がんがんしんようしてたくすべき
とかかいたらいいの?
つまんね
銀行が儲けられるから勧めてくるんだぞ
お前が儲けられるからではないということだけは覚えておけ
ほぼ詐欺
手数料のお陰で想像以上に上がらないと客は儲からない
銀行がボッタくりの手数料を取ってくる
もちろん損した時も
ノーロードのインデックスならいいんじゃね
行員内心舌打ちしてそうだけど
投資信託＝お前らにお金あずけてデイトレとFXをやってもらって、利益から手数料引いた分を貰う
これであってる？
もう投資信託もぜんぜん売れてないでしょ
銀行もカードローンを推してるし、投資信託するくらいなら低金利でも預金した
方がいい
プロがやるからオススメだぞ
もちろん、人に任せるのだから、手数料はいるがね。
ただ、２ちゃんみたいに「株実況」はできなくなるけどな。
（それやるなら、遊びのお金、なくなっても良いお金、でやるしかない）
いちおう、３年で２倍になってる投資会社もある。
ただ、「３年ｗｗｗｗｗ ウチらは３日で２倍の株しかやらねえんだよｗ」とかのヤツらには向かない
5年くらい前に定年迎えて退職金3000万ゲットしたじいさんは
銀行に言われるままに投資信託に突っ込んでるらしい。
さすがに全額じゃないだろうけど、毎月10何万か振り込まれてるそうだけど。
投資で得た利益は銀行の物
投資の損はおまえの物
実際投資信託で親が大損したの見たからよくわかった
それ毎月分配型でしょ？
まあ、老後で、死ぬの待ってる人ならいいかもよ
ほとんど利息ついてないけども。
元金取り崩して配当だしてるそこに税金２０％引かれるから減っていくだけ
>>24
毎月配当ありのやつか
あれ地雷だぞ・・・ >>24
それは原資切り崩してるだけなんだよなぁ… そもそも儲かるなら人の金集めないで
自分の金で運用しろよ
そろそろ山崎元の本読んだケンモメンがドヤ顔でレスしてきそう
「株実況の楽しさ」
株はこれだけでしょ正直。
「何々いっけ〜！」とかさ。 要するに競艇と同じ。
うちの親も投資信託で損してたな
銀行は基本進めてくるものは全部ゴミっていうサギ集団
低金利融資とか奴らが嫌がるものだけがこちらに役に立つ
>>30
株は適度に分散してないと精神すり減らすから止めた方がいい
インデックス投信を積み立てるのが精神安定にも良い ノーロードのインデックスファンドをドルコストで積み立てていくのが最強
それ以外の投信を買うのはただのギャンブルであり、投信セールスマンのいいカモ
しかし今は株価がほぼ天井状態なので、始める時期としては最悪、てか始める時期ではない
トランプ相場暴落したらETFのVOOを買う。これが一番手堅いのじゃないかな。日頃世話になってる会社応援したいならナスダックのQQQでもええで
分配金を利子と勘違いして儲かった気でいる爺さんが多いんだろうなぁ
投資信託というよりイデコをすごい勧められるけどこれも中身は投資信託だろ？
一応単純な定額積み立て貯金みたいなものもあるっぽいけど
今は確定拠出年金でカモりにきてるだろ
波はあるけどシュミレートの右肩上がりのグラフで笑ったわ
海外のETF買っとけ
バンガードシリーズを複数買っとけば適当に分散できるし
銀行の窓口で申し込むやつって年3%とか手数料取られるよな
>>47
イデコは基本的に60過ぎないと受けとれん
そこがクソ >>48
めっちゃ会社から勧められるんだけど確定拠出年金ってダメなん？ 銀行が勧める投信なんて手数料てんこ盛りの糞ばっかだろ
インデックスファンド買って20年ほっとく余裕がある人だけ儲かる
あまり言いたくないけど、右肩上がりの投信あるよ
ヒントは「いつも」表示されてるところ。
ただ、今年までがピークやろうな。
（もちろん、誰も天井なんて当てられないけど。天井というのは、あああれが天井だったかと、あとから分かること。
・運用するヤツは失敗しても何らリスクを負わない
・儲けられる案件を俺なら会ったばかりの他人に絶対話さない
そう考えた時、俺は信託を諦めた
ネット証券用の手数料安い奴でいいよ
銀行は手数料高いのしかない
>>31
忙しいので銀行に行けず放置してるやつあるけど
配当金半分くらいになったやつあるからね
マジ笑えない 「商品」なんだから向こうが儲かることが前提
つまりこっちは損するってことだよ
なんで銀行が異常に勧めてくるかって
頭の良いやつならば分かるよなｗｗ
てか投信始めたけりゃ自分で
ネットで毎月購入すりゃいいじゃん
>>31
>>32
おぉぅ。。。
すでに退職してるから今はどうなってるのやら。
銀行さんの良い食い物にされちゃったのか。 投資信託なんてパチ屋行って増やすから金貸して！色つけて返すから！って言われてるようなもん
そもそもマイナス金利政策がなんで起きたかを知ると非常にわかりやすい
金融屋自らかつての日本国債より確実でお得な投資は存在しないということを教えてくれている
情強はノーロードのインデックスファンドで世界分散投資
情弱は銀行に進められるまま手数料がクッソ高いアクティブファンドを買っちゃう
登場人物
【鴨（A）、銀行員（B）、投資会社社員（C）】
A「お金を増やしたいﾌﾞｰ」
B「それならいいプランがありますよ？投資信託です」
A「投資信託？なんだそれﾌﾞｰ」
B「投資のプロに全てを任せて待ってるだけで利益が出るものです」
A「魅力的だﾌﾞｰ。それを一億万円分購入するﾌﾞｰ」
B「ありがとうございます。これであなたも億万長者です」
〜〜〜〜〜〜銀行の営業終了時間〜〜〜〜〜〜〜
B「旦那。アホを見つけやしたぜ？一億万円も振り込んでやす」
C「ふふふ。一億万円か。いい奴じゃないか。そんなお客様をアホ呼ばわりするんじゃない」
B「へへっ。すいやせん。じゃ、旦那。いつもの様にお願いしやすね」
C「任せろ」
〜〜〜〜〜〜数ヵ月後〜〜〜〜〜〜〜
C「俺は天才だ。一億万円を種として二億万円も儲けてしまった。」
B「さすが兄貴。これで俺達は億万長者でやんすね。」
C「そう人聞きの悪い事を言うな。まずはかｍ… 投資してくださったお客様に還元しろ」
B「へい、兄貴。まずはあっしらの手数料に人件費に手数料に…ざっと一億九千九百万円でやんすね。」
C「ふふふ」
〜〜〜〜〜〜更に数日後〜〜〜〜〜〜〜
B「お客様！お客様の植えてくださいました種がこんなに育っております。なんと100万円も利益が出てしまっております。」
A「ブーブーブーブー（歓喜の涙）」
投信は毎月積み立てて痛みを徐々に小さくすることで、
痛みを分からなくする、茹でガエルシステム。
祖父は銀行から買ってたけどトータルリターン5割は行ってたわ。まあネットの方が手数料安いし選択肢あっていいぞ
バンガードとかeMAXIS Slimあたりを毎月定額で買っとけ
>>62
ほんとこれ
老人は騙されて買っちゃうんだろうな 証券会社でやれ。
銀行の手数料は酷すぎるから。ボッタクリ
あとニーサ利用しろ
>>37
銀行は投資信託を消費者に売り付けた時点で利益確定というか
リスク移転を完了しているからな 自分の金を他人に預けて使わせるということがどういうことかよく考えるべき
俺はそれが嫌で自分で株買ってるわ損得が分かりやすい
ノーロードのインデックスファンドを投信セールスマンが勧めてくることはまずない
これが何を意味してるかわかるか？
俺はリーマンショックで大暴落した時に、日本株と世界株のインデックスファンドをドルコストで積み立て始めた
ウハウハや
イデコって税金滞納とか自己破産とかの場合どうなるの？
60になるまで下ろせませーんバーカバーカとか言えるの？
勧めてくるって事はお前に損させようとしてるんだぞ
騙されるな
何もかもめんどくさくなった俺はインデックスのバランスファンドを定額買付
投資信託はむしろ初心者に向いてる
選ぶ価値があるのは5本も無いからしっかり調べればオッケー
>>74
げんか するいうけど大丈夫。下がっても長期で持ってれば相場が動けばちゃんと戻るから。
ただREIT系統は相場通りには動かない物もあるから気を付けろ。 これから始めようかなって思ってる初心者のために書いとく
投資信託には「インデックスファンド」と「アクティブファンドが」ある
この2つは全く別物だからまずはこれの違いを調べろ。それも分からずに資金突っ込むようなマネだけは絶対したらダメ
銀行や証券会社が言ってることだから大丈夫だろ・・・ とか絶対思うなよ
安倍が下痢漏らす兆候が出たらベアファンドに突っ込め
銀行が進めるってことは銀行が儲かるだけの商品だから
絶対買っちゃダメ
