないとの判断に傾いた。

http://this.kiji.is/161158422636068865?c=39550187727945729

はい

いくらで譲渡して貰うの？

自民党は平気で外国に日本を売り渡すよなあ

さすが俺達の安倍ちゃん

一見売国のようにみえるけど名采配だよな
一発で領土問題解決した

こんななくても困らない領土のために何兆円プレゼントするのかな？

これがほんとの売国土

言うて二島なんやろ？

そこまで頭下げてまでして返してもらいたいか？

実質、二島で手を打つ
先行返還論は国民向けの騙しって事だわなあ

譲渡なら対価を要求すると思うが

安倍ちゃんはロシアと仲良くしたいんだろう
けど中国と関係悪いからプーチン怒ってて
下手にでてプーチンの機嫌とる結果かな
KGB出身のプーチンの駆け引き上手いのかもしれんが
安倍ちゃんプレッシャーあったのかな

正解

安倍ちゃん流石！

なんで今までこの人は右翼を装っていたの？

そりゃ実際文句なしにロシア領だしそこはどうでもいいわ

安倍ちゃんみたいな右から高支持の中道系でサラブレッドのスター政治家にしかできない仕事ではある

いやだから何でロシアが返して売れる前提で話進んでるんだよ
希望的観測の粋で外交するなよ

いやこれは意地はる所じゃないだろ

え…？

これもう売国だろ

アイヌ領として解放してやれよ
大国ふぜいが調子に乗りやがって

返してくれるならそれでいいけどさあ

>>15
ママンが褒めてくれるから

竹島もこの論法で解決
嫌韓のネトウヨも思わずニッコリやね

いろいろ解釈変更してきたけどこれはすごいな

売国奴がよ

は？
帰属確認しないなら、領土が帰ってくるとは違うだろうに
譲渡とは、ロシアがロシアの領土をあげるけど、帰属はロシアのままだよという意味じゃん

よく考えろよ
一旦ロシア領と認めちゃったらロシアが領土を割譲するわけないじゃん

無銭で四島譲渡してくれるなら勝ちだけどな

これ半分買国奴だろ

対価はなんなんだよ

ぶっちゃけ北方領土とかどうでも良いからロシアとは仲良くしたい

違いがわからない

譲渡「引き渡し」であって
金で買うとは言えない

日本の帰属意識を捨てさせた上で
ロシア「売らない」

北方領土は日本固有の領土ですと言い続けてきたな
あれは嘘だ

おいムネオ、なんか言えよ

売国奴ならぬ買国土

そりゃ元々ロシア領なんだから返すのは当然だね
竹島とは全く別の話

見返りに経済支援するんだろ？
ジャップはそれ領土買ってるだけやん

竹島発言で無駄に叩いてた
橋下徹にはお前らちゃんと謝ったよな？

>>25
同じ論法だと
竹島は韓国の物だけど日本にくれるって事になるのか

これでいいなら鳩山なんでぶっ叩いてきたんだ自民の連中は？

はぁ？
ロシアの領土って認めたら日本地図がちょっと変わるんじゃないの？

他の国とはうまくプーチンが分割してんのに日本だけ相手方にそのまま渡すのか

ロシア「やっぱ自国領売るの止めるわｗｗｗ」
ですべて終わってしまうんだが

2島の交渉でこれなら国後、択捉は完全に断念か

>>38
いやいや、帰ってくるはずないｗ
売国奴でＯＫ

安倍がやったら全部「現実的で素晴らしい」だからな
もうこれでいいだろ
日本は搾取されるのがお似合い

竹島も譲渡ってことにすればいいじゃん

それでメディアネトサポ総出で大勝利ムード形成して解散？
さすがに無理ゲーだと思うけどジャップバカだしな

別に全部返ってくるならそれでもいいよ

「返還」にしちゃうと残りの二島もいずれ返還しなきゃいけないニュアンスになっちゃうからな

日本に帰属してるの認めないなら借りてるだけじゃないの

>>50
韓国の物だけど日本に譲渡してくれるんだろ？
今回のロシアの話と同じなら

「経済支援してくれはるんなら北方領土あげてやってもええねんけどなぁ」
えげつないな

これで「ロシア領」とみとめた上で、返還交渉に失敗したら大笑い。

>>45
ロシアが譲歩をした中ロ国境の例もありますし

意味のない動かなくなった争点を無くした
世界大戦の重しを1つづつ解いていかないとね

セールスマン安倍
ジャップランドの人・カネ・領土を叩き売る

>>6
売国して買国するのが名采配とは迷解釈だな

北方領土は漁場が付いてくるのがメリットだけど
ニシンをほぼ絶滅させた土人ジャップ漁師に維持できるとは思えない

ごく最近でもクリミアとかシリアとかでロシアのやり口は見てるだろ

ネトウヨ、ネトサポ息してんの？www
民主党政権だったら「売国奴」連呼してる案件やでwww

竹島も韓国領土と認めて解決

これには民進共産モメンもびっくり
お株を奪われた感

>>65
だから韓国領土と認める代わりに日本に譲渡するんだろ？

支持してる安倍サポーターの気持ち悪さは正にカルト

200海里も金で買え

そんなことしたら2島は貰えても一番大事な残りの2島は絶望的だろ
ずいぶんダイナミックな売国だな

そんだけロシアに譲ってニ島だけなんだろ？さらに日本は経済協力名目のお支払いもあるわけでいい買い物とは到底思えない

安倍ちゃん「北海道と交換する」

焦って足元見られまくりん。

売国奴は売るだけましだよ
安倍ちゃんはプレゼントした上で買い取るんだから斜め上を行く
それでも買い取れればまだしもだけど多分金むしられるだけで島は帰ってこない

日本は言葉遊びが好きだね
ペリーが来たときも「商品」の名を「物品」に変えさせたらしいしさ

でもロシア側からしたら
返還なら過去のゴタゴタを解決したになるだろうけど
譲渡ならただのプーチンの売国にならないか？

日本が譲歩してロシア領って認めてるだけじゃん帰ってくるはずないのにアフォｗ

名より実を取る
これで良い

10年後
「やっぱあれなし、返してもらうわ」
こうなるんじゃないか？

「引き渡し」にするということは条約締結以前のどこかの段階でロシア領と認めることになる
直前でロシアが「やっぱやーめた」したら日本の負けで完全決着

択捉国後なんてもうロシア人が住んでるし、返して貰ったところでどうしていいかわかんないじゃん
基地作るわけにもいかないだろうし

手っ取り早く取り返すには一番の策なんじゃないの

ロシア領だから、アパートの部屋を借りるみたいなもんだろ
ロシアが返せと言ったら、日本が出て行かされるのか

あーもーこれ慰安婦も解決したし安倍ちゃん、日本史の教科書に10ページぶち抜きで受験生に恨まれちゃうなー？？

清々しいまでの国賊

>>75
英語で性奴隷でも慰安婦だし、軍艦島の強制労働も意に反して働かされただし、国内向けに言い換えればモーマンタイ

領土問題はロシア領で確定か
絶対途中でポシャるし安倍ちょんの売国発言だけが残ると
自ら地雷踏んだな下痢便

>>48
売るならまだ個人的な利益があるかもしれない
個人的な利益すら見込めない

売国奴未満だろう

譲国奴

クソ売国奴

「ロシアのものと認めてくれたら引き渡します(島だけね)」
↓数年後
「領海(EEZ？)はやるなんて言ってねえぞオラ！ジャップ漁師は消毒だあああ！！」

ってことにはならんのかしら

でもロシア領なんでしょ

駄目だこりゃ

譲歩案はいっぱい出てるけど本当に前に進むのかしら

本当に帰ってくるならすごいと思うがどうせ何も進展してねぇだろ

ゴミのほうを返還してもらって大勝利ですか

>>87
絶対失敗するぞ騙されるぞって俺らレベルがわかってる事に邁進して
見事その通りになってる政治の存在意義があるのかすら疑うわ

これが安倍晋三
ネトウヨ、理解できたか？

ロシアが歴史認識変えたら領土はどうでもいいとかいうジャップ的考え方するとは思えんし
譲渡はしないで終わりだろ

もう色々と過去最高の売国奴になってるけど
ネトウヨなんか言う事無いの？

売国奴

>>8
買国土だろ

見返りはなにもないんだから売国じゃないよね(´･ω･｀)

ってかさあ、ＴＰＰに震える
こんなんでこの調子じゃどんな約束したのか

ロシアとしては、日本に金とインフラ整備をさせる算段だろ
そこはロシア領だから、作ったものは全てロシアに帰属する
最終的に追い出されて、何もかにも取られて終わり
ひどい売国だな

武力でとられたものは武力で取り返すしかないんだよ

>>61
どっちにしろ実効支配すればいいだけなのに何言ってんだ

帰ってこないこと分かってて、千島列島を全部返せとほざいてるだけの、口だけ番長の共産党よりよっぽどマシだろ

>>6
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国奴ｗｗｗｗ
ネトウヨ怒れよｗｗｗｗ

じゃぁ4島譲渡でお願いします

認めたら還ってくるわけないだろ

魚釣島は中国領
独島は韓国領
この認識でいいんだよな？

>>107
ロシア兵が引き上げると思ってるのかお前は
お花畑か

>>107
実効支配できると思ってんの？
猿かよｗ

>>107
今更誰が住むんだよ

日本「じゃ、北方領土はロシア領ってことで」
ロシア「はい」
日本「ちょうだい」
ロシア「は？何言ってんの？」

手柄欲しさに腰砕け

>>107
独島警備隊が駐留して実効支配している独島は韓国の領土って事でよろしいか？

竹島譲渡する代わりに韓国領だから独島表記にしろとか言われたらネトウヨどうすんだろうな

プーチン「こいつ馬鹿だから今のうちに交渉しよう」

これだな

まあそれでもアンコンメディアが好意的に報じるから、安倍ちゃんの支持率は爆上げしちゃうだろうな
その余勢を駆って衆院選に雪崩込むのは間違いないわ

>>119
ロシアにメリットないじゃん

名を捨てて実を取る賢い交渉のつもりなんだろうけど単に主導権渡すだけの下策
日本の外交はいつもそのパターン
何も決まらないまま何年も時が過ぎてそのうち日本が勝手に焦って譲歩する
それが相手の狙いってことに未だに気付いてない
よく「日本の政治は決められない政治」なんて言うけど
日本だけで自主的に決められる内政と相手を納得させないと何も決まらない外交の区別がついてない言葉なんだよね

