【朗報】企業の内部留保を少し使えば最低賃金を時給1500円にできる、という不都合な真実 [無断転載禁止]©2ch.net [786648259]->画像>16枚

最低賃金を1500円にしたときの企業の負担は年間約30兆円
↓
企業の内部留保は約375兆円
↓
30兆円は企業の内部留保の約1/12.5でしかないから余裕

参考
２７年度の内部留保は過去最高　くすぶる課税案　
http://www.sankei.com/smp/economy/news/160902/ecn1609020003-s1.html
最低賃金、上げ幅最大　平均時給は823円に
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFB23H5E_T20C16A8EA2000/

アベノミクスの果実はよ

ねとうよ「最低賃金1500円は無理」

「できるけど」

ねとうよ「内部留保はダメダメ」

これから不況になるからこれ以上の分配はないよ

>>4
ああわかりますよ。
分配がないからさらに不況になる、というサイクルですね。

その30兆円があれば内部留保にまわせるだろ

普通内部留保を奴隷にばらまくなら株主に分配しろよってなるよね

生産性の悪いゴミ社員だす金なんてねーよ株主還元だけしとけ

バイトに金なんか与えても良いことない

巧妙な任天堂叩きスレ
さすがゴキブリ汚い

労働者は、企業の事情など織り込んで主張しなくてよい。
ただ労賃上げろ、だけでよい。

それで潰れる会社があればそのほうが実態が露出し、健全。

12.5年の内部留保を食いつぶした後はどうすんの？

フリーターって先のことを考えられないバカばっか

上級様の取り分が無くなるからダメ

最低賃金あげなくていいから、残業代をきっちり支払ったり、正社員の若手の給料あげろよ
非正規無能の給料あげてどうすんの？

内部留保の1/12.5じゃあ12年しか持たないじゃん
でもその分世の中に金が回るから大丈夫なのか

>>8
「ゴミ社員」ならそもそもなんでそんな労働者と契約するのか？ｗ
即刻ユーアーファイア（ド）すべきでしょ。

首にしないかわりに賃金払わない、なんてわかりにくいことはやめるべき。

>>12
ちょっと底辺様、「フリーター」は資本家じゃないからｗ

見事に内部留保がよく分かってないアホばかりで草

倒産リスク増えちゃうんじゃね

まーた内部留保の勘違いしてるのか

そんなことしたら銀行から取引を嫌がられる(´・ω・`)

毎回思うけど内部留保を勘違いしてるよな
意図的にやってんのか

赤字で事業できるか、ボケ
しっかり内部留保がある会社数なんてしれてるだろ

内部留保を考えないフリーターと、気に掛ける底辺か。
越えがたい壁があったんだなｗ

>>7
だから最低賃金って概念が必要なんだけど
国民総池沼国家の中世ジャップじゃそれが理解できないんだろうね
いつまでも目先の事だけしか見れなくて、最低賃金据え置きしてワープア生み出して内需ガンガン疲弊させてるから経済がリセッション起こしてるのに
論理的に考えられないアホしかいないんだよこの国

>>22
なら今回その「正しい理解」を開陳してみてはどうか？ｗ

労働者から搾り取った金なのに返す気ゼロ

>>25
いや給付付き税額控除やれば最低賃金なんて不要
馬鹿には理解出来ないか

12年間は黒字ワロタ

時給1500円にしたら、日本がダメになるんじゃなかったのかw

内部留保が簡単に使えると思っている奴多すぎるよな
まして時給1500円に上げろとか草も生えん

>>26
とりあえずバランスシートでも眺めて見たらどうかな？
それで分からないなら諦めよう

>>7
> 普通内部留保を奴隷にばらまくなら株主に分配しろよってなるよね

いや「再投資しないなら」株主に分配しろって話。
奴隷にばらまくなら、なんて話聞いたことない。意味ないじゃんそれ。

>>23
そういう企業が市場から退場せずにゾンビとしていつまでもウロウロしてるからこんな泥沼になってるんだっつうの
たかだか最低賃金1500円も実現できないような企業は既に競争力失ってるんだよ
とっとと倒産して市場から退場してくれ、生き残るのは競争力のある企業だけでいい
企業の新陳代謝と雇用の流動性両立させられて願ったりかなったりだろ

>>31
底辺にBSが分かるわけないだろ
内部留保というキャッシュがあると思ってるんだから
BSの左右も分からないアホに何言っても無駄

ストックとフローの違いもわからない馬鹿

反対するのは高額所得者だけ

もしかして資産ー負債を内部留保と呼んでるのか？

大体時給1500円って年収300万円クラスだぞ
そんなのも払えない企業すでに死んでるんだよ、ゾンビなの
淘汰選別して競争力のない企業を市場から排除させないから世の中しっちゃかめっちゃかなってんだろっつーな

>>37
そうわよ

内部留保に偏りがあるじゃない？
例えば任天堂は30年社員を養える内部留保がある
この内部留保吸い上げ案でいくと12年で任天堂ぽしゃる
買収費用も内部留保から出る
景気に敏感な企業あるよねファナックとか
これやったらつぶれそう
ついで税金吸い上げてることに変わりないから景気がよくなるか悪くなるかはわからない

時給で考えて物を買ってるわけじゃない
生産性を高める方向でいかないと行き詰まりそうだけどなあ

0041鈴木・雅幸=魔戒倶楽部@Tokyonaito1 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f75-SWq2)2017/04/17(月) 06:53:00.12 ID:TFA3fzbN0

>>33
マジでそう思う。
経営力ないジジイどもはさっさと首吊れや。

ケンモジサンの働いてる中小零細には内部留保なんかねえよ

>>38
だからそのゾンビさんたちの働きによって日本社会は成り立ってるんよ

時給1500以下とかただバイトだらけの業種ってだけだろ
つまり自分のやってるバイトの時給上げろと言ってる内部留保の意味も分からない連中

>>10
お前が一番巧妙だな

中抜き企業撲滅でだいぶ変わるんじゃ

おはようチョンモメン

日本はやたら重厚長大なのが多いから割とレバレッジかけてるし怖いよ
社員に気前よくってのはなんかフラグっぽいんですが

内部留保は現金じゃないんだから社員の時給上げには回せないって奴いるが、
だったら、企業が内部留保ため込む前に社員の時給アップしてやればいいわけだよな？
要するにそういうことだよ

キャッシュフロー計算書から余剰資金の合計額を出すほうがなんぼかましだと思うが
できるのかわからないけど

内部留保を取り崩して給料やボーナスを払っている会社があるぞ(東芝)

>>49
馬鹿に何言っても無駄やで

非正規の手を借りなくても仕事が成立するようにしようね(笑)

ユニクロやトヨタでバイトしてこいよ　あそこなら山ほど内部留保あるぞ

ワイ前期の利益余剰金を資本金の増資に充てる事にしました
社員の基本給増額と賞与の増額を通達いたしました
尚ワイの役員賞与は増えない模様w

継続して出来るの？
てか内部留保自体は悪くないだろ

純資産を資産同様に考える間抜けだよな
もし借方が破産更生債権で占められてたらどうすんだよ

内部留保ないと金利と為替レートで簡単に会社潰れるけどいいのか

東芝やシャープの例もあるし
今は貯金は必須だろ。溜め込むのも仕方がない
任天堂はそれで持ってる。溜め込んだものの勝ちや

>>97
東亜戦争で初めて知ったんやけど他板にも
そんな文化あるんか？

内部留保はヘイブン行きだから一般国民に配るなんてとんでもない！

誤爆

内部留保溜め込んで社員の給料に回さないのならいずれ社員に見限られるけどな
そんな会社には入りたくないから新卒の雇用もうまくいかなくなる
ま、そんな会社はいずれ潰れるだろ

そもそもそんな企業は1500円払ってるだろ

赤旗の配達員にも教えてやろう

そんな事しても結局は奴隷にしわ寄せがいくし
無能なゴミはバンバンクビにされて雇って貰えなくなるだけだろ
馬鹿は今の働き方のまま貰える金だけ増える事を想定してるけど
今みたいなお気楽な働き方は出来なくなるぞ

>>63
相対的にメーカー系は内部留保でかくて
金融系システム系小売りは内部留保が小さくなるから
その考え自体がおかしい

内部留保全部現金じゃないぞ

>>66
バンバン首になってよい。
彼らは政府の社会保障の対象者となる。
すると政府は雇用政策を考えざるをえなくなる。もちろんそのときには便利な
雇用装置であるゾンビ企業は退出させられている。

これが現実であり、シンプルなだけ政策も打ちやすい。

そもそも内部留保の定義が定まって無さすぎ

>>63
いわゆる内部留保をため込んでる企業ってのは、おおきく利潤をえるが国内に
再投資しない企業、つまり大企業。

>>7
当たり前だろ
株主の金なんだから

内部留保って実在するんだよね？チャレンジしてないよね？

非正規に金配ったほうが酒にタバコギャンブルソシャゲに金使って経済回りそう

バランスシートも読めないおとこのひとって…

戦後の産業資本育成の時期なら、労賃上昇がそのまま消費拡大になるという
サイクルが総資本の観点つまり政府の経済政策の観点からは明白だったんで、
シンプルだったが、今は、大企業の製品の消費者は国外にいる。

