富山市のコンパクトシティ政策がすごい　LRTを市内に整備、商業施設は都心部以外NG、多額の税金を投入し中心部に賑わい取り戻せず [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

1 :

2016/10/27(木) 12:39:02.65 ID:LvQAMHa+0

　朝の交通量が多い富山市中心市街地で、流線型の近代的なデザインの路面電車が、
静かに滑るように走っていた。２００６年に日本で初めて本格的に導入された次世代型路面電車
（ＬＲＴ）の車両は「ポートラム」と名付けられ、街の名物として定着している。

　公共交通の沿線に居住や商業の機能を集積させる「コンパクトシティー」を目指す富山市。
背景には、高齢化社会が加速し、車を運転できずに行動範囲が限られる市民が急増することへ
の懸念があった。市は、コンパクトシティーの軸となる公共交通を整備しようと、
利用者の減少が続いていたＪＲ富山港線の線路をＬＲＴの軌道として再生することを決めた。

　ＬＲＴを運行する「富山ライトレール」（富山市）の粟島康夫社長（６３）は「鉄道を廃止してバスに転換す…

http://mainichi.jp/articles/20161015/ddl/k09/040/052000c

2 :

2016/10/27(木) 12:40:10.73 ID:G6eTMJkYd

馬鹿ジャップ政策の典型

3 :

2016/10/27(木) 12:40:12.35 ID:hXD8mCdSr

いきいき富山

4 :

2016/10/27(木) 12:41:18.16 ID:ssoXFsaj0

商業施設禁止って自由主義の国なのにおかしいよな

5 :

2016/10/27(木) 12:41:21.74 ID:pVsosW0Fr

福島市「伊達市吸収合併すればいいのか」

6 :

2016/10/27(木) 12:41:58.89 ID:HUPDuERSM

隣町に郊外型施設をたくさん作られて衰退、残ったのは老人だけ

7 :

2016/10/27(木) 12:43:47.14 ID:cCtSsRTHM

コンパクトなJCおっぱいモミモミの市議会議長のいる富山市ね

8 :

2016/10/27(木) 12:44:10.38 ID:ITpV07+od

議会がクソ

つまり市民もクソ

9 :

2016/10/27(木) 12:44:12.97 ID:bPvE+cDI0

ファボーレとイオンぶっ壊せばなんとかなるかも

10 :

2016/10/27(木) 12:44:39.02 ID:1btW1OwE0

取り戻せないんかいw

11 :

2016/10/27(木) 12:44:50.63 ID:epL8JqOJ0

>>4
君さぁ・・・・新聞とか読まないの？

12 :

2016/10/27(木) 12:45:13.86 ID:U7cuNLap0

市電高すぎるんだよ
チャリか歩いたほうがマシなんだが老人は市電のほうがマシなのかね

13 :

2016/10/27(木) 12:45:45.83 ID:ojGotSuE0

アイトラム＞ポートラム

14 :

2016/10/27(木) 12:46:12.17 ID:d/RjQ4uAM

市場原理に反するような
社会主義的政策がうまくいくと
考えた富山市の小役人どもは
頭でっかちな馬鹿ですよ。

15 :

2016/10/27(木) 12:46:39.76 ID:Luj1NCkM0

そんなコスパ悪いものより100円バスでも導入した方が遥かに経済効果高かったのでは

16 :

2016/10/27(木) 12:47:35.35 ID:g/uwOW6f0

富山は観光資源がないからねぇ
富山県民だけど遊ぶなら金沢に行っちゃうよね

17 :

2016/10/27(木) 12:48:21.53 ID:4SVmmPbrd

取り戻したんちゃうんかい

18 :

2016/10/27(木) 12:49:45.27 ID:uyPPpmfg0

老人を市街地へ移住させたいってこと？
あいつらにそんなフットワークあるわけねえだろ
若者は県外に出るし意味ない

19 :

2016/10/27(木) 12:49:55.85 ID:b5aUoeEYp

>>6
隣町にしちゃチャンスだし当然だな

20 :

2016/10/27(木) 12:50:27.81 ID:kV+bbyVhd

田舎なんか車社会だから都市部に商業主義集めても渋滞、駐車場で困らないか

21 :

2016/10/27(木) 12:50:42.15 ID:aIX87AMD0

一方新潟市は・・・

22 :

2016/10/27(木) 12:51:06.18 ID:LvQAMHa+0

>>10
ここまで徹底して街づくりをしたら
イオンモール2つとアウトレットとコストコが富山市の隣町に進出して
富山市民が富山市の外へ車で買い物するようになった

23 :

2016/10/27(木) 12:51:36.62 ID:avX3Hg/ka

>>12
老人は無料だろ
もしくは半額

24 :

2016/10/27(木) 12:51:56.84 ID:IoisOVzV0

>>18
街を小さくすればインフラ維持のコストが減るからな

25 :

2016/10/27(木) 12:52:10.62 ID:Baqb1h88E

ファボーレ（笑）

26 :

2016/10/27(木) 12:52:27.47 ID:U7cuNLap0

>>23
老人は安くはなっているがでもやっぱり高く感じる

27 :

2016/10/27(木) 12:52:34.69 ID:Wzbi/Cfcd

お隣の市にコストコ作る計画できて富山市長大激怒
地元紙にも呆れられる始末

28 :

2016/10/27(木) 12:52:45.88 ID:ULn9/xEIa

岡山みたいに駅前にイオンモールを誘致したら？

29 :

2016/10/27(木) 12:53:02.53 ID:k2Vbl8aW0

石川は行ったから福井と富山どっちかに行きたい
ほぼ酒目当てやけど

30 :

2016/10/27(木) 12:53:54.77 ID:Luj1NCkM0

老人ばかり優遇して企業誘致しなかったらそりゃ潰れるわな

31 :

2016/10/27(木) 12:55:13.36 ID:G0IqaPwxa

歳とったら運転できないし良いと思う

32 :

2016/10/27(木) 12:55:24.74 ID:ULn9/xEIa

>>24
二車線道路を20キロ造るのに1000億くらいいるし、維持費で税金出ていくばかりだし
鉄道なら逆に固定資産税が入ってくるもんな

33 :

2016/10/27(木) 12:57:04.71 ID:CEJlDjKP0

>>4
施設の建設規制はアメリカの方が厳しいぞ

34 :

2016/10/27(木) 12:57:44.11 ID:5kJL4SxI0

コストコなんて郊外型なんだから別に怒ることないだろ
コンパクトシティ以外に政策はない

35 :

2016/10/27(木) 12:58:51.47 ID:uyPPpmfg0

>>24
それならLOFTとかハンズを誘致すればいいのにな
車文化が根付いてる所はイオン、コストコみたいな郊外型しか流行らんよ
電車に乗るの疲れるからな

車手放しても十分やっていけるくらいの密度にならないと無理だな

36 :

2016/10/27(木) 12:59:41.25 ID:MBwFZjEm0

町全体が商店街みたいなことか

37 :

2016/10/27(木) 13:00:10.01 ID:cRbkrW+Ga

富山に人が住んでることが驚きだわ

38 :

2016/10/27(木) 13:00:29.00 ID:iOgqtisV0

>>4
元々都市計画と言う概念によって無秩序な土地の転用は禁止されている。

39 :

2016/10/27(木) 13:02:01.57 ID:K5UwjciYa

繁華街が駅から遠い時点で終わり

40 :

2016/10/27(木) 13:02:44.61 ID:0qqhbZjB0

>>1
自動車中毒はオワコンだからな。
脱クルマなコンパクトシティは正義。

41 :

2016/10/27(木) 13:02:49.80 ID:judUDT3Ha

20年ぐらい前に医薬大に行ってたんだけど総曲輪とか西町ってどうなん？
シャッター街になってんの？

42 :

2016/10/27(木) 13:03:11.14 ID:P3YKyT0V0

総曲輪←読めない

43 :

2016/10/27(木) 13:04:42.52 ID:00BXfcOj0

>>21
悲惨な事件だったね…

44 :

2016/10/27(木) 13:04:56.96 ID:uyPPpmfg0

>>42
エターナルロンド

45 :

2016/10/27(木) 13:06:31.35 ID:lC1W0NHP0

大分と一緒やなぁ…
都心部再開発したが結局客は郊外のモールに取られるっていう…

46 :

2016/10/27(木) 13:07:18.58 ID:fiPCW7QE0

富山市って村がいくつも集まって市昇格要件をどうにか満たした巨大な村だろ
発展とか諦めろよ

なんだよ、中核市とか言いつつ人口密度が300人て
山村かよ

47 :

2016/10/27(木) 13:07:37.17 ID:KFxvEqLS0

コンパクトシティは青森や山形で失敗してんのにアホだな
むしろ郊外のイオンの横に市役所病院作れよ

民間が人の集まるところ知ってるから
それに合わせればいいだけなのに

48 :

2016/10/27(木) 13:07:38.52 ID:XxQQMnkg0

戻せなかったんかーい

49 :

2016/10/27(木) 13:08:49.69 ID:iOgqtisV0

市議がゴミだからこう言う独り善がりな政策がまかり通るんだろうな。

50 :

2016/10/27(木) 13:09:01.68 ID:GoKZ2plV0

>>21
雪国で連接バスW

51 :

2016/10/27(木) 13:09:33.16 ID:feV+10Xxa

>>39
城下町はたいていそうだぞ
明治維新の時点で市街地化されていたから、
用地買収が難しくて駅が繁華街に近づけなかった

52 :

2016/10/27(木) 13:09:48.18 ID:+XgLMg2ja

コンパクトシティとかいいながら税金投入する事がおかしい
まさにいまの五輪問題だな

53 :

2016/10/27(木) 13:10:51.73 ID:xza7tQHc0

富山ライトレールは成功の部類だろ

54 :

2016/10/27(木) 13:10:55.24 ID:iOgqtisV0

>>40
自動運転技術がものになれば電車社会こそ死ぬんじゃねw

55 :

2016/10/27(木) 13:11:00.38 ID:feV+10Xxa

つくば市みたいに繁華街が存在しないケースもある

56 :

2016/10/27(木) 13:11:31.86 ID:TR+gOo12d

>>52
コンパクトシティじゃない方が税金垂れ流しなんだよ
もっとお勉強してね

57 :

2016/10/27(木) 13:11:37.95 ID:gsRiSr8ca

これ富山を成功例として取り上げてる記事だろ？

58 :

2016/10/27(木) 13:13:23.17 ID:u5I4b2gWd

公共交通の整備はジジババだけじゃなく子供も助かるからな
子育て世代を逃がしたくないなら自家用車規制して公共交通優遇すべき

59 :

2016/10/27(木) 13:14:27.66 ID:uGV3xSU3K

大和だけ潤えばいいんだろ

60 :

2016/10/27(木) 13:14:49.37 ID:bgk9DPyep

>>4
ケンモメンってやっぱすげぇんだな

61 :

2016/10/27(木) 13:15:09.71 ID:LvQAMHa+0

>>57
対外的には成功しているようにアピールしているが実は成功していない

62 :

2016/10/27(木) 13:15:35.29 ID:CEJlDjKP0

>>54
首都圏は道路のキャパが足りなすぎるから電車は生き残りそう

63 :