ソ連の前世紀からの主張そのままワロタ

>>103
このスレにも沸いてるけど、「名を捨てて実をとった」「名采配！」って政治宣伝の材料に使えるじゃん。

冗談はおいておいてなんで今の今まで4島に拘ってきたのよ？
なんで今になって日本の領土じゃありませんなんていい出すのよ？
北方領土は日本固有の領土ですって看板あれなんだったの？

譲歩しまくりワロタ
これ2島も共同主権（笑）にさせられたあげく金ボったくられて終わるわ

実効支配とか笑わすのやめろよ

日本の保守（笑）って普段は「左翼は現実が見えてないお花畑！」とか言ってるけど
安倍のこういうお花畑路線が出た時は全力でそれに追従するよね

ロシア「ロシア領だと認めて金くれたら何年後かに平和条約結んだ時点で日本人住めるようにしてやるよ」
安倍ぴょん「ははーありがたき幸せ」
ネトウヨ「安倍ぴょん万歳！」
ロシア「金くれ（こいつらチョロすぎだろ）」
↓
数年後
日本「あのーそろそろ平和条約と引き渡しを」
ロシア「何言ってんの？お前正当なロシア領と認めただろ、そんな事言う奴とは平和条約結べるか！」
日本「騙されたー！」
ネトウヨ「ロシアは悪辣な国家！サヨクは信用できない！」

死ねよネトウヨｗｗ

>>15
安倍は右翼じゃなくてネトウヨ
中韓が嫌いなだけでそれ以外はどうでもいい

今こんな交渉する理由がわからん
米国とロシア戦争しそうだし
ロシア側に立って米国EU中国の連合国と戦争すんの？
自民党ってバカなん？

で、風向きが悪くなったらまた
「外務省が勝手にやった。引き返せない段階になってから報告を受けた官邸は激怒。」とか言い出すんだろ。

>>131
韓国は大好きだぞ

安倍ちゃんプーチンに舐められてるから、ロシア領と認めるだけの条約結んだ後で譲渡の口約束を反故にされそう
安倍ちゃんがアメリカからもロシアからも日本国民からも馬鹿にされるようになるな

譲渡なのに2島だけ？

>>131
昨日だか一昨日だかの日経にも、『安倍は一体何を「保守」してるのか』って内容の記事があったなあ

>>6
俺もそう思う
いい加減この土地は日本のものだ！返せ！という主張はもう止めるべきだった
いつまで経っても解決しない
そう竹島みたいにね

清和会ってなんでこんなに売国なんだ？

独島は韓国領
千島は全てロシア領、これで解決だな

日本には米軍基地もあるし
そのアメリカが大統領選で不安定な時期に
こういう恒常的問題を無理に進展させるのはどうかなと思う

>>140
ネトウヨ「愛国！愛国！名采配！」

>>6
アホすぎだろこいつ
北方4島をロシア領って認めたってことは残り2島はもう戻ってこないってことやぞ

いくらでこの土地買うの？

俺らが「国際情勢的には4島返還も狙えるかもしれないけど日本は功を焦って2島で妥協するかも」なんて議論してたら
安倍は「全部ロシアの物って認めてから譲ってもらえばいいじゃん」とかほざいて安々と俺らを飛び越えていった

>>38
残り2島は献上してるんやが

>>144
ちっこい方２島で１兆円以上

>>140
安倍の前に尖閣を国有化しといて良かったわ

いったん返してまた武力で獲られて終わりやろ

>>149
4島のうちの総面積3%のために戦争する訳ないやろ

ジャップの政治家は白い人間の機嫌を損ねる事は絶対にしないからな

んなアラスカじゃねーんだからさ

ポツダム宣言で連合国の指定する小島に限定
ってかかれてるから
ポツダム宣言受託した時点で法的には領有権ない
日本国内向けは冷戦で対ソ敵愾心煽るために領有権
あるってことにしたが・・・。
嫌なら戦争継続してればよかったが、当時の人間の本音は
千島いらないから戦争もう終わってだったとおもう。

>>150
逆やで、何時でも日本相手に戦争するために3％を餌にするんやで
なにせ「正当なロシア領の回復」という錦の御旗をいつでも発動できるんやで

どこまで売国行為すんだよ糞安倍

ロシア領と認めた後にやっぱ譲渡しないわwってなったら終わり

譲渡扱い程度ならまだ良いけど択捉は戻ってくるのか？
最低でも三島取らなければ売国奴
四島取れたら自民党支持したるわ

売国から棄国へ

ロシアの善意で二島を貰える、ということやな
安倍の売国すげえｗｗ

そこまでしてロシアとくっつく必要あるのか
中国への牽制とか都合のいい事考えてるのかもしれないが
いざとなれば手を組まれておしまいってオチだと俺は思うわ

ネトウヨのアクロバティック擁護まだ？

ちょっと考えればわかるやん
KGB叩き上げのプーチンと
恵まれた家庭環境でありながら成蹊(笑)しか入れずニートしてた安倍
安倍ぴょんが勝つ要素ないやろ

アベノミクスの果実をロシアに献上ｗ

領土が確定した物をただでくれる訳が無いだろ、


頭沸いてるのか

身代金の要求に応じる形か

>>162
恵まれたってところに底辺貧困の精一杯の憎しみが籠っててワロタ

>>162
成蹊大学エスカレーター入学、南カリフォルニア大学語学研修コース中退
だな、安倍の学歴

開国以来長年の歴史的最大の仮想敵国に金を渡し、島を主権を渡し、将来の開戦理由を渡す

すげーな安倍ぴょんとネトウヨ死ねよ

「北方領土問題を解決に導いた首相」というレガシーがほしいだけだからな安部は
今後何十年もかけてよりよい解決策を導こうという意思なんてさらさらない

この程度の交渉なら、民主党や共産党でもできるわw

>>168
都合によっては「日本の誠意ある外交が裏切られた！
日本の若者よ！ロシアを討って愛国心を示せ！」とか煽るんだよな

　ク　リ　ミ　ア　再　び

ネトウヨ
日ソ中立条約って知ってるか？

>>165
いや誘拐犯に身代金払うどころの騒ぎではない
例えるなら

安倍ぴょん「誘拐犯さん、誘拐された子供はあなたの実子だと認めてから金払うから俺の養子として何年後かには戻してくれない？」

こう

>>120
マジでこれ
アホすぎて泣けてくる

安倍ちゃんが日本領土を増やしてくれる事実
これが大事
金で領土を買うのはごく普通の事だしね

>>169
ほんそれ
歴史に名前残したいという功名心しかない
国民もバカだから2島引き渡し&多額の援助で終わっても支持率下がらんと踏んでるんだろ
若者でも北方領土そもそも知らんようなアホが多いからね

つまり第三次世界大戦で正当にモスクワ、ロシアを占領すればいいんだよ＾＾

>>176
減ってるんだが

ネトウヨがマジレスしているのか
ケンモメンがネトウヨのふりをしてネタを書いているのか分からんｗ

実効支配それが領土
ならあの島はどっちの領土だ！？

全力売国

>>177
担当大臣ですら知らんかったやないか

痛恨の極み

ジャップ
領土問題を全部あげて解決って

どんだけ頭おかしいのジャップ

少なくとも国後、良ければ択捉が返ってくるなら文言で妥協の余地はあるな
歯舞・色丹だけでこの譲歩はあり得ないがな

安倍以外の日本側の交渉担当者はこれでいいと思ってるの？

尖閣諸島、竹島、北方領土、次の売国候補はどこだ？沖縄か？

正直今のやり方では二島返還も永久に無理と思ってたので、ちょっと驚いた

正直いらねえ

4島返還にこだわってても解決なんてするはずないし、これでええんちゃう
支持率はむしろ上がると予想

>>191
これが「解決」ｗ
死ね

ロシアが資金つきたからカネもらいにきただけだよ
海部内閣の時も鈴木宗男のときも金だけ取られただろ
安倍や官僚は池沼なのかと

>>137
自分たちの地位の保守なんだろ
地位の保守のためには憲法すら改悪しようとする

>>186
いやあこの譲歩がありえるのが安倍ぴょんだぞ
プーチン「このアホのうちに問題ケリつけて金ぼったくってやろうｗｗｗｗ」
カモがネギと一緒に献上されてる状況だ

つまりこれで解決しなけりゃ真の無能ということだな？
まさかロシア領と認めただけでは終わらねえよなぁ？

要するに有償って事やな

売国奴ｗｗｗｗｗ
志位に総理変わってもらえ

プー｢引き分〜けwwww｣

ロシア領と認めただけで終わりそうな
そして永遠にもどらず
ついでに竹島も尖閣も譲りそう

な？

>>177
新潟で負けた安倍が、衆院解散して延命することをあきらめて
どんな形でも、自分の任期中に領土交渉妥結しようとする可能性はある

>>123
希望的観測がいつのまにか現実認識に代わるんだもんな
で、現実とずれると想定外で済まされる

戦前から変わってないわ

>>186
ロシア領と認めた上での譲渡なら国後択捉まで引き渡す理由がロシア側にないでしょ

これは安倍ちゃんGJだね　益々売国が捗る

北方領土を日本のかねと技術売り出して買ったようなもんじゃん

良かったな
安倍ぴょんが見事に日本の領土を捨ててくれたぞ
漁業権も投げ捨てたし当然領土も捨てると思ってた
よく売国奴とかいう表現を使う奴がいるが
売国奴は売るって言葉の通り対価としての利益は得てくるからな
こいつは利益すら得られないから売国奴という言葉すら当てはまらない
もっと別の何か　普通は国土を捨てるなんて判断するキチガイは居ないから当てはまる言葉ないんだよな
一番近いのはスパイかな

竹島も早くそうしろ

>>206
実際には金は払うけど買えてない
何せ相手に「本当はロシアの領土」というお墨付きを与え
「ロシア人は正当な居住権を有したままそのまま住み続ける」んだから

何時でも正当な領土と国民を取り返しにロシアはやってこれる

ロシアは「正当な約束で居住し続けている同胞が日本に弾圧されている！今こそ正当な領土と同胞を解放するべきだ！」

と言えばいつでも対日宣戦布告が出来る、素晴らしいね！

父親のいいなりだった晋三ぼっちゃまが外交などできるわけもなく

>>138
解決しない方が支配者からしたら好都合なんだよなぁ
竹島も北方領土もお互いの支持率の為にやってだら

日本「北方領土はロシアのものです！認めますからください」
ロシア「それが聞けたら結構　やっぱりあげるの辞めるわｗｗｗｗｗｗ」
日本「」

将来的には沖縄も中国領であり譲渡して貰った本土もアメリカ領だったけど譲渡してもらったんだとか言いそう

サンフランシスコ講和条約で明確に放棄してるんだから日本のものではないのは明らかなんだが？

>>215
してないけどね
てか樺太返せ

こりゃ竹島も永久に帰ってこないな

>>215
ロシア（ソ連）サンフランシスコ講和条約参加してないやん

>>215
単独講和とかでもめた事すら知らんガイジがレスすんな
中卒ガイジ

事前にロシア領だと認めないと「引き渡し交渉」などというものは行えない
ロシアとしては北方四島が自国領であるというお墨付きを得た状態で交渉に挑めるわけだ
当然ロシアは日本が悲鳴をあげるような条件を色々出してくるが日本は断れない
なぜならすでに四島はロシア領だから