このズレが先進国に共通の、消費者＝労働者置いてきぼり現象の主因。
米国ではトランプを生み、西ヨーロッパでは極右候補の台頭と。

内部留保も必要だろ
要らないのは投資家を名のる投機家株主への配当
これが企業にとって１番ムダ

自民党と経団連は仲良しこよし

安倍首相「内部留保を吐き出してくださーい」
経団連「いやでーす」

プロレス以外のなにものでもない
実際、その前の民主政権で内部留保が問題になって吐き出させようとしたら
すげぇ剣幕で反発して民主潰しが始まったからなｗ

>>72
株主＝資本家なんだから、当然配当などより企業に再投資を望むはずだよね。
なんでそんなに小金に執着するのか。より増やせよｗ

ブラック企業を延命させるための内部保留
やめてね

要するにアベノミクスが失敗してるってのを一番理解してるのが企業ってことだよ

だったらまともな労働組合作れよ

>>7
慌てる乞食は貰いが少ない

>>59
溜め込むと目をつけられてアメ公に変なもの買わされて吸い取られた

底辺と下級層に金まくから調子乗って金使いまくって景気良くなるのを
今の年寄りどもは高度経済やバブルを経験したくせにわかってない

内部留保に関しては、ちゃんと吐き出されるでしょ
それが日本に対してじゃなく、アメリカに対してになるかもしれんがｗ

配当ってのは、これからも投資、利潤のサイクルは続きますよ、というサイン
だよ。そのまま保有しててくださいよっていう。

いやなら資本引き揚げて他の企業に振り向ければいいだけ。
それが合理的な守銭奴の理性なんであって、なんでただの守銭奴（配当よこせ）
になるんだｗ

ストックとフローの区別がつかないバカがいると聞いて

内部保留って設備では

>>87
この手のスレがたつと、この手の知ったかレスが必ずつく
こんなこと言っても何の解決にもならない

内部留保のない中小零細企業はどうするの？

>>89
つまり内部留保頼みじゃ解決しないｗ

>>87
ネトウヨも馬鹿じゃないよな。
リフレで学んだ貸借対照表ってね。

なんで内部留保がバイトの時給に化けるんだよ
その理屈を教えてくれ

時給制で人雇ってるような会社は内部保留なんてまともにないと思うぞ

>>89
そもそも何も解決する必要なんかないからな

どこも東芝だから無理だよ

>>15
収益上がるからその方が得なんだけどね
こんな小学生レベルの話すら理解できないやつしかいないから
日本は滅ぶんだけど

内部留保って在庫とか機材とかだろ？
なんで給料にできるとおもってるの？？

このまま企業が内部留保溜め込んで解決しないようなら共産党がますます票をのばすだろうな
会計の知識がない奴の主張だとか罵倒しても意味ない
溜め込んで社員の給与に回さない企業が悪者になってる今は、企業をたたいてくれる政党に組みするんだ庶民は

>>98
ネトウヨはその話好きだな。
バランスシートがーｗ

>>33
ほんとにその通り
ツケを労働者にまわすのがおかしい

>>98
内部保留が何かわかってないバカばっかだから

>>102
だから自説を開陳してみろってのｗ

>>79
配当出さない会社はクソだよ
なるべく配当出す会社から選別した方がいい（東芝のケースもあるけど）

ここは内部留保を使えば1500円に出来るんじゃね？スレだけど

1500円にならないのは内部留保が元凶だろ！スレになっている人もいるな

なんで内部留保＝流動資産みたいに考えてんだろうな

仮に内部留保を賃金に回すとしてもそれは新卒の正社員の給料に充てられて
既に奴隷になってる奴等に払ったりはしないだろうな
同じ金を払うなら若くて優秀な人材育成に金を使いたいって思うのは当然の事だろ？

自分で1500円の仕事探した方がいいよね

って俺の時給はそこまで達していなかったｗｗｗｗ

内部留保のため、商品の値段を上げるよｗ
もちろん賃金は下げるけどなｗｗｗｗ
儲かってショウガねーわｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
現金のって報道されてるでしょ

内部留保っていう現金があると思いこんでるのか

簿記3級でもわかる知識だから勉強してきたら？

>>107
仕事のスキルの蓄積とかあまり関係ない底辺会社を想定してるのかな

>>107
「人材育成」と労賃は異なるふたつのコストだが。

こういう事を閣議決定しろクソ安倍

出たー！内部留保ガイジｗ
内部留保を現金だと思い込んでるんだろ？

>>110
内部留保が現金？それって内部留保じゃなくなるよね
現金は資産の部（左側）、内部留保は純資産の部（右側）

いかに企業が儲かっても、人手不足にならないと賃金は上がらないよ

>>111
日本の内部留保の6割は現金で残りも大部分が運用目的の土地だぞ
少しは勉強しろよｗ

まあこの話題は具体例を出してよ
合算した数字で言われてもよくわからないよ

現金＝資産の部　→　給料に回せるお金
内部留保＝純資産の部　→　株主のものであり給料にはできるわけがない

利益を従業員に還元するのは株主が許さないんだよね
配当に回すか投資しないと株価が下がる

解決策は上場廃止しかない

http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1519837i?

>>112
仕事のスキルを蓄積しようともしない馬鹿を想定してるんだよ
優秀な人材は景気の動向に関係なく出世して給料上がっていくもんだよ

>>118
えぇ…
内部留保って何を指してるんですか
利益余剰金＋利益準備金のことじゃないんですか

内部留保が企業のタンス預金とでも思ってるバカが多いこと
そんな簡単に吐き出せればどこも苦労しないわな

>>118
土地は流動資産だったんだね
簿記3級すごいね

>>120
完全なデタラメ乙

>>121
株主の権利が強い米国のGDPは日本の5倍もあるが、内部留保総額は日本と同等しかない
日本だけが明らかに異常

>>117
現状は人手不足というより売上が伸びないから賃金が上がりにくいって感じ
人手が足りないから給料上げたつっても人手が足りないから抜けていくというね

このスレ見てると頭がおかしくなりそう
内部留保の定義がたぶん俺が知ってるものと違う何かなんだろうと思う

>>127
何がでたらめ？

>>1
成果給を増やした方がいいだろ
無能に高い賃金払ったら有能なやつにはさらに高い賃金をあげないといけないけど、
それだったら最初から有能なやつに金を積んだ方がいい

政府の秘密会計200兆円少しいじったらなんとかなるよ

あんまり内部留保しすぎると買収狙われない？

企業は労働者にとって団結して対抗すべき相手ってことにいい加減気付こうや
へらへら笑いながら擦り寄っても搾取されるだけだぞ

>>120
それが毎年積み上がってるってのが問題視されてるんでしょうが

>>132
200兆の秘密会計ってなんなのか
特別会計のことか

>>135
はよ配当しろって話だよな

>>111
おまえ同じようなレスしかしねえな。
ここでいういわゆる内部留保は、当然再投資されるべき資本の退蔵分を指す。

投資家から見た企業ってのは、穴が開いてる貯金箱にカネ（資本）を放り込む
となぜか総額が増えるというそのメカニズム。だから投資する。

なのに穴ふさいで資本の増殖サイクルをむりやり緩和してたら、投資家もぶちぎれるわｗ

扶養103万制限があるから、一部パートのおばさんは短時間で倍の成果を強いられるようになるな
正社員並みのノルマも求められるだろうし、採算が合わない奴は即刻クビだろうな

>>113
そうだよ。よくわかってるじゃん。
要するに時給で換算できるような奴等に金を使うなんて無駄使いするぐらいなら先にもっと投資しないといけない金の使い道ってのがあるよね。

>>135
内部留保は戦後ずっと毎年積み上がってる

内部留保が毎年減るような企業はどういう企業かというと
最近の東芝とかシャープみたいな企業

逆に考えようよ。上げられないなら下げようよ。

それでどうなるか見てみようよ。上げないってことは下げるのも一緒でしょ。世界的には上がる流れなんだから現状維持は下げるも一緒。

つまりどーんと600円くらいにしてみようよ

>>136
イエス
単式で非公開に等しいから別名秘密って言われる

>>138
言ってること正しいと思う
完全に同意するし、資本家に配当として吐き出せと真に思う

>>143
まあ、年金代とか保険代とか高速代とかガソリン代とかで、ほぼ独自採算の部門の金だし、なんとかしたとしても時給1500円になるようにはできんよ

もちろん、ガソリン代とか高速代とかをもっと安くすべきってのは大賛成する

時給1500円になっても、そっから社会保険料と税金引かれる訳で。

まっとうに保険料税金払ってる社員として働いてるんなら簡単に判るけど、余程底辺やらブラックでなければ今でも実質時給1500円程度の水準なんだよな。

バイト時給が1500円になったところで、まともに年金も健保も払ってない様な輩が刹那的に得をするだけだし。
そんな事が出来るのは一部の内部留保ありまくりの大企業だし。

仮に内部留保を吐き出させるにしても、技術投資やら少子化対策に吐き出させた方が余程有効かと。

>>140
その投資もしないでモリモリ「現金」が積み上がっていってるんだよ
安倍内閣だって問題視して設備投資減税とかやってるでしょ

だから内部留保ってなんだよ

>>148
ふつうは利益余剰金と利益準備金のことを指すけど、嫌儲ではタンス預金のことを指す

ケンモ方さん「内部留保はありまぁーす」

リスクをとらない政府と銀行だから内部留保がふえるんだろ

他の方法考えません？

>>148
企業のヘソクリ
自由に吐き出してバイトの時給1500円になるといいね！

なんで儲かってる企業だけの金を都合よく全員に使えると思うんだ？
決定権だれにあるんだ？共産主義の国だと思ってるの？
その内部留保の多い企業前でまずデモしろよどうせ集まるの0人だろうけど

この手のスレがたつと、自分も経営者サイドにたって内部留保を擁護するレスする底辺バカがいる
経営者の味方してもお前の地位は底辺のままだぞｗ

>>133
浮動株の割合による

オーナーや創業家でがっちり握ってれば狙われることはない

1500円とは言わんけど
せめて1000円くらいに出来ないもんかなあ・・・一応ここは先進国なんでしょ？

利益余剰金と何回書き込む気なのかｗ

>>145
公式の二倍以上の時点でそれで収まるはずないけどな
アメリカのTIMESが日本は毎日お金をくれるって言ってる時点でこれが関係してるんだろうけど

1500円言ってるやつも妥協案を求めているだろ
ある程度の金額言っとかないと譲歩金額の交渉もいかないからな

内部留保はあるけど、現預金で持ってる訳じゃないから困る

>>147
設備投資は内部留保を構成するだろ
減価償却資産の意義ってしらないか？

内部留保は保険だからな。消費者がリスクに備えて貯金ばかりするように、企業も溜め込んでる。先行き不安だからしゃーない

>>155
脳内貴族が多いのはよく訓練された奴隷の証だからなw

アダムスミスに否定された重商主義による搾取を擁護できるのは経営者だけと言う事すら理解できないアホが経済成長語る資格などないよw

>>157
民主党が最低賃金1000円を掲げてた時期があったね
もう賃上げすらも掲げなくなったけどね

>>154
法人減税が現状だと言うこともわからない情弱奴隷が花王デモレベルのことしか言えないのも道理かなw

内部留保で時給あげろって、おれが経営者ならキレるわ。
頑張って貯金したのにそれをよこせっていわれてるようなもんやんw

内部留保があるのに時給上げないとか、何様ww

脳内経営者のアホどもは消えてくれねぇか
お前らが妄想で経営施策語っても労働者は誰も得しないんだわ
上級の手先でおこぼれもらってるんならその妄想垂れ流しも理解できるけど