2016/10/27(木) 13:16:35.47 ID:0KhRZ0Op0

点ではなく線や円にすればよい。

64 :

2016/10/27(木) 13:16:36.39 ID:O3mzNjXPa

富山ライトレール(トラムトレイン)

65 :

ひろゆき (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-QpRP)

2016/10/27(木) 13:17:03.97 ID:+3vULFgAa

>>61
あなたの感想ですよね
何かそういうデータあるんですか？

66 :

2016/10/27(木) 13:17:48.54 ID:g2YmNWJ/a

富山って言うほど失敗してるか？
こないだ初めて行ったけどショボい県にしては意外に賑わってるなと思った
青森とか松江のオワコン感と比べたら圧倒的にマシだと思うけど

67 :

2016/10/27(木) 13:18:06.17 ID:WNvsQ0b40

将来的に考えれば間違った政策ではないだろ

68 :

2016/10/27(木) 13:18:42.65 ID:5KUu9jNed

スレ関係ないけど富山市で最初の一杯目に飲む薄めたワインみたいな色のアルコール飲料は何て名前？

69 :

2016/10/27(木) 13:19:14.42 ID:KFxvEqLS0

路面電車も成功してると言い切れない

確かに利用者数は多いがその乗客を調べたところ
沿線の商店で購買活動をしてない実態が一部明らかに（なぜか全部の調査結果は出てこない）

みなさん物珍しくて路面には乗るけど
買い物はイオンにでも行くのだろうか

70 :

2016/10/27(木) 13:19:53.01 ID:LvQAMHa+0

>>65
開業３カ月集客苦戦　富山の再開発ビル「ユウタウン総曲輪」
http://webun.jp/item/7305425

71 :

2016/10/27(木) 13:20:12.37 ID:BZSXSMxzK

議会もコンパクトにした方がいいねﾆｯｺﾘ

72 :

2016/10/27(木) 13:20:22.36 ID:fAuq/1umD

欧米ガー欧米ガー言ってるケンモメンなら常識だろうけど郊外開発を規制してコンパクトシティにするのは欧州発の考え方だからな

73 :

2016/10/27(木) 13:23:57.51 ID:fWD6Cyo00

そもそも市街地に行く用事が思い付かないんだが

74 :

2016/10/27(木) 13:24:28.38 ID:TR+gOo12d

>>73
それはケンモメンだからさ

75 :

2016/10/27(木) 13:25:40.50 ID:XA1X8itAd

ダメじゃねえかw

76 :

2016/10/27(木) 13:26:46.08 ID:T9jCew1pa

>>15
金沢がやってるが、
(これも、LRT導入可否を検討するためにやってる)
積み残し発生してるから路面電車網整備で正解。

77 :

2016/10/27(木) 13:26:53.42 ID:jqIhRKfTa

LRT整備前に比べて明らかに乗客が増えているんだから失敗ではないよね
統計の見方も知らない低脳が騒ごうとして失敗しているだけ

78 :

2016/10/27(木) 13:27:35.30 ID:kxV2lLBZd

えっ取り戻せずかよ富山のコンパクトシティって結構いろんな自治体から視察が来る成功事例じゃなかったのか？

79 :

2016/10/27(木) 13:27:39.95 ID:ZaADANp6a

>>4
ええ…

80 :

2016/10/27(木) 13:28:14.86 ID:U7cuNLap0

>>70
映画館できたのは嬉しいがみたいやつがファボーレしかやってないのと
開業前なのにテナント埋まってないってのは始まる前から終わってるじゃねえかと思った

81 :

2016/10/27(木) 13:28:58.80 ID:5kJL4SxI0

>>78
成功じゃね
成長の兆しがあるからこそコストコなんかがでてくる

82 :

2016/10/27(木) 13:29:28.02 ID:T9jCew1pa

>>70
なんだよ。これだけ？
やっぱりお前の感想じゃん

83 :

2016/10/27(木) 13:29:36.19 ID:WNvsQ0b40

>>72
ヨーロッパの旧市街地区ではLRTのみで車両乗り入れ禁止するぐらいだけど街並み自体が素晴らしくて日本の汚い市街地とは全然違うなと感じる

84 :

2016/10/27(木) 13:29:42.03 ID:vn8039gq0

浮気率が全国2位なんだってね富山
援交全盛期のJKもすごかったと聞いてるしむしろそのあたり全面に押し出したほうが活性化するのでは

85 :

2016/10/27(木) 13:31:00.32 ID:gjaOK+YuM

街中に住める金持ちと荒廃した郊外に住む貧乏人という構図になるな

86 :

2016/10/27(木) 13:31:10.53 ID:PduuZcDd0

北陸新幹線の明が金沢で暗が富山と聞いたけど

87 :

2016/10/27(木) 13:31:25.47 ID:L8qA/9if0

田舎こそ自動車のオートパイロットがはやるとおもうんだが

88 :

2016/10/27(木) 13:31:51.00 ID:KFxvEqLS0

欧米は中心部の広場に全てを集める街の構造
対してジャップは道路沿いに広範に施設を設置する構造（城の大手前通りとか各街道とか）

なので欧米のコンパクトシティを持ち込んでも上手くいかないだろうとの予測が出てる

89 :

2016/10/27(木) 13:33:04.63 ID:XA1X8itAd

>>52
特に官僚は使うことしか考えないし使わないと出世も出来ない

税金の無駄遣いなくして評価される仕組みは一切ない

90 :

2016/10/27(木) 13:33:11.30 ID:0qqhbZjB0

>>1
自動車の所有と運転もしなきゃいけない二重苦の拷問みたいな地域ほど人口減が激しい。
この統計が出ているなか、自動車不要で暮らせるコンパクトシティ政策は合理的なんだよね。

深刻な自動車依存による道路の維持費と借金が地方を苦しめる
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4262
自動車乱用、自動車依存により自滅する地方
http://blogos.com/search/?keyword=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&;date_range=&order=
地方自治体は自動車を排したまちづくりをすべき
http://blogos.com/article/131062/

国土交通省「地域の持続可能性を損なっているのは、マイカー＝自家用自動車が元凶」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
内閣府「自動車乱用が高齢者にとっても、行政にとっても非効率で過酷な地域に追いやっている」
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html

全国自治体「転出・転入超過」最新ランキング自動車必須という不便で過酷で魅力のない地域ほど人々は見切りをつけ、自動車不要で暮らせる都市部への移住を決断している。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takahashiryohei/20160218-00054518/
クルマ離れの根源的理由　そもそも日本人は自動車の運転が好きではなく、向いていない
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10492.html

自動車必須という不便で過酷な地域ほど人口減、転出超過が進み都市部への移住が進むなか、移動手段　クルマから自転車の時代へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

自動車乱用しがちな地方や田舎ほど深刻な糖尿病合併症　壊疽や失明、脳梗塞や心臓病、免疫不全等の合併症を引き起こす糖尿病の都道府県別ランキング　
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014/021920.php
自動車が多いと重大事故発生率も高くなり、これは治安と同様に市民生活における重大な懸念事項
http://area-info.jpn.org/TrafPerPop.html

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。政策により活用拡大推進が進む自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

91 :

2016/10/27(木) 13:33:26.84 ID:T9jCew1pa

>>85
そもそもこの施策自体が年寄り対策だからなあ。
良い面悪い面それぞれ出てきてるけど、きちんとした結果になるのは10年20年先の話だと思うわ

92 :

2016/10/27(木) 13:33:45.36 ID:5kJL4SxI0

なんでこれをやる必要があるかはこっち

日本のインフラは崩壊する。維持するためには毎年8兆円必要。政治家にも国民にも危機感がなく日本は終わる [無断転載禁止]©2ch.net [279461327]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477456427/

富山市のコンパクトシティ政策がすごい　LRTを市内に整備、商業施設は都心部以外NG、多額の税金を投入し中心部に賑わい取り戻せず [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

富山市のコンパクトシティ政策がすごい　LRTを市内に整備、商業施設は都心部以外NG、多額の税金を投入し中心部に賑わい取り戻せず [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

93 :

2016/10/27(木) 13:34:57.22 ID:+3vULFgAa

利用者数の推移

富山ライトレール
平成16年　3,115人
平成25年　5,236人　168%↑

富山市内軌道線
平成18年　 9,779人
平成27年　13,577人　138%↑

94 :

2016/10/27(木) 13:35:39.90 ID:judUDT3Ha

横断歩道でJC轢いて一生車いすにしたけど
前途有望な医大生だからって被害家族を無視してくれた警察官まだいるんだろうか
懐かしい

95 :

2016/10/27(木) 13:36:38.87 ID:T9jCew1pa

>>86
俺が石川飛ばされてた時思ったのは
そもそも富山って観光というより工場企業が固まってるところだから
明るいも暗いもないんじゃね？

そりゃ観光来て欲しいだろうけど。

96 :

2016/10/27(木) 13:37:19.09 ID:4EHvFF/t0

長野市も同じことになってる
郊外の大型施設計画は「地元商店街が反対で～」だの難癖つけて市長が建設許可出さない
おかげで若いのはクルマで隣市のイオンかアリオへ通ってるよ
そもそも交通網整備されてないからみんな自家用車移動なのに、
コンパクトシティだ中心地の活性化だとか叫んで
実態は中心部の土地(しかも持ち主は市長の嫁)に新施設建てたりするだけ、
無料駐車場ないし、テナントもロクなの呼べないから誰も来ない

97 :

2016/10/27(木) 13:37:56.84 ID:T9jCew1pa

>>96
お前は少し上のレスも読めないの？

98 :

2016/10/27(木) 13:38:12.52 ID:6INuwnAv0

巨大商業施設を市街地に持ってくることができれば成功する政策だよ

そうでなければ、郊外型モールが進出した競合都市か格下の周辺都市に喰われて荒廃するけどね

99 :

2016/10/27(木) 13:38:23.98 ID:SxzCOxiM0

富山はホビロンだっけ？まだ集客効果あるのかな

100 :

2016/10/27(木) 13:38:26.26 ID:L8gC+ZKN0

60歳ならまだ運転もできるが70過ぎると色々とヤバイ
となると車を運転せずにすむ生活環境が必要になる
高齢化でコンパクトシティやるなら街中に高齢者施設作らないと

101 :

2016/10/27(木) 13:38:37.04 ID:MlMwgx3sa

富山市なぁ
大和行くぐらいだわ
地下でまい泉のカツサンド買って帰る

102 :

2016/10/27(木) 13:40:41.59 ID:2jwclTls0

取り戻せずって既に失敗したん？

103 :

2016/10/27(木) 13:43:28.41 ID:2dPjQTTd0

とりあえず無料の駐車場つくれよ
コンパクト謳ったって路面電車じゃ隅々までカバーするの無理だし
食料品買って電車で移動は難しいわ

104 :

2016/10/27(木) 13:43:35.43 ID:et+0Dhgg0

田舎では高齢化がすごくて病院が一番賑わってる

105 :

2016/10/27(木) 13:45:10.63 ID:BLRiB9n1a

鉄道は一度廃止すると復活させることが非常に難しい
超高齢化社会を見据えて地域ぐるみで維持することが重要
リニューアルして乗客が増えたなら万々歳、大成功だ

106 :

2016/10/27(木) 13:45:37.08 ID:sJ1JNYoT0

城があって川があって路面電車走ってて、
雰囲気は嫌いじゃないんだけどな。

107 :