銀行がすすめる奴ってまじで糞＆糞なやつばっかりだよな
まともな奴紹介しないのはなんでなん
とりあえず
『ウォール街のランダムウォーカー』と『敗者のゲーム』読んでおけや
読むのはこの二冊だけで充分
四季報なんぞ要らん
>>19
最近は手数料や信託報酬がETF並みの投信も出てきてるぞ 今は時期が悪い
底値で低迷してるときに買わないと意味が無い
>>20
投資信託。外貨が上がれば投信も自動的に上がる 「金融広告を読め」っていう良書があるんだけど絶版なんだよなあ
>>24
5年前ってアベノミクス直前だから究極の勝ち組じゃん ノーロードで信託報酬1%未満の海外株式インデックス投信をドルコスト平均法で積立しとけばいい
>>78
リーマンレベルで大暴落してる時なら一気に買っても良かったんじゃね？
今みたいな相場のときこそドルコスト平均法だな わかったやろう
ただしお前も俺と同じ金を即金で出せ、儲けも二人で山分けだ
儲かるんだろ？なら念書にサインしろよ
本当に素人なら少額で始められるNISAとかiDECOがいいらしいよ
この前買おうと思って探したけどノーロードのインデックスETFって無いんだよな糞すぎ
ええー
ニーサってダメなの？
始めたばかりなのにショック
銀行で投資信託買うのはカモ
ネット証券でノーロードのインデックスファンド買っておけ
銀行は投資のプロじゃないぞ
金融商品を売りさばくプロだぞ
元銀行員だけど銀行では買うな
なんの知識もなく最近取扱開始したもの、流行ってるもの進めてるだけだから
>>109
ステマするよな現役銀行員
元銀行員と言いながら何の知識もなくって二行目で論理が破綻してるじゃねえか
俺は騙されないぞ >>109
ええーー
勧められたもので買っちゃった(´；ω；`)
だって姉ちゃん可愛かったし
安定して手堅いって言うから >>54
老後の積み立てを考えているならやらなければ損
積み立てた分税金減るから増えも減りもしなくてもやらないよりはプラス
ただし老後にしか引き出せないからそこんとこだけはよく考えろ >>111
新商品の知識を勉強して調べずに勧めてるだけだって話だから別におかしくないだろ 儲かる商品があるなら、客に勧めず自分らで儲けるのが金融機関
>>30
どんな優良会社でも世界的な大暴落があったらすべてがパーだから、個別株はやめたほうがいい
ていうかいま優良会社でも10年後どうなってるかわからない
日本の電機メーカー見ればわかる
個別株はギャンブル 勧めてくるってことは銀行側にメリットがあるだけでお前には何のメリットもないということだ
>>119
てっきり>>109が銀行辞めた後何の知識も無いまま銀行からの投信信託請け負ったのかと
ｷｬｰ恥ずかしい 俺が勝ったら俺のもの、俺が負けたらお前が払え
大体こんな感じ
銀行で買うな高コストの低成績ファンド押し付けられる
sbi証券とか開いて自分で低コストの先進国株式のインデックスファンド買った方がはるかにマシ
銀行や証券会社がすすめるのは絶対買うな
SBIか楽天で買え
買付手数料なし、信託報酬0.3%以下、インデックス運用は絶対条件
毎月分配型は何も知らない素人向けのゴミ
バブル時代当たりで客から金かき集めるだけかき集めてふっ飛ばした証券会社あったよな
日本人ってそのせいでいまだに株恐怖症になってんじゃねえの
先進国株式インデックスを長期運用したらほぼ負けないだろ
下手にスイッチングとか利確したら駄目だが
>>131
ライブドアの頃は空前の株ブームだったじゃないか
ほとんどのやつが溶かしたようだが >>125
VOO、VYM、1348に長期投資してるけどこれ以上にいいやつがあったら教えてくれって言っとけば銀行員も黙るだろ
AI、再生エネルギー、シェールガス関連とかテーマ型の投資信託も避けるべき
購入手数料のあるやつ、信託報酬が１％以上のやつ（0.5％以下が望ましい）、毎月分配型どれか一つでも当てはまったら避けるべき >>5
インデックスだったら信託報酬0.3%とかなんだけど? 今から始めるのはダメ。
例えば２０１５年７月から始めた人はかなり利益出てるがね。
まあ、そういうことだ。
もう一度言っておく
とりあえず
『ウォール街のランダムウォーカー』と『敗者のゲーム』読んでおけや
読むのはこの二冊だけで充分
四季報なんぞ要らん
金融系ジャップが書いた本も読む必要なし
エコノミスト、東洋経済も金の無駄
WBS観るのは時間の無駄
>>14
個別株じゃなくて色々な組み合わせするから価値が下がることはあっても0になることは稀
分散投資をしてくれる 投資モメンに聞きたい
idecoってどうなん？
節税に使えるんだろ？
>>137
いつが天井か底かなんて誰にも分からないだろ
分かるやつは苦労もせずに金持ちになれるわ
取り敢えずSP500買って長期で持っとけばいい
日本はバブル期の株価も超えられないまま20年過ぎたけど、アメリカは人口も増えてるしまだまだ伸びるぞ 毎月分配とか年何回も分配するの以外はほとんど基準価格上がってるのに
なぜかやたら毛嫌いしてる人いるよね投信って
・・・・とりまえず月４０万ずつ投資でもしてみたいんだが結局何買えばいいんだ？
定期預金に全力投入し、かつ給与からの自動引き落とし積み立てを設定して、
20年忘れろ
>>132
インデックスって売らなきゃ意味ないんでしょ？
ずっと含み益ってこと？ sp500とかダウに連動するやつ買えばいいんじゃない？
>>140
60まで金を引き出せないデメリットはあるが、投資した金額の20〜30％程度の節税になるから損はないぞ
リスクを取る株式が嫌なら定期預金も選べるし、20代、30代ならリスクを取って全額株式で運用するべき >>143
1554と1306を9:1の割合で積み立てるといいよ 機械的に積立するか暴落したらナンピンするってやつじゃないと向いてない
>>149
ほんと
水とか米とかもらえるしね
コロワイドなんか3か月毎に1万円分の飲食ポイントもらえるからそれだけで生活できる >>150
それだったらVT1本でよくね
1554って知らなかったけど、わざわざETFじゃなくてもニッセイ外国株式の方が信託報酬も大して変わらないし、分配金もでないからメリットがわからん >>34
人の金集めてわずかな手数料とった方がリスク対比で儲かる場合もある 現役銀行員だが、FDといいながら結局いかに高い手数料のものを売ることしか考えてないからな
金策に困ってる貸したい先には貸せないし、貸出伸ばすために不要品不急の金を無理矢理借りてもらってるし
糞みたいな商売だよ
>>149
数ヶ月前に優待目当てで買ったプレナスが今日噴いた ジャップ株はインチキだがダウナスは基本的には右肩上がり
暴落局面を買い下がりのチャンスと捉えるアホの買い豚に徹すれば
長い目で見ると勝てるんじゃないの
S&P配当貴族がなかなか良い。
あと日経225はクソ。日本株ならJPX400買え。
これからの時期で良いファンドないの？
俺は資金も見る目もないからあまり増やせてない
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/f8t0len.jpg)
ウチの同じは詳しくは聞いてるわけじゃないけど、日興で5000万ぐらい投信してて、毎月20万ぐらいは儲かるって言うんだけど、そんな話あるん？
銀行員の言うこと無視してノーロード低コストのインデックスファンドでよろしく！って言っとけ
>>164
今安いから買いどきかもしれない。更に安くなるかもしれないけどな。 >>137
その通り
結局始める時期が重要
悪し様に言われがちの毎月分配もトランプ前に買っとけば
普通分配もらいつつ投信価額も１０％増
ただ銀行で買うと手数料はスゴいね
毎月分配、オレはリーマン直後に入って半年で資産を３０％増加させたけど
ああいうのはまあ稀なケースだろな
あえて経験則で毎月分配型投信の買い方を書くと
月に１００円も出してる投信はダメ、まあ良いとこ５０円程度
で新しく組まれた投信も避けること、あと純資産の推移を見る
お金はいっぺんに入れないこと、くらいかな...まあ銀行が薦めてくるのは基本ダメ
商品くらい各証券銀行のサイトにある一覧から自分で選びんさい
それさえ面倒なようならそもそも投資は止めといたほうが良いね 個別株しかやってないなあ
自分で色々会社のこと調べて、その会社の将来性に投資するのが楽しいんでしょ
それで会社が倒産したなら納得がいく
投資信託なんて中でなにやってるのか全然分からんでしょ
>>170