>>34
設備投資は増えてる
それ使えばいいだけなんだがアホか？

>>161
投資がぜんぜん十分でないって話なのに、なんで設備投資はすでにー！バランスシート
ではー！となるんだ？ｗ

>>160
毎年設備投資増えてる
それが内部留保だろボケ

>>159
なんの話してるんだ？
特別会計は使いみちが制限された予算で法律で定められた使途以外に使えないお金だぞ
だから一般会計と違って配分に関する国会承認がいらない
収入と支出は国会に提出され合意されてる（慣習的に、11月頃行われてる臨時国会で）

収入と支出の額をいじくって、ホントはもっと収入あるのに低く報告してごまかしてるって話か？
それはもう大問題だが

>>141
アベノミクスでクソハイペースで増えたんだが

>>166
企業が貯金してどうする？
企業は、罪と罰の金貸しババアかｗ

まずは最低時給を全国千円以上にしろよ
千五百円なんて早過ぎだわ

毎年内部留保を数パーセント社員に還元しなきゃならん法案を

>>129
間違いなくお前が理解してない

GDP増えてんのほとんど
企業の設備投資だろ
それが内部留保になってる
その分賃金にまわせばいいだろ
バカかネトサポ

資本家「よーし労働者は低賃金のまま設備投資するぞー！」
労働者「は？ふざけんな俺らに金回せやクソボケ」
資本家「設備投資するって感じでもないなｗ現金でもっとこｗ」
労働者「は？ふざけんな俺らに金回せやクソボケ」
アホ「バランスシートガー！内部留保は自由に使えないんダガー！！」
労働者「」

自由に使えない金をどうやって設備投資にまわしたんだ
バカか

そんなに内部留保溜め込んでるところは1000円のバイトなんて雇ってない

だからおまえらには関係ない

結局どういうことなんだよ

内部留保が増えてるのは集めた金を有効利用できてないことだから問題
でも株主から集めた金だから直接的に給料を上げるのには使えない
って理解でいいのか？

東京の最低賃金を1500円に←イケるじゃん？
全国の最低賃金を1500円に←不可能じゃん…

>>181
どんなに利益あげても労働者の賃金にしないから
金が上級にしか回らず国家が不景気になる

>>169
そうだな。お前の言うとおり設備投資はまだまだ充分ではないな。
今後も人材育成と設備投資に内部留保を使わなきゃいかんから奴隷の時給なんて上げてる余裕なんて何処にもないな。

>>184
バカか？設備投資してるから労働者の賃金にならんだけだ
それで不景気になってる

>>146
今は日本の労働者の半分は非正規
「普通」が明らかにズレてきてる

内部留保警察だ！
もし回すとしても株主が優先！
はい論破！

>>181
内部留保は株主から集めた金？
違うだろ

同一労働同一賃金にして正社員無くして
レイオフできるようにすりゃいいだけ
そうすりゃ時給あがるだろ

不都合な真実シリーズすき

>>175
「還元」は無理だろ。
利潤からコストに回すって回路はおかしい。

総コストが低く抑えられすぎって主張のはず。

>>187
これ
勝手に株主の金を使わないでほしいんだが

>>188
そうだけど
というか、会社すべての金がそうだけど

>>178
経営者「うちは業界一の給料を払い続ける！」
従業員「うおおおおぉぉぉぉぉぉおおおおぉぉ！」
経営者「経営厳しくなったから大量リストラと賞与カットするで」

とある元気出していきましょうの会社です

>>171
その内約の話だよ
ずっと言われてるがたんしき簿記である以上いくらでもごまかしがきくって話

そんなに株主が羨ましいなら
あなたが株主になれば良いじゃない！
誰も禁じてませんよ！
はい論破！

ジャップが時給800円で働かないから外人連れてくるわ←いまここ

>>193
あーあだめだこりゃｗ

>>185
労働者の賃金上げるより新しい機械買った方が生産性向上するからしょうがないだろ。
機械より稼ぐようになってから偉そうに言えばいい。企業も納得して賃金上げてくれるだろうよ。

>>195
そりゃいかんわな
でも、是正しても特別会計の独立採算の予算になるだけで、一般会計にはならないんだけどな
時給上げることにはつながらん

どの企業も内部留保をため込んでるって前提がおかしいだろ

>>188
俺は全然わからないんだけど今調べたらそんなことが書いてあった
これが正しいのかもわからないから間違ってるなら指摘してくれ

http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html
＞内部留保は株主のものなのだから給料には使えない

内部留保厨はこれを見よう
http://hattori.jcpweb.net/data1/090109-171325.html

>>193
株主から集めた金　：資本金
会社経営で稼いだ金：内部留保

家財道具とか家を売ったらお小遣いアップ出来るだろ！って言う子供が居たら親にぶん殴られるんじゃない？

日本は労働生産が低いから
人に金当てるメリットがそもそも無いんだよね

>>200
まぁ一般にはならんけど海外の生地で皮肉言われてるのはきついもんだよ

直接関係ないのはわかるよ
でも見直したらどこかしらで回ってくる可能性があるのはある
だからかいぎょうして分けてはなしてたつもりだったんだが

>>205
だからなに？
完全にスレチｗ

チョンモってサル以下の知能しかないな

>>202
エンプロイストックオプションにすれば余裕で使える

デモする前に時給1500円に釣り合う社会人になれよ

>>157
近所のセブンイレブンの昼間時給が950円だわ、人手不足だから賃金が上がらざるを得ない
バブル時代は最低賃金が今より低かったが、そんな額で出してる企業なんて無かった
今もそうなるだろう

>>211
「時給1500円に釣り合う社会人」ってどんな人なの？ｗ

日本企業はアメリカみたいにもっと株主に配当出せ
P&Gなんて、61年連続増配だぞ

>>205
> 家財道具とか家を売ったらお小遣いアップ出来るだろ！って言う子供が居たら親にぶん殴られるんじゃない？

底辺が提唱する、儒教主義経済ｗ

>>213
正社員になればいいんじゃないの？

>>206
いや、人件費は低く抑えたがるのが個別資本の総意。
これは歴史的にもそう。

ダンピングに自転車操業ばっかりの中小企業
大企業だと思っていても冠ついてるだけで分社化してたら中小と実質かわらん
何処も仕事に倦ねいているし、貯金も無けりゃ金を貸してもらってもやることが無い
他人の足を引っ張る以外の戦略が必要だよ、この国は

>>216
そうわよ

最低賃金で雇ってるクソ企業に内部留保なんてないだろ
潰すしかない

ごめんなさい、株ってシステムがいまいちわからないんだけど教えてもらえますか？
企業が何かやりたいけどお金がないから株を発行する
企業が株を買ってくれた人に配当を出す
株主同士が差額を得るために株を転売する
↑わからない
企業が転売価格を上げるためにがんばる
↑わからない本末転倒してない？
株を一定割合保有したらその人のものになる
↑わからない
高卒小売の認識だとこんな感じなんですが

>>216
つまり「デモする前に正社員になれ」、と。
よく見る底辺の意見ですな。

ジャップはさ　セイの分配の法則徹底しなきゃならんよ

そのための公設制度何か作るべき

そうでもしなきゃ、この国はサービス残業させるしメチャクチャなままで何も変わらん

>>222
底辺の意見？
底辺がデモしてるんじゃないの？

>>220
ワリとまじで　つぶれてもいいと思うな

そうすりゃ他者が参入して余裕ある企業作るだろうし

>>224
デモも底辺がするし、正社員になれと単純に考えるのも底辺

マクロな視点ではそこじゃないのが分かってないって意味だけどね

シャープ見てもホールディングスとか
無能な日本経営者のデフェンスのために内部留保しているので
どーんと行って買収された方が良くなってwin-win

儲かってる企業の利益をそうでない企業や中小に配分するような話

>>194
健全な会社であり健全な市場やん。
相対的に優秀な人材を集めようとしたが、やがてたんに退出を迫られた。
こうでないと。

>>224
経済的に困窮してる層（若年層とか）と、生まれながらの底辺のおまえらと
一緒にしたらあかん。

>>228
経済政策ではありうるよ。
そもそも「儲かってる企業」が金融政策でメリットを受けた企業でしょ。

>>230
経済的に困窮してる層なんて底辺だろ
学もなく金もない底辺クズが人間の言葉しゃべんなよ

デモする若者が「労働者」を代表して賃金上げろと主張するのは労働者全体に
とってもいいことだと思うが。底辺は反対するんだよな。

なぜか。
仮説その一。「労働者」じゃないからｗ

トリクルダウンってのが机上の空論なら
そもそも経済政策って何か意味あんのかしら

>>232
大学に行ってしっかり勉強もしたことないお前には若者の貧困がどういう事なのかも分からんのやろなぁ

>>232
図星突かれたからって顔真っ赤になるなよ

工場とかの設備土地とかも混じってるんだろ
大工が金槌売って給料にしましたみたいな話民主党政権時代以外あるかよ

>>235
大学は仕送りとバイトで問題なく過ごせてたぞ？
普通に就職して普通に稼いでるわ

ここ最近でも全国平均の時給で
687→703→713→730→737→749→764→780→798と
結構なペースで上がってるっちゃ上がってるけど1500円は遠いな

政府は2021年に1000円台を目指す予定っぽいから
今年から毎年40円を5回連続で上げることになるんかな。

お前らも貯金切り崩せば実質的に月給が上がるぞ
よかったじゃん

企業は努力して内部留保を増やした
最低賃金なんかで働かなければいけない奴は学生時代等に勉強から逃げた怠惰な人間
努力したものと怠惰な人間が平等などあり得ない
自己責任！