2016/10/27(木) 13:46:31.18 ID:T9jCew1pa

>>102
>>1の願いでは失敗したことになってるが
乗員数みれば結果出てる。

>>100
そういう心算みたいだよ。
だから街中に大規模商業施設作ってもますます持ってうまく行かないだろうな。
でも初めから年寄り利用前提だから街中の商店街使うとかなるんで問題ないだろ

大学以上の若い連中なんて考慮しちゃいけないんだよ
こういう施策を地方都市でやるんなら

108 :

2016/10/27(木) 13:47:32.12 ID:kxV2lLBZd

もう地方が生き残るには特区作って企業誘致しかないんだな

109 :

2016/10/27(木) 13:47:41.99 ID:rE8wgzjdd

市議会があれだけ腐ってるんだから無駄なカネ使いまくってるんだろうな

110 :

2016/10/27(木) 13:47:47.45 ID:BLRiB9n1a

ましてや宇都宮みたいに「新設」となれば猛反対にあう
「車の邪魔になる」とかいう昭和のセンスの意見も嫌儲民に多いよな
きめえんだよオッサン

111 :

2016/10/27(木) 13:48:29.45 ID:y6e2n5B1M

>>102
>>1の感想です

112 :

2016/10/27(木) 13:50:09.17 ID:GWOSUzVb0

計画経済って国や自治体が市民の需要を読めるうちはいいんだけど
読めなくなると金の無駄遣いってだけ
野心のある市民に自由にやらせて失敗させまくれば
なんｄかんだ需要があるものが残るよ

113 :

2016/10/27(木) 13:50:31.95 ID:ME0OR/jl0

高岡市　：イオンモール高岡
砺波市　：イオンモール砺波
小矢部市：三井アウトレットパーク北陸小矢部
射水市　：コストコ射水

富山市のコンパクトシティ政策がすごい　LRTを市内に整備、商業施設は都心部以外NG、多額の税金を投入し中心部に賑わい取り戻せず [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

114 :

2016/10/27(木) 13:51:05.44 ID:5kJL4SxI0

>>112
いや自由にやりたいやつは関東にでるだけだ

115 :

2016/10/27(木) 13:52:21.87 ID:judUDT3Ha

総曲輪はシャッター街になってるんだけど
これで活性化してんのか？

116 :

2016/10/27(木) 13:53:23.66 ID:6INuwnAv0

>>100
古い建物が多くバリアフリー対応で設計されていない市街地はどうしても上下移動が多くなる
本当に弱者に相応しいのか疑問に思うこともあるね

117 :

2016/10/27(木) 13:55:56.26 ID:judUDT3Ha

インターンのときに接待で毎週連れて行ってもらったハッスルキャバレーポパイがまだあった
懐かしい

118 :

2016/10/27(木) 13:56:17.01 ID:5cVveFq40

中心街に安価な駐車場がないもん
そんなんよそ行くわ

119 :

2016/10/27(木) 13:56:57.85 ID:hrDnN1Os0

>>9
ファボーレ壊したら「富山は成功」って主張自体が崩壊するよ

コンパクトシティ化（バス電車沿線居住化）成功の実績として富山市が掲げているデータは
実際はファボーレ周辺に人が増えた影響も大きいからな
ファボーレバス停と速星駅があるからバス電車も便利で人が増えましたって
んなわけあるかｗ

>>20
うん
だから電車バス使わせようと思えば、バイパス沿いや町外れの土地のあるところに駐車場建てて、
道路が狭くて慢性渋滞する市街地には電車で向かう（パーク＆ライド）が必要なんだが
富山は駅とバス停の近くにしか家を新築させないようにしてバス電車使わせようとしてるの

富山のパーク＆ライドは固定利用の通勤客用が1駅2台とか5台のレベルで
通勤渋滞対策にはごく僅かに機能してるが、買い物や行楽客向けでは全く機能してないんだよね
なのにバス電車使えよって言って地下駐車場も整備しないから不満が高まってる

120 :

2016/10/27(木) 13:57:27.61 ID:/WQ4im62a

>>21
この悲劇をもっと広げるべき。
こんどは一般車線を潰してガラガラのバス専用車線作ろうとしてるからな

121 :

2016/10/27(木) 13:59:21.79 ID:Ha7EKxeW0

路面電車て溝にゴミ溜まらないの？

122 :

2016/10/27(木) 13:59:32.84 ID:fWD6Cyo00

いくら数字の上で成功していようとも歩行者がいないから成功してるように見えないんだよな

123 :

2016/10/27(木) 13:59:59.95 ID:+oBcmjTc0

マイホーム志向の強い富山では地価の安い郊外に若者が集まる
商業施設も郊外やロードサイドにたくさんある
コンパクトシティをうたったところで中心市街地に集まるのは高齢者と一部の金持ち
つってもこれから高齢者を一地域に集めるのは悪いことではないけど

124 :

2016/10/27(木) 14:00:01.00 ID:ojGotSuE0

>>117
http://www.popeye-world.com/top.html
在籍キャストにとんでもない奴がいるな

125 :

2016/10/27(木) 14:04:43.12 ID:R7KS/Ch2a

富山県民すら富山で何か出来ても「それ金沢で良くね？」ってなるからな

126 :

2016/10/27(木) 14:07:05.41 ID:ME0OR/jl0

>>122
数字ではっきりしてるのはコンパクトシティに金かけ過ぎて
中核都市の借金ランキングで常にワースト上位キープしてる事かな
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=20&;nendo=2013&id=sn33&tcd=01&skbn=0&rcd=a1

127 :

2016/10/27(木) 14:09:45.93 ID:gjnty6Udd

コンパクトシティーなんて幻想なんだよなあ
東京デスラー艦武蔵村山のイオンは大盛況

128 :

2016/10/27(木) 14:11:50.73 ID:6scMoJNC0

どういう夢物語を描いてそんなことにしたんだか…

129 :

2016/10/27(木) 14:12:49.38 ID:+w+g4LFo0

いまの車社会に合わせたショッピングモールは
車に乗れない高齢者にはきついからね
公共インフラも更新されないだろうし古い家も建て替えない
農業ももう終わりだから郊外に住む理由もない
都市部に移り住むしかなくなる

130 :

2016/10/27(木) 14:14:32.33 ID:L0gqCfqJ0

飛騨山脈の縁まで市域伸びてるけどあの辺に住んでる人はどうすんの
富山駅周辺だけ栄えさせたら文句出ない？

131 :

2016/10/27(木) 14:15:05.91 ID:FgdSMTqU0

俺はこれは賛成だね

年寄りの車運転を明確に禁じていくと
ぜったいにこの方向性しかないからね

132 :

2016/10/27(木) 14:16:21.75 ID:FgdSMTqU0

>>130
行政インフラとしては見捨てるってことだね

それしか無い

133 :

2016/10/27(木) 14:16:34.80 ID:GWOSUzVb0

>>126
うちの県でどこが借金少ないかみたら
原発ある市がダントツで少なかった、原発マネーすげえ
そりゃあ苦しい財政のとこは誘致してしまうわ

134 :

2016/10/27(木) 14:18:08.45 ID:0fsn6lvga

領収書を改竄して議員会費不正取得するうえに議長がJCのオッパイを触った疑惑のある富山市すげぇ！

135 :

2016/10/27(木) 14:18:34.25 ID:kbK8NKq80

LRTあったほうがいいなとは思うけど
富山にあっても無駄だとは思う

なんでこうパッとしない町ほどLRTを導入したがるのかねえ

136 :

2016/10/27(木) 14:20:30.26 ID:GWYnQ8gg0

富山駅前の過疎り方は凄いぞ。
昼間でもタイミングによっては視界に人間が1人もいないこともある。

137 :

2016/10/27(木) 14:24:16.40 ID:FgdSMTqU0

>>135
パットしすぎてるとこは
戦後に自動車社会に対応するギリギリで道路網つくって
さらにギュウギュウ詰めで建物がたってて再開発ができないから

関東大震災で全部焼野原になったら
当然、都内でもLRT入れたり

富山市のコンパクトシティ政策がすごい　LRTを市内に整備、商業施設は都心部以外NG、多額の税金を投入し中心部に賑わい取り戻せず [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

これ入れるだろうね

138 :

2016/10/27(木) 14:24:28.21 ID:SVIs1aW90

コンパクトシティとか後付け設定で
単にLRTやりたかっただけだろｗ

139 :

2016/10/27(木) 14:27:52.58 ID:+bUVrJnm0

７０歳以上は運転免許取り上げ！とかしたら公共交通機関が強制的に発展するよ

と、東京の人に言ったら「そんな馬鹿なｗ」と鼻で笑われた
マジで地方の現実を知らないんだな
７０どころか８０歳のドライバーも普通に居るんだぞ
視力検査は義務だが認知症や反射神経の検査は全く無い

交通死傷者数が劇的に増えた昭和３０年代は交通戦争と呼ばれ
昭和６０年台は第２次交通戦争と呼ばれた

高齢社会を迎えた時、遂に第３次の交通戦争が始まる
次は欠片も残さない　４度目は無いだろうな

140 :

2016/10/27(木) 14:28:59.58 ID:3FhHVW0C0

>>130
富山のコンパクトシティは富山駅前じゃなくて各駅前に住宅を集める政策
町と言える規模の集落で一番奥の笹津はもちろんのこと、
飛騨との県境の猪谷駅前とかも開発区域に該当

市町村合併の時に、見捨てる気で吸収するなら合併しないって言われたから

141 :

2016/10/27(木) 14:29:58.75 ID:j8Ux97AVa

>>116
だからLRTだって話になるんだろ。
富山に限らず海外でもな。
年寄りにとっては上下移動も相当大変だよ。
エスカレーター使うのも一苦労だし。

142 :

2016/10/27(木) 14:34:19.55 ID:TR+gOo12d

>>139
最終戦争論か…

143 :

2016/10/27(木) 14:35:40.90 ID:QqtDCbW20

>>137
トラックどうするのこれ

144 :

2016/10/27(木) 14:39:53.54 ID:YsQs7MlL0

富山市から東京に人口が流出してるのは無視か
コンパクトシティなんて誰も望んでいないんだよ

145 :

2016/10/27(木) 14:39:53.92 ID:QbIuHEKna

146 :

2016/10/27(木) 14:40:28.13 ID:lzL7+yBL0

商店会がでかいモールに反対した結果隣の自治体にモールが建って客をかっさらわれるってのはどこでもあるな

147 :

2016/10/27(木) 14:41:39.31 ID:5kJL4SxI0

>>144
コンパクトシティが嫌ででていってるわけではないだろ
人口減少が原因の経済疲弊が上京を選択させるんだろ

148 :

2016/10/27(木) 14:43:00.15 ID:nZZQpGZMM

便利になった中心部住民は嬉しいだろうけど
郊外住民の家の建て替え時期に富山市よりもっと便利な都会に引っ越すだろ

149 :

2016/10/27(木) 14:43:07.31 ID:Z5DrsMpQ0

市内循環のやつ前乗ったけどガラガラだったな

150 :

2016/10/27(木) 14:45:02.62 ID:50+jS2tnp

浮いたお金を市議が食いつぶしたら意味ないんだが

151 :