これってジャップ側は小さい方の二島でＯＫってことなん？

ジャアアｐップ　　イージーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシア領であることが確認がされたので交渉打ち切り！以上！
みたいな事にならんの

>>6
黙れ詐欺師死ねよ

戦闘→衝突

返還→譲渡

時間がたつほどロシア有利になるからな
4島生まれの日本人は減り続け、4島生まれのロシア人は増えていく

2025年ごろ、4島での生活を記憶してる日本人は全員死ぬ

別に返ってくるならなんでもいいけど
ロシアは本当に返すきあんのかと

安倍のことだから、僕ちんも田中角栄の日中国交正常化みたいなものをやりたい！
という情熱だけでやってそう

歩み寄るとか言葉濁しすぎ

これ民主政権の時に検討したらどうなってたの

>>228
読売と産経が一面を「売国奴！」で埋め尽くす

ロシア領と認めたら、交渉の席に着いてくれるかも程度で何の確証もない

二島が返ってくるかも分からんうえ、
択捉、国後はロシア住民だらけ＆ロシア領と確定するんだから、もはや二度と返らない

>>107
ネトウヨの頭の中はお花畑

元々はアイヌ人の島だし
ジャップ領にせよ、ロシア領にせよ、どちらが先住民アイヌ人の島を侵略するか奪い合っているだけ

その通りじゃん
あの当時戦争終わってなかったし
ヤバくなったら「はい降参！やめよう！はいっやめ！」って都合良すぎるだろ

軽く歴史変える話で笑えねぇ

>>232
違うが

もう日本そのものをロシアに譲渡してしまえばいいんじゃね

ネトウヨ

右往左往w

ネトウヨよ！これを売国奴というんじゃないのか！

>>237
ネトウヨはもともと北方領土には全く関心がない。

金で解決か。文字通り売国やん

そこらへんはどうでもいいけど
返還の流れで日本の国益に不利になるようなアホ条件のまんといてな（汗

日本が争点化した北方4島は千島列島ではないという主張が前言撤回も甚だしく
南千島4島を日本が放棄している事実は覆りようがない

てかそんな簡単に認識変えられるレベルのフワフワした話だったのか

中国にＯＤＡ


韓国にスワップ


狂ってるだろ日本

代案ないし仕方ないな

これで安倍総理を売国奴って叩くパヨクはなんで竹島を日本に返還するべきっていう韓国の売国奴を叩かないの？
どこの国の人間かはっきりわかんだよねｗ

レンタル島かよ

そんなに価値ある島か？
ただの岩だろ
温暖化で沈むかもしれんし

>>246
自白はいらねえよ

一度ロシア領と認めると終わりだぞ

もう長々とやってることに意味ある感じだろ
下手に決まらない方がいい

ネトウヨは北方領土にはまるで関心がない。

ν速＋板民(≒ネトウヨ)はただの嫌韓中厨（前編）
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/6fb77c9624b2c4740937c7f08beecca2

ν速＋板民(≒ネトウヨ)はただの嫌韓中厨（後編）
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/12eeda60c68aa0bfb4a9a3ba6c3b2ba9

実際ロシアが正当な国際協定にもとずいて併合した領土
ジャップのやってることはたかり

私の死んだ爺さんは、関東軍の生き残りで、
毎年8月15日に軍装して、ソ連許すまじの檄文を家の前の壁に貼りだす困った人だったけど
生きてりゃ憤死してんだろな。

>>252
おまえ病気やな 心の病やで きっしょく悪いからどっか行け

まあぶっちゃけ沖縄のように、ロシアにも治外法権の在日露軍基地置くの認めたら返還もスムーズなんだろうけどな。

アメリカガチギレするから無理だが。

ジャップに開発させて終わったらバイバイキーンなんでしょ？

ネトウヨこそただの売国奴だと証明されたな

>>246
>竹島を日本に返還するべきっていう韓国の売国奴
そういうやつがいるソース出してみろよ

>>228
【北方領土】 鳩山前総理 「2島返還案をベースに」 あなたはこの考えに賛成ですか、反対ですか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297603075/

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:34:23 ID:NDLTLmBj0

鳩山一族は日本の敵

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:40:32 ID:U3lDHflg0
何もするな
動くな
息もするな

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:42:34 ID:QG3yV2uJ0
その場しのぎの男鳩山。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:56:41 ID:PpniqGXW0
２島返還案を唱えるから余計な馬鹿が増える。領土＝国益。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 23:35:43 ID:UgCIiHe60
>>1
売国奴だと思います

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:06:30 ID:gDLIJHbP0
一刻も早く死ね！！としかいいようがない

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:12:17 ID:gDLIJHbP0
最初から交渉相手に、わが国の最終ラインをバラしてどーーーすんだよって思うんだが？

ホントに本物のバカだよ

中韓「じゃあ俺も俺も」

>>143
いつから「戻ってくる可能性がある」と思ってた？ｗ

売国して買国

安倍ちゃんに切り捨てられたネトウヨあわれwwww
くやしさのあまり安倍ちゃんの売国まで全力擁護wwwwww

>>260
ネトウヨが何を言ったかではなく誰が言ったかで物事を判断しているということが分かる
興味深い資料。てか彼らはいつもそうだけどね。

>>255
この安倍の論に対してはどう思ってますか？

安倍ちゃんはネトウヨふくめた保守層を完全にきりすてたみたいだな
もうネトウヨの安倍ちゃんじゃなくてケンモメンの安倍ちゃんやねwwww

韓国領土である独島も認めそう

日本の領土だってそれ別に根拠ないよねそもそも

ロシア領だと認めさせさえすればもう譲渡とかいう空手形無意味だろｗ

四島一括返還なら
文面なんて何でもいいわ

>>260
ワロタ

>>266
どうでもエエわ おまえ共産党か？ きっしょく悪いな

>>267
あんな憲法出してるやつと一緒にしないでいただきたい。

プ「ロシア領って認めたら返すよ
安「北方領土はロシア領です！（世界に向けて宣言
プ「ありがと　じゃあね
安「えっ

>>273
日本の領土なんてどうなったっていいってことですね？

>>276
2ちゃんで何をほざいとんねんチンカス

>>275
一兆円以上渡すことも忘れずに

>>271
確かに四島全部戻ってくるのならどんな経緯であっても偉業ではあるな。

ロシア領なら譲渡のタイミングはロシアに委ねられる
つまり100年、200年後でも日本に文句を言う資格はない

もう７０年以上もロシアのものだし観念的に日本のものだとわめいたところで意味はないでしょう
現実見ようぜ

イイじゃん

>>281
確かにそうなるね。
なんであげないといけないの？って言われたらおしまい。

>>282
じゃあ金も渡さず将来の開戦理由も渡すな国賊が

安倍ちゃんは小泉を超えた存在

現実的なのは嫌いじゃないけど、それを民進党がやったら口汚く罵るのが目に見えてるからなんか引っ掛かりはある
あとこれ納得しない人もいるだろ
納得しない人は売国奴ってことにして口を封じる戦法？

経団連「俺は嫌な思いしてないから、利権貰えればなんでもいいからあくしろよ」
安倍「かしこまり！」

結局いつものこれ

>>15
安倍は嫌いだけど、ウヨっぽい政治家のほうが外交面で譲歩しやすい、ってことはある。
右派政治家は支持者に向かって「俺は○×とか大嫌いだけど、これは長期的国益のために
必要だから」といって説得しやすい。

左派政治家は自分の信条としては譲歩したくても、「ほら、あいつらはやっぱり売国奴だったｗ」
というネガティブキャンペーンに足を引っ張られて、思うに任せないことが多い。

ニクソンの時代に米中融和や米ソデタントが進んだ、なんてのは典型例だな。

国賊とか売国奴とか頭の中は戦前なのかなあ
まあ2ちゃんねるはけっこう頭が硬直してる奴が多いからな

>>267
散々安倍を救世主のように持ち上げておいて都合悪くなったらこんなもの押し付けるなよｗ
本当に愛国者様どもはそんなんばっかりだな

>>278
だいたい国際的に非難されてるロシアに今そんなことしていいのかよ。

ロシア人住んでるからしょうがないわな
まあ安倍は売国奴で変わらないんだけど

そうだ、なんかで読んだけど
ロシアは昔から一度でも手に入れた土地は、どんなに価値がなくてもど売ったらどんなに高く売れたとしても絶対手放さないんだってな
そういう国民性だと
あと不凍港が欲しいんだどうこうというのも聞いたことあるわ

>>290
現代には国賊とか売国奴がいないとでも思ってるのかｗ
お花畑と言うレベルじゃねーから死ね

これは安倍ちゃんGJだね

安倍はどう考えても国賊であり売国奴だろ。

>>290
>>260を見たらいい

ロシアの領土への執着はつい最近も世界が目撃したばかりだろうに

>>299
クリミア半島ね。

北方領土を売却という功績がまた歴史に刻まれた

「日本を取り戻す！」？？？

サンフランシスコ条約で日本は千島列島を放棄してるから国後択捉に領土主張するのは
条約違反だよ

>>293
ちょっと前のNHKの番組で、ビザなし訪問で墓参した元島民が
「一刻も早くロシア人全員島から追い出さなければいけない」とか
言ってるの放送してたけど、あれいいのかね。

ロシアであれ放送されたら、二島返還の目さえ完全に消えるだろｗ

いつもの歴史修正と不定見と精神勝利じゃん

>>301
売却というよりは無償譲渡したうえでそれをもう一度買い戻す為と言いつつお金だけ渡す感じかな

さすが生粋の売国奴の安倍ちゃんだね
これで残りの二島は完全にロシア領になった

>>303
南千島は千島ではないんだよ、南日本が日本でないようにな

>>304
そんなこと言ってたの？マジで？
自分らと同じ目に遭わせたいとかいったい何を考えてんだよ。

おそらく現実問題として安倍ちゃんズがやりたいのはロシアとＮＡＴＯの仲立ちで
北方領土交渉はそれの足掛かり
政権発足当初のロシアへの接近を見ても元々意欲が高い問題は外交プレゼンス関連