>>221
> 株主同士が差額を得るために株を転売する
株主が株式（企業の所有権）を商品化して交換し合っているのが株式市場
イメージとしては欲しい株式を誰かから貰って、要らない株を他人に渡しているだけ

> 企業が転売価格を上げるためにがんばる
株式会社は所有者である株主の資産を増やす事が基本的な目的になるので、株式の価値を上げるのはその目的に合致する
ただ当然それだけが株式企業の目的ではないので、もっぱら転売目的の株主の場合は下記の議決権に制限が掛かる

> 株を一定割合保有したらその人のものになる
まず大前提として所有者（株主）と経営者は制度上完全に別物として分離している
株式には原則的に株主総会における議決権が付与されているので、沢山の株式を持っていたらその分沢山の議決権を持つ事になる（資本多数決）
それで企業が発行している株式全体のうちの過半数を得ていれば株式総会の普通決議を自由に操作できる
この状態を「企業がその人のものになった」と言えなくもない、近い例としては自民党が過半数を得ている今現在の国会みたいな状態

世界のトヨタですら一度金が無くて潰れかけたからな
その心労で創業者が亡くなるし
そのときの苦労が染み付いてるから、そりゃ蓄えに走るよ

375兆のうち30兆を使ったら13年目にはショートするじゃん
なんとかやりくりしても20年以内には企業の資金がショートする計画とかアホなの？

企業に金を使わさせるための政策が足りないだけ
国は少子化対策に金を使え

>>149
当たり前だけど純資産って資産にかわってるじゃん
どこから持ってくるのか

>>242
ご丁寧にありがとうございます
株を発行した時点で株主の利益を優先にしなくちゃいけなくなってやりたいことができなくなるってことなのですね
やはり本末転倒だとおもいます

>>208
機械の設備投資や工場の新設に回る金も内部留保に含まれる

スレチだと思ってる時点で内部留保が何だか分かってないんじゃないか？

キャノンとかトヨタみたいな糞ったれ上級企業にだけやらせろや
中小にそんな余裕はないよ

企業の体力に関わらず最低賃金が一律ってのがおかしいよな
そもそも大企業なら最低賃金なんて関係ないし

最低賃金上げたところで内部留保を吐き出すわけでもない

内部留保の定義を述べてみろ定期

【朗報】企業の内部留保を少し使えば最低賃金を時給1500円にできる、という不都合な真実 [無断転載禁止]©2ch.net [786648259]->画像>16枚

内部留保は株主の物に決まっとるやろ
だから株主の承認があれば賃金にも回せる
簡単に言えば昇給しない方が株主に不利益が出る企業が潰れるレベルでって脅すしかないのよ
その方法も法で保障されてんのにそれを自ら放棄してるんだから昇給なんて起きるわけない
まして企業が潰れるからって従業員が心配すんのはマヌケとしか言いようが無い
会社は株主の物なのに従業員がんなもん心配してどうすんのよw

>>8
そうすりゃ年金にも配当金入って国民全体で利益があるのにな

>>247
株式の形で出資集めることはどんな小さい商店でもやってる
ただ商店が小さいうちは出資者≒代表取締役≒店長だし株式の譲渡がほとんど禁止に近い
この時点で中途半端に儲かって勘違いして「従業員はオレの店の奴隷だ」って公言して地域ボスに君臨しようとするアホ店長は全世界に数多いけど実はそれはまだマシなのね

一番まずいのは上場して店長が持ってた株式売ってひと儲けして引退みたいな理由で株式の譲渡を解禁しちゃうこと
株主名簿はネット等でまったく公開されないからね
ということで誰だかよくわからない人間が株主となって会社財産を配当の形で吸い上げたり株価乱高下させて会社の信用をぶっ潰したりそれにケチつけた役員を窓際に追いやったりやりたい放題
引き金引いたアホ店長は引退済

だから本来は株式譲渡にもっと大きな制限を加えて株主も全員ネットに晒す位のことをしなきゃいけないんだけど株式市場で儲かってる人達クビだから誰もやれないって状態

>>251
会社経営で純利益を出せる能力を数値化した物

企業の貯金から労働者の貯金に変わるだけや

社員の大半がバイトの小売り飲食サービス業は大半が死ぬな

>>255
＞株主名簿はネット等でまったく公開されないからね
5%以上の保有者の移動は報告義務なかったっけ？

内部留保ってのは本来株主に配当されるカネだからな
いろいろな理由で株主が預けてるだけだぞ

だからそれを使うってのなら株主配当以外の使い道はない
給与に使う？脳味噌膿んでるの？

最低賃金って企業の規模毎にするのは無理なん？
大企業と中小企業が同じっておかしいやろ

>>261
大企業と中小企業と、勤めてる会社の規模に合わせて物価が変動するならな。

最低賃金を企業の規模毎にしておきながら、中小企業に勤めてるのに家賃や光熱費、通信費は大企業に勤めてる人と同じってのはおかしいだろ。

>>260
内部留保の原資は従業員が稼ぎだした収益だろ。

>>199
ようはそういうこと
企業に金渡しても全くもって無駄
日本のためにならん
法人税無限にあげてもいい

設備投資20兆円増えて内部留保になってて
それでいて人件費は200兆円のままで増えてない。
その上で個人消費はマイナスだ。
これがアベノミクス不景気だろ
家計を増税して貧しくさせて企業に金くばって設備投資増やしただけ。

タックスヘイブン取り締まれ
労働者に還元しろ
経済が回り出すぞ

>>199
ということで論破な
企業に金わたしてもなんの意味もないし国家のためにならんゴミ

経済を回す必要は無い
奴隷から搾り取って企業にお金を集めるだけでいい

「人件費は経費にあらず」とか公言してる神企業もあるしそういう会社に行けばいいんでない

>>259
公表手段が企業が私的に作成する有価証券報告書レベルだから抜け穴だらけ

中小がつぶれそう

>>270
ん？
有価証券報告書に虚偽記載があるって事？
そりゃ刑事罰の対象やろ

あれ私的に作成してるんやなくて法的に必要な書類やで

上場企業の純利益はバブルピークをはるかに超越してるからな。
人件費は経費なんで税金軽減できるのにねえ

零細は潰れるだろ

>>272
東芝さん……

企業優遇して内部留保めちゃくちゃ増えても好景気にならんどころか
大不景気だからなんの意味もない

すべての企業に内部保留がある前提になっててワロタｗｗ

>>272
虚偽とは言ってないよ
抜け穴があるつってるだけ

例えば一定時期での株主しか公表されないとかね
秒速売買仕掛ける連中なんかはその時期避けて取引しちゃえば名無しの権兵衛でしょ

俺が疑問に思うのは、自分の給料に不満を持っている低所得者は多いのに
最低賃金を上げるとなると何故か経営者や株主目線になって反対しだす事だわ

>>279
最賃あげたら自分の首が切られるってことを恐れてるんだろ
底辺はいつ首を切られてもしょうがない立場だし

>>278
大量保有報告書に載るでしょ

奴隷が奴隷を上級認定して叩いてる間は真の上級は安泰だなｗ

内部留保がいくらあろうと　そんなもの労働者に使う義理はまったくないだろ

>>283
内部留保の原資は従業員が稼ぎだした収益だぞ。

>>281
そっちも抜け穴あるよ
特例報告とかね

労働者から労働力を搾取して産んだ利益を自社の努力と豪語してるだけだな
賃金が上がらないのは搾取に甘んじて抵抗しないからだよ

>>284
そもそも会社を作るための原資は株主が出してるし

利益が出てるから給料を上げろ→理解できる
内部留保があるから給料を上げろ→意味がわからない

資産があったら販管費増やしてもいいってことなのか

>>287
あほか。
会社を作るための原資をそのまま内部留保にしてるんか。
それじゃネコババだろ。

嫁「子供の大学費用を使って旅行行こうよ」
俺「は？？？」

内部留保は現金で持ってるとは限らないからな？
純利益ー株主に支払う配当＝内部留保
この内部留保は形を変え、固定資産(持ちビル、生産設備など)となって企業を支えてる
内部留保を活用して賃金に反映させるためには、これらの固定資産を現金化する必要があることわかってんのか？

つまり、これ以上時給を上げると会社も日本もろとも共倒れ。

これが日本の現実。

父親(労働者)、母親(経営者)、子供(扶養国民)
内部留保＝(税引き後の)可処分所得ー生活費

父親「俺の小遣いを3万円から5万円にあげてほしい。元はと言えば俺が働いて得た金だ」
父親「内部留保を使えば可能だと聞いた！さあ！小遣いをあげろ！」
母親「何いってんの、マイホーム(固定資産)の頭金として貯金、全部使っちゃったじゃないの。うちにそんな余裕ないわよ？」

父親「なんだ、内部留保は固定資産(マイホーム)に使われてしまったのか。じゃあ家を売ってそのお金で小遣い5万にしよう」
母親「は？」

>>279
最低賃金に関係あるのは既に働いてる人じゃなくて求職者

お前は会社に住んでるのか

>>293
×内部留保
〇今年度の稼ぎ

マイホームの頭金は資本金
内部留保はマイホームのローン返済(定時、繰上げ)

内部留保＝(税引き後の)可処分所得ー生活費とするなら
可処分所得をローンの繰上返済に回さず、俺に小遣いくれって事じゃない？

>>263
それが株主のもんだっちゅうねん

>>291
内部留保・・・経営者や資本家がズルくため込んでる金

程度の理解の奴らだから、指摘しても無駄

1500円にはしなくてもいいけとゴミカスみたいな企業が淘汰されるぐらいまでは上げた方が良い

>>299
それがそもそもの大きな問題だっつー認識がないのなら、議論は先に進まないだろうな

結局は上のやりたい放題ってだけの話なんよ
お前らが認識している現状の結果は特定の主義、思想の結果でしかない
いくら表面上を取り繕うがそこを変えないと何も変わらない

>>233
労働者目線ではなく失業者目線で考えれば安い仕事のほうが雇われる可能性は上がる
底辺のその姿勢は合理的で正しい

>>1
これはムリだよ
だからトリクルダウンはおきなかった
アベノミクスが失敗した大きな要因のひとつ

なんでムリかといえば
そりゃこんなもんは企業とっては金融政策で発生した
一時的な原資の増加でしかなく
持続的な収益が見込まれるものではないから

会社が倒産しにくくなる効果はあったけど
それは金融政策による一時的なカンフル剤のようなもので
企業収益はまったく変わってないので
これで賃金を上げるのはムリゲ

つまりそのまんまアベノミクス失敗の要因となる

>>304
>企業収益はまったく変わってないので

お前はいったい何を言っているんだ？

>>305
かわってないよ

CIでは確かに大企業の景気は良くなったように表現されているけど
霞ヶ関文学の範囲内でしかない

>>306
変わっていないという根拠は？

そもそも内部留保がどうこうって誰が言い出してんの？
いくら企業が金貯めようが勝手じゃん
慈善事業じゃねーんだから無駄に賃金払うわけがない
というよりそんなことしたら株主ブチ切れだろ
還元するならそれは株主に多く配分しないといけない

>>1
まず共産党の内部留保使って実行しろや！

>>307
CIってかいてるだろ

バカかお前は?