2016/10/27(木) 14:45:13.95 ID:Z0jrdPUq0

スカスカでもいいなじゃい
見よう！スカイ・クロラ！

152 :

2016/10/27(木) 14:45:20.12 ID:YsQs7MlL0

>>147
住民がコンパクトシティ富山よりメガシティ東京を選ぶ現実があるわけです

153 :

2016/10/27(木) 14:45:55.84 ID:YsQs7MlL0

>>143
別の道路へ誘導すれば良いのでは？

154 :

2016/10/27(木) 14:46:33.72 ID:nZZQpGZMM

コンパクトの外に置かれた住民も昭和の頃から富山市なら諦めもつくだろうが
10年前は大山町、大沢野町、婦中町、八尾町、山田村、細入村だったあたりの住民は出て行きそう
豊かになるからと言われて合併したのに開発放棄されちゃあねぇ

155 :

2016/10/27(木) 14:47:06.83 ID:fuYtoC9p0

図書館に併設されてるガラスの作品展示してるところあるじゃん？
あそこ監視員多すぎじゃね？
あんな狭い空間にうじゃうじゃ居るのは何のためなんだ

156 :

2016/10/27(木) 14:47:14.38 ID:YsQs7MlL0

>>139
車に乗れないほど身体が弱るともはや公共交通機関の利用も難しい
お前のは若者特有の空論だ

157 :

2016/10/27(木) 14:51:47.35 ID:Aj4TxwS+M

てす

158 :

2016/10/27(木) 14:51:48.24 ID:ME0OR/jl0

>>150
お金が浮く訳じゃなくて真逆だよ

人口減とドーナツ化で市街中心部が寂れた
→コンパクトシティで税金湯水のごとくドバドバ注ぎつつ
→法規制しまくりで市の郊外を寂れさせ凍結
→中心街で人が増えたよ　大成功
→実質はドーナツの輪が隣の市に出来上がっただけ

このまま突き進むと夕張になりかねない借金だらけの中核市

159 :

2016/10/27(木) 14:52:19.85 ID:WxZhdYISK

ポートラムって停まって欲しいところに停まってくれない

160 :

2016/10/27(木) 14:57:45.26 ID:5kJL4SxI0

>>152
だからコンパクトだからとかメガシティだからという理由ではないだろ
どの地方も東京に人が流れてる

161 :

2016/10/27(木) 15:00:09.25 ID:U7cuNLap0

>>155
つかあの図書館蔵書量少なくね？

162 :

2016/10/27(木) 15:01:12.94 ID:UTWSEs4C0

>>21
何が起こったんだ！？

163 :

2016/10/27(木) 15:04:53.49 ID:DcbNFIRp0

>>140
笹津とか無人駅だし今はあるのか知らんがババアの小せえ店しかねえのにアホかよ

164 :

2016/10/27(木) 15:06:10.52 ID:pfowVp+Ka

一回行ったことあるけどポートラムあると道路が広く見えて綺麗だった
駅のすぐ近くに城があったり1日うろうろするには楽しい街だと思う
でも人はすくねーし終わってるわ

165 :

2016/10/27(木) 15:11:21.18 ID:rSV0Xf8g0

駅前のゴミ建物撤去してそこにイオンでも誘致して商店街と「どっちが良いか」市民に選ばせたらいい、
どうせ金かけるんなら駅前の不要な建物ビルを立ち退かせるのに仕え、パチンコ屋とか

166 :

2016/10/27(木) 15:14:55.10 ID:noHTLmuW0

地元の土建屋を潤わせるぐらいなら
この金でオラ東京さ行くだー、しとけよ

167 :

2016/10/27(木) 15:20:44.23 ID:4SVmmPbrd

箱物が廃墟化するんだよな
市街地の箱物解体工事は想像以上に住人のやる気を削いで
この土地終わった感が出るんだよな
中心に近いほど

168 :

2016/10/27(木) 15:29:41.07 ID:6INuwnAv0

>>141
横移動はLRTや低床バスでできたとしよう
しかし、目的地の建物は旧態依然なのでバリアが多くならないのかな

結局、どこかに横長の建物を新たに作った方が快適なのでは？と思った
もちろん公共交通込みのアクセス計画を策定してね

169 :

2016/10/27(木) 15:31:01.03 ID:ewC4gcufp

田舎モンはバス乗れないぞ

170 :

2016/10/27(木) 15:34:26.55 ID:dJ/t8DcAp

富山駅目の前の駐車場がひと月4000円って言ってたし街中も車で十分だろ

171 :

2016/10/27(木) 15:35:57.08 ID:hDeJgJgq0

>>162

新潟市はこいつを数台導入しただけでBRTとか言ってるお粗末さ

172 :

2016/10/27(木) 15:37:24.10 ID:2tZQNxGu0

中心地の空洞化は、自然現象じゃなくて、

意図的な陰謀。

このスレをみても分かるだろ。

富山市のやったことを
ヘビみたいに執念深く批判するレスだらけ。

死ね

173 :

2016/10/27(木) 15:37:48.81 ID:Nfv6OLn+0

富山いいなロッテリアがあって
福井いいなバーガーキングがあって

金沢は吉野家しかない

174 :

2016/10/27(木) 15:38:07.84 ID:fMSd149w0

そもそも大店法復活させないとコンパクトシティって成立しないんじゃないの
いくら整備しても後出しで大資本が郊外に大規模ショッピングモールとか作ったら終わるじゃん

175 :

2016/10/27(木) 15:39:42.83 ID:p1XhlixSa

なんだ
信者が持ち上げてた富山も失敗したのか

176 :

2016/10/27(木) 15:39:50.19 ID:Xw6og3qfd

西町の通りがガラガラでよくシャター商店街の写真で使われてるがw

177 :

2016/10/27(木) 15:40:12.52 ID:Nfv6OLn+0

個人的な富山のスーパーのイメージ

アルビスVS大阪屋の熾烈な戦い
他のスーパーは食品売り場じゃ勝てないだろ…あれ…

178 :

2016/10/27(木) 15:50:22.45 ID:mbhWl1Nc0

田舎はインフラ整備もコストかかるし
都市に住むのがエコだよな

ツーリング趣味だから田舎の道が整備されて無いと
行くとこ制限されて嫌だけど

179 :

2016/10/27(木) 15:59:38.49 ID:gjaOK+YuM

>>174
大店法はアメリカが激怒するからダメ
最近は自治体が規制するようになってる
それで隣町に郊外モールができて揉めたりしてる

180 :

2016/10/27(木) 16:27:32.51 ID:iOgqtisV0

ま、高校生の通学考えて駅に近い所にのみ宅地開発させるってのは間違ってねえけどな。
けど中心部が賑わってないとダメってのはただのエゴでしかないと思うわ。
　
例えば人が集まることで化学反応で文化が醸成される効果はあるだろうけど
それを人工的にすべての中核都市で起こさなきゃいけないかって言うとそうでもないし
別に少し広域になっても同じような業種や趣味の人で交流を促進するような取り組みをすればいいだけの話でもある。

181 :

2016/10/27(木) 16:35:55.15 ID:5kJL4SxI0

関連スレ

静岡県東部最大の都市、沼津駅前の衰退が悲惨　百貨店は全て撤退、死にかけの商店街に人はまばら [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477442096/

182 :

2016/10/27(木) 16:37:16.27 ID:WRscy1viK

地鉄は万年赤字だがよく路線廃止に踏み切らないもんだな

183 :

2016/10/27(木) 16:38:08.35 ID:kX7quzOa0

コンパクトシティ目指してるんだから賑わっちゃだめでしょ
基本的に数区画をでない生活を目指すんだからさ

184 :

2016/10/27(木) 16:43:54.58 ID:nZZQpGZMM

>>179
富山市も立山町あたりにケチつけてたな

185 :

2016/10/27(木) 17:09:42.38 ID:YsQs7MlL0

>>178
都会のインフラ整備には途方も無い金がかかる
だからいつまでたっても東京の渋滞や満員電車は解消されない

186 :

2016/10/27(木) 17:11:04.45 ID:YsQs7MlL0

>>160
東京より大きな都市が日本にありますか？
日本国民は大きな都市を選好しているのです

187 :

2016/10/27(木) 17:16:47.81 ID:vcAQ+p7q0

>>183
いやたんに郊外にダラダラ市街地広げないって政策なんだが

188 :

2016/10/27(木) 17:19:53.54 ID:WWzcLSSM0

市役所から数百メートルのところに風俗街がある
安いビジホに泊まったら完全にデリ呼び兼用だった

189 :

2016/10/27(木) 17:26:57.78 ID:CVVPtJ5R0

なんで金沢は成功してるのに富山は失敗したの

190 :

2016/10/27(木) 17:35:32.15 ID:K+uvGUtGd

為せば成る

191 :

2016/10/27(木) 17:50:11.44 ID:EbeKCZyjM

こう言うのは変な妥協が積み重なって
どれも中途半端になるんだよな

192 :

2016/10/27(木) 17:57:41.85 ID:gBSzWImK0

>>41
シャッター街になってる

193 :

2016/10/27(木) 18:01:19.02 ID:OXhb2hTxM

足があるうちは郊外へ、年寄りになったら市内へって棲み分けで域内の人が流動するんなら別にいいんじゃないの
世代を超えて全員の暮らしが同じ所で完結する必要なんかないんだし実際無理だし

194 :

2016/10/27(木) 18:03:17.54 ID:/RMs+zIh0

富山でコンパクトシティとか無謀だろ

195 :

2016/10/27(木) 18:03:25.03 ID:dIOWqclR0

地方じゃ車で行けるとこに行くわな
車も呼び込む政策にしないと地方じゃ厳しい

196 :

2016/10/27(木) 18:05:52.49 ID:qQjn2Jqwr

18で行き辛くなったからもう行かない

197 :

2016/10/27(木) 18:13:53.61 ID:vAIJdGDg0

富山県はリアル田吾作が横道から一時停止無視で突っ込んでくるからな

198 :

2016/10/27(木) 18:14:00.38 ID:sdCMqamTp

富山は1人に一台車だから乗れる人は郊外のファボーレやコストコに行く
ジジババはそもそも市電や駅が遠いから知り合いやデイサービスの車で郊外行くからやっぱり総曲輪にはいかないっていうね

199 :

2016/10/27(木) 18:14:13.20 ID:TD7DNNRAa

http://toyadoco.blog.jp/archives/1061335019.html

とやま本当に悲惨だよ…

200 :

2016/10/27(木) 18:17:22.99 ID:sdCMqamTp

>>41
医科薬科大は富大普通科の学生レベルが落ちて一緒に居ると馬鹿が移るって理由で山の中に移動した

201 :

2016/10/27(木) 18:20:47.89 ID:sdCMqamTp

>>199
スゴイなこの記事

202 :

2016/10/27(木) 18:22:32.66 ID:aIXvIi1W0

ボロくて運賃やたら高い富山電鉄もどうにかしろよ

203 :

2016/10/27(木) 18:22:53.65 ID:p+L0/lPp0

>>4
君の言う自由主義って何かね？(´･ω･`)

204 :

2016/10/27(木) 18:28:40.34 ID:WPmN45Y10

三井アウトレットもイオンモールもコストコも全部市の外にあるんですがそれは

205 :