>>310
安倍ぴょん「欧州情勢は複雑怪奇（白目）」

>>303
しかも50年代の戦後の国会答弁で条約局長だかが
「いわゆる北方四島はサンフランシスコ条約で放棄した、というのが日本政府の立場」
と明言しちゃってるんだよなあ。

よくネトウヨが尖閣問題で「昔は領土のことなんか言ってなかったくせに石油が出るように
なってから言い出したｗ」って中国非難してるけど、そのブーメラン刺さってるぞ、と。

ロシア外交がうまかったのは
森と宗男と前原
任せとけばいいのに

こいつは歴代最悪のクソ総理になりそうだな
鼻くそほどの二島を返還どころか買い取ることになるんだろ

歯舞・色丹以外を譲渡なりゲットできるのなら逆に褒めてやるんだがな
まあムリだろうよ

>>299
ロシアは十年ちょっと前に中国と国境画定交渉を妥結させて、実効支配してる
領土を引き渡してるぞ。すくなくとも取引はできる相手だよ。

普通に第二次世界大戦の敗戦の結果としてロシアの領土になったと解するのが素直な解釈
日本は敗戦を受け入れてないのだろうか

>>312
マジで！詳しくないからこれについてはなんにも言わないが、
国が主張する紛争地の「ここは私の領土です」って説明はたいてい自信満々な文章だが
はっきりいって全部疑わしいと思う。日本に限らず。

返還と引き渡し
何が違うのか分からないんだけど

愛国譲渡でまた支持率上がっちゃう

>>310
余計なことしないほうが良いんじゃねえかなあ。

ドイツみたいにロシアと太いパイプがある国ならともかく、ろくなパイプがない
外交音痴の日本がやろうとしたって、西側の結束を乱してロシアに足元見られるだけで、
アメリカには恨まれてあとで意趣返しされるぞ。

>>315
中国は常任理事国であり核保有国でありソ連製兵器輸入国だけど
何か日本と共通点でもあるんですかね？

「領土問題」は存在しない！とか民主に対して息巻いてなかったっけ
取り返すという姿勢を見せるどころか
名実共にロシアの領土であると認めた様なもんじゃん

ロシアがもらったもんくれるわけないだろ・・
池沼もたいがいにしとけよ

北方領土の問題って韓国の竹島に関しての熱狂ぶりとなんか似てるよね
まああっちの場合は実効支配してるわけだがこっけいなほどこだわってる
北方領土の問題も客観的にはそれに似てる

すげー、安倍ちゃん
これ一休さん並みとトンチやろ

これが愛国売国か

>>321
ノルウェーやウクライナ、ラトビア、エストニアとも領土確定で折れてますけど

>>327
折れて？どっちが折れたって？（難聴）

一旦ロシアの主権認めてから割譲してもらうしか無いってのは確かだろうが
それならソ連崩壊の時のドサクサに全部買い戻せば良かったよな

しかしながら国民の意見はどうなのだろうか、と
ここに来てまた安倍政権の横暴をうかがい知ることができる
外交の上手下手は二の次で
国民不在のまま独裁で政治を推し進め
独断強行で国の進む方向を決めていく
安倍政権の問題はそこにある

譲国奴

つまり日本は戦後70年間、ロシア領を日本領だと世界中に
嘘を吹聴してたってこと？
やってること中国韓国と変わらないよね？

>>328
基本的に面積等分分割で決着してんだけど

向こうは結構メンツ気にするところあるみたいだからね

4島が日本の物になってロシア人が退去するなら何でも良い。

貸すから金払えってか、ロシア領だから、バカなの安倍

>>330
何がどうなろうと国民は安倍支持だよ。
ほんとどうにかしている。

>>334
メンツどころか国家主権の根幹にかかわる話だから

アラスカ売却方式か？

実をとれ
満州国では実より名をとって失敗した

沖縄返還とどう違うの

譲渡なら平和条約以外に、莫大な補償要求されるのは必至だな
土地以外にも住民や施設の移転費用含めてってことで
良くて2島返還だろうし、それ狙いで現在進行形でロシアは色丹歯舞含めた土地の無料譲渡政策してるんだろう
下痢はまんまと糞ロシアにのせられたな

>>332
そういうことになるね。
そうなると竹島の領有権主張も信用できない。

>>123
あー　納得したわ
安倍は実績ほしいから譲歩しているだけなのね

>>333
なるほど、ロシアが北海道を等分したいと言ったらロシアは折れてるよね

今まで
反安倍＝左翼＝売国奴みたいに言われていたけれど
あれは何だったの？

安倍ぴょんってほんとクズだな

奴隷島といい慰安婦といいこいつほどてめえの実績作りのために歴史を歪曲するヤツはも保守でもなんでもねーだろ

取ったもん勝ちなんだから少しでも返してもらえるだけありがたいだろ？
日本が沖縄や北海道のごく一部でも現地民に返す気なんてまったくないのと対照的で恥ずかしくなるわ

>>346
ただのレッテル貼り。

>>345
知らない事は素直に認めようね

>>350
その前の条件自体が違う事を認められないなら死ねよ

諦めたを実を取ると言い換えるのが後々流行りそう
前向き！ポジティブ！

>>320
余計な事せずになあなあで済ませてた結果、北朝鮮に水爆保有される事態に今なっているんで
日米韓露中は平等に対北朝鮮外交で失敗してる、周辺六ヶ国による協議という外交形態は完全に破綻したので
ここから一旦外交関係を仕切り直さないと如何にもならない段階に入ってる
たぶんここでも失敗するんだろうなとは思うけどね、日本だから

>>352
安倍はこの件について「未来志向で」ってことを連呼しそう。
所信表明演説で「未来未来」って連呼してたのもこれを意識してたかもしれないと思った。

四島返還なんてどう考えても無理に決まってるからな
ソ連崩壊のどさくさに分捕れなかった時点でももう詰んでるよ

あーあ返ってこないし何年か後に交渉した時に、この時の譲歩が言質として日本を苦しめるのは理解できるね

>>317
ごめん、調べなおしたら「日本が放棄した千島には択捉、国後両島が含まれるが、歯舞、色丹は北海道の
一部であるから含まれない。」だった。

たとえば↓

第０１２回国会　平和条約及び日米安全保障条約特別委員会　第１１号
昭和二十六年十一月六日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/012/1216/01211061216011a.html
○政府委員（草葉隆圓君）　歯舞、色丹は千島列島にあらずという解釈を日本政府はとつている。これははつきりその態度で従来来ております。
千島列島の中には歯舞、色丹は加えていない。即ち国後及び択捉の問題は（中略）これはやつぱり千島としての解釈の下にこの解釈を下すのが妥当であります。

歯舞色丹が放棄された千島列島に含まれるか、という文脈での答弁だから、国後択捉両島が千島である、としてるのは、
放棄の対象に両島が含まれる、という意味。

もちろん、技術的には、国家が外交的に発した声明や公文書ではない限り国際法上の拘束力はないので、
いくら解釈変更しようが法的問題はない、というのも三分の理はあるが、平和条約審議での答弁だからね、これは。
重みがあるよ。

そもそもアベノミクスで復活する宣言してるのに
日本がこのまま没落し続ける前提で交渉してるのが意味不明

>>356
安倍「俺はもう死ぬし、別にどうなったっていいよ。」

なるほど頭いいな

> 領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
> 日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、明らかにした。

よく読んだらロシアはメンツ気にする国だから相手国民感情も考慮して表向きはそういう方向で行くってだけやん
別に売国でも何でもない
安倍叩けりゃ何でもいいんだなｗ

真面目な話、返還に釣られて何兆円も援助するより
さっさと諦めて1円も渡さない方が国益だよな
安倍ちゃんは現実主義者だからそこら辺分かってる

尖閣や竹島で同じことしたら保守派は発狂すんだろうなあ
白人様相手だから許される

>>361
（最大限安倍を擁護できるよう）よく読んだら？だろ？ｗ

金で解決か
さすが安倍ちゃん現実的や

いやこんなことしてる場合じゃないだろ
祖国のゼネストをなんとかしてこいよ半ライダイハン民

ロシアは解散総選挙の為に実績作りたい安倍政権の足下をしっかり見ているし
もう少しふっかけても日本は交渉に乗って来るよ

>>362
ロシア経済がマジでやばくなって泣きついて来た時に動けばいい
お国柄、その可能性は低いが経済制裁と原油安が続けば疲弊してくるだろうしね

歴史に名を残したいとチープなブライドで日露関係を私物化する事は今後の汚点になるよ

>>361
外交上の面子にこだわらない国なんて存在しない。
「引渡し」か「返還」かは、外交上大きな問題だし、それには表も裏もないよ。

別に売国とは思わないが、外交上の譲歩どころか議員訪中団すら「朝貢」といって
揶揄する方々なら、これを売国とみなさないのはダブルスタンダードだよね、ってはなし。

＞「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する

まじダブルシンク
ジョージ・オーウェルの世界を生きてる俺ら

ロシアにトリクルダウンしちゃうの？

>>368
かりにそういうチャンスが到来したとして、日本のバブル景気とソ連崩壊が重なった
千載一遇のチャンスを生かせなかった国に、そんな外交できると思う？

何時来るかわからんチャンスとか待つより、今できることをやったほうが
日本外交の身の程にあってるよ。

SEGA　サミー　f4samurai　会長　里見　治　30億円　申告漏れ　国税指摘　脱税

会長兼社長　里見治　氏（74） 東京国税局の税務調査を受け、

約30億円の所得税の　申告漏れ　を指摘されていた。追徴税額は十数億円

>>354
未来志向って言っとけば今は評価されなくても仕方ないって風潮になるからな

>>343
そうなるよね
自国領でないとわかっていた場所を自国領だと吹聴し領土を
確保しようとしてたわけだろ？
じゃあ竹島や尖閣も自国領じゃないとわかっているのに自国領だと
言い張ってる可能性があるよね
中国や韓国は正当性がどうであれ、自国領だと思っているからそう
主張しているんだけど、日本は自国領じゃないとわかっているのに
そう主張していたという実績が出来ることになるんだから

なんかどんどん譲歩ネタが増えていくな

歯舞色丹は安保の範囲外にしろとか
共同開発でロシアも参加するとか


まぁ安倍外交て文字通りに
国を売って、支持率を買う政治だな

朝日新聞より酷い安倍の歴史歪曲
二枚舌とウソばっか繰り返してるから、真相や真実なんて屁とも思ってないんだろコイツ

海底資源ごとプレゼントするのですね
太っ腹ですねさすが安倍総統閣下

安倍ちゃんすげええええ

>>371
ロシア「クリミアを思うぞんぶん開発していいぞー」

ぴょん「わんわん♪」

ロシア、日本をクリミア近くで実施のプロジェクト参加に招待
https://jp.sputniknews.com/business/201610122888345/