個別株は楽しい、楽しいが、精神的な安定を保ったまま手堅く儲けるなら
インデックスが一番 お前らはなんで他人が成功したのを見てから参加しようとするわけ？
遅すぎるよ
日本株をゼロにしろとは言わないが先進国と新興国メインで日本のはおまけぐらいに思っといたほうがいい
どうしてもわかりやすい国内の勧めたがるけど長期投資するならその国の将来性も見ないと
>>143
たわら先進国株式
実質コストが先進国株式インデックスファンドの中でも一番安い
バランス型にするのであればemaxisslimバランス８資産
バランス型コスト最安 何も考えずにドルコストで分散させてるだけでそれなりの利回り出るから楽なもんだよね
俺もやってるけど
手数料取られて結局儲からない
でもおれは銀行のきれいな
お姉さんに話しかけられるだけで
舞い上がってしまってさあ
そのきれいなお姉さんの
営業成績になるなら
多少損してもいいかなって
投資対象:株式、REIT、債券、コモディティ
地域:国内、先進国、新興国
国外の場合の為替ヘッジ:あり、なし
運用方法:アクティブ、パッシブ
分配:定期、不定期、なし
コスト:買付手数料、信託報酬、信託財産留保、隠れコスト
このあたりがわかるようになるまで手を出すな
イオンゴールドカードが欲しくて110万円預けたら
現在5000円のマイナス
やめるにやめれない
やるなら銀行のはやめとけよ、手数料が高すぎる
脳死セゾン投信でええやろ
アクティブはひふみプラス
インデックスならニッセイ外国株式インデックスで間違いなし
Ｊ−ＲＥＩＴは政府系の資金がかなり下駄履かせて釣り上げてるから買うな
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/07/11(火) 22:53:22.78
>>94
それが一番だな。アメリカ人もだいたいそれだし。 「銀行はダメ」ってか、ならネットでやりゃいいだけやろ。
アホなのか？
株なら銘柄は自分で選びたいな
唯一持ってるETFは上場外債(1677)
これも毎月分配型じゃないほうがいいんだけどな
インデックスといえど日本株は糞だから日経225インデックスとか買わなくていいぞ
先進国とかアメリカにしとけ
銀行が勧めてくるから乗っちゃうとか騙されやすいおばあちゃんとかがやること
投資だなんだ言ってて結局は博打やってんのと一緒だろ
金借りて他人がパチンコ打って（ピンハネされて）バックするのが投資信託だろうが
お前がこれと思った台でお前の金で打てよ
パチプロが打てば大丈夫なんて博打がこの世にあんのか
>>13
これが正解
ってか、利回りで考えると、マネオで十分 >>165
NISAでかうなら投信よりもETFか株のほうが良くね
SBIなら外国株も買付手数料タダだからバンガードのS&P500連動のETFを円高の時に買えば
FXでドルにしてタイミング見計らって株を買うもよし、少しづつ積み立てるも良し >>191
そう思うなら、チャート見りゃいいじゃん。
２年前から右肩上がりなのに、そんな理論が通用するわけがない。 結局素人は脳死でETFとか買うのが最強なんだよなぁ
長期のスパンで見たらほぼ負けはないし
>>153
俺もコロワイドにはお世話になってるわ
>>158
うらやま
俺も優待おまけ目的でジェイエスエスかってたら株式分割発表で分割後の数でそのまま優待グレードアップの
株価倍でホクホクやで >>166
普通にあるよ
しかもだいぶ手堅い投信だね
オレが>>169で書いたトランプ云々の投信は五千万ありゃ税引き後月５０万だわ
で、あまり好かない人物だが経済評論家の勝間和代氏
彼女も投資を始めるのは早ければ早いほど有利だと言っているね
まさか若者が数千万ポンとは出せんだろがザックリ二千万で月２０万だろ？
贅沢しなきゃまあ、何とかやってけるがな
で仕事があるうちは分配は貰わないで再投資に回せば口数が増えてくからね
もっともそんなザックリは行かんかも知らんが
「取り敢えず幾ら幾ら有れば食いっぱぐれ無いで済む？」って方法の具体案は
無いより有った方が良いに決まってるからな 若いうちから数十年かけて増やしていくものなのに
ジジババが退職金つぎ込んでなんの意味があるんですかね
>>17
＞プロがやるからオススメだぞ
＞もちろん、人に任せるのだから、手数料はいるがね。
「アクティブファンド 猿 ダーツ」でググってみろや ドルコストで積み立てとけば負けることはない
一気に大金得たいやつには向かんけど
>>191
あのね、金持ちは1億投資して、1年で1億100万にするのよ
利回り1%だけと、リスク皆無に近い案件に投資するの >>205
日経平均やダウが下がれば負ける
インデックスファンドでも始める時期は大事 投資信託はプロに運用してもらうというよりも
分散投資したいけど分散させるには億単位の資金が必要だからみんなでお金出して運用しましょうって感じだな
わが国でも、多くの雑誌、新聞などのマネー運用特集では、初心者かベテランか、若者か高齢者か、といった「投資家のタイプ別」に異なる運用内容（特に運用商品が）を勧める構成になっているが、これは怪しくないか。
例えば、「リスク当たりの期待リターンの効率が最もいい組み合わせ」が仮に一通りに決まるとすると、初心者でも、ベテランでも、大金持ちでも、そうでない人でも、
「リスク資産の組み合わせ」に投じる金額によって取るべきリスクの大きさが変わるとしても、リスク資産の内容は同じものになっていいはずだ。
「個々の投資家のタイプ別に、ピッタリの運用商品は異なります」、「運用の（あるいは「人生の」）目的をしっかり定めて運用を考えましょう」
といった、疑わなければ耳障りのいい話は、「ろくでもない商品を売るための、セールスの話法なのではないか?」と疑った方がいい。
「投資家のタイプ」と「運用の目的」を口にするセールスマンなり、アドバイザーなりは怪しい! 少なくとも、「経済的警戒心」をもって接するべきだし、できたら近づかないことだ。
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/fund/yamazaki/0268.html 日経225インデックスファンド→日経225連動型上場投資信託(ETF)→日経先物→退場
（ ＾ω＾）投資信託は地獄の一丁目
結局何をやればいいのかわからなくなって今回もどれにも手を出さずに終わるのであった
98年くらいからやってる投信はトータルだと既に元本の倍くらい儲けがでてる
投資始めるのは若ければ若いほどいい
貯金なんて考えなくていい
全額株式投資でいい
なぜなら投資は軍資金が1円でも多いほうが有利だから
軍資金が少ないうちは貯金なんて考えなくていい
そこで買った負けたをなん百回も繰り返して、次第に感覚をつかんでいく
こればっかりは若いうちからやってないと感覚を会得できない
親父が日銀の異次元介入の時に1000万円買って普通に元本割れ放置してる
おい静銀
長期なら株ってアメリカ株の話で日本株の話じゃなかったんだよな騙されたわ
東日本大震災のあとに全力買いした確定拠出年金が倍額になってる
「信」用して委「託」すること
2chで質問する程度にしか銀行を信用していないなら止めた方がいい
「保有資産を増やしたいし、ついでに運用して粗利も上げたいし、マネーゲームもやってみたいから、だから貴方のお金をお預かりさせて？あ、運用で損しても保証しかねるので、そこんとこご理解センキュー」
このノリ、マジで
これがインデックスファンドをドルコストで積み立てた結果
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8XsoGiM.jpg)
震災後、リーマンショック後の暴落時に買ってウハウハだわ
株が天井って分かってるなら信用売りすればいいのでは？
それがわからないからインデックスファンド買ってるんだろうにw
>>224
こんなのがまかり通るってほんとクソだよな
儲けを折半したけりゃ、リスクも折半しろっての 個別株は四季報をトイレに置いといてパラパラめくり、気になった銘柄を徹底的に調べるのがたのしい
娯楽だな
>>138
インカムゲインとキャピタルゲインの違いも分からないような初心者にいきなりその２冊は酷じゃないか
確かにインデックスファンド教では二大聖書となってる名著だが
そもそも投資信託とは何か、を入門書で学んだあと、ランダム・ウォーカーに手を出すのがベターではないかと