2016/10/27(木) 18:33:45.20 ID:mMN0Zm8Op

>>200
中部→富大は落ちこぼれ扱いなんでしょ？by自称大都会の県民

206 :

2016/10/27(木) 18:43:26.14 ID:AgwLrkeA0

中心部にできる店は高い店ばっかじゃねーか
金持ってる年寄りしか行かね

207 :

2016/10/27(木) 18:49:33.52 ID:WlYWQpmt0

オチが酷くて草

208 :

2016/10/27(木) 18:51:35.26 ID:sUjdVb2+a

こんな富山より発達してない県がいくつもある事が信じられない

209 :

2016/10/27(木) 18:59:07.18 ID:vUWJg/1Ip

>>204
土地の安いところだから造れるわけで
富山だとアウトレットもコストコも工業用地として整備して不況で来なかったところ
イオンモールはさすがに新幹線新駅の前とか好立地にあるが以前は田んぼ地帯だった

210 :

2016/10/27(木) 19:00:42.46 ID:TLOYFT3y0

富山って結構平野広いのに
家と田んぼしかねーよな

211 :

2016/10/27(木) 19:02:06.00 ID:RIk5vFxP0

なもりと結婚して富山住みたい

212 :

2016/10/27(木) 19:02:30.73 ID:kRJDoYon0

没落貴族の街

213 :

2016/10/27(木) 19:02:52.45 ID:uAYnNDxb0

地元は田園都市とかほざいて、まちなかに税金を集中させて無駄な延命処置をしつつ田園と称する郊外を無視してる
もともと吸収合併された地域だし、なんの思い入れもないまちなかには行かないようにしてる

214 :

2016/10/27(木) 19:04:27.98 ID:9r9GfEA/a

市電を富山市中に張り巡らせろよ無能

215 :

2016/10/27(木) 19:05:19.85 ID:8m2STBiTd

路面電車って日本以外では大成功してるのに

216 :

2016/10/27(木) 19:10:57.18 ID:y5kF0Egep

周辺市町村を合併で抱き込んでからじゃなきゃダメだな

217 :

2016/10/27(木) 19:14:05.93 ID:5rXE0OC00

凄く良い政策やん
これからの日本の地方はもうジジババに一ヶ所に住んでもらわないとインフラ維持なんて出来ない

過疎村はどんどんと潰すべき
農民にもちゃんと畑の固定資産税と相続税を取るようにしろ

218 :

2016/10/27(木) 19:20:13.56 ID:6INuwnAv0

海外のこの手の施策は利便性で市民を誘導するけど
日本は不便な方向へ強制的に囲い込みしようとするだろ
成功するわけがない

219 :

2016/10/27(木) 19:32:53.31 ID:1cioUuKK0

富山って石川の隣だろ？
出張で金沢市に来たことあるけどけど結構都会だったけどな

220 :

2016/10/27(木) 19:50:21.35 ID:YsQs7MlL0

>>215
海外ではバイクや自転車の無料駐輪場を設けて、四輪を減らす政策をしてるからまるで違うよ

221 :

2016/10/27(木) 20:04:55.66 ID:6OUDRC8Gd

>>217
その一カ所が旧来の市内中心部というのが問題
これは既得権益を守るための施策でしかない

しかも集住のための住宅政策は皆無

222 :

2016/10/27(木) 20:13:11.84 ID:Pe6vzm8q0

市内から立山町のシマヤに行く道の信号が明らかに嫌がらせ的に連鎖的に赤になるんだが…
わざとやってるとしか思えないわ

223 :

2016/10/27(木) 20:16:40.73 ID:U8wz4pUd0

>>88
また欧米の上っ面だけパクるジャップスタイルか。

224 :

2016/10/27(木) 20:19:11.77 ID:TLOYFT3y0

富山城はしょぼい

225 :

2016/10/27(木) 20:20:08.78 ID:Ch/jphjD0

神通川の水を市内に行き渡らせて徹底的に融雪してほしい
富山に越して雪の鬱さがわかったわ

226 :

2016/10/27(木) 20:21:13.57 ID:XSZLgsZ60

>>14
資本主義と自由主義とは違うからな
無秩序な開発は社会主義と同程度に害悪だ

227 :

2016/10/27(木) 20:21:43.87 ID:f9AGzulO0

富山きときと空港のボーディングブリッジの長さは異常

228 :

2016/10/27(木) 20:21:44.16 ID:qljTsOtB0

コンパクトシティはいいけど今更戸建てと車ぬ慣れた富山県民がマンションに住めるかよ
いきなりヨーロッパ真似てもうまくいくわけがない

229 :

2016/10/27(木) 20:26:15.88 ID:U8wz4pUd0

欧米視察してきて
上っ面パクって満足するも
実際にはうまく機能しなくて
終わるってパターン好きだな日本人は。

230 :

2016/10/27(木) 20:27:08.28 ID:fSCskVNk0

市街化調整区域の土地持ってる俺死亡
あのクソ議員どもにコネ持ってないと一生外れないんだろうなぁ

231 :

2016/10/27(木) 20:32:44.87 ID:yJ6qZ5es0

子連れで車移動に慣れたら電車で駅前行くなんて面倒で耐えられない

232 :

2016/10/27(木) 20:35:05.01 ID:zWBYRN2J0

取り戻せずかよ

233 :

2016/10/27(木) 20:35:19.23 ID:U8wz4pUd0

イオンしかない街って悲惨だな。貧相というか。
割とバランス取れたトコに住めて良かったわ。

234 :

2016/10/27(木) 20:47:18.88 ID:0KhRZ0Op0

君の瞳にレボリューションしないといけんわ

235 :

2016/10/27(木) 20:57:33.73 ID:qljTsOtB0

そもそも日本のインフラの限界が近いなんて分かってるやつの方が少数派なのにまして地方だからさらに馬鹿しかいない
マジで馬鹿しかいないけど郊外なら一戸建てと車が買えてしまうから延々と住宅がまばらに広がってしまう
マジで３０年後どうすんだろうな

236 :

2016/10/27(木) 21:14:07.40 ID:4oTJQPpX0

富山の前年（０５年）には愛知県長久手町にリニアモーターカーが整備されてる
計画的に市街化させることで、乱開発を防ぎつつもイオン・イケアを誘致している
名古屋市のベッドタウンとして順調に人口が順調に増えている（５.６万人）
２０１２年に市制移行して住みよさランキングでは上位の常連（今年度版は２位）

富山県で言えば富山市の隣の砺波市と同じくらいの規模（人口４.８万人、上述ランキングでは３位）

コンパクトシティやるならこの砺波市くらいがいいんじゃなかろうか（富山市では大きすぎる気がする）

237 :

2016/10/27(木) 21:15:08.60 ID:GscQoaOE0

車窓から眺めると結構発展してる町なんだなと思った
富山市のコンパクトシティ政策がすごい　LRTを市内に整備、商業施設は都心部以外NG、多額の税金を投入し中心部に賑わい取り戻せず [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

238 :

2016/10/27(木) 21:29:01.64 ID:5gxS1UpY0

富山は未だにナローバンドなの？

239 :

2016/10/27(木) 22:12:30.86 ID:RPrn8AxiM

アホなことしてる間に他の市にイオンやらコストコやらアウトレットやら作られて完全にオワコンになった

240 :

2016/10/27(木) 22:16:20.61 ID:qO3ibWSH0

富山市

241 :

2016/10/27(木) 22:18:40.07 ID:uWlNgmYpa

>>16
金沢には何しにいくの？

242 :

2016/10/27(木) 22:19:55.72 ID:BNOu55hHa

館山連邦の前座感あるよな

243 :

2016/10/27(木) 22:24:33.00 ID:h9fyBp0Z0

ロンドンとかは車を都心部から追い出して、寧ろ都心部は大型商業施設NGで
オープンカフェが増え、歩きやすくて個性的なカフェとか増えたらしいがなぁ

京都はそうして欲しい。車いらん

244 :

2016/10/27(木) 22:28:52.01 ID:hr5Kg2gi0

>>235
30年後は人口が一億人割って80年後には人口半分になってるからな
2000万人減るって四国と九州と北海道の人が居なくなるって事でもうこの国は終わりやで

245 :

2016/10/27(木) 22:31:32.17 ID:YsQs7MlL0

>>243
ロンドンはバイクを優遇してるじゃん
日本の都市とは考え方が全く違うよ

246 :

2016/10/27(木) 22:32:46.16 ID:oXnwMmvG0

駅前再開発されてて割と綺麗

247 :

2016/10/27(木) 22:33:22.54 ID:YsQs7MlL0

>>229
本当それ
しかも日本の場合、地方行政より警察の方が強いから大抵警察の横槍が入って、市民の使い勝手は二の次三の次になる

248 :

2016/10/27(木) 22:33:52.71 ID:xv7mPncWa

>>189
別に金沢も富山も成功しても失敗してもいない。
新幹線で、金沢は観光客が来て、富山はYKK他が本格的に帰ってくる。
元々、観光、工業とそれぞれ棲み分けてた土地だ。

あと>>1のバカの願いがスレタイになってるだけで記事の内容は真逆

249 :

2016/10/27(木) 22:35:06.86 ID:fmG2cV5b0

近隣にイオンモールやコストコやアウトレット作られて
ごっそり持って行かれたんだよなｗ

こういうのは
その街だけで何でも完結するところじゃないと意味ない
東京や大阪の真似してもダメ

250 :

2016/10/27(木) 22:36:29.24 ID:lXk5puj90

イオンモールを中心に街づくりしろよ

251 :

2016/10/27(木) 22:38:24.69 ID:fmG2cV5b0

>>250
富山市にイオンモールはない
近くの街にあるけど

252 :

2016/10/27(木) 22:40:35.74 ID:YsQs7MlL0

>>249
東京はどこまでも街が続く超巨大都市じゃん
真似しようったって真似できるものじゃない

253 :

2016/10/27(木) 22:41:16.07 ID:O34RkGUP0

マイカー通勤の男性（４０）は「朝はＬＲＴの本数が多く、ぶつからないように慎重に走るので（導入前より）通勤に時間がかかるようになった」と指摘。
市内のタクシー運転手の男性（５２）も「（ＬＲＴの）沿線住民のタクシー需要が減った上に、夜遅くまで走るようになったので注意して運転しなければならない」と話していた。

メチャクチャな言い分だな

254 :

I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-0DI1)

2016/10/27(木) 22:42:40.32 ID:BWf54Pmu0

今年度のスレタイ大賞候補にしていいぞｗ

255 :

2016/10/27(木) 22:42:53.05 ID:YQjaoZQvM

高岡や小矢部の方が遊ぶ所多いしな

256 :

2016/10/27(木) 22:45:19.40 ID:pThSiDePa

この前富山駅の路面電車の時刻表見たら常に6、7分刻みで電車来る路線あるのな

意外やった

257 :

2016/10/27(木) 22:50:13.44 ID:fmG2cV5b0

>>256
本数だけ多くても肝心の生活施設が貧弱だとなあ
当たり前だけど目的地にいけないと乗るわけがないんだよね

258 :

2016/10/27(木) 22:51:37.08 ID:ihooFuX60

取り戻せなかったんかい
ダメじゃん

259 :