>>308
だからそもそもその構造が問題だという話だろ

>>310
はあ？

「企業の経常利益は過去最高を更新し続けている」状況で、
「企業収益はまったく変わってないので」とは、一体何を根拠に言ってるんだ？と聞いてるんだが

内部留保がーっていうのがわからん　それでどうせよというのか

>>312
CIとDIも知らんのかお前は?

>>314
いや知ってるが

CIもDIも「企業収益が変わってるか変わってないか」には全く関係ない
企業収益の変化は、企業収益を見ればいいだけの話

>>49
じゃあフローの話しろよ

>>313
人件費に回せという事だな
資本主義的に難しいというなら、政府が介入するしかない＝最低賃金を上げる

内部留保って普通の定義だとストックだろうけどそれを給料に回せとか意味わからん

>>315
あー
おまえさ、「全体の企業収益」しかあらわしていない指標をみてるだろ?

俺がいっているのは個別の企業収益のこと
だからDICIを出してるんだよ

アベノミクスの金融政策で
企業の内部留保は増大したこれは間違いない
しかしこれは一時的なカンフル剤のことで
企業の能力が向上した結果ではないから
持続的なものではまったくない

しかしこのカンフル剤によって延命した企業は確実に増えた
これが倒産件数の減少につながり
雇用の拡大につながって「更に」
企業全体の収益が上がったように見えているというだけ

その根拠としてこれだけの倒産件数の激減と
雇用の増加があれば
景気は上向いているはずなのに
CIDIはずっと横ばいのまま

そういうことですよ

反論したいならきっちりと論拠をくみたたてね
時間の無駄づかいはしたくないから

>>318
言葉遊びにしかならんな

配当や対外投資や現預金を人件費に回しましょうという話だろ

内部留保たんまりな企業はたぶん最低時給高いやろ

>>319
言っちゃ悪いが、グダグダ長ったらしいだけで何が言いたいのかさっぱり分からん

「賃金を上げるのはムリ」な理由は結局何なんだ？

>>320
言葉遊びしているのはおまえじゃないか

こいつ>>318はあたりまえのこと書いてる
ストックで間違いなし

・企業は収益を上げている
・過去最高の経常利益を更新し続けている
・配当や対外投資は年々増え続けている
・しかし人件費は未だに上がらない

これが統計から見る現状ね
だから、賃金上げろよ！という話になってるわけで

>>317
最低賃金を上げるのはよくねーだろ　法人税あげるとか税制上労働者に配分多くすると有利とか
株主の権利を何かしら制限するとかそっちでいいじゃん

>>322
わからんやつに説明はしません
わからんままでいていいよ

内部留保をストックとしているヤツを
言葉遊びと揶揄するような人間に
何を説明しろというんだよ

>>323
ストックかフローか、って話をし始めるのが「言葉遊びだ」と言ってるんだが

もっかい書いておくが、
配当や対外投資や現預金を人件費に回しましょうという話だろ

>>325
なんでよくないのかさっぱりわからないが

>>325
当然、そういう個別の政策の是非は賛否あって然るべきだろうな

ただ、方向性としてまさにそういう「労働者に配分し、資本家への配分を抑制する」政策は必要だと思うわ
R>Gそのものの状況になってるから

>>326
んじゃ説明しなくてよろしい

>>327
アベノミクスがやったのは金融政策であって
企業の能力を高めたり
新規分野を開拓したり
起業を後押ししたりと
経済そのものを活性化するものではなかったんです

だから大失敗した結果として「賃金が上げられない」の

わかった?

>>330
あー

やっぱ性格がひねくれているというか
人格がおかしいやつか

どうせ使い道がねえんだから大盤振る舞いしろよ

>>331
いや分からんな
分からんというか、お前の説明は統計的に否定される

対外投資は増えている
【朗報】企業の内部留保を少し使えば最低賃金を時給1500円にできる、という不都合な真実 [無断転載禁止]©2ch.net [786648259]->画像>16枚

株主への配当も増えている
【朗報】企業の内部留保を少し使えば最低賃金を時給1500円にできる、という不都合な真実 [無断転載禁止]©2ch.net [786648259]->画像>16枚

生産性も向上している
【朗報】企業の内部留保を少し使えば最低賃金を時給1500円にできる、という不都合な真実 [無断転載禁止]©2ch.net [786648259]->画像>16枚

上がってないのは賃金だけな状況で、賃金が上げられない理由にはなってない

派遣先で業務用端末あてがわれたが
10年前の分厚いガラケーだった
社員は最低iphone6だというのに・・
恥ずかしーんだよ！クソが

海外への投資も増やせるし株主への配当も増やせるけど、企業収益は上がってないので賃金は増やせません！

どんな理屈だよ

つーか、「企業の能力を高めたり」とか「新規分野を開拓したり」とか「起業を後押ししたり」とか、漂うネオリベしぐさがすごい

>>324
これだよな
労働者は騙され続けてる

アベノミクスは大失敗した
金融政策で馬鹿なことをやりすぎってくらいにやらかした
あたりまえに企業の内部留保は「ストック」としてバカみたいに拡大した

そして
トリクルダウン理論を唱えていた専門家は
「あー、間違ってたわゴメンゴメン」と逃げた

そりゃそうさ
企業の銭儲け体質はなーんにもかわってない、
金儲けの手法は「ダメなまんま」なんだから
分配すなわち賃金アップなんて発生するワケがない

最低賃金アップも分配なんだから
発生するわけがない

金融政策のカンフル剤で企業倒産件数は減り
その分、雇用もひろがったが
それは「のぺーっと」横に広がっただけで
成長でもなんでもないので
賃金は上がらない

だからいまでもデフレのまんま
景気は横ばいのまんま

>>338
騙されてるけどそれは安倍に騙されてるの

http://www.dir.co.jp/InfoManage/pdf/DI03_ECON32.pdf
経済関連指標はココみてね

>>339
ところで、金融政策のカンフル剤が、とか言ってるけど、
安倍の金融政策がどのように企業倒産抑制と雇用増加に寄与したの？

自分で経営したらわかるだろ

>>342
えええええええええええええええ?

マイナス金利政策で
お金かりてぇ!!ってなったのすらわかってないの?
バカじゃないのコイツ

>>344
>マイナス金利政策でお金かりてぇ!!ってなった

一度だけ確認するけど、それは本気で言ってるんだよな？

>>345
忠告しておく

バカが絡んでくるな

>>346
全銀協の、平成28年度貸出金推移
https://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/abstract/stats/month1_01/yokashi03072.pdf

減少、または変わらず、なんだけど、マイナス金利政策でお金借りてぇ！
ってなったのは、一体どこの国の話をしてるの？

ストックである内部留保とフローである人件費を一緒にするバカってほんとなんなんだろうな

埋蔵金の頃から進歩してねえな

>>347
お金かりてぇ!!お金借りてくれないと銀行がしんじゃうのってなってんじゃんかw

株主とか不労習得はどうでもいいんですよ。ちょっと儲ける程度で。

>>350
なんだそれ。真面目に相手して損したわ。NG

インフレに夢見すぎ

>>352
は?
どうぞどうぞw

もう二度とオレにレスするなよ?

ちなみに銀行はマイナス金利政策で窮地に立たされた
それを如実にあらわしているのが
https://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/abstract/stats/month1_01/yokashi03072.pdf

この状況になって助かったのが
ギリギリで自転車こいでいる中小零細
これらが助かった結果として倒産件数が
http://www.dir.co.jp/InfoManage/pdf/DI03_ECON32.pdf
このようにへっていって
求人も増加した

しかし、この金融政策による効果は
銭儲けのための成長とは無縁なので
賃金は上がらない

中小企業賃金
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00010004-newswitch-bus_all
【朗報】企業の内部留保を少し使えば最低賃金を時給1500円にできる、という不都合な真実 [無断転載禁止]©2ch.net [786648259]->画像>16枚

そもそも政府に最低賃金上げろというんじゃなくて
経営者に賃金を上げろというべきで
労働組合結成して団結権を行使しろという話

ほならね、役員報酬を下げたらいいっちゅうことでしょう？
私はそう言いたい

社員(株主のこと)と従業員(一般的には社員と呼ばれるが正しくは従業員)を一致させちまうのが一番良い
つまり内部留保から報酬をいただきたければ株主になれ、ということだ
EBOしろ

いいか?