敗者のゲームも読んだけど、金融知識が乏しい自分には少し難しかったかな なんだかんだでケンモメンて何かしら投資やってる奴多そう
銀行のマーケット業務やってるけど、個人向けのセールスやってる奴らって、誰一人として商品がどういう仕組みで出来上がっているかを把握してないからな
>>232
入門書で良い本見つからなかったんだよね
知ってるなら教えてくれ >>224
>>230
いや投資信託は儲けてようが損してようが資金の0.2%程度しか運用会社は取らない 投信ってなんでこんなに信託報酬高いんだろう
あたまおかしい
パッシブファンドなんて、
信託報酬が発生するのがそもそもおかしい
なんで日経225やらダウやらの人のふんどしで
てめえが報酬得ようとしてるのかと
>>209
どうせ三十年とか寝かす前提だし、いつ始めてもへーきへーき 1348とたわらノーロード先進国2:8くらいでいいすか
ひょっとして1348いらないですか
>>3
これ
5年くらい前に初めておいたら今はもう含み益を眺めてにやにやする生活 地銀だと、マーケット業務をやっている人間ですら商品の仕組みが分かってないからな
>>239
自分で日経平均買えばいいじゃん
1単位4億以上かかるけどw >>239
売買手数料
インデックス会社に払う費用
人件費 イオン銀行だと、手数料の半分くらいWAONポイントに返却してくれる。
１万円で100社の株を買えるのが投信
そら長期的目線で見るなら投信はありさね
あんとき売らずにおけばバリクソ儲かってたのに・・・
>>236
ランダム・ウォーカーの内容を理解するための叩き台になれば、なんでも良いとは思ってるよ
賛否はあるとは思うがカン・チュンドの著書とかでも良いのでは
ちょっとクセがあるが、平易で分かりやすいと思う うちのばあちゃんも営業のなすがままに突っ込んでるんだけどどうすればいいのかねえ
一時期整理したけどまた増やしたっぽくてどうしようもない
定期的に配当あるから儲かってると錯覚するのほんとやめてくれ
>>208
金持ちだったらリスク低ければ
たらればの話してんじゃねーよ一般人
てめーの投資なんか博打と一緒だつってんだ
低リスクでもリスクはリスクだろ
その辺履き違えてカッコつけんなつってんだ ケンモメンならうまい話は絶対に向こうからやって来ないと肝に銘じておけ
>>254
40万減ったということは40万増える確率もその分あるわけで 投資を始める時期が見極められるなら態々銀行に預ける必要ないよね
>>220
うろ覚えだけど5年くらいの運用で5割くらい
上がったぶんを毎月分配で吐き出すタイプだからそれまでよく知らなかったんだけど、数年前にトータルリターンの情報付きハガキ届くようになって分かった 暴落したときこそウキウキタイムなのに最近上げてばっかりでつまらんぞ
この糞バブルに投信買ってるやつは一生養分
インデックスとか言ってる無能は無視して自分で株始めた方がいい
そろそろ大暴落しないかと期待してるんだけど、なかなか来ないな
天井なんて誰にも分かるわけない。
ただ、自分は今は買わない。
下がると思うヤツは、下げ局面でも儲かるのだから、なぜしないのかは謎だけどな。
たぶんなにも投資してない人だとは思う
お前の一万円俺によこせ 倍にして返してやるよ パチンカスと一緒
負けたら知らん振り 10万勝っても戻るのは一万一千円 何もしないで千円儲かってよかったじゃねーか
とにかく「ノーロード」の「インデックスファンド」はおすすめ
証拠は>>227
超低リスクで倍以上 >>227
月でそんくらいならそれでいいけど、1年でそれだったらほんと時間の無駄 パチンコの例を出してるヤツらって、それってド短期の１日の話やろ？
それは投信とは違うよ
投信は最低でも３年。パチンコ３年とか、わけわからんしｗ
>>269
時間の無駄って
買ってほっとくだけだぞ なんで勧誘してる奴が自分でやらないのかって事を考えてみればいい
本当に儲かるなら借金してでも自分でやるっしょ
>>269
ギャンブル性がほとんど皆無であの結果で時間の無駄とか意味不明
一生ギャンブルやってればいいよ
ホームレスになってないといいがね >>271
買ってほっとくだけなら個別でええやろ
セイコーエプソン明日買って月末までの半月で10%は上がってるぞ 毎月分配型は、再投資か見送りか、毎回マメに管理できる人なら良いが、放置しっぱなしの人には向かない。
マメじゃないのに毎月分配型やりたい人は、自動で再投資する設定にすべき。
いろいろ財テクやってきたけど、株や投資信託はリスキーだから、あまりやらない。
JAや生協の出資金を増額したり、組合債を買う方が手堅い。面白みはないけど。
指数連動の投資信託をジャップで買うぐらいなら、
米国のETFとか買ったほうがよくないですか。
通貨の分散にもなるし個人的にはそちらのほうが望ましいと思う。
アクティブ運用の投信でまともにパフォーマンス出せてるとこって、結構少ないですよね。
借金の利息以上儲かると思ったら借りれるだけ借りるわ
奨学金返済は延期できるだけ延期する
>>261
長期投資はこういうあたりが精神衛生上ええな パチンコ云々言ってるやつは投資信託会社がデイトレードでもやってると勘違いしてるのかな
>>5
ホント糞だよな〜
fxでスワポ預金のが遥かにマシ🙀 >>273
個別でパフォーマンスがいいのがギャンブルっ認識な時点で無能
マニュアルがなければ一切のことが出来ないロボットの代替品 >>273
ほっとけよ。
学生とかで、「おれたちはいま金がほしいんだよｗジジイになってから金あってもどうするｗ」ってヤツらだろう。
結果的に、損してるだろうけどｗ >>272
勧誘しに来る銀行員はたいてい自分で買ってるよ
勧める商品はまあクソだが >>274
たまたま上がっただけじゃねえかよ
下がる可能性だってあったんだろ
それただのギャンブルだろ
俺はカタギなんだよ
将来あるんだよ 下落にそんなに自信あるなら、インバでも買っとけよ
そんで、なぜインバ買わないの？って質問したら黙っちゃうんだよなこいつらｗ
5年以上前に買ったJ-REITがプラス7割とかになっててわろた
ハガキとか来てた気がするけどほとんど放置して忘れてたから嬉しい
本当に美味しい話は他人を?まさずに身内だけでやるもの
大衆向けの儲け話はカモを募集してるってこと
リーマンショック前のFXやデイトレ、最近ならNISA、何回騙されりゃ学習するのやら
投資なんて馬鹿がやることなんだよ
一般人は絶対に儲からないように出来てる
詐欺だぞ
>>284
勧める商品を自分で買わないのが答えだね >>285
空売りをやる投信は「オルタナティブ・ファンド」
検索してみよう >>283
>>273
手堅い中長期のほっとかす銘柄数銘柄の組み合わせなら年利+50%〜+100%
アクティブなら上記の月利が出るハイパーバブルなのに、
銀行や証券会社、ファンドに全部吸われて出がらしの年利10%未満とかアホの極み
個人の9割が利益出せるバブルで鈍行のってる無能は、得意気にアドバイスして恥ずかしくないの？ >>286
投信だって下がる可能性あるんだけど？
てか本体の損失補填に投信の利益ぶつけられてる養分はそんなことも知らないんだろうなー >>282
バブルって言ってるだろ
数日で5割上がる銘柄とか毎週出てるぞ 「儲かるなら自分でやるだろ」って書いてるアホは、
その目の前の機械で、ちょっと検索してみな
アメリカも日本も調子いいから、パフォーマンス出してるから。
ただ、暴落時は知らん。
ETFにしな
投資信託であるものはほぼETFであるから
黒田が出口戦略のデの字でも口走ったら
やっぱ暴落しちゃうのかねそんな単純でもないか
>>291
いや、勧めるためにその商品を自分でも買ってるんだってば。リーマン後に聞いたときは損した言ってたな
もちろんポートフォリオ全部教えてくれるわけでもないから、運用の全容は分からんのだけど 実際窓口で販売してる側の人間だけど、色々と思うとこはありますな…
銀行で売ってるのは手数料高いだけの詐欺商品
イデコでほぼ同じものが手数料格安で買えるからそれを使え
>>297
だからおまえがやってるのはただのギャンブルじゃん
俺は死ぬまで勝ち続けたいんだよね 販売してる人は何も書かないほうがいいぞ
（上で書いてしまってる人もいるけど）
守秘義務違反になる
インデックス派と個別投資派で喧嘩すんなよ
その人のライフスタイルに合った投資方法がベストなんだから、他人を攻撃しちゃいかん
お互いそれぞれの特性をわかった上で運用方法を選んでるんだから、仲良くいこうや
>>296