2016/10/27(木) 22:55:16.09 ID:qljTsOtB0

>>237
富山がこんなに都会なわけがないと思ってよく見たら富山だった

260 :

2016/10/27(木) 22:58:12.61 ID:fmG2cV5b0

>>259
新幹線だと長野から1時間ほど街らしい街がなくてこれだからなｗ

261 :

2016/10/27(木) 23:00:14.38 ID:YsQs7MlL0

>>260
糸魚川市はは無視かよ

262 :

2016/10/27(木) 23:01:20.78 ID:18IHqSKip

オレ3日前から出張で富山来てるんだが全然つまんねーわ
まず街にオンナがいなさすぎだろ

263 :

2016/10/27(木) 23:01:46.57 ID:fmG2cV5b0

>>261
駅からすぐ海で街なんてどこにもないじゃん

264 :

2016/10/27(木) 23:04:28.30 ID:dMqqX/0wd

高岡の新幹線駅前のイオン増築するらしいし高岡が発展の予感

265 :

2016/10/27(木) 23:05:00.96 ID:fS93b/jy0

最近よく富山に出張に行くけど、思ったより栄えてるし、大学生くらいの若者が多いね
暇な時に観光しようと色々調べたけど、立山以外なんもないの？

266 :

2016/10/27(木) 23:05:37.73 ID:nzLDJ/D30

また市議が私腹を肥やすぞ

267 :

2016/10/27(木) 23:05:51.88 ID:YsQs7MlL0

>>263
あるだろ
糸魚川市こそ真のコンパクトシティだ

268 :

2016/10/27(木) 23:07:50.87 ID:vyx8ugod0

コンパクトシティが成功してるのは静岡市だと思う。
商店街、繁華街、百貨店、駅が全て徒歩圏内にあって共存してる

269 :

2016/10/27(木) 23:08:21.25 ID:fmG2cV5b0

>>265
富山市に限定するとあまりないね。
周辺の町なら色々とあるよ。

270 :

2016/10/27(木) 23:08:55.68 ID:fYPD19Na0

トンキンからのアクセスが良くなったら、突然市内の居酒屋なんかの食べログの評価が軒並み0.5くらい上がってワロタ

トンキンって良いもの食ってないんだなｗ

271 :

2016/10/27(木) 23:23:54.52 ID:vcAQ+p7q0

>>268
君はコンパクトシティを勘違いしてるな

272 :

2016/10/27(木) 23:24:57.53 ID:U7cuNLap0

駅前か総曲輪にサンマルクカフェ作ってくれないかな
ドトール2個もいらんやろ

273 :

2016/10/27(木) 23:29:10.24 ID:7qyAhCJ/0

特にコンパクトシティを連呼してなかった金沢の方がよほどコンパクトシティだろ

274 :

2016/10/27(木) 23:58:04.20 ID:5gIu3jff0

>>228
かといって高齢者ばかりマンションに押し込むと
その次の段階で入居者の歯抜け化が始まって
大規模修繕ができなくなるっていうジレンマが待ってるんだよな

いま高齢者に文句言ってるやつらはアンチエイジングにでも成功したのかと
勘繰りたくなるわ
いざその時に赤紙みたいに従えるのかと

275 :

2016/10/28(金) 00:01:02.48 ID:bntpZUCS0

駅前のラーメン屋の屋台ってまだあるの？

276 :

2016/10/28(金) 00:23:36.27 ID:qWZMfpS90

市議会議員達が、自分らの自宅から通える距離に全部作れって政策なんじゃねえの？

277 :

2016/10/28(金) 00:26:33.70 ID:JVrT74AT0

278 :

2016/10/28(金) 00:36:32.45 ID:knFfP/uo0

いまだにコンパクトシティってのがなんなのか分からない
東京大阪以外のたいていの都市はコンパクトだろ？

279 :

2016/10/28(金) 00:38:26.41 ID:7S5H+tLvd

好日山荘がマリエにしか無いだろ。

イオン平和堂コストコアウトレットの何がいいのか分からん

280 :

2016/10/28(金) 00:46:03.14 ID:yyn3m1YFp

>>205
富山に限らず、進学校からの地元駅弁大学に進学ってのは落ちこぼれ扱いだろ。特に教育学部
あとは、公務員も落ちこぼれ扱いだな

281 :

I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-0DI1)

2016/10/28(金) 00:50:59.43 ID:yGYoZd0u0

>>278
人口減少のボーナス（）の言い訳なだけだよ

その上で、官僚は金（税金）をどうにかして使わないと自分の評価に響くのでこういう何とも言えない着地点になる

282 :

2016/10/28(金) 01:00:24.65 ID:7S5H+tLvd

>>177
バローもサンコーもマックスバリューも新鮮市場も変わらん。
しかし地物の野菜売場があったり
個人の魚屋がテナントで入ってると雰囲気が激変する。

普通のスーパー行くくらいなら
青果・精肉・魚を扱うアオキの方が便利。

283 :

2016/10/28(金) 01:01:23.56 ID:4NGiGVqZ0

一方駅前に大規模イオンを誘致した高崎市、有能すぎる

284 :

2016/10/28(金) 01:06:30.26 ID:yqjbMwwB0

コンパクトシティって欧州がモデルだろうけどイオンとか規制しないと無理だろ
欧州モデルにはイオンとかないだろ

285 :

2016/10/28(金) 01:46:43.70 ID:7S5H+tLvd

>>265
立山・黒部以外は
山や自然志向なら21世紀の森～白木峰とか
利賀村周辺、片貝川の洞杉とか。

富山市の近くでなら
臨海の里山のゆるゆる自然博物館
http://www.toyamap.or.jp/shizen/rink/rink.html

286 :

2016/10/28(金) 01:54:45.44 ID:23NSNPbV0

ヨーロッパみたいに主な移動手段をトラムと自転車にする街を日本で作るのは無理か？

287 :

2016/10/28(金) 02:05:43.67 ID:70fQnqIDM

富山西武、もうないんだ(悲)
一階のロッテリアがご馳走だったなあ…

288 :

2016/10/28(金) 02:07:49.62 ID:byaI2RBC0

大学生のころ1階のロッテリアとドトールはよく利用したわ
ダイワを活かせば良いんだよ
あそこ本屋広くて良いし

289 :

2016/10/28(金) 02:42:16.32 ID:JJro1cgE0

1番成功してる地方都市って仙台だよな?
駅前凄え元気だ

290 :

2016/10/28(金) 02:53:04.96 ID:VQSpWdOz0

>>171
新潟駅のあまりのショボさに失笑を禁じえないわw
仮にも新幹線の駅で東京から日本海側に向けられる甘い汁を独占してたんまり吸っている筈なのに
何でこんなに駅しょぼいんだよwww
古い写真なのかと思って念のためGoogleマップのストリートビューも見てみたけど未だにこれなのかよwwwww

291 :

2016/10/28(金) 03:00:45.67 ID:2u4PAY8+D

>>290
空港からの乗り入れに合わせて建て替える
BRTモドキはLRTへの繋ぎだ

292 :

2016/10/28(金) 03:02:22.45 ID:uEuImkaE0

>>286
さいたま市がそれに近い

293 :

2016/10/28(金) 03:24:23.66 ID:iiBXKaxl0

>>16
トンキン民だけど2年前に富山行ったら地元の人にこんな所に何しに来たの？って言われたわ
知人と顔合わせるついでに観光でもしようかと思っただけなのに富山県民って自信ないんだな

294 :

2016/10/28(金) 03:36:37.13 ID:xx8nv6fU0

>>24
それが一番の狙いだと思う
急激な市人口減が目前に迫ってきてるし、税収激減をどう迎え撃つか、と

＞本市の総人口は、国勢調査の結果では、1990年の408,942人、1995年の417,695人、2000年の420,804人と、
＞その増加数は徐々に減少しつつも、総人口は着実に増加していましたが、今後は減少に転じると見込まれます。

＞人口推計によれば、

＞新しい総合計画の目標年次2016年の直近、2015年には、基準年次（2000年）に比べ約8,500人減少し、412,360人になります。
＞ 2040年には、34万人を割り込み、基準年次（2000年）の約8割となります。
http://www.city.toyama.toyama.jp/kikakukanribu/kikakuchoseika/sogokeikaku/jinkosuikei.html

295 :

2016/10/28(金) 04:45:24.16 ID:SBxONCSq0

富山の地味だけど優しい女の子好き

296 :

2016/10/28(金) 07:59:18.73 ID:4K6NEk7fp

ガラス博物館はおもしろかった

297 :

2016/10/28(金) 08:04:45.24 ID:5U/jxOFF0

富山のやってることは多分正しいんだけど
成功しても今より小さな都市になることが前提だから
成功したのかが検証しにくいんだよな
なんとなく、他の方法をとれば発展したんじゃないかって思ってしまうし

298 :

2016/10/28(金) 08:15:14.74 ID:Gvdd7OLAa

富山市民多そうやな
前からさ駅周辺の中心部が活気に溢れる方法があると思ってたんだが、金沢の近江町市場みたいにデカイ市場作れよなって思ってる
西町総曲輪なんて昨日してないんだしさ～
海産物が強みなのに金沢へ流したりイマイチどこで魚介類買えばいいかわかりにくいと思わんか？？

299 :

2016/10/28(金) 08:16:38.37 ID:Gvdd7OLAa

連投スマン
西町総曲輪が機能してないんだよ
あそこ丸ごと使えや

300 :

2016/10/28(金) 08:23:38.85 ID:MUyZ0xy+d

コンパクトシティは青森も富山も失敗だからな

行政が音頭をとって行った政策はたいてい失敗するぞ
成功するんだったら、民間が勝手にやってるからな

301 :

2016/10/28(金) 08:54:51.26 ID:23NSNPbV0

>>292
さいたまってトラムあんの？

302 :

2016/10/28(金) 09:24:41.79 ID:JnAtsOkla

>>265
氷見の漁港でご飯

303 :

2016/10/28(金) 09:28:30.47 ID:vCsQE0y40

富山のLRTて成功のモデルケースみたいに
なってなかったか

304 :

2016/10/28(金) 09:28:40.01 ID:SBxONCSq0

氷見の鰤食べたい
そろそろ寒ブリの季節だね

305 :

2016/10/28(金) 09:30:13.65 ID:SWTXpEmy0

>>286
LRTより敷居の低いBRTですら普及してないのでお察し
日本は途上国以下だよ

日本のコンパクトシティは市民の利便性なんてそっちのけ
無駄な箱物や補助金マンションを建てるための口実にしかなってないから失敗だらけ

306 :

2016/10/28(金) 09:30:34.97 ID:9uNTWmqc0

そもそも外出しないし買い物も全部ネット通販で済ませる

307 :

2016/10/28(金) 09:31:22.87 ID:vCsQE0y40

日本中が真似しようとしてるしな

308 :

2016/10/28(金) 09:31:29.14 ID:WARqshA90

コンパクトにしてもスカスカ　　・・・というオチが見えてるな

309 :

2016/10/28(金) 09:36:35.11 ID:Gw5encfo0

>>298-299
富山県民じゃないから詳しいことはわからんが
ようは商店街だろ
環状線作った時、スレがたって商店街の人が人連れてきてくれないと困るとか
訳のわからんこといってて、あーコイツら駄目だってレスが飛び交ったのは覚えてる
市民の意識が低すぎるんだもん。