法的に日本の領土としてきたものを法的にもロシアの領土と
認めるわけだから違いは大きいよ
ただ、ロシアにとってはヤルタ協定で合法的に手に入れた領土なわけわけで
それを認めない限り返還話は止まったままになる
返して欲しいのなら下痢ちょん政権の判断はまあ現実的な路線だろな

>>375
日本人は礼儀正しく嘘は言わない誠実な民族だと諸外国に知られているからその心配はない

これソ連の戦時賠償認めるってことだよな
完全に日本終わったわ

小さい2島しか返ってこないくらいなら
平和条約なんて結ばずに曖昧なままでいいよ

ロシアがどこかと戦争始めたどさくさに北方領土や千島樺太を占拠してしまえばいい

こういう外交が意向なんだよ

まああまりロシアに近づきすぎると
アメリカに安倍消される可能性高いから嫌儲としては歓迎していいと思うぞｗ

今まで敢えて否定してきた尖閣の領土問題の有無も認めちゃうしレベル高いわ
あと漁業権も台湾にプレゼントしてたしな

>ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら

安倍ちゃん政権が何言ってるかわからないんだが

>>386
国民自身の手で消さないと意味がないんだけどなぁ

>>43
政治に論理なんか求めてもしゃーない

たとえば、慰安婦問題をめぐる安倍ちゃんと朴大統領の、
いきなりの日韓合意、
あれ、中身はぶっちゃっけ河野談話と変わらんやろ？

謝りすぎだ！
謝り足りぬ！
と、これまでさんざん河野談話を叩いてきた、
安倍ちゃんと朴大統領が、
アメリカの圧力であっさり合意したのを、
みんな目の前で見たやんか

北方領土はロシア領と認めた総理は史上初めてじゃないか。
やったね安倍ちゃん。

国連でシャラップとか言っている日本の外務省が
ロシアの外務省にとてもじゃないけど勝てそうにないよね…
外交力で言えばロシア＞アメリカだし

北方領土はロシア領と認めた直後に交渉打ち切られて
領土問題など最初から存在しないとプーチン側から切って捨てられ涙目下痢の展開見てみたい

北方領土だけでいいの？
日本全部ロシア領にしてもいいのに・・・

戻ったところで国益になるのか？

粉飾決算→不適切会計
返還→引き渡し



隠蔽体質で発展した言語
それがジャップ

>>395
色丹島ですら数千人のロシア人の居住権認めたまま引き渡しなんだろ？
なるわけないじゃん
火種にしかならん

アイヌ人に返せ

そうゆう現実的な判断がどうして皇室典範について出来ないの
男系男子にこだわってたら皇室途絶えるよ( ´ ▽ ` )ﾉ

こりゃまだまだ安倍政権続きそうだな

上陸したら土地所有してるのが香港・北朝鮮だったってオチ

後ろにはどうせ経団連がいるんだろ
安倍は自分じゃ発案できないから官僚指導だろうし

実のところ、北方領土の海域で日本が自由に漁業が出来るようになれば良いんだろ

領土自体には価値は無いだろ

ジャップって自分からどんどん譲歩していくスタイルは昔からだよな

>>404
金を撒きながらな

>>6
まだ解決してないのですが？
ネトウヨの頭はもうボロボロ

>>388
帰属しなくても日本の領土なら、実質世界中が日本の領土だな
安倍さん天才すぎる

>>403
色丹島に居住し続けることになるロシア人は何を生業として生きていくのかな？
漁業権も居住するロシア人に帰属するに決まってるじゃん

売国奴

取られた領土を貸してくれるいいロシア

>>260
ネトウヨに見せる為のコピペ化しそうｗ

サハリン２かな？

四島一括で戻ってくることなんてないからな
夢見て文句だけいって足ひっぱるアホは虫でいい

>>260
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【北方領土】 鳩山前総理 「2島返還案をベースに」 あなたはこの考えに賛成ですか、反対ですか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297603075/

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:34:23 ID:NDLTLmBj0

鳩山一族は日本の敵

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:40:32 ID:U3lDHflg0
何もするな
動くな
息もするな

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:42:34 ID:QG3yV2uJ0
その場しのぎの男鳩山。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:56:41 ID:PpniqGXW0
２島返還案を唱えるから余計な馬鹿が増える。領土＝国益。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 23:35:43 ID:UgCIiHe60
>>1
売国奴だと思います

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:06:30 ID:gDLIJHbP0
一刻も早く死ね！！としかいいようがない

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:12:17 ID:gDLIJHbP0
最初から交渉相手に、わが国の最終ラインをバラしてどーーーすんだよって思うんだが？

ホントに本物のバカだよ

ジャップちんこ「名采配！ロシアまんこおおお！！」

性欲猿の頭の中はこれかな

実のない名ばかり「引き渡し」をロシアにしていただく見返りに平和条約を
締結して多大な片務的経済支援を日本はさせていただける訳だな。
こりゃ、安倍ちゃんの支持率も爆あげ、総選挙も圧勝だわ。

そもそも北方領土に二重に国境線引いてるのジャップだけやん

>>408
税金で食わせるに決まってるだろ

尖閣よりひどいことになりそう

この前のロシアはかなり強気に出てきたけれど
強気で出れば日本側が大幅な譲歩をするって分析していたのかな
俺ですらこんなに引き下がるとは思ってなかったし

こんな豆粒見たいな２島(歯舞・色丹）との返還されて
その際に北方領土はロシア領と認めるってことは、
他の大きい2島は戻ってこないって事だよな


ロシアは日本から経済協力もらえてプラスだけど日本はマイナスしかない
解決じゃなくてロシア領と認めたら完全に敗北

平和条約の意味が分かってないお馬鹿さんがいるようだが
周辺国と相互不可侵を含む平和条約を結ぶのは当たり前だし
必要なことだぞ
ロシアは現在も合法的に日本を攻撃することが可能なわけでね
バーカウヨは知らないみたいだが中国とも相互不可侵を含む
平和条約を結んでいてどちらかが破棄しない限り侵攻は
できないことになっとる

>>3
数十兆円と言われている

国後までとれたら合格
２島なら落第点

>>421
安倍なら実績欲しさに際限なく譲歩すると読まれてたんだろうな

安部とプーチンのニュース見るたびに安部が脅されてるようにしか見えなかったわ

領土縮小でニッポンをとりもろす

>>422
長期的なロードマップには全4島あるだろう
時間と金をかけないと実現しないってこと
最初の一歩が2島返還

>>6
安倍はアホだから、最初にロシア領って認めますって契約するやん

ロシアはありがとうって、言って永久に返さないから

安倍はアホだから騙されるだろう

>>6
でも鳩山由紀夫とか菅直人が同じ選択をしたら「最低最悪の売国奴」レッテルを貼るんだろ

そもそも日本の領土でもないのは明らかなのに
引き渡しとかキチガイかな？

>>427
サンクトペテルブルク大学主席で元KGBのプーチンと
真性ガイジの安倍とではどちらが格上か火を見るより明らかだろう

ネトウヨそっとじw

北海道すらろくに開発できてないのに
さらに北の島なんて金かかるだけだろ
小さいの２つならむしろ都合いいわ

>>431
野田政権で面積等分割でたのが最初じゃね？

>>424
このまえ、９．６billionドル（約１兆円）て嫌儲でスレ立ってたよ
スレタイではわざと１０兆円と書いてあったけど

>>437
安いんだか高いんだか分からんな

>>437
まあその１兆円が１兆円で済む保証はどこにもないけどな
東京五輪や東電を見る限り

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フィリピンは今後どうするんだろ
支持率は高いけど完全に売国状態なんだけど

>>429
今のままだと2島すら返還ではなく、単なる譲渡扱いなので
海域についても日本固有の海域にはならない

あと、これにより千島樺太交換条約が政治決着してしまい
日本はグレーだった南樺太を失い、千島列島もロシア領と確定する

交渉事のプロ国家ロシア相手に戦争できない日本が対等に交渉できると思ってるやつがいるのか
4島一括にこだわればこだわるほど時間をロストする

>>426
年内に何としても実績作りたいだろうから
まだまだ譲歩するんじゃね
1月に解散総選挙の為に

経団連あたりから入れ知恵されたんかな

「北方領土」で共産 二島返還で平和条約締結しないよう申し入れ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010733791000.html

日本で最も保守で右翼なのは共産党っていう悲しい現実

>>442
そういうのは時間かけてすこしずつごねるしかないんだよ
日本に選べるカードはない

さすが売国奴

ぶっちゃけ北方領土とかどうでもいいからさっさと景気良くしろや

これを期にロシア美人が大挙して日本に移住するわけじゃないしなあ
本当何がやりたいんだこれ

これロシアに完全敗北してるやん
お笑い愛国者だわ

>>444
開発費用全部日本持ちでロシア領のまま共同統治
くらいかねえ

ここに来て早急に話を進め始めたのは
1月の選挙の為ってバレバレ
ロシアは安倍政権の足下見放題

ロシア領と認めたからって感謝されるわけないじゃん
「だから最初からそう言ってんだろカス。元々俺らの土地なんだから返す必要ないな」
で終わり

戻ってくるのならなんでもいいじゃん
はい解決

>>455
ロシア領だと認める言質だけ残って返ってくるわけないだろw
ロシアだぞw

ここ50年くらいいくら交渉して色んな条件だしても
日米安保を止めないなら北方領土とか平和条約とか無理の一言で論破されてきてるからな　

今回も返還ちらつかせて上納金取れた時点でそれ言われて終わるから

あんな凍土いらねえよ池沼

ロシア人と仲良くなるにはまずウォッカを酌み交わしてベロベロになる
ベロべりになった状態で互いの祖父や曽祖父の見事な戦いぶりを称え合う
さらにウォッカを酌み交わして酔いつぶれる

この段階を踏む必要があるから簡単じゃない

こ安売国

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　　　　　　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　 どうだ？　　　　　　　 　　　 違うだろうｗｗｗ
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＿＿＿＿_ ：ネトウヨ：　　　　　　　 |. |丶|.▲ | .／ l　|　　　　　　　ヽ　　　　　ﾉ