賃金が上昇しない原因を企業のせいにするなよ?
賃金が上昇しないのはアベノミクスが賃金の上昇のための政策を
まったくやっていなかった、
本人たちは賃金も上昇すると思い込んでいたが
それがまったくの絵に描いた餅であったから

これが答えだから

安倍は企業のせいにしたいだろうが
これは間違いなく安倍政権がアベノミクスに失敗したせいです

>>324
それはフローの話じゃん
内部留保とかストックと賃金の話したいなら年間でどの程度は取り崩せるからでんでんみたいに次元合わせろよ
それだけじゃなく株主のものだっていう法律上の問題とかもあるだろうが

それと>>1
最低賃金を上げるのも企業ではなく
「行政」の仕事ですよ

最低賃金を上げて欲しかったら
行政にいえよ

バカじゃないのかと

国民性から守銭奴だから無理

そもそも最低賃金は論争的で問題のある政策
金融政策と一緒に段階的に引上げる現行の安倍政権のやり方ならまだしも
買い手独占でない日本市場においては失業率を上げる可能性が高い
そうなると逆に賃金の下方圧力になる
最低賃金なんて言わずに政府に言うなら
現物給付や社会保障費の削減や住宅補助、バウチャーなり
訴えたほうがいい

>>1
そういうのって簡単に使えるものなのか？
それに東芝とか見てると数年で倒産に追い込まれる世界だし下手に使えないだろうね

だいたい国の家賃補助政策は先進国の中で日本だけないわけだし

>>356
労働組合は何十年も前からずっとある
ただその労働組合が一部の正社員のためだけの御用組合が殆どという事

金は循環させろという経済学の初歩の初歩の初歩の初歩の初歩
すっげえ単純な話
どうしても否定したい奴がいるんだよな　こんなド低レベルの事を必死に

>>366
韓国みたいに労働組合が縦から横にした例があるのだから
それは労働組合に対して文句を言わなきゃならん

労組の組織率が格差を産むというのは
クルーグマンの『格差はつくられた』でも言及されてる
欧州では格差が拡大していない
一方米国では格差が拡大している
どちらも自由化やグローバル化という点では変わらない
米国の格差拡大の原因は労働組合組織率の極端な低下が一因と

>>368
そうだね
ただ日本人は韓国人ほど頭が柔らかくないので、労働組合がむしろ企業側について余計大変という結果になる場合が多いと思う
非正規向けの第二労働組合を作って相当上手くやらないと中々上手くいかないのが現状（俺の友達はそれで成功したが）
それでもやるしかないんだけどね

>>368
それは中長期的な目標としておこなうことだろ
労組改革なんて、それこそ一朝一夕にはできない
でも、最低賃金を上げるのは1年でできる。法律作るだけなんだから

より一層、金融政策や財政政策によって総需要を刺激して
労働需要を刺激してもっと労働者有利の売り手市場にせよと
そういう要求をしつつ労働者有利の環境を整えよと
という声よりも財政再建をせよだとかアベノミクス反対だとか
言うような連中が多い日本の左派では確かに期待はできないな

>>371
何度も言うが最低賃金引き上げ策は買い手独占市場だからこそできる政策
日本は買い手独占市場じゃないんだから

>>372
労働需要は刺激されてるだろ。どこもかしこも人手不足なんだから

人手不足が賃金に反映されてない現状では、需要の増加による賃金上昇はあまり期待できない
上昇しても非常に緩やかな上昇にしかならん
緩やかに上昇してるうちに、また景気停滞期に突入する可能性のほうが高い

>>374
2016年度（2016年4月-2017年3月）の「人手不足」関連倒産は310件（前年度比3.4％減、前年度321件）
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170410_04.html

労働需要が刺激されているというのは嘘で
去年は円高だったので、人手不足倒産も減った

>>373
>最低賃金なんて言わずに政府に言うなら
>現物給付や社会保障費の削減や住宅補助、バウチャーなり訴えたほうがいい

これはもちろん賛成だよ。最低賃金にこだわるつもりはない
ただ、企業や労組に任せるよりも、政策的なアプローチが必要じゃね、という話

人手不足なんだからストとかやればビンビンに効く筈なのにやんないよね
昭和で昇給があったのはそれだけの運動をしたからであって経営者しゃ株主の御慈悲を賜ったからじゃない

最低賃金は日本の実証研究だとかなり否定的なものがおおい
日本は小売の上位市場占有率が低い
地方の小売が軒並み死ぬ可能性が高い
その結果失業率や社会保障費が高まる

>>375
お前やっぱりJKリフレだったか。午前中抵抗権スレにもいただろ

政策的に需要を増やすことは別に反対はしてないぞ

欧米はカルフールやウォルマートといった小売にしめる上位の市場占有率が高いので
買い手独占市場なので最低賃金政策も効果的だろうけどな

内部留保は全て現金というわけではありません。
内部留保は、会計上の指標であり、実際には店舗、工場、設備などにばけてます。

店舗、工場、設備などを現金化して、無能労働者に配るとなにかいいことあるんですかね。
働くとこなくなるよ。

そんでもってアメリカの場合、最低賃金をあげた結果
雇用がロボット、オートメーションに置き換わるという流れも出てきてるので
最低賃金は魔法の政策じゃあない

財の物価よりもサービスの物価がなかなか上がらない
サービスの物価を上げる方法として、人件費上げようぜ！というのはアプローチとしてはありだと思う

目的はサービスの物価を上げることだ

だったら家賃補助や社会保障費削減を訴えたほうがよりシンプルだし
あるいはそれよりも、しっかり労働組合を結成して経営者に言うなり
またはもっと他のアプローチ、ILO条約の批准を訴えるなりしたほうがいい
経済学的に論争がありいかようにも反論がなされる最低賃金政策は下策

ニートかフリーターか知らんけど、底辺嫌儲が集まるところで何の意見出しても社会に出てない参考にもならない意見だらけで草

ガキの頃はオヤジがメーデーとかで毎年駆り出されてた
母ちゃんと会社へ赴き沿道で見ていたが
鉢巻巻いて旗上げてシュプレヒコールあげてるオヤジを
子供心に恥ずかしいと感じていたが
家族の為にやってくれていたんだな

>>383
それは素晴らしいことだろ
ロボット化が進めば移民を入れなくて済む
一斉に価格転嫁できれば為替操作国指定されずにインフレも起こせるしいい事ずくめ

>>301
定義はせずに思いついたモンをたたくのを正当化したいってこと？

>>389
一方では単純労働者の雇用が失われるということを意味する
それに対して労働者が訓練もされていないで
どう職を移動するのかまたはそのバランスはどうするのかというのが
論じられない中でただ最低賃金を引き上げればそれは
設計主義だろう、ネオラッダイト運動も起きる

少人数の秀才たちが頑張ることで事業が効率化し、失業者が増える。
まずここを再認識しなければいけない。人間の仕事はどんどん機械に奪われる。
最低時給が高まれば、機械化に弾みが付くことを忘れてはいけない。
お前らの敵は機械だからな？自らコストあげて首絞めてどうすんのよ。

例)
・オンプレミスをやめてAWSやGCPなどのクラウドに移行、インフラエンジニアの人件費をカットできた。
・店舗販売をやめて倉庫販売に専念した。集客は価格コムで最安値出品。店舗販売員の人件費をカットできた。
・リアル本屋やめて電子書籍販売に専念することにした。在庫無限で品切れなし、機会損失なし。サーバーはAWSで諸々の人件費をカットできた。
(以下は未来のはなし)
・自動運転配達車が本格稼働し、大型荷物以外の宅配に革命が起こった。近所に配達車がくると、スマホの専用アプリが振動してお知らせ。QRコードをかざして商品を受取る。
宅配員は大型荷物のみの仕事になり、大半がクビになった。

日本は労働組合がヨコでなく貧弱なので労働訓練が弱すぎる
自律的な主体を前提として自らが勉学に励むというようなモデルか
あるいは企業に所属してその企業内で熟練をするというようなモデルだからな
労働組合と異なり、国は市場から遠く、需要にあった労働訓練が受けられない
非正規や失業者にとっては厳しい

>>392
資本家に富が集中しやすい構図が加速しているよね
まあ今に始まった話じゃないだろうけど

>>391
誰でも来てくれって泣き叫んでる介護やればいいだろ
今は人手不足なんだから未経験者ウエルカムな業種はたくさんあるぞ
運送や介護は特に人手不足で崩壊しかかってるんだから
今後の労働人口の減少を考えたら自動化は絶対必要

>>395
介護は市場の受給を反映するモデルじゃないし
介護報酬に左右される上に
若年層が働き盛りになるころには介護者がピークを超えていくような
産業なのだが

市場の需給

結局最低賃金だどうだのいったって
問題の本質は富の配分の比率の話なんだからここ切り込まない限り意味ないんじゃねえの
まあおそらくこれでも日本は変わらないと思うが

そもそも将来の日本の労働人口の減少なるものを考えたらというが
問題は現在であり、労働力人口は増え続けている
その結果賃金が上がらないという問題なのだから
もっと需要を刺激せよというべき

時給1500円分すら給料もらえない無能にお金を上げるために会社やってるわけじゃないからな
こういうこと言う戦士たちって自分で会社起こして無能を1500円で雇えばいいじゃん
何言ってるのかさっぱり意味が分からんわ
共産主義者かよ
あ・・・

>>396
ほぼ半減の勢いの若者に比べて介護を受ける老人は減らないだろ
他の業種に比べたら介護と葬儀屋は最後まで残るぞ

なんで底辺の為に内部留保という企業の努力の積み重ねを切らなきゃならんのだ？

労働力人口

2006　6664
2007　6684
2008　6674
2009　6650
2010　6632
2011　6596
2012　6565
2013　6593
2014　6609
2015　6625
2016　6673

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05411.xls

>>402
そういう短絡的なものの見方で労働者の賃金を搾ったら内需が死んだのでしょうに
じゃあ一斉にやろうっつっても皆がやる保証もないし効果に対しての保証もないから皆出し渋ってるわけで

>>401
2040年の中頃には高齢者の数も
減少に転ずるよ
つまり18歳で職についた人間が
40半ばで職を失う可能性が出てくる

>>404
｢俺達の生活が苦しいから最低賃金上げろ！｣ってのが短絡的だと思うんですけど

>>404
だよな
どっから内需が出てくるって貧乏人からなんだよな
貯蓄なんかせずにアホみたいに可処分所得をめいいっぱい使うのが貧乏人だもん

なんかちょいちょい｢内部留保＝悪｣って言ってるアホがいるな

>>406
苦しいからうんぬんじゃなくて実際に内需拡大しないと景気が良くならんわけだが？

人手不足なのではなくて
需要に対して供給が多いからまだ
失業率が下がり続けてるのに
賃金全体の上昇が鈍い
>>355
のデータだって中小企業”労組”のデータだからね
労組があれば賃金をあげよと言えるし
インフレ率似あわせて賃金を上げろとも主張できる