>>303
乗員は右肩上がりに増え続けているから>>1が悪質なだけ。
駐車場が足りないって話が出てきてるってことはそういうことだろ
（実際調べたらこんなんまったく足りねーよ・・・だったが）

310 :

2016/10/28(金) 09:44:17.80 ID:XncmMIw90

311 :

2016/10/28(金) 09:46:54.85 ID:MDNFlsvI0

>>278
俺も分からん
商店街に人を戻す方便にしか思えない

312 :

2016/10/28(金) 09:49:34.26 ID:uEuImkaE0

>>301
トラムじゃなくて市街地を汲まなく鉄道があるじゃん

313 :

2016/10/28(金) 09:53:25.00 ID:8TFacI9i0

富山行ったけど寿司うまい言うから楽しみにしてたけど高い高すぎる
なんで回転寿司で400円してるんだよ？
東京で高いのはわかるがなんで産地までいって高値なのかわけわからん
結局安い店ネットで探して食えたけど富山よりまだ函館のほうが寿司を観光呼び込みにするなら良心的だった
高い金払えばうまい寿司食えるてことならそれ東京の寿司屋でいいだろう

314 :

2016/10/28(金) 09:54:25.06 ID:l6LwMORTa

上でモールの話が出てたけど、
田舎だったら、電車で行こうなんてするやつほとんどいねーだろ。

作るんだったら沿線郊外、
松山のエミフルみたいに伊予鉄駅前にあるとかしないとだめだろ。

富山だったら地鉄の駅前か、路面電車突っ切らせて中に電停幾つか作る位やらないとダメだな。

とはいえ以上はコンパクトシティ構想からしたら論外だけどな。

315 :

2016/10/28(金) 09:55:51.22 ID:W0kXz6lH0

地方はマイカー文化だから駅前に集める意味がない
東京の真似したって無理

316 :

2016/10/28(金) 09:58:40.62 ID:Gw5encfo0

グーグルマップみてて思ったんだけど富山地方鉄道の駅前がら空きなところ多いから
まず駐車場増やせ、中心地には商業施設じゃなくて会社呼べ。
せっかく富山県内に戻ってきてる企業あるんだから、商業地よりオフィス街発展させろって思ったんだが甘いかね。

317 :

2016/10/28(金) 10:00:26.07 ID:N4J5NQol0

中心部の地権者を強引にでも追い出して郊外のSC規模を遥かに
上回る大規模開発を一気にして、郊外の駅にパーク＆ライド駐車場を設置、
市街交通機関の運賃を値下げする政策を一体的にやれば少しは効果があるだろう。

商業施設にも補助金ガンガン入れて民間を巻き込んでセットで整備しないと無意味。

318 :

2016/10/28(金) 10:00:52.17 ID:/MRGbFe50

富山だし多額の税金の大半がどっか消えてんじゃないの？

319 :

2016/10/28(金) 10:12:42.75 ID:mZZampd/0

めちゃくちゃかっこいいな
ライトレール

ロマン的には100点だけど
こんなピストン電車無人で十分だしバスでいいんじゃねえのって言う
大した費用かからないならあってもいいけどさ

320 :

2016/10/28(金) 10:15:17.48 ID:l6LwMORTa

>>315
俺に言ってるんだったら、なんでエミフルが駅前なのに大成功してるかググるマップみてみろよ。

>>317
東京圏なら兎も角、地方だと車止めて電車乗らなくちゃいけない意味がわからないとか、荷物重いとか言い出しそうだから無理じゃね？

ましてや、富山って地鉄みたいな大鉄道網があるのに、電車使わないんだろ。
あれだけの規模の物があるんだからかつては凄まじかったと思うんだけどな。
自動改札機だって東京より早かった(その後撤去)って聞くし

321 :

2016/10/28(金) 10:18:08.02 ID:N4J5NQol0

>>320
市街交通機関に直結する駐車場の無料化、駅直結で大規模商業施設を作れば、
荷物を運ぶ距離は郊外SC～駐車場まで歩く時間と、
中心部SC(駅併設)～駅～駐車場まで歩く時間と変わらないどころか、むしろ短い。
あとは運賃の割高感をどう抑えるか、くらいの話だ。

322 :

2016/10/28(金) 10:18:27.84 ID:N+kA9uURp

>>4
お前ヨーロッパま行ったらちびりそう

323 :

2016/10/28(金) 10:21:13.99 ID:M1KEAxCd0

エミフルよく行くけど車でしか行ったことがない
電車使って行くやつなんて本当にいるのか

324 :

2016/10/28(金) 10:24:48.64 ID:Gw5encfo0

>>319
バスだと容量たりないんだろう。
お隣金沢が周遊バス走らせてたけど満員積み残しやってた。
>>320
思うに金沢みたいに町全体観光地にするのは無理だから
市内はオフィス街にするのを徹底して
終点に紹介あったエミフルみたいなのとか
二子玉川みたいな一大商業施設作ったほうが現実的に思えるな。

これだったら車も電車でもこれるし
確か、富山のライトレールの終点って公園だったろ、あそこ使えばいい。
商店街の連中は前スレたったときの話し見る限りやる気ねーんだから見捨てたほうが良いと思う

325 :

2016/10/28(金) 10:27:27.45 ID:N4J5NQol0

>>323
公共交通機関で訪れる人のシェアは不明だが、伊予鉄古泉駅の利用者は
エミフル開業後に激増して右肩上がり。

326 :

2016/10/28(金) 10:31:57.43 ID:g0B6Wc0e0

大河ドラマで神保氏を取り上げてもらうしかない

327 :

2016/10/28(金) 10:33:49.85 ID:5N1pM2mE0

>>275
あるよ

328 :

2016/10/28(金) 10:33:52.71 ID:Gw5encfo0

>>321
電車の中荷物もってるのがいやだとか、単純にそこまで考えないとかあると思うぞ

>>323
車持っている層特に子連れはなかなかつかわんだろう。
でも、年寄りや学生は使うだろう、それが大事。
ましてや、富山は年寄りが増えるのに備えてこの政策やってるとうたってるんだから

ついでにエミフルの最寄りの古泉駅の乗降調べたら
一日当たり450人ちょいだった利用者がオープンした2008年には1350人まで増えて
その後順調に増え続けて2014年で2100人ちょいとなってるから上等なんじゃないかい

329 :

2016/10/28(金) 10:41:02.81 ID:5N1pM2mE0

>>324
公園つっても海のそばだからなあ。大型商業施設にはやや不利かと。

330 :

2016/10/28(金) 10:44:22.95 ID:Gw5encfo0

しかしさ
エミフル改めてグーグルでみてみたが半端ねーなこれ・・・
インターチェンジまであるじゃん
https://www.google.co.jp/maps/@33.7897465,132.7140912,699m/data=!3m1!1e3

田舎ってどこもこんな感じなの？

なんとなく思ったんだけど、富山は今頑張ってるし
>>1みたいなスレタイ速報でっちあげる屑は俺気に入らないが
それより、松山ってかなりコンパクトシティとして成功してるっぽいんだが
路面電車のばそうとかしてるんだろ。
コンパクトシティ化って松山にかなりヒントがあるんじゃないのか？

331 :

2016/10/28(金) 10:45:11.55 ID:eQipdVWQ0

共産主義脳になって「日本海の小東京」を目指して東京を参考にすればよいと思う。
ひっくりかえしたら似てる。

共産の力が足りない。

332 :

2016/10/28(金) 10:45:59.64 ID:v0K7qdMp0

>>4
無節操に建てさせて潰すのは日本だけ

333 :

2016/10/28(金) 10:47:17.69 ID:XSULmnh7p

熊本は地震であれだけど市電100円とかでどこでも降りれるってしたら満員電車になるようになったとか

334 :

2016/10/28(金) 10:48:17.40 ID:nzsYxcNI0

郊外の人が市内に住めるようにしないとムリじゃないの

335 :

2016/10/28(金) 10:52:35.27 ID:N4J5NQol0

>>334
既存の集落を動かそうと思ってもなかなか動かない。
全てを集中させるのではなく、公共交通のネットワークで極と極を結ぶ
多極ネットワーク型など新しい発想が出てきている。

336 :

2016/10/28(金) 10:54:59.15 ID:EMbN9OQ70

>>240
インテックのビルだっけ？
尊大な会社にふさわしい景観だな

337 :

2016/10/28(金) 10:55:46.48 ID:eQipdVWQ0

高岡市と氷見市と富山市が合併して富山市になればいいと思う。

合併して広い地域での同朋意識を生み出せばよいと思う。
新しい地名は富山市高岡区、富山市氷見区、富山市富山区。

338 :

2016/10/28(金) 10:56:15.22 ID:SWTXpEmy0

>>328
郊外に新たなSCを作って新市街を形成してるところが成功の要因かな

日本のコンパクトシティ論で主流となっている既存市街地への強制誘導とはちょっと違うね

339 :

2016/10/28(金) 11:01:51.51 ID:Gw5encfo0

>>329
本当だ・・・おまけに土地ないのな・・・

地鉄（郊外電車）のほうには土地あるから、駅と大きな道路のあるところ選んで
商業施設誘致したほうが良いだろうな
地図見てて気づいたんだけど、富山って不二越とかYKK、ファインネクス（この２つは市外だけど）等があって
となり地鉄走ってるんだからもっと上手くやれそうにおもうんだけどな。
支社を含めて一流企業多いだろ富山って。

340 :

2016/10/28(金) 11:03:56.26 ID:eQipdVWQ0

合併して太閤山キャッスルランドとやらのある付近にショッピングモールと富山大を作ればよい。

341 :

2016/10/28(金) 11:10:34.47 ID:C92rucYz0

>>337
県の三分の一近い土地が富山市になるのか
市ってなんなんだ（哲学）

342 :

2016/10/28(金) 12:59:16.14 ID:EMSt+eIb0

中央部は官公庁とか北電みたいな企業のビルばかりだし
そこから微妙に離れると歩きは遠い車じゃ不便な位置になってしまう
何か理由ない限り普通は中心部はさけるね

343 :

2016/10/28(金) 13:21:00.60 ID:ecsxxiJta

>>341
加賀100万石の殆どは富山らしいから良いんじゃね？

344 :

2016/10/28(金) 13:56:19.39 ID:M/1WYp2eM

コンパクトシティで成功してるのは香川くらいか？
民間主導じゃないとだめなんかな

345 :

2016/10/28(金) 14:00:37.91 ID:cQ0vFVkP0

都市化、一極集中はすべて日本人の人口を削減するための謀略

346 :

2016/10/28(金) 14:04:58.78 ID:jE89OozrD

青森の何とかって市は子育てがしやすいコンパクトシティーだといってテレビに出てたが、実態はどうなんだ？

347 :

2016/10/28(金) 14:19:35.80 ID:Qpz0EeWOE

コンパクトシティなんぞ商店街の利権擁護でしかないクソ政策
殿様商売の商店街の連中に税金を垂れ流し、食い扶持を
未来永劫与えようとしてるだけ

もうすぐ自動運転車が普及するから
交通弱者なんかいなくなる

348 :

2016/10/28(金) 14:24:31.05 ID:ecsxxiJta

>>347
年寄りが、あれ操作できるとでも？
音声でどうにかなる？

その前にインフラが寿命だろ

349 :