はいはい、これほとんどが1週間以内に仕込んでるやつだから
ちなみに北興は明日更に1割上がる
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/mfxMd8v.jpg)
>>305
スクショ見てもギャンブルって言えるか？
まともに株やってるやつなら手堅い組み合わせってわかるけど、無能にはわからんだろうなー 「明日上がるよ」とかは、相場操縦じゃないのか？
なに断言してんだよｗ
てめえはタイムマシンで明日から来たのかよｗ
俺が言いたいのは投信進めてるのは詐欺師か無能しかいないから助言は無視しろ
てこと
>>308
売った銘柄も見せてくれないと判断しようがない >>290
そうでもない
パチンコパチスロ公営ギャンブルよりは遥かにマシ >>308
だからギャンブルに興味ないって言ってるじゃん
人の話聞いてないの？
それでお前は死ぬまで勝てるの？ >>311
PTSも知らないアホきたー
もうここまでくると脳障害だね おまえより給料の高い人間に金を払うために
金貸すって意味わからんだろ
しかも損したら損したでヘラヘラして終わりだからな
自分で株買ったほうがいいんじゃないの
数年かけて〇倍になった→暴落時はしらん
いやそれ長期的に見ればほぼ利益が無くなるか原資割れするよね
PTSww
あんなの、ある１つの会社がやってるだけじゃねえかｗ
>>312
個別株もやってるけど無能だから投信に負けてるわ
何基準に選べばいいの >>313
これは保有銘柄だ
まさか個別銘柄触ったことないのにギャンブルとか言ってたのか・・・？
投信勧めるやつってこんなのしかいないのはなぜだ なんで売ってる奴らは自分たちで買わないんだ、と言ってるやついるけど、銀行も自己ポートで投信やらETFやら買ってんだよなぁ
信用買いは「保有」とは言わないのアホ
証券会社から金借りて買ってるくせに。
>>273
投信の8割が損してるの知らないで何が「ギャンブル性はない」だ
声がでかい無能は被害者しか生まないのお 松井証券の投信工房で積立やってるけど正直意味があんまりわかってない
>>318
ものすごい資産家で、あらゆるものに自分で分散投資できるならもちろん投信なんかせず自分で株を買ったほうがいいだろうな >>302
じゃあ、勧める分も全部買えばいいじゃん
サラ金とかで借りまくってさ
確実に儲かるならそうするべきだよ >>309
個別株かよ
突然の暴落が始まったらそれで終了じゃん
もちろん常勝のお前はリーマンショック級の暴落も100％予言できるんだよな？ >>323
顧客の金で自分の株を買う
これほど美味しい商売はないな >>312
まぁ実際無能だから投信選んでるってのはある
才能あればもっとリターン上げれるんだろうなぁ…と羨ましい気持ちがあるのも事実 >>320
はぁ？
PTSでも明日に影響する動きと無視する動きがあるのもわからないで草生やしてるの？
投信信者ってもれなく無能しかいねえ >>1
お前爺モメンか
銀行に行って投資信託買う馬鹿って年寄りだけだろ ネットで購入したロトで1等当選して振り込みがあってから、鬼のように投資信託の紹介の電話が掛かってくるようになったわ
ハイエナ過ぎるだろあいつら
>>329
突然震災で暴落が起こったとしよう
逃げられるのは個別
逃げられないのは投信
投信詳しいなら逃げられない理由はわかるよね？ >>330
自分の株？
自社株買いの話？
自社株買いは利益のなかでやるから、他人の金じゃなくて自分の金で買うんだが >>327
分散投資とか言ってるのはアホな
最初から分散が目的のやつは投資とかやめとけ
魅力的な投資先が次々出てくるから結果的に分散するだけだ >>336
ここで言う投信の基本姿勢は長期ほったらかしだから、上がるまで待つやん？ 逃げる必要ないやん？ >>322
？
今までどんな銘柄取引してたのか知りたいんだけど アメリカ株はもうそろそろピークって感じするなあ
段々トランプの無能さが隠しきれなくなってきてるし
・楽天証券かSBI証券を使え
・ノーロードインデックスでとにかく手数料の低いものを買え
・今の価格は気にするな。買いたいときに買え
・まず確定拠出年金とNISAをフル活用せよ
>>340
どんなというと？
期間でいえば1〜2週間で10〜30%が多い
業績伸びてる系は3〜12ヶ月引っ張って、3〜5倍になるのもあるな
写真の北興は決算狙いで決算良かったから明日1割上がる、そんだけ そろそろダウ、調整入るやろと先物売ってる俺（ ＾ω＾）ダウじわじわ上がるなやｗ
なんで殺伐としてんだ
投信やるならどんなときでもポジティブハート必須だぞ
>>349
利益上げ続ける感覚つかめてないとわからない感覚だと思う
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/7KBxtnJ.png)
>>343
上では色々意見出てるけど、投資に疎い一般人にとってはこれが最適解だよなぁ
色々覚えたらステップアップすればいいだけで >>325
俺が勧めてるのは「ノーロード」の「インデックスファンド」なんだけど？
人の話何にも聞いてないんだな
>>336
暴落は震災がなくても突然来るんだけど？
個別株で買い手がつかないのにどうやって逃げるの？
投機ギャンブラーと投資家じゃ話は合わないわなぁ 現金だけ持ってインフレで目減りさせるリスクもあるし、投信持っといた方がいくらか気分が楽という話もある
>>356
個別は2日目には買い手がつく
でも投信は仕組み上逃げられない
そんなこともわからんの？ >>352
どうやって銘柄探すの？あとどこの会社が良いの >>358
究極的にはこれなんだよね
理屈上の確率やなんやらはいくらでもいえるけど、最終的な判断はこれ 新興国系etfはかなり有用だよね
手数料高かったり口座開設が面倒で個別買いにくくても、ETFなら手数料面でかなり有利に買える
>>358
ほんこれ
14年やってるけどほんとこんな感じ >>328
じゃあってなんだよ。単に銀行員も買ってるって話
確実に儲かるなんて誰も言ってないよ？むしろ銀行員も買って損してたと書いてるだろ
儲かるったってこのスレで勧められてるような投信で、利息を上回るほどリターン目指すのはあり得ない
>>346
ファンダメンタルズ分析派かあ
どうやって学習したのか教えろよ。個別株は俺には難し過ぎた >>363
インベスターZとかいう漫画のセリフを変えて遊んだ
バカが考えた株の漫画とかいう奴だよ
俺たち株の初心者とかいうサイトで読めるよ >>359
連日ストップ安でどうやって逃げるんだよ？
というか個別触って死ぬまで勝ち続けられるというウソの前提やめてくれない？ アクティブファンドはアクティビストみたいな運用じゃないともう勝てないんじゃないかと思う
俺には今持ってても意味ないんです・・・
楽しい使い方を教えてくれ！
>>314
ノーロードのインデックスファンドをドルコストで積み立て >>369
お前の言うストップ安が続いた場合同じように投信も逃げられないからその場合は状況は同じなんだよ
確率的には個別の方が逃げられる可能性が高い
本気で頭悪いの？ ノーロード、かつ資産クラス別で見た時の信託報酬が一番低い奴だけ買って良し
どのファンドが利益出るかなんてどうせ予想できねーんだからコスト安いやつ買っとけばいい
これから投資始める人へ
資金無いけど投資に興味ある→ideco（確定拠出年金）で毎月積み立て&税金控除
余裕資金あって投資したい→NISAで枠一杯使い切りまだ資金があるならSBIやマネックスで大企業米株を買う
これが最強
分散して毎月買っていって750万円を超えるぐらい突っ込んだ投資信託が
いまや額面430万程度
3年近くかけてこれだから
覚悟しとけ
さらに手数料も取られる
>>379
これが普通
投信の8割は目減りする
どうせ目減りさせるなら自分で銘柄選んで糧にしろ >>227
なんもわからんけど年間24%も増えるならうはうはじゃん >>378
これはいいと思う
投信みたいな詐欺商品と違って理にかなっている >>375
長期積立投信「暴落だ、わーい、たくさん買えるぞー」
そもそも逃げない >>375
インデックスファンドいつでも解約できますけど？
10年後にはどうなってるかわからない投機家ギャンブラーさん？ なんか普通に貯金するのもバカバカしくなってきたから
とりあえず100万程度で株かなんかやってみたいけど
勉強するのも億劫で結局なにもできず。