現在ロシア領の歯舞、色丹を金で買って平和条約を結ぶってことだろ？
その後領土問題を言い出したら平和条約違反ってことか

戦後最大の売国だな

さっさと平和条約結べ

>>380
日本はまた悪の枢軸側につくのか。

プーチン「北方四島はロシア領だ！安倍から言質とってきた！」
ロシア国民「うおおお！」

>>107
独島はウリの領土ニダ

プーチンと対面したら漏らしながら北海道まで差し出しそう

日本固有の領土から大幅に後退したな
尖閣も領土問題認めて大幅に後退させたし

>>468
尖閣というと尖閣募金詐欺をどうしても思い出してしまう。
これしないやつ売国奴とか言ってたネトウヨが笑える。

ソ連崩壊時に治安維持のためにって理由で占領するのが正解だったなw

プーチンに秋田犬贈ったのは私は貴方の犬ですワンワン！ってメッセージだったんだよ

いや2島で安倍がいなくなるならいい案だよ
それぐらい安倍が消えることと安倍を支持してる国民の考えが変わることは価値がある

>>66
共産党は千島列島まで返せとかいう極右勢力だぞｗ

>>472
いや二島返還で安倍人気爆上げになるんじゃない？
衆議院選挙圧勝で独裁を固める。

どんな話でも、4島帰属、2島先行返還（譲渡？）なら満点に近い

>>472
いつも通りマスコミアンコンしてさす安倍やるだけだろ
夢見すぎ

さすが朝敵安倍晋三。国の売りっぷりが半端ないっす

>>470
さすがにそんなロシアや大日本帝国みたいなマネはできないでしょ。

>>475
四島譲渡だけど

>>459
森とエリツィンはそこらへん波長が合ったらしい。
まあどっちも頭は悪そうだしなｗ

>>479
ロシア視点の話ではないだろうか

安倍は嫌いだが
この条件でも北方領土は早く決着したほうが良いよ
できれば幣原外相・鳩山一郎首相のときに決着しとくべきだったけど
今後も放置すればするほど解決困難になるだけだし
うまく安倍が失脚すればもっと望ましいし

安倍晋三「北方領土はロシア領」
↓
安倍晋三「だから譲ってください」

ロシア「北方領土はロシア領と認めたのは分かった」
↓
ロシア「ロシアの国土は売らない」


間違いなくこうなる

文字通りの売国なんだが

>>484
しかしなぜかお金は払うほう。

>>481
まさか全島ロシア領と一度認めるという話を四島（とも日本に）帰属なんて受けとる馬鹿はいないだろ
いたらびっくりだ

>>475
これはロシア主権を認めた上で譲って貰うっていう話だから
2島戻って来て終わりになるだけ

>>485
その場合なんて呼べばいいんだろうな

また支持率が上がっちゃうな〜これ

>>488
スパイ

>>489
冗談で言ってるんだろうけど本当に上がるからね。

一応安倍ちゃんには何か考えがあるんだろう　ロシアと手を組んで中国を牽制する裏取引でもあったはずだ

>>491
もう日本全部ロシアにあげればいいんじゃなかろうか
支持率1000％越えるだろ

また安倍が売国してるのか
こいつ本当救い様がねえな

みんなアベちゃうｗ

>>472
マスゴミ総出で安倍マンセーさせればアホは簡単に騙せる
振り込め詐欺天国をなめちゃいけない

これ自民党以外が言い出したら売国奴の大合唱だろ
尖閣の件と言いネトウヨ的には領土がどうなるかより自民党のほうが大事らしい

売国党　自民党

>>492
安倍「一緒に中国包囲網やりましょう！」
プーチン「いいね。（と言っておけば金くれるしね。誰がするかそんなもんこいつ馬鹿だろww）」

小泉時代はかなりのタカ派だたのにどうしてこうなたにゃ・・・

日殺あたりがこれに反対して大騒ぎして争点にすれば政権取れるんじゃね？

>>492
救いようのねえ馬鹿だなこいつ
どうしたらここまで自民のやる事やる事プラスにしかならないと思える様になるの

>>501
日殺ってなんのこと？

>>501
日本のこころのことか。あんなのが政権とれるわけないだろ。

プーチン「馬鹿のアベのうちにどうにかしたろ。」

日殺仕事人

日本会議とかはキレないのか？？
不思議

日ソ不可侵条約忘れたから

>>507
ネトウヨと同じでご都合主義なんだと思う。
これ民主党政権が言ってたらそらすごい抗議してたと思うよ。
デモもしていたと思う。

>>503
立ち枯れ日本、爺世代の党から続く自民党系分派の絞りかす

>>450
周辺国すべてと領土紛争していたら、
何かあった時すごくヤバい

またロシアと平和条約を結んだら、
歴史に残る業績になる

この2点からじゃね＝H

>>6
竹島、尖閣を譲渡するのも最善策だよな

まず日ソ共同宣言も日韓基本条約も当時どんな事が話し合われたのか詳細を公開しろよ

4島ならなんでもいいわ

>>446
ネトウヨ脳「共産が反対してるってことは正しいってことだなｗｗｗｗｗｗ」

ガチの売国奴じゃん

確かに相手のプライドもキープできるしな
名より実をとる作戦は、案外いいかもしれない

そういや昔から、なんで日本のウヨは北方領土に関心ないんだろうと不思議だった
竹島みたいな、人がほとんど住めない点的な島には夢中になるのに、北方領土はどうでもいい感じ

>>9
うん
ロシア政府は日ソ共同宣言を前提に、平和条約締結→歯舞色丹二島「引き渡し」の順を主張してた
一方日本政府は四島返還論を掲げて、平和条約の前提としてそもそもいずれに帰属するのかを確定するべきと主張してた
つまり日本政府の主張は、（日本への）帰属確認→平和条約締結→歯舞色丹二島「返還」

このソースはぼやかしてるけど、帰属確認を（日露平和）条約締結の条件とせず、
二島の引き渡しであることを認めるというのだから、ロシア政府の主張に沿って北方領土問題を解決する意向ということになる

>>518
ロシアに逆らうのは怖いんだろ
腰抜けなんだよ

そもそも日ソ交渉をこじらせたのが岸
その後ことあるたびに四島返還論に固執して、日本側で妥協と譲歩を語る人間を売国奴と口汚く罵って来たのが岸派を母体とする清和会
こういうアメリカの手先として冷戦下からスパイ行為を繰り返し、一方国内向けに愛国保守面してきた親米売国奴の末裔が、
自分たちがかつて批判してきた全面譲歩を行うのは歴史の皮肉だろうか

問題は安倍らが国内向けのアリバイ作りのために、国内向けに嘘をつく可能性があることだな
つまりロシア向けには歯舞色丹の二島引き渡しで打ち止めと合意し、
国内向けには国後択捉の二島や南樺太、千島は将来の継続交渉と二枚舌でごまかす
これではせっかく日本が全面譲歩までして領土問題を解決しても、将来に向けた火種を残すことになる
安倍らは目先の憲法改正のための人気取りぐらいにしか考えてないだろうから、これをやる危険性がある

>>471
プーチンから秋田県知事がシベリア猫をもらったときは
秋田県庁の玄関に「北方の領土帰る日 平和の日」って看板を掲げてロシア大使を出迎えてたな

ボロボロロシアの靴舐めていうこと聞く安倍ちゃんの友愛精神
どんどん他国に日本を売り渡そう
出生率と高齢者の割合的に100%滅ぶしかないんだし

正直戻ってきても
開発利権が生まれるだけでしょ

一ひねりした売国奴ワロタｗ

>>518
街宣右翼はけっこう言及している。
よく車に北方領土奪還とか書いてるし。
全く触れないのはネトウヨ。

譲渡でもいいじゃん日本の国土として解決するなら

いや売国奴じゃないな買国奴か

戻ってくる？

買い取ったの間違いだろ

>>446
志位でけえな菅義偉が小人に見える

ものは言いよう

北方領土をロシア領だと認めて引き渡し条約むすんで
ロシアが引き渡さなかった場合どうなるの
北方領土をロシア領だと認めた事実だけが残るのでは…

「北方領土はロシア領」
ここで言葉が独り歩き

今時国土くれる国なんてないのにロシアすげえな

ペテン師安倍の本領発揮だなぁ

コイツのせいで靖国参拝は不可能になったし、
従軍慰安婦も歴史の事実になり、
朝鮮人を奴隷として迫害したことになり、
北方領土の返還を求めていたこれまで日本になんの正当性もなかったことになった。

国を貶め平然と功績にしてる安倍だから、天皇の退位問題もなんにも考えずに進めちゃうんだろうな。
まさに日本をぶっ壊した首相として歴史に名を残しそう

>>532
中国の影響力を中和するために、
ロシアは日本に接近しているから、
もう何十年も実効支配している島をめぐって、
わざわざ日本を騙すのは無意味

二島はくれると思われ

日本国土になるならなんでもいい

９７％永久放棄でも二島返還　二島返還って
大本営マスコミがやるから恐ろしいな

安倍の理想郷
北朝鮮みたいだね

>>536
色丹島に何千人もロシア人住んだままという爆弾つけてな
いらねえ

返してもらうはずだったにのいつの間にかあげることになっていたんだ！
こういう言葉遊びもうやめなよ

>>6
国土を売り渡して解決なら誰でも出来る
村山でも鳩山でもしなかった文字通りの「売国」を安倍はやったわけ

>>446
共産党なんかただのパフォーマンスだからいらんわ

>>542
ささくってろネトウヨは工作員なの？

共産党のほうが「マシ」な現状をどう思ってんの朝鮮人くん

売国奴にもほどがある

>>543
ブサヨは自衛隊廃止とか千島全返還みたいに非現実的なことに浸るのが好きなの？
そういうの邪魔なんだよ

>>545
安倍ぴょん「そうそう、だから現実的に四島全部ロシア領という事にして
今後永遠にロシア人が住めますと認めてお金を払う方がいいよね」

そんな訳あるかボケ死にさらせ

>>29
アホか
仮に日本がロシアの帰属を認めるとしてもそれは
ロシアが北方領土の引き渡しを了承して
最終的に文書を交わして成立する話で

ロシアが引き渡しをせず合意に達しないのであれば
交渉決裂で日本の立場もロシアの立場も変わらずって話だ

>>546
ブサヨは>>1の内容も読めないのか
哀れ...