2016/10/28(金) 14:25:26.06 ID:Abdmipcx0

>>199
うわー

350 :

2016/10/28(金) 14:27:02.40 ID:fLyBq5Cw0

夕張のほうがコンパクトシティの印象強いけどね

351 :

2016/10/28(金) 14:29:34.36 ID:Cs1bFqdp0

電車がべんりだったり郊外にでかいモールが出来ちゃうとコンパクトシティとか無理

352 :

2016/10/28(金) 14:32:17.38 ID:ecsxxiJta

>>349
警察みても、レイプ犯でっち上げとか、
強盗殺人放火疑惑とかもあったぞ、ここ。
号泣議員と同じことやってたクズが10人以上だっけ？
ダブスタにならんようにちゃんと逮捕しろよと思うわ。
まあ、もっと真っ黒な甘利が捕まってない時点で日本全体終わってるって話なんだろうがさ

>>199の件にしたって、
どうにか頑張ろうって人がいても周りがそれに集るんじゃそりゃ金しかでてかんわ
(これは富山というより日本人全体に言えることだと思う)

353 :

2016/10/28(金) 14:36:23.26 ID:ecsxxiJta

>>351
ループになってるが、

町の中心にモール作ろうが作るまいが
田舎じゃ年寄り以外はみんな車で行くだろ。

だから中心の発展にはなんら関係ないし
そこははっきり言ってどうでもいい。

郊外駅にモール作らなかったのは失策だと思う。

354 :

2016/10/28(金) 14:37:48.19 ID:Qpz0EeWOE

2020年には高速道路自動運転
2030年には完全自動運転車が普及してるのに

自動運転車が普及したら、完全に世の中の仕組みは変わる
そもそも歳をとればとるほど、電車・バス移動なんてつらくて仕方がない
そんな公共交通でてくてく歩くシステムなんて理想でも何でもない
自家用車でどこでもドアtoドアで乗りつけ
役所、病院、大規模ショッピングセンターに自動運転車でジジババが
行くようになる

355 :

2016/10/28(金) 14:40:44.80 ID:ecsxxiJta

>>354
で、その道路維持する金、どこにあるんだよ。

356 :

2016/10/28(金) 15:03:26.57 ID:xC/u7h150

>>199
富山って政治が腐ってんだろな
市議会の騒動とか見てるとつくづくそう思う

357 :

2016/10/28(金) 15:25:55.38 ID:JVrT74AT0

中心地の空洞化は、自然現象じゃなくて、

意図的な陰謀。

おそらく外資系が、

配下のジャップ銀行を利用して、

商店街への融資をなくして潰している。

358 :

2016/10/28(金) 16:11:41.79 ID:a35tIotq0

田舎じゃ年寄りも運転してるぞ
運転してない年寄りは貧しい年寄り

359 :

2016/10/28(金) 16:32:39.37 ID:9TNeMRl3a

富山県民ってお祝いに蒲鉾なんて人にあげて恥ずかしくないの？
蒲鉾なんて安物をさも立派な物のようにしてさ…
誰も喜ばないんだけど。今すぐやめた方がいいよ。

360 :

2016/10/28(金) 16:36:39.81 ID:SBxONCSq0

富山あたりで運転してないのは運転してて危ないことが多くて返納してバス半額を代わりにゲットした人だと思う
貧乏人でもみんな運転してるよ

361 :

2016/10/28(金) 16:58:14.77 ID:5N1pM2mE0

>>199
ちなみにここで出てくる広告代理店って博報堂な

362 :

2016/10/28(金) 17:16:51.73 ID:+ysFoFRk0

青森のコンパクトシティって成功したんだっけ？
寒冷地は除雪とかのコスト考えると合ってるのかもな

363 :

2016/10/28(金) 17:56:48.95 ID:kPJpsTLxd

>>362
アウガ潰れて見事に失敗だろ

364 :

2016/10/28(金) 18:19:30.52 ID:knFfP/uo0

>>330
富山と松山だとDID人口が全然違うな
富山はばらけて住んでるから中心地に集めようとしてるんだろうけど
ばらけてるという特性を活かした街づくりをしたほうがいいんじゃないのか？

365 :

2016/10/28(金) 18:40:05.78 ID:a35tIotq0

>>199
博報堂に集られたのか

366 :

2016/10/28(金) 18:58:36.60 ID:Hj5Bid6S0

駐車場代金を取られるから郊外のショッピングモールへ行くよ

367 :

2016/10/28(金) 19:04:16.55 ID:9U3Ns1nD0

中心以外は猛烈に寂れてそう

368 :

2016/10/28(金) 22:30:12.83 ID:Gw5encfo0

>>364
それだと維持できなくなりそうだから集めましょうってやってるっぽいぞ
富山は平地多くて工場のいっぱいあるからどうしてもばらけるんだろうけどさ

369 :

2016/10/28(金) 23:04:57.92 ID:BJKqjdiRa

>>237
真ん中ちょい左下に10階建てくらいのの廃墟が映ってる

370 :

2016/10/29(土) 00:47:17.39 ID:LHUTOULc0

>>327
ありがと

371 :

2016/10/29(土) 01:59:33.83 ID:ChNRi+gt0

維持って言っても外から人口が減ってくわけじゃないし
どっちみち歯抜けになるんじゃねーの

372 :

2016/10/29(土) 07:44:28.86 ID:rq/Woo/wd

コンパクトシティって共産主義と同じで机上の空論だよな
共産主義も当時は真剣に議論され実行されたけど結果は歴史が証明してる

373 :

2016/10/29(土) 07:45:33.84 ID:nlv3zVRpa

>>222
富山の信号は何も考えられずに設定してあるよね

374 :

2016/10/29(土) 13:35:56.58 ID:vkEnQ8kbdNIKU

375 :

2016/10/29(土) 13:37:41.56 ID:mWG15jLwaNIKU

>>373
警察に通報すれば改善される

376 :

2016/10/29(土) 13:50:33.01 ID:JPxrk+ThaNIKU

>>278
違うよ、繁華街がコンパクトということではない
糞みたいな山奥に人口30人とかの集落が点在してるせいで道路・水道・電気を整備（保守管理）しなくちゃいけないのは非効率だから、もっと密集して住もうよってことでしょ

377 :

2016/10/29(土) 14:36:19.32 ID:/7j6L2Wz0NIKU

>>278
むしろ東京大坂はあまりにコンパクトすぎて困るという状況だろう

378 :

2016/10/29(土) 14:40:14.20 ID:1oscHIJs0NIKU

ポートラムを使うのだな

379 :

2016/10/29(土) 16:18:08.14 ID:NV0y/BY50NIKU

>>376
一見合理的だけど往年の共産圏みたいな恐ろしい政策だな

380 :

2016/10/29(土) 16:24:04.75 ID:xLn/5d93aNIKU

>>379
現状を放置しておくほうがよっぽど恐ろしい

381 :

2016/10/29(土) 19:12:10.79 ID:d1N5ysFL0NIKU

インフラの維持考えたら現実的政策やん
協力しようぜ

382 :

2016/10/29(土) 19:54:32.29 ID:ffElPrTg0NIKU

道路等の整備計画や住宅政策が無いので
これは形を変えた公共事業ハコモノ行政

役所や商業施設があるだけで人がその近くに住むかよ
舐めてるだろ

383 :

2016/10/29(土) 21:56:16.69 ID:5bkRhh5jpNIKU

>>381
実際に住んでみる気ある？

384 :

2016/10/30(日) 04:08:11.86 ID:xClSG+0o0

>>51
明治と現代を比べちゃいかん

385 :

2016/10/30(日) 04:35:34.79 ID:k5gg0gtPa

>>372
ドイツとかいってそれいってみろよ
はっ倒されるぞ

386 :

2016/10/30(日) 09:15:23.34 ID:Mw3R/Cds0

コンパクトシティが成り立つのは
そこですべての用事が完結できてこそ。

こんな田舎でやってもただのちんまい村にしかならん。

387 :

2016/10/30(日) 10:14:28.78 ID:UHzfqL7a0

熊本市電はビッシリ走ってる
5分と待たずに次の電車が来る
沿線は店や公共施設が立ち並んでる
上通下通アーケードに行けば大半の物が揃う
下通新市街の奥に行けば風俗街もある

ただ車道に難があるんだよなぁ、朝夕は猛烈に混む

388 :

2016/10/30(日) 10:17:11.14 ID:tdJmjUnl0

そもそも富山の中心街ってどこよ
駅前とアーケードかなり離れてた気がしたが

389 :

2016/10/30(日) 10:18:00.88 ID:tdJmjUnl0

ああ後、大学周辺やインター近辺にも半端に店散ってたっけ

390 :

2016/10/30(日) 10:22:17.22 ID:FWWN3NlR0

>>378
そうだ、商業施設は全て都心部に回す

391 :

2016/10/30(日) 10:38:58.54 ID:whkp0kba0

>>385
ドイツは自動車やバイクを優遇してるじゃん

392 :

2016/10/30(日) 10:47:59.63 ID:6C+sdPkca

>>388
古くからある街は大概ターミナル駅と離れてるよ
新潟、金沢、松山、熊本等々
大阪の心斎橋、名古屋の栄もそうだし

393 :

2016/10/30(日) 10:58:37.06 ID:2W+3XvbT0

高岡に行ったときに駅前があまりに寂れてて怖かった
週末の夜七時に明かりがついてるのはホテルだけで、アーケード商店街は真っ暗なゴーストタウンそのもの
そして郊外のイオンモールに全ての人が吸い込まれていた

394 :

2016/10/30(日) 11:07:54.08 ID:9tovOAxk0

過疎地に住み続けるバカは見捨てるってことよ

395 :

2016/10/30(日) 11:21:51.78 ID:HaPmFF+Ad

>>376
一次産業の事を何も考えてないな。
コンパクトシティは郊外や農村のインフラを無駄だとする話ではないんだが。

396 :

2016/10/30(日) 11:46:15.44 ID:+Qxz8yll0

富山港線のままで73系電車が走ってるのがいいんだよ

397 :

2016/10/30(日) 11:58:35.62 ID:SlY+pJUY0

>>394
中心市街地が過疎状態という地方の現実

398 :

2016/10/30(日) 11:58:39.30 ID:yBb6UVEA0

>>1
記事とタイトルが全く別の説明なんですけど？

399 :

2016/10/30(日) 12:14:45.41 ID:zDjuMMT/0

わかりますよね。
共産主義が必要だってこと。

そうだよ。
老人のため？
ちがうんだな。

共産主義の未来のため。
つまり、若い人のためなんだな。
人間はものに愛着を持つと物を大切にするって知ってる？
人間でも名前を知ると、結構人込みでもその人が識別できるようになる。
不思議なもんだね。

言いたいことは若い人に愛着を持ってもらうことで過疎化も防止できるってわけさ。
イオンへ行っても、イオンの思い出ができるだけで、その年の思い出ではない。
イオンはどこに行っても均質。
その均質さはあってもいい。でも人間の生活の全部になっちゃいけないんだ。

富山市のコンパクトシティ政策がすごい LRTを市内に整備、商業施設は都心部以外NG、多額の税金を投入し中心部に賑わい取り戻せず [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

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