>企業の内部留保は約375兆円

儲かってる企業は余裕があるかもしれないけどそうじゃないところはどうするのよっていう(´・ω・`)

>>405
そもそも１８歳で介護職始めるやつなんかいないだろ
介護の現場がわかって言ってるのか？
他の職にあぶれた失業者が仕方なく最後に来る仕事になってるじゃん
４０歳から始めて６３歳まで勤められたらいいのでは？

あと内部留保を企業はなぜ貯めるのかというと
銀行が貸出をしてくれないから
また企業が銀行を信用しないからなので
その点で政府にもっとインフレ圧力をかけよと言ったり
貸出圧力をかけろというのであればまだ理解可能だが
内部留保を最低賃金に使えというのは方法論として間違いだろう

まあ金を引き出させる対象は底辺に限らんけどね
ソシャゲなんかもひとつの可能性ではあるでしょ
金持ちを持ち上げて金を引き出させる構図はある意味理にかなってる構図ではある
実際は底辺が生活切り詰めて課金してたりする場合も多いから実態は調査せんとわからんがね

>>414
今儲かってる仕事っていかにアホから金を引っ張るかだもん
テレビもソシャゲもアホ向きになってるのはケンモメンならわかるだろ？
貧乏人に金もたせたほうがビジネスチャンスは広がるわ

>>412
むしろそれこそダメだろ
なんで40歳という稼ぎどきにそんな
低賃金の職種をすすめるんだよ
老後死ぬだろ

>>416
働けなくなったら死ねばいいだろ
お前の考え方は甘い
あと２０年もすれば年金も社会保障も崩壊してそういう社会になってる可能性が高いぞ
底辺の人間は今死ぬか２０年後死ぬかだけの話だ

>>417
俺は底辺の味方なので
そんな立場は絶対に言わんわ

>>297
いや、今年度の稼ぎって意味もあるけど、ここではそうじゃないよ。
税技払って株主に分配して、決算後すぐに使わないでおいておくお金。

なので、本来損金計上できる人件費をそこから出すって現実的な対応じゃないんじゃね？

ここは金欲しいだけで文句いうしか能のない人しかいないのでしょうがない

>>418
時給１５００円を阻止すれば機械化が進まずに底辺は救われるのか？
そんなバカな話はないと思うけどな
データ見てるならもうソフトランディングが無理なことぐらいわかってるだろ
どうせお先真っ暗なら今１５００円もらって一瞬でも喜んでたほうがいいんじゃねえの

こいつら1500円が普通になったら2000円にしろって言うんだろな

そんなことより物価下げろって言えばいいのに
物価上がったら結局同じことだろ
国際競争力も付くし

結局努力せずに贅沢したいだけ
金じゃなくて、欲しいのは自信と優越感
パチンカスと一緒

>>420
だれもそんなこと言っていない
1500円にすれば底辺は失業する可能性が高く
ロボットの雇用に置き換わる可能性がある
一瞬で1500円に上げるのは設計主義的だと言ってる
1500円で10年後ターゲットにするとかならまだ理解可能だがな
それもしかしインフレ圧力のためのものであって
労働者の実質可処分所得が上がるわけじゃない
だったら実質可処分所得を上げる財政政策や
中小企業の社会保険料を下げる政策をしたほうがよっぽど良い
また教育訓練や労働組合の組織率を上げたり労働状況の改善を訴えたりしたほうが
上策だと言ってるだけ

>>421
いや最初から賃金上昇を通じて物価上げろって言ってるんだが……
インフレにしたいなら為替操作で上げるより賃金上昇で上げるほうが健全ってだけの話だろ

だからインフレ圧力になるかどうかはわからんと言ってる
日本は市場寡占、独占じゃないので
失業が増えるなんてこともありうる

>>422
段階的に上げるのはいいと思うな
１０年は長すぎだからせめて３年とか４年でとかにしろよ
消費税もそんな勢いであげてたんだから大丈夫だろ
庶民にわかりやすい目標になるから支持される政策にもなると思うぞ

>>425
いやだから底辺のほうが厳しい政策なんだって言ってるだろ
底辺は失業の機会が増える

最低賃金引き上げの効果
http://ohtake.cocolog-nifty.com/ohtake/2009/07/post-c74b.html

最低賃金は日本において有効な貧困対策か？
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/rd/046.html

ＪＫりふれってまだいたんだなｗ
まだ同じこと言い続けて本当愉快な奴だな

最低賃金引き上げの是非(上)職場外訓練、明らかに減少
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO04161400Y6A620C1KE8000/

>>430
これなんかは
むしろ最低賃金を上げると逆に格差が拡大するって話だからな

賃金アプローチではアマルティア・センの言うようなケイパビリティ
潜在能力の面のアプローチの観点が欠けるわけだ

>>369
ニートを含めた若年層の失業率が国によっては30パーセントを超えるヨーロッパで格差が拡大していないというのは無理がある

>>433
アメリカに比べての相対的な話だから

アメリカとフランスの就労率の差は
フランスでは勉学に励む時間が長いからだと
クルーグマンは論じている

だから内部留保は貸借のどこのことなんだよ

時給1500円以下の社会人ってどのくらいいるのよ

いい加減自業自得だと認めて諦めろよ糞底辺どもが

近所の汚ねぇ工場社長はベンツの2シーターで乗り付けて
1人だけ屋根付きの駐車場止めてて草周りは全部軽自動車で腹痛い

>>439
何がおかしいんだ？

>>426
アメリカでそんなデータ出たの？
どこも普通に回ってるじゃん経営者目線の奴隷君よ

貧乏と恋愛
http://braa.cde.jp/03278.htm

あと最低賃金政策は、労働者全体の話でもないから
対立を生みやすいのもある
底辺のため貧困のための政策と思われがちだが
実は年収五百万以上世帯の
労働者の世帯主のための政策になり
格差が拡大する可能性が高いというのも皮肉な話

>>441
いや日本の話だが
日本とは労働市場が違いすぎるアメリカは

しかも俺は経営者目線でなんて話してないし
むしろ労働者の雇用と労働訓練の目線から
話してるしな

>>419
例えがマイホームだったから

資産：マイホームのみ

負債　　：ローン残高
資本金　：頭金
内部留保：ローン返済額累計

でしょ？だからこの状況でお父さんのお小遣いを増やすには

ありえない手段：マイホームを売ってお小遣いにする。
現実的な手段：毎月のローン返済額や繰上げ返済を減らしてお小遣いにする。

あと内部留保論というかフリーキャッシュフローだと資本家のものだという論がでてくるので
その点でも最低賃金政策は下策だな

内部留保の増加に合わせて企業の預金残高もモリモリ増えてるからな

>>444
東京のIT企業なら時給千円軽く超えてるけど
どこも人件費がキツイなんて言ってないだろ

政策論争で対立の多いものをわざわざ選ぶ必要がない
まあ共産主義ならばわざわざわかっていても
打倒ブルジョワといって資本家との対立構造を際立たせて
支持獲得のために使ってるのかもしれないが

>>449
東京のIT企業の話がなんで
最低賃金と関係してくるんだよ

IT企業なんてそれこそ知識労働者であって
単純労働者関係ないだろ

>>451
名前聞いたことないような会社でも高い時給払えるんだし
最低賃金上げても正社員雇うより安いんだし問題ないよ
ある会社がおかしいたりないなら経営者の稼ぎ減らせばいい

>>266
こんなバカばっかりなんだよな
語るならニュースの上っ面ばっか撫でてないで少しは勉強しろよカス

>>448
なんで内部留保と預金残高の増減だけを見て、預金残高以外の資産の増減や、負債、資本金の増減は見ないんですか？

>>453
いやIT企業と何が関係あるのかときいてるんだ

まず介護職だけ最低賃金を1500円にすればええんちゃうか？
わざわざ先の見えてる単純労働者を即死させてまでやる必要あんの？
お前からくたばれとしか言いようがないわ

>>457
素晴らしいと思うんだけど
ギリギリで経営回してる施設が軒並み潰れちゃいそう

最低賃金1500円が実現すると、時給1000円で働いてデモしてるアホが時給0円の無職になる。

人件費が高騰すると、100%確実に、倒産が増え、営業時間の短縮などがおこなわれる。

最低賃金1500円で割りを食うのは、弱い労働者なんだよね。

貿易赤字が
常態化するから、
金を使いたくないんじゃないの？

なんで内部留保って
設備投資には使っていいのに
人材投資には使っちゃいけないのか
どうしても分からないんだよなあ

>>461
人材投資はPL科目だからそう思うだけ

馬鹿だなートヨタの期間工見ろよ。アメで同待遇でいくら貰ってると思ってんだ
日本の方が品質いいのに、アメ在住だけで全然違うとか草

>>458
ギリギリて
介護施設に停まっとる最新ベンツは誰が停めとるんかのう

零細中小企業「えっ！？」

でもぶっちゃけ1500円はアレでも1000円くらいはイケるよな

利益溜め込んでる会社は時給1500円ぐらい普通に払ってますわ

企業を締め付けても何もいいことはないよ

利益を従業員に還元せず無駄に溜め込んでいるのが一番悪い企業
経済が回らん

最低賃金が上がっても生活レベルなんか変わらんぞ
最低賃金に合わせた世の中になるだけ

最低賃金というのは最低賃金だということをわかってほしい

>>459
ああいうアホとか頭でっかちのヒマな学生に
氷河期が味わった世間の冷たさや先行きの暗さを
魂レベルまで叩き込んでやりたいね

わざと日本経済を停滞させる作戦だから

経営者は安く労働者を扱き使いたいのに義務でもない事を大盤振る舞いするわけ無いがなｗ

てか最低賃金を上げるくらいなら既存の正社員の年収を上げてやれよ

これだけ奴隷がいるなら日本企業も安泰

内部留保って現金ためてるのか？

総理がパートで25万円出るって言ってるからな
時給1500円にしないと25万に届かない

>>476
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-07-08/2016070808_01_1.html