現物買って置いとくなら別に損することもないよね
>>385
いつでもの意味がわかってないみたいだな
騙されて投信買うくらいだからこの程度の知識か みんな言ってると思うけど私も同じことを一言。
銀行で買うな！ぼったくりの信託報酬と購入手数料の投信を掴まされる。
ネット証券で信託報酬が少なく購入手数料の無いインデックス投信を買うべし。
>>378
idecoって金余ってる人向けじゃね？ >>380
アクティブの大部分は市場平均に勝てないのであって
特殊な状況で無い限り8割目減りするは流石に嘘 暴落時に逃げずに戦々恐々の市況を見て楽しんだりするだけの最高にケンモメン向けの商品だぞインデックスファンドは
>>391
7割くらいのときもあるな
そこらへんは多少前後するが >>388
銀行で買うとなんの労力も費やさずにIPO株の情報とかくれる場合もあるから一概には言えない >>390
いやちゃんと書いてほしいわ
新興国系かな？ >>392
ただ、「世界はいずれ成長していく」という極めてポジティブな世界観な点はケンモメン的ではないかも >>379
それは購入時期が悪かっただけ。
私は400万投資して100万ぐらい含み益が出ている。
ただ長期積み立てならマイナスになってることは安く買えるってことで大歓迎な状況である。 >>392
リーマンショックの時は楽しかった
あの時から震災あたりの時期に拾い集めたREITやらN225がここ数年面白い事になってる
これがメシウマって事なんだと思う >>386
東京オリンピックまで様子見すべき
前後で暴落したらその時に買うべし >>387
てか絶好の仕込み時だし
ノーロードのインデックスファンドを「騙されて買う」の意味がわからん
信託手数料何％と思ってるんだ？
長期投資家とパチンカスとの会話は、永遠に平行線だわなぁ… >>395
そんなことあんのか。
でも投資信託を保有するという本来の目的ではメリットなしだと思いますね。 ダウがガラってんな
こんな駄スレ見てる場合じゃねぇｗｗｗ
>>397
資産の額にもよるけど日本円現金を鵜呑みで信頼もやばいと思いますけどね。 >>402
5年前ならインデックスも確かにありだったよ
このタイミングで勧めるのはただの外道
リターンに対してリスクが高すぎる >>399
時期悪いつってもこの3年で毎月積み立てで4割以上マイナスは結構酷くね？
3年前に買って4割マイナスならまだあるだろうけど毎月分散で4割って 「購入時期が悪かっただけ」 ＝ 「ホームランを打てなかっただけ」 もはやエクストリーム擁護の論法だな
現物株 FX 投信 定期預金 などなどを経た結果、日経平均先物OPが一番気楽に儲かることに気付いた
詳しくは教えない
>>394
モーニングスターで調べてみたら3年リターンマイナスは約5000分の630
投信の何がそんなに憎いのかわからんけど投資するなら数字に適当なのはよくないんじゃない? 自分で運用するのが一番
投資信託なんてカモになるだけだぞ
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>>411
3年っていったらアベノミクスほぼ初期じゃん
時期考えろよ >>386
損することはあるよ
でも株を始めるのはそれ以上の価値がある
口座開設して、なにも調べなくていい、とりあえず知ってる社名の株買え
最初はそんなもんだ
段々日経平均とか経済の記事に興味が湧いてくる まず投資を始めるにあたって自分が損しても得する奴の話を聞くな
そいつらは投資で運用した金で利益得てるわけじゃない。投資契約を結んだ手数料で喰ってる奴らだ
そんな奴らの話なんて聞くな
>>373
ありがとう見てみるわ。一応今も株は持ってんだけどな
個別株は才能というか適性がある気がするわ
今のところインデックス連動のバランス型ファンドを脳死して買い続けてる方が儲かってるという… >>393
インデックスだと指数に連動さすだけなので詐欺ではないと思いますし
そうでない商品も良心的な手数料のものは良いと思いますね。
ずっと昔は運用会社が不要な株を詰め込んで売りつけてたとかあったみたいだが
さすがに今はそんなの淘汰されるしね。 >>408
だから「暴落時が絶好の仕込み時」だと言ってるだろ？ >>389
idecoは毎月5000円からの積立だから資金がない人でも導入しやすい
税控除が最低15％あるしソレだけでも毎年の投資額に対して15％程のリターンが発生する
金余りはnisaもidecoもやっとけってことにはなるがな 初心者で勉強中なんだけど今から積みてたのインデックス投資を始めるのは時期が悪いよな？
数年後に日経が一万五千ぐらいになってから始めたほうが良いよな
寝てるだけで年間5パーセント資産が増えるよ
これはガチ
たった5パーセントなので、貧乏人がやっても意味が無い
働いたほうが良い
vix上がりまくってるで（ ＾ω＾）チャンスやでこれは
>>417
適正っていうか相性はある
上げトレンドに乗るのが得意か、反発狙うのが得意か
みんなが買いたくなる材料見つけるのが得意か、決算の反応予測するのが得意か
3銘柄買ったら1銘柄損していいくらいに思ってやるといい 外貨預金で金利アップレベルの詐欺
あれも往復手数料を引いたら相当上がらないと損をする
株なんて安い時に買って高くなったら売ればいいんだよ
こんな簡単なこともできないバカばかり
インデックス投資するならETFが最適だし、
リスクとるなら個別株だしで、
ジャップ投資信託って手数料高いけど、どっちつかずだよね。
投資信託はやたらと毛嫌いしている人が多いけど
簡単に世界中の資産に分散ができる優れた商品だと私は思いますね。
私の資産額では意味ないかもしれないが半ば趣味で１１の資産に分けて持ってる。
>>378
＞大企業米株を買う
信じて良いんだな？
アマゾンとかアップルとか知ってる有名企業買えばいいんだな？ 超長期投資ってのは「時間」を味方にするんで、
30年で資産が倍になるのを想像すればいい。
この時間的拘束が無駄に思えるなら、辞めたほうが良いし、
それくらい寝かさないと増えない。
分散とは言っても、毎月買って行くうちにみるみる下がっていき、それに比例してポジションがぐんぐん増大していき
さすがにもうこれ無理だと追加投資を諦めたので、おそらく15ヶ月程度に分散して購入したあたりでストップしている
いま確認したところ、額面上の基準価額は436万だが、分配金が累計で290万弱 累計買付金額751万
3年かけて25万程度のマイナスではある
ただし手数料は別なのでいま捨てたらさらにマイナスが拡大する
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俺も個別派だ
毎月積み立てるとか一時的に損しても長期でプラスにするみたいなのは性に合わない >>431
元本保証にこだわるのは詐欺に引っ掛かる要素の一つだと思います。 何度でも言う、投資するなら
「ノーロード」の「インデックスファンド」を「ドルコスト平均法」で積み立てていくのが最強
何十年後かに笑っていたかったらこれをやれ
個別株は長期で見れば所詮はギャンブル
それがたとえサヤ取りじゃないとしても
>>424
とりあえずネット証券会社に口座作って個人型確定拠出年金の資料請求と口座開設まではやっとけ
個人型確定拠出年金に関してはある程度金が余る人間ならメリットしか無い
株が高くてインデックス投資の時期が悪いとかは無いと思う、株以外のインデックスファンドもいくらでもあるし債券でも定期預金よりマシ程度の利回りは得られる >>398
インデックス積み立てやってるけど正直それは疑ってる。 分散なんかするな
選び抜いた銘柄で勝負しろ
資金1000万以下なら1銘柄だけでいい
100〜200万程度の資金で分散しても意味ねえよ
投資なんて長い時間かければみんなプラスなんだよ
問題は100万が倍になっても200万ですぐ消えるが
億万長者の資産が倍になれば使い切れずに後世まで資産が残せる
次にリーマン・ショック級の大暴落が発生してから買う戦法はあり？
めちゃくちゃ儲かるだろ
早く起きて欲しいと思ってる
よく分からんがくりっく株365でダウ買って配当を複利運用していくのが確実と聞いたんだが？
>>449
そのために安倍ちゃんと黒ちゃんが退場してくれることを願っていたりするのは秘密 >>449
大アリ
暴落した時に突っ込めるやつが強い
泣いている奴が多いとき、その阿鼻叫喚が株の旨味を何倍にもする >>449