>>30
そんなわけないじゃん
日本の経済協力が必要だから交渉のテープルに乗ってるわけで

>>548
「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する、というのは
歯舞色丹すらロシア領と認めるという前提の話なんだけど
馬鹿には理解できないのか

ネトウヨの｢最初からあんな島必要なかった｣発言まだかな

で、あの島が日本に戻ってくると
税金が１円くらい安くなったりすんの？

>>552
安倍ぴょん「ロシアへの代金と色丹島に住み続けることになるロシア人の生活費にために日本人には増税します」

「ジャップｗｗ」って早く言えばいいのに
ダルマ以後、控える奴が多くて笑えるな
一緒に見られたくないってか？

住民の大多数がロシア人のままだからいつでも独立と称して民主的な住民投票で取り戻せるな
歴史的な帰属はロシアにあったと認めてるんだから、そこの住民の主権が正当性持つわ

>>554
ジャップって言ってるのがネトウヨのなりすましだったからな

>>530
この写真ってその時撮られたやつか
ｃさんｇｊだろ

ダルマの「ジャップｗｗ」は俺達と違う
ダルマはネトウヨだ！
　　↑
言い訳かっこ悪すぎ・・・

>>532
「北方領土をめぐるロシアとの交渉の中で、そういうことに近い発言はあったかもしれないが、国際的に北方領土がロシア領であるというようなことは断じて言ってはいません！」

>>549
経済協力は、つけたしみたいなものだよ

今日の極東シベリアでは、中国と韓国の資本が、
集中豪雨のように降り注いでいるんだ
ウラジオで一番いいホテルも、韓国資本だったりする

日本は領土問題でシベリア開発に完全に出遅れ、
それに対して中国の存在感はハンパない
(沿海州のいいホテルは中国人客だらけ)

この中国の影響力を中和するために、
ロシアは日本に接近してるんだ

あんなどうでもいい島よりロシアとの友好関係の方が重要だしな
これまでの政権が無駄に引き延ばしてこじらせたことを一気に解決するとはさすが安倍さんだわ

日ソ共同宣言って実質平和条約みたいなもんだろ

>>7
支持率の高さもそうだけど、反対意見をねじ伏せるだけの力があるしなプチン

それに平和条約の締結及び経済協力で日本との関係を強化する為に
友好の証として一部領土の割譲って事であれば過去の
国際法違反を認めて返還するってよりかは
国民感情を納得させやすいんでないか
幾分見え透いた話ではあるけど

>>6
日本共産党は反対している

保留させときゃロシアの安倍みたいなのがトップになったときに有利な交渉できるだろうに

どうせ漁場はロシアにとられたままだろ

ロシアはアラスカをたった10億程度で売ったよな

>>563
ポツダム宣言で日本の領土は本州・・・連合国が指定する小島に限られる
って一文があるから本来は日本が不利な案件
たぶんロシアの誰一人あの4島支配の法的根拠に疑問もってないとおもう

>>563
‥‥ロシアによる千島諸島の実効支配は、
まったく国際法に違反していないんだけど

日本は正式に、千島諸島の領有権を、
SF条約で放棄してるんだ

そして、南千島諸島に属する歯舞・色丹は返還する、
とソ連は言ってきたのに対し、
千島諸島に属する国後・択捉もふくめた、
四島返還にこだわれ！
と無理筋を日本に押し付けてきたのはアメリカ
(いわゆるダレス恫喝)

>>569
沖縄本島の返還からめてって話だから
千島で粘ったおかげで沖縄が帰ってきたとも言える気がする・・・。
どっちが優先度高いかといえば沖縄だし

>>15
ネトウヨが持ち上げてるだけで右翼じゃないだろ
ヘイトスピーチ法とか慰安婦問題解決とかしてるし

4島返還してくれるんならそれでもいいけどさ
それはどうせ無理なんだろ

ていうかかえしてもらったからといって日本に得あるの？ｗ

こんな石ころに金払う価値ねーだろ
人の金で教科書に名前を残そうとしてんじゃねーよ

>>572
２島を数兆円でロシアから購入
残り２島は完全にロシアのもの
永久に返って来ない

>>575
そうなるよりは現状のままの方がマシだよな

>>570
あまり関係ないんじゃないかな

沖縄返還は、佐藤栄作首相の荒技だし

アメリカの実質的占領を認めつつ、
沖縄に日本の主権を回復するという無茶をするために、
佐藤栄作首相がアメリカと密約をしまくったのは有名な話だよ

これは安倍ちゃんgj
竹島と尖閣もこれでいこう

強請りたかりじゃないか(´•ω•`)

ロシア領と認める→ぼったくられる→交渉決裂

そしてロシアの領土と認めた事実だけが残る

>>437
トンキン五輪中止すれば捻出できるやん

別にいらんから大金使うなよ

アクロバット擁護まだー？

>>581
こうなったら笑うしかないわ

名を捨てて実を取るとは正にこの事！
流石は安倍晋三閣下！

>>4
売り渡したんじゃない
元々終戦直前に武力制圧されてた

>>6
さっさと原かっさばいて死ねよ、売国野郎のゴミウヨ

逆にこれを民主党がやったら
ネトウヨ「売国奴！」
嫌儲者「長年の問題に突破口を見出だしたれきしてき名采配」
ってなるんだろうな

どっちがネトウヨか分からんなお前ら

ナマポ代から出せよ

ロシアは譲渡しただけだから今度は返還求めてきて永遠に金の無心を付け込まれるんじゃね？

>>591
それは絶対ダメ。
国民の生活が第一。

日本を北方領土に入れてもらえば全て上手く行くじゃん

不当占拠の賠償金は放棄？

>>595
安倍ぴょん理論ならロシアの不当占拠どころか最初からロシア領だったんだから
もし日本に統治権が戻ってくるならロシアがこれまで建設したインフラにも代価を払わないといけないだろ
素晴らしい未来予想図だな

買い国派だろ？

ロシア領と認めた後に交渉決裂、延期するようなことになったら、何もかも失ってしまう。

そんな相手と交渉することができるロシアさんが羨ましい。

>>598
ロシアは前に専門家が「日本の政治家は無能だ」とか言っていたからな

いいじゃん２島返却で。政治家のメンツも守られる、天然ガス買って恩も売れる。
まともな方法じゃアメリカに怒られるしさ。
中国を包囲できるコネを作っておくのも外交。
バカみたいに周辺諸国を敵対してたら、イジメられる

愛国売国だなこれは

不法占拠した訳じゃないとロシアの面子を立たせてる訳か
これで4島を日本に譲渡と言う形を取れたら歴史に名を遺したのにな

>>598
日本人は「これでロシアに恩を売れた！さー韓国を血祭りにあげよう！」だから。

歴史を修正された感があるよね
歴史修正主義者だし…

>>600
ロシア領と認めるから返却じゃなくて購入だぞ

ハッハッハァw
ウヨは腹を切れ。お前らのロシア叩きは国益を損なってきただけだ

>>518
いやむしろ昔の日本の右翼は竹島に何の興味もなくて
ひたすら北方領土一辺倒だったぞ
そもそも冷戦終結以前に竹島の存在を知っていた一般国民はほとんどいなかったし

よし、拉致被害者も譲渡で行こう

>>608
最初から北の国籍だったことにして移民と言う形で交渉して見るのも面白いかもな

ウヨは街宣車を叩き売りロシア大使館と朝日に土下座
アベに逆らう者、ウヨにあらずw

そんな姿勢でプーチンと対峙しようとはお笑い草だな

北方領土とか不要なものに1兆も払うのか
学費すら払えない貧困JKとか話題になったばっかりなのに

ニューズウィーク日本版にも日本政府は負けるだろうみたいに書かれてたな

1973年には田中角栄首相がソ連を電撃訪問、
「両国間の未解決の問題の中に北方四島の問題が含まれる」という日ソ共同声明が発表されたが、領土交渉の進展はなかった。

ソ連が経済危機に陥った91年3月、自民党幹事長だった小沢一郎がソ連を訪問、
ゴルバチョフ大統領と"経済協力で北方四島を買い取る"という秘密交渉を行なう。
しかし、ゴルバチョフが決断できないままソ連は崩壊。

97年には、橋本龍太郎首相がロシアのエリツィン大統領と2000年までに平和条約締結を目指すクラスノヤルスク合意を結ぶ。
翌98年には「択捉島とウルップ島との間に両国の最終的な国境線を引く（四島返還）。
合意までの当分の間、四島へのロシアの施政権を認める」という思い切った提案（川奈提案）をしたが、政権末期だったエリツィンは決断できず、橋本首相も参院選大敗で退陣した。

エリツィンから後継指名を受けたプーチン大統領は森喜朗首相との間でイルクーツク声明を出した。
だが、ほどなく森首相は低支持率で退陣。

『北方領土の今』
択捉島に本拠を持つ水産加工会社「ギドロストロイ」は、島内にある大規模な工場での水産加工だけでなく、
建設業やホテル、銀行の経営まで行っており、6000人の島民の半数はギドロストロイの従業員やその家族。
地元行政府の税収の2/3は同社からの納税で賄われている。
島内には同社が設けた温泉やスポーツ施設まであり、択捉島は企業城下町と化している。

どこまで愛国者（笑）を騙しつつ売国できるかゲームしてるんじゃねコイツ
安倍ちゃん天才かもしれん

そこまでするならちゃんと千島樺太までも譲渡してもらわなくてはな

＋では安倍ネトサポが発狂していた

120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 19:02:32.47 ID:9Yjqvy5r0 [1/3]
おいチョンモメンは
二島返還で手打ちですって
安倍が言ったソース持って来いよ

130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 19:05:31.96 ID:9Yjqvy5r0 [2/3]
まーたチョンモメンはダンマリっすかwww？
ほら安倍が2島返還ですって言ったんだろ
ソース出せよソース

153 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 19:13:51.07 ID:9Yjqvy5r0 [3/3]
結局二島返還のソースは無しか
2島返還で売国奴連呼してる
チョンモメンは脳内ソースで叩いてた訳だ
糖質かな？

>>615
石原も尖閣でやってたゲームだな

安倍理論ワロタ

二島返還と言えば聞こえはいいが
殆ど買い戻しじゃねーか

>>613
そもそも勝つつもりなし。というか北方領土は譲歩すればするほど日本人は支持する。返す刀で竹島問題で韓国に切りかかれば支持率爆あげ。

北方領土は日本の領土じゃなかったと自民党が認めたな
さすが売国党

左翼もビックリするほどの売国
民進党がやってたらどうなってたか・・・

ぼく子供だからわからないけど
これは安倍さんがソ連の千島占領の経緯に関する正統性を
一旦完全に認めるということでいいのかな？

プーチン帝国がいつまでも続くわけじゃないので
50年くらいしたらまた攻め取ればいいんだよ

返還交渉が決裂したら北方領土はロシア領って言質だけが残るんだからプーチンは笑いが止まらんだろうな

>>623
ジャップの判断基準ってのは左翼やインテリが主張する場合はムカツクから却下
我らの主人である自民党様がおおせならそれには従います
というそういう奴隷根性からくる判断しかないだろ