内部留保が増加した企業の多くで、資産中の現金預金が急増しています。ただ、金融機関の現金預金の増加については、日銀が大量に国債などを購入してマネーを供給した結果です。
上位１０社のうち３メガバンクを除く７社について集計すると、内部留保増加額（３兆５２５８億円）の６４％に相当する２兆２６４５億円も現金預金が増加しました。

>>478
急増してんのはわかったけど実際現金は179兆円のうちどれくらいなのさ？

何故不満があるならリスクと利益を全て背負わないんだ？
愚痴ってなんか変わるの？

正社員が既得権化してアルバイトの時給を1500円に出来ないだけだろ竹中先生は正しかったんや！

あと先週あたりあったデモで1番わからなかったのは時給1500円になったらなにする？に病院行くとか離婚するってあったこと

ぶっちゃけて言うと資産管理法人が内部留保ため込んでるだけなんだと思う
内部留保が増え出した時期と留保金課税が事実上廃止された時期はほぼ符合する

>>482
貧困の一つの基準だろう
他にも、切符を定期に変えるとか、コンタクトを眼鏡に変えるとかもあるかもしれない

タックスヘイブンのお金を使え

アルバイトの自給１５００円よりも
年収３００万円の正社員の年収５００万円の方が先だろｗ
会社支える授業員を粗末に扱って未来があると思うなよ

何で奴隷に金与えないといけないの?
もう一度言うよ?
何で黙って働いてくれる奴隷に金を与えないといけないの?
無駄だよね?

身の程わきまえないゴミが多くて困る

豊かな国、日本

労組も弱いし足も引っ張り会うし永遠に上がらんよ

労組は労働者の敵。
労組のようななにも生み出さないのに金だけ要求するクソ団体は不要。

低賃金労働者を搾取して甘い汁吸ってるのが、民進の支持母体である連合だ。

企業内労働組合ってのが、癌だよ。結局対立すれば、不況になれば切られるし窓際に追いやられてキャリアが終わるんだよ。
その会社でキャリアが終わっても大丈夫なように社会を作らないと。転職すれば終わりというのは厳しいと思う

創業2期目終わるところで490万の債務超過だぞ

>>12
そんだけ使って日本経済がこのままだと思うのかよ
お前すごいな

>>1
12年で使いきります

>>494
このままじゃない、という保証は何もない。

最低賃金上げろってのはわかるけどさ

トータルで必要なコストが30兆円で内部留保が375兆円だからいけるって…
個々の企業のコストと内部留保を無視してんのか？

>>497
ゆとりは見たくないものを見ない

企業の内部留保にため込まれる前に従業員の給与に回っていれば、今頃は個人消費もバンバン伸びていいあんばいに景気回復してたのにな
守銭奴能無し経営者のせいでこのザマだ

内部留保が多い企業はそもそも給料が高く低賃金者は変わらない
だって内部留保を生み出してるのは上位の労働者だからね
最低が100円上がる頃には上は300円上がる

格差社会ってそういうことだよね
最低賃金1,500円なら平均年収1,000万になって結局差が広がるだけ

なんで直接的な所得再分配の方向に行かないんだろうねえ

君たちも起業すればいいのでは？はい論破

>>238
仕送りで草
20歳こえてパパママから金貰ってる時点でお前はゴミ屑

>>502
君が年収一億あったとしてフリーター50人に100万づつ配りなさいって言われたら納得する？

内部留保のすべては現金ではないし、内部留保の多い企業の労働者の待遇は良い。

現金だって企業の活動に必要。
現金なくなると、会社は潰れるんだからね。

内部留保が減るというのは、赤字であり、このとき労働者の待遇は劇的に悪化する。
内部留保が増えてるとき(=黒字)は、給料やボーナスが増える。

>>457
まず小売・外食は多すぎる
製造業（工場）と一次産業は海外と戦ってるから例外的に税金から手当て出して1500円にするのもアリだと思うけど
国内でミリの食い合いして過当競争な小売外食は、
賃金UPで減ってもらった方が社会的に効率良い

逆じゃない？
接客業なんかは真っ当な仕事だよ
一定レベルを越えればディズニーのようにマーケティングにもなる
コンビニ店員なんかも分厚いマニュアルで本当に辛そう

デモしてる連中が要求してるのはもっと楽して稼げるバイトの最低賃金をあげろって内容だからふざけんな！ってなる

俺達って時給1500円も貰う価値ある…？

つーかマジで1500円にすると雇用が維持できないなら、
一人減らして1500円にすれば良いだけだからな。
今の最低賃金との比率で雇用減らせば、どこの地方でも1500円にはできる。

時代の流れは1,500円の仕事があったら500円づつ3人にワークシェアリングだね

>>291
アホか？
そもそもの前提として設備投資費用が増えてるんだが
GDPもしらん素人か？

>>506
ど素人か？
そもそもの前提として設備投資費用が増えてんだぞ？
バカか？

>>504
Fランにも引っかからなかった高卒乙

これ本当なら脱デフレってかんたんにできるな。

悔しかったら公務員になれ
悔しかったら正社員になれ
悔しかったら政治家になれ

キリが無いな

>>511
その場合800円の給料で三人分働かされるが現実だな

>>511
リストラやった会社で従業員の賃金が少しでも増えたか？

>>518
なんでリストラしてその浮いた分を人件費に回せるんだよ
バカかお前

>>504
はぁ…普通の家庭だったら仕送りあるんだけど…
あ、底辺家庭では無理かw

内部留保溜め込んでる企業は最低賃金なんか関係ないだろ

しかも最低賃金で働いている層は消費性向が高いから、ほぼ使い切られる。
３０兆なら消費が３０兆近く上積みされる。
この経済効果がとても大きい。
内部留保で溜め込んでいても別に経済効果は見込めないし。

資産管理企業が増えただけだから最初から従業者居ないんだろ

内部留保って別に現金で保管されてるわけではないし
そもそも最近うるさい内部留保活用ってアベノミクスどれだけ経っても一向に企業収益が改善されないので
マスコミがでも内部留保は増えてます！って言い出したのが始まりだろ
日本経済自体は順調に縮小衰退してるんだから賃金なぞ増やせるはずもない
ちょっと日本人のセルフイメージはおかしいよ
なんかまだ日本が成長の途中だとでも思ってるんじゃないのかね

会社は誰のもの？っていう認識が間違ってる
利益が倍になったら株主に還元するだろ普通

>>524
普通のマスコミはともかく赤旗が根拠のないこと書かない
だいたい赤旗には内部からのリークもあるしな

そもそも賃金というのは今の経営状態だけで決まるわけじゃない
一番重要なのは将来の見通し
一度上げた賃金をそんな簡単には下げられないからな
日本の見通しは少子高齢化を要因とする「衰退縮小」である
これはもう企業の規模や業種問わず全ての企業に適用される
これをいい加減理解しろ
これから人口が減るのに給料なんか上げられるか

ここにも底辺奴隷が一人

さすがに経営側だろ
もし労働者がこんなこと言ってたら真性の馬鹿

まぁ給料上がらないのはお前らが転職しないからだ
転職すれば給料は上がる
高い給料を求めてキャリアアップすればいい
そういう人間が少ないから企業は安い人件費で済ますことができる

>>505
イミフ
全く適切じゃない例を持ち出して何を言いたいのやら

内部留保がB/Sの右下の項目だとすると、単に資産の調達方法を示してるだけじゃないの？
俺は簿記３級レベルだ、アホすぎてすまん。

内部留保は毎年の利益剰余金の積み重ねで
全体で見れば、大企業は3割強が現金、
中小は9割以上が現金で保有しているんじゃなかったかな
普通に金が余っている認識でおｋ

パナマ文書って覚えてる？

>>534
内部留保はBSの貸方だが、パナマ文書の資産はBSの借方に載ってるの？

しらんがな
どっちにしろ非正社員の汗と涙で積み増しした内部留保だろ
隠す隠さないは現場の人間には全く関係ない

私有財産権は憲法によって認められてる。
アカが勝手に取り上げることはできない。
憲法改正して、私有財産制を廃止すれば別だけど。

また奴隷がドヤ顔で

全員の給与上げたら物価も上がって何も変わらないじゃんかよ
生活保護の支給金も上がるのだろうか？

上がらないなら弱者が損する

それじゃゲリノミクスと同じだわ
意味がない

>>539
本当にそうだよね
底辺の思考は富裕層は充分だから自分たちの待遇だけあげてくれだから救えない

>>1
トヨタホンダ日産の内部留保なんてほとんど日本にはないのにそれをカウントするのはおかしな話だ

内部留保を賃上げに使うとかｗ、アメリカが食うんだよｗ、配当金経由とかじゃ面倒だから東芝みたいに大損失を出させる形がこれからも続出するだろう・・・

>>520
家族が底辺だろうが仕送りが甘えだってことの反論にはなってないぞ高卒

>>544
大学には行かせられるけど、学業に専念させてあげられない程度の下層階級

>>544
底辺家庭は辛いな…

中卒に教えてほしいんだけど内部保留ってお金そのものなの？
銀行にそれだけお金があるの？
建物とかの資産をお金に換算したのも含めるの？

>>547
内部留保≒利益剰余金≒現預金と考えても差し支えない

それは違うべ
内部留保と現金は別だよ
トヨタなんかは内部留保は増大してるけど現金は減少してる

単純に金を余らせてる企業はキャッシュリッチ企業になる

>>549
設備投資だから
普通に金は余ってんだよな

株主としてはいくらでも替えがきく奴隷の待遇をあげるくらいなら、将来にわたって利益貢献が期待できる設備投資を優先してもらいたい

>>551
薄汚い奴隷が自分の会社にいることは不快じゃないの？

自由な働き方を求めるフリーターが社内にいたら不快だね
正規雇用の社員の待遇とは別の話

資本主義を全く理解できない低能底辺
そんな頭だから底辺なんだよ

フリーター、フリーランス、経営者は安定した生活基盤と引き換えに夢を求める選択だろ

安定した生活に＋で自由な働き方できるならだれも社畜になんてならないだろう