買うのはありだけど経験ないとホールド出来なかったり底がわからなかったり
もちろん経験あっても外すだろうけど、ないよりマシ
今は平穏、というかバブルで損失出してもどんどん利益で補填できるから、
経験積むボーナスステージ >>436
https://finance.yahoo.com/quote/JNJ/
誰もが知ってるジョンソン・エンド・ジョンソンの株価
これを中央のmaxを押してみて欲しい
1〜2年で見ると確かにマイナスはあるが5年以上見ると50年近く負けてる事はありえない
さらにこれに株価に対して2％程の配当が付くから
100万投資すれば毎年2万の配当（といっても米国10％ 国内20％課税されるが）
さらに値上がりも見込める >>449
日本限定なら数年すりゃ機会が来る
それまで金溜めとけ >>449
その時にインデックスファンドの積み立て始めるのが一番低リスク >>438
どうせ毎月分配型で手数料高いアクティブファンドでも買わされたんだろ
インデックスファンドで各資産に分散されてるものなら大損はしなかったろうに >>449
そんなの待たないで今すぐ始めな
リーマン級なんて100年待たないと来ないかもよ
ここ2年以内でもギリシャショック、brexit、トランプショックとかなり暴落あったから大儲け出来たはずだよ >>430
私が始めたのは2007年だけどそのころに比べたら投信の信託報酬はめちゃくちゃ安くなってますよ。
外国株ので0.25%とか以前なら考えられなかった。 大暴落早く来てくれええ
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](http://nikkeiyosoku.com/img/common/buffett.png)
>>424
長期積立考えてるなら日本株ファンドは止めた方がいいと思う。
まともな市場じゃないから。 タカタみたいなことをやらかさない限り企業価値がゼロになることはまず無い
恐れずに突っ込め
業績なんてさほど見なくてもいい
PER、PBRなんてクソ喰らえだ
日足、週足、月足が底をついてる株を買い漁って1〜2年待てばいいんだよ
>>424
いつ始めても同じ。すぐ始めるのがよい。
機会損失になる。 マンションとか投資信託とか
儲からなくなると勧誘してくる
>>449
大暴落時はもう下がらんだろってとこでも下がり続けるから、ビビらず2年くらいは継続投資できるように現金は確保しておくんだゾ >>443
金融工学的には正しいんだが
資金力のある基金や保険とかならともかく個人がやっても種銭すくねえから利鞘がねえ…
捨て金、余裕資金をハイリスク気味なもんにぶっこんで気絶してる方が楽な面もある 確定拠出年金のこと全然わからないのに会社に入らされて困ってる
俺はインデックスファンド信者だけど個別株＝ギャンブルは言い過ぎゾ
>>449
資産一時的に3割ぐらいに目減りしても気にせず定期的に定額積みませるなら大有り ここで小難しい単語並べてゴチャゴチャ言ってるのはみんな詐欺師な、いわゆる「投機家」
言ってみれば競馬場にいる予想屋
・ノーロードのインデックスファンド
・インデックスファンドの分散投資
・ドルコスト平均法で積み立て
投資するならこれだけ押さえておけば充分なんだよ
>>458
俺が買うまでのその投信のパフォーマンスが3年で1.8倍な
銀行に買わされたんじゃなくて、自分で買ったんだけどな
トータルリターンで見ればそこまでの大損ではない >>475
そもそもこれって成長前提の話だから
人口、GDPの目減りが始まってる日本でインデックス() >>474
指数に連動するだけのインデックス投資信託は良い金融商品だと私は思いますけどね。 >>471
1点買い若しくは日本株ならギャンブル
海外分散投資ならギャンブルではない
こんな感じやろ >>480
日本株ほど楽に利益が出る市場もないぞw
怯えているのはマニュアルがなければ何もできない頭空っぽさんだけ >>471
個別株派だけど個別はギャンブルだと思う
買うときは特に新興株なら社員全員死亡ぐらいのケースまではありえると思ってるし
ライブドアショックとか、昼休み中に売買停止とか、社長が逮捕されるとか
そういうのある前提で最悪でも死なないようにやっている 投資モメンに聞きたい
金と株の配分ってどんな感じなんだ？
よく田中貴金属がやってるような金積立ってどう？
>>480
一気呵成に大金持ちになろうと思うのならギャンブル的集中投資をしないと無理ですね。 >>476
俺の感覚では世界経済の成長率と同じくらいのパフォーマンスなら上等
年率3〜4%くらいかな 確定拠出年金、全然気にしてなかったけど見たら普通に損しててワロタ
>>471
アクティブファンドだってインデックスに勝てるのはごく少数だし、勝ち続けることはできないじゃない
個別株を十数種類持ってたってトータルでほとんど負けるでしょ？
>>478
「日本のインデックス」とは誰も言ってない
というか投資を考えるなら世界中を見るのはデフォルト どうせ余裕資金なんだから個別も投信もどっちもやればいいじゃない
生活資金をぶっこむのはバカ
>>484
俺は株8割、手元の金2割
金を寝かせててもあまり意味ないからな
手元に200〜300万あれば何も困らない >>467
1000万が1300万になったって人生かわんねえからなあ
面白くないじゃん、単純に >>484
金は勝手に増えたり配当金みたいなの出たりしないから面白くなさそう 今から始めるなら世界株:現金を7:3でどうかな
これなら株が下がったら現金を株に回せる
>>496
変わらないってのが大切なんだよ
世界分散投資してれば、寝てるだけで勝手に年5パーセント増えていく
自動リバランス機能もあるから完全にノーメンテで金が勝手に増えていく
ただし、増える速度は遅い
投資のことを忘れて熟睡できるのが最大のメリットだな 他人の金で取る相撲
勝てば利益抜いた後、
ゴミのような配当を出し
負ければ全額自己責任
>>493
最低限の生活資金以外は全部投資したいけど妻が許さないだろうと思う。
日本円で持ってるとか大変もどかしい。 >>472
最初は海外の証券？を比重高めに入れてて定期預金とかは殆ど入れてなかった
ほぼ放置だったから手数料やら運用ミスで赤字が出続けてて今は定期預金をほぼ100%にしてる >>496
1000万が600万になっても「いや〜、負けちゃったよ♪」笑ってられる人ならそうかもね
普通の人は損した400万で何が買えたかと思うと悔しくてたまらなくなると思うがね >>500
もうちょっと具体的に語れない？年5%のパフォーマンスで全然いいんだけど >>482
それはボラが高く一部の人間が儲けてるだけで市場参加者全体が利益が出ることにはならない 恐怖指数が跳ねたときにVIXインバースを馬鹿買い
これだけで儲かることはあまり知られていない
>>505
積み立てているうちにいつかは戻るだろうし気にしませんね。
今は含み益が出てるがマイナスになったら積立額を3倍かそれ以上にしてガンガンぶっこもうと思ってるから
早いうちにマイナスになってほしいと思ってる。 bitcoinみたいな仮想通貨暴騰しているみたいだけど組み込んだ商品とかあるの？
この前銀行行ったら
じいさんにどうして損したのか問い詰められててワロタ
>>367
そんな不確かな物を買わせようとすんな 要らねーよ
ってことだよ >>510
若干ギャンブル性があるが2049は面白いわな >>509
実際買ってますしこれからも買い続けます。 idecoの上限額あげてほしいなり
マジでやらないやつは損してるよ
ここでもそうだが良くわからずなのか昔銀行に騙されたのか不明なまま投信叩く奴らがおるね。
手数料云々は調べもせずに言われたままホイホイ買うからだろ。
自分の無知からすべての投信を叩く様は滑稽としか言いようがない。
>>474
こういう無能さが大笑い。
銀行の定期にでも預けて小銭増やしてなさい。 >>519
いまだにクソ株まとめて売りつけてるだけだろとか言ってる人がたまにいて引く。
どんだけ昔の話なんだよ。 個別株派は消えていったな
投信派のほとんどがインデックス派なのに、何も読まずに「アクティブファンドを騙されて買ったバカ」と思って乗り込んで来たからな
ノーロードインポなんちゃらとやらを推してるモメンがいるけど、年間どれくらい増えるのか利率言ってみてよ
>>516
俺も大好き
ホントは屑プット売りやりたいけどその勇気は無いし