>>624
そんなん世界中が認めとるやんけ

そもそも、対日参戦してくれたら、
樺太と千島諸島あげる！
とヤルタ会談で言い出したのは英米

だから千島諸島占領について、
英米が文句をいうはずがないんだよ

>>408
漁業権が日本『のみ』のものになるのは無理だが、
日本が尖閣で台湾に漁業権を認めたような協同のものなら可能性はあるだろ

解決おめ！

当然四島、いや南樺太もセットだ

極東裁判の結果は受け入れたが極東裁判のすべてを受け入れたわけではないくらいのアクロバット論法が後に行われそう

あげちゃった♪（テヘペロ）

これ実現したらネトウヨがアクロバット擁護のしすぎで背骨折れるんじゃないか？

ネトウヨ「許した」

>>634
簡単。「これでロシアに借りを作った！さー韓国を袋叩きだ！」「北海道土人がなにかほざいてるが、あれは古来ロシア領だぞ。左翼の扇動に屈するな」だよ。

ネトサポが譲渡だから4島返還と言い張ってて拭いたｗ
どんだけ夢見てるんだろあいつらｗ

>>637
売国ならともかくそれを通りこして無償提供してさらに金まで出してる

>>634
ネトウヨに歴史的言動の前後の整合性を気にする繊細さや、180度ターンさせられて苦しむような節度が
備わってるなら、自民党支配なんて戦後20年ももたなかったろうよ

>>316
敗戦はしてないけど
終戦ならしたんだよなあ

そのまま返還されずに帰属主張を取り下げだけさせられて、やらずぼったくられるオチが見える

>>640
でどうなるの？

ここのところ変にロシアスレとロシア上げが多いと思ったらこうだよな
クソ業者はタイで裸踊りでもしてろよ

＜＜国連　敵国条項＞＞

「第二次世界大戦中に連合国(国連)の敵国だった国」が、■戦争により確定した事項に反したり■
侵略政策を再現する行動等を起こしたりした場合、国際連合加盟国は安保理の許可がなくとも、
当該国に対して軍事的制裁を課すこと（制裁戦争）が容認され、この行為は制止できない


さあ、否定するのだ。歴史をぉぉぉ修正するのだ。

日本が戦ったUnited Nationsというのは現在の国連であり、現在の中国語で書くと連合国である


であるからこそ、■国連の旧敵国として「敵国条項」が残っとる■


もちろん日本が第二次世界大戦の結果や史実を否定すれば、また昔の国連の敵国の状態に戻るだけである


　※　大戦の結果や史実を否定すれば、名誉の回復どころか現国家や財産や未来をすべて失うのである

安倍が「二島」という表現にこだわる理由

>>646
本当に「現実的」に考えたらせめて3島だよな

これは安倍ちゃん売国奴だね

>>647
サンフランシスコ講和条約で米英など西側に対しては千島列島を放棄してるわけで
せめて3島だなんてお花畑の論理だわ

2島なら平和条約結ばなくていいよ
いつでも出来ただろ
安倍だけ特別扱いされる理由はない

結果的にかえってくりゃいいけど
認めたあと梯子外されたら立場ないやん

>>651
プーチン「つまり・・・・我々がその気になれば島の受け渡しは１００年２００年後ということも可能だろう・・・！」

ロシアは少なくとも二度、２島変換で決着しようといったんだから
そのとき蹴った日本がバカだったんだよ
これでは名目が経たないけど、これも蹴ったら、永久に２島も戻らなくなると思う
まあ、戻らんでも良いよな気もするが

この案って施政権の優先権を日本が確保するという案でしょ。
従来の日本案から見たらかなり思い切った案だけど、それでもロシアから見たら話にならない。
北方領土は放棄＋αくらいでよしとしないと話になりません

>>650
いい加減、現実を見るべき時　大体北方領土は住民付きだから行政コストがかかる
誰がこんな離島欲しがるのか。潜在主権確保してロシア側に管理押し付ければ十分

>>650
いやいや、2島返還なんて安倍じゃなきゃ出来ないよ
日本の独立前からすでに冷戦は始まってたんだしさ
そして、冷戦が終わった時にはすでに取り返しがつかないほど4島返還論が浸透してしまった
日本政府が長年国民に植えつけてきて、今や政治家ですら本気で信じ込んでる4島返還論をガン無視しても政権を維持できるのはコイツしかいない

こいつ法律用語を適当に使うのだけはうまいな

>>655
4島主権確保できるならいいよ
確保できるならね

小泉が
「政治家はせいぜい一つの問題しか
やり遂げられない」
と言って郵政民営化だけで引退したのと
比べると、凄まじい程の食い散らかしかただな。

>>656
2島返還なんて色丹が入ってる以上飲めない。色丹系の住民は反対だし
現状では安倍のやってることには何の意味もない
日本側が一方的にロシアの領有を認めてるだけ

>>658
主権なんか確保できるわけない。せいぜい潜在主権。
それも主権という言葉をロシアが認めるかどうかは疑問
おそらく日米地位協定で言う好意的配慮みたいな感じだろう、恩恵的な権利

これ野党がやったら白色テロに遭うレベルの売国行為だよなぁ…
本当に右翼ってのはダブスタで定見がない。
右翼のプリンス安倍の行為なら全部正当化

2島譲渡と4島返還で俺の払うべき税金がどれだけ違ってくるんだよ
大して変わらないならどっちでもいいわ

>>107
じゃあ今と同じじゃん
盗っ人に追い銭

>>6
相手の言いなりになることが解決だってのならそうだろうな
こういう方法なら今までだってもっとマシな解決方法はあったよ

今まで日本の領土だなんて言っててすみませんでした、ロシアの領土で間違いありません
だから他のも返してくれなくて結構です
お金は払います
ってのがあべの主張

これ歴代の政治家の顔に泥塗ってんじゃん

>>656
そして4島全部失うのでありました
お前責任取れよ

>>131
韓国は大好きだろ
統一教会の信者だし統一教会が日本で活動始められたのは岸信介のおかげだし
いま名前を変えられたのは安倍晋三のおかげだし

>>100
ネトウヨも売国奴だから絶賛してるだろ

そもそも大祖国戦争で獲得した領土をロシアがどんな条件出されようが放棄するわけないだろ
ジャップは諦めるか、第三次大戦を起こせ

国際的にはわりとマジでロシア領だよ
今やアメリカも関わらないスタンスだし

日本固有とかほざいてるのはニップだけ
中国の南シナ海と殆ど変わらん

あのなぁロシアはわざわざ安部の為になにかするなんてことぜってーしねーから
理由
ロシアにとって何一つメリットが無い

日露領土交渉の行き詰まりをどう打開するか
――「日ソ共同宣言」６０周年にあたって
２０１６年１０月１８日　日本共産党幹部会委員長　志位　和夫
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-10-19/2016101903_01_0.html

国際司法裁判に提訴しても確実に負ける案件だからなコレw

さんざん国民煽っちまったから今更認めたら袋叩き確実
誰も泥被りたくないから先送りにしてたけど、アベカスがやるってんなら良いんじゃない
いずれケリは付けなきゃいけなかった

>>672
まあ、やるならマスコミをアンコンできてる今がチャンスかもね

ロシアなのでテトリスで分かりやすく例えよう

これが今までのロシア
↓
テトリス （BPS）1988年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11634984282.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11636173885.html

しかし日本返還でアレンジが加えられてこうなる
↓
ТЕТРИС　1989年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12171777787.html

日本返還で北方領土は劇的に生まれ変わる

安倍ちゃん今までで一番日本の立場後退させてるな
そらこれだけ引いたら解決するかもしれんわ

話し合う前に売国してた

今度は沖縄をきるだろうな

領土問題塩漬けじゃ行かんのか
はっきりいって両国にとってさほど重大な土地じゃないし

これで街宣右翼が永田町に押しかけなかったら
日本は完全にアンコンされてることの証明

ネトウヨ「北方領土の領有権を主張する奴は反日の売国奴」

４島がロシア領だということを認めさせられ、全体の９割以上を占める択捉・国後両島を放棄させられる
その見返りとして歯舞色丹というロシアにとっては不要なちっちゃい島だけもらってそれで解決とは

アフィくせえな

大国の帝が塵のような島のひとつやふたつに目くじらを立てては様にならないからな

>>665
4島返還論なんて冷戦時代に日ソ接近を避けるための方便でしょ
未だに信じてるだなんて正気か？

それに仮に4島帰ってくるとして、米英などに対して千島列島放棄を明言したサンフランシスコ講和条約とどう整合を取るんだよ？

結局譲渡してもらえなくて言質だけとられるとこまで了承済みなんだろ？

>>436
面積等分すれば三島帰ってくるべ
国境線も綺麗になるし

結局日ソ共同宣言通りに「よくよく考えたら歯舞色丹は北海道の一部だから返すわ」ってことなんだろ?

単に日本がごねるのやめただけじゃん

面積等分だの日ソ共同宣言だのジャップってひたすら自分に都合のいい発想しかしないよね
領土問題は正当な戦果論を取ってるロシアにとって何のメリットも大義もない　終わり

ロシアも糞だけどどうせならアメよりはロシアのほうがマシだな
彼らは損得だけでは必ずしも動かないからね

ロシアがアメリカと違って損得以外で動くと本気で思ってる人間がいて笑った

安倍がやってることは中途半端の一言
プーチンが引退したらもう日ソ共同宣言に関心を持つ人間はいない
早期決着なら思い切った譲歩が必要だし、この条件ならほとんど先送り確定
しかし日本側が占有を正当と認めたという交渉経緯は今後も永久に残る
つまり安倍のケツを誰か未来の人間がぬぐうことが確定する

日ソ共同宣言のラインに戻ったということだな

>>333
それなら三島返ってくるんだが？

プーチンがタダで2島返してくれるわけないだろ

いくら売国行為したって、どーせ、アンコンされたマスコミがうまいこと真実隠して、持ち上げて
国民はころっとだまされるんだろ。

>>1
対馬は朝鮮の物だから早く返還しないといけないと思う

そして莫大なお金もあげる
まさに売国政権

安定の売国奴
安部ちゃんはただのアメポチじゃなく
全方位土下座売国奴だからウヨからの評価が高い

これ売国度やんｗｗｗｗｗ

>>691
最終決着としては２島以外はすっきぱり諦めて
２島は友好の証って形で日本にプレゼントされるって形以外もう無理だと思うけど
そこまでの交渉については、２島が日本に帰属して来たのかについて行うべきだろうな
４島の足がかりって話でやったら、僅かな可能性もないし、将来の２島決着の可能性もなくなる

安倍政権になって今まで解決しなかった大事なことがポンポン決まってくな

安倍政権「北方領土はロシア領。日本への返還ではなく譲渡。これで解決」

プーチン「ロシア領なのはわかった。これで解決」

>>701
本来なら右翼や保守が大騒ぎするからできなかったことを
彼等をアンコンしつつ成功させていくからすごいわ

相変わらず言葉遊びが好きだな

売国安倍チョン