下がる時は簡単にS安に張り付くインデックス投信らしからぬボラリティで痺れる楽しさだ
ちなみにVIXインバースはVIXがものすごい急騰するとETFのくせに即死して紙切れになるから覚悟して買おうね >>523
いろんな資産に分散されてるバランス型のでもリーマンショックみたいになれば−40%ぐらいは行くけどね。
それでも単独の資産で持ってるよりはダメージは少ない。 >>5
投資信託は満期まで預けるつもりじゃないと意味がない。
ただ、定期預金の延長みたいな物だからハイリターンは望めない。 idecoは控除になった税金分も自分で貯めておける管理能力があればコスパいいと思う
>>524
それは元の資産の指数によるから何とも言えない。
私は分散投資して3%位を目指しているけど。
あくまでこれは平均であって＋30%の年もあれば−30%になる年もある。 >>524
ていうかノーロードインデックスファンド派は純資産の増加を目指してるから >>526の言う通りで、世界で不況なればそんくらい落ちるだろうし、逆に今は年率十数%くらい
それでもかまわず定額を何年も買い続けたリターンが>>523くらいと言われてる 三番目のやつ、見えなかった
スパンを年単位、下手したら数年単位で見なきゃいけないのに1番目も2番目も歴史浅すぎじゃない？
年間5%程度でいいものが、-20%の年があったり+40%の年があったり随分と変動が大きいのも気になる
銀行で手数料払うのは馬鹿馬鹿しいからネット証券でインデックスファンド買っとけ
10年前に積立を始めていきなりリーマンショック食らったけど今は元本の1.4倍くらいに増えてる
俺のポートフォリオだと大儲けはできないが年率5〜6%くらいは狙えるから機関投資家のGPIFとか生保より成績はいいはず
証券会社の知り合いが投信だけはやめとけって言ってたな
利益のほとんどは手数料で証券会社が持っていくって
損はもちろん客が被る
>>524
バランスファンド界隈で有名どころのセゾンバンガードが
リーマンショック跨ぎの10年で年利2.59％
高いと見るか低いと見るかは投資スタンス次第 >>527
投資する対象によっては投信でもハイリターンは望めますけどね。
もちろんその分ハイリスクですが。
例えば新興国単独国の投信とか。 >>521
いやいや、今も行われてるよ
この間モブキャストっていう糞株を大和の投信が1400円で大量クロスしてたw
投信はほんと養分 >>367
ファンダメンタル分析は長期的に見てほとんど意味はないと思う
チャート分析と同じくらいの宗教だと思う
ところで勘違いしてる人もいるけど>>227は倍以上な訳で 金融庁の長官ですら、
日本の投信はゴミばっかでまともに金融庁として投資対象に出来るのは1%未満
なのにアメリカの投信は上位10本中8本が投資対象基準を満たす
って思いっきり言っちゃってるからなあ
米国が世界一である限りバフェットの言う通りS＆P500ETF買っときゃ間違いないんだけどな
20年で年率7.94％、30年で年率9.89％に勝てる投資なんて無いよ
日本株なんて20年で年率0.78％、30年で年率0.18％だぞ・・・・
542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/07/12(水) 01:46:36.68
>>537
突っ込むんじゃなくて、毎月積み立てて10年、20年後を見るもんだぞ >>539
ノーロードのインデックスで調べたけどいっぱいあるんだけどもう少し詳しくおしえて！ >>534
それはその人自身が勧めてたやつがそんなんだったってことでしょう。
利益のほとんどが手数料だなんていう手数料バカ高の投信なんて買わなきゃいいんですよ。 株だけでも新興国とか先進国とかアメリカだけとかバランスとかもあってわからない
それプラス株以外にも不動産や債権やなにやらもあってどう組めばいいのか
>>534
それは実際その通りだけどその証券会社で扱ってるのがそうってだけだぞ
分散もさせないし少し利益出たら解約させてまた別な商品売って手数料取ろうとするからな
関わったら損するだけ >>543
俺が今持ってるのは
世界株のノーロードインデックスファンドで、信託手数料がかなり安いやつ（笑）
てかいいの？ここで具体的な商品名挙げて >>545
それを考えるのがむちゃくちゃ楽しいんですよ。
インデックス投資のブロガーの最近の流行りは
あまり分散せず（先進国株と国内株だけとか）に先進国株に大きな割合をぶっこむってものですね。
私はそれには逆らってあらゆる資産をちょっとづつ持っておくって戦法ですね。
どれかが暴騰する可能性があるから少額であってもそれを見るのはとても楽しいんじゃないかと思ってそうしております。 >>548
上げて欲しい
あと為替ヘッジありとか無しとかも 基準価額は 運用側が決めます
分配金額は 運用側が決めます
信託報酬は 運用側が決めます
解約時手数料は 運用側が決めます
せめて報酬は利益が出た時だけに限定してもらえませんかね
利益の3割ぐらい渡したっていいですから
インデックス投資なら幼稚園児でも金さえあれば儲けられるのに、わざわざ一部の天才か豪運しか儲からない個別投資に足を踏み入れるアホが多い
Q.必ず儲かるなら身内でやってるはずだ！
A.必ずは儲からないが、世界中の機関投資家と、金持ちがやってる
先進国株集中のインデックスは儲かりやすいけど、アメリカ株の比率が高くなりすぎるのは許容できない
アメリカが滅んだらどうするの？滅びそうになったら撤退するの？それインデックス投資じゃないよね
>>548
あげてくれたらうれしい
>>549
ブロガーって信用していいのかちょっとわからないから怖い >>555
私は参考にはしているけど信用はしていない。
よくあまり語ることのなさそうなインデックス投資なんていうもので
あんなにずっと続けられるなと尊敬はしている。 ノーロードだなんだって言ったって、年間の信託報酬で1-2%とか平気で取るような投資信託もあるし
そういうのは償還前に手放したら0.5-1%ほどの手数料も取られたりするし
>>550
>>555
リスクヘッジはどうだったかなぁ？
とりあえず俺が持ってるのは
「三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴグローバル株式インデックス・オープン」
現在までの運用結果は>>227
例えば元本1000万としたら2245.8万円になってるということ >>549
同じ考えの人いたんだ
俺は株と債券とREITで先進国と新興国と日本に振り分けてる
株の下落局面でも債券のおかげで全体としてはそんなに落ちないから精神的に楽だな
ちなみに今のところ一番成績がいいのは先進国REIT まあ今から始めるのはあれそうなんで100万くらいで運用の仕方を学んでたほうがいいのかな
株ってなんで短期的なイメージついてるんだろう
5年10年以上のスパンでみるものなのに
ハイリスクに投資しないなら止めた方がいい
ヤスリで削られるように負けさせられる
競馬と同じで素っ頓狂な発想からの穴探しをすることだけが生き残る秘訣
そうしないと大資本に絶対に殺される
>>563
毎月少しずつでも積み立てていくといいよ >>553
＞インデックス投資なら幼稚園児でも金さえあれば儲けられるのに、わざわざ一部の天才か豪運しか儲からない個別投資に足を踏み入れるアホが多い
アベノミクス以降7割の個人投資家が黒字
昭和の常識持ち込んでる時点で証券会社に洗脳されているアホ 銀行だけはやめとけよ
毎年資産が勝手に3%くらい減ってくオチしかみえんわ
>>559
俺の持ってるのは信託報酬年間0.54％
解約手数料無し
ただし信託財産留保額は0.05％ >>567
アベノミクス以降って条件つけるとインデックス投資家はほぼ100%の個人投資家が黒字なんだけど
3割も負けてて個別投資家は頭が悪くて可哀相 イメージで言うと、2桁億以上なら投信でまったりしろ
1桁億以下だったら投信とか誤差だから個別株やれ
まして億未満が投信とか完全に証券会社に洗脳されている
>>571
毎年のパフォーマンスな
2016年もそのくらい
まーお前さんが2桁億円以上運用してるなら投信でもいいんじゃね？ >>550
株は値動きのうちの為替要因が比較的小さいからヘッジしなくていいけど債券は多少ヘッジを入れた方がパフォーマンスが安定するらしい >>567
俺は一生勝っていたいんで、インデックスファンド派なんですよ
てか、なんで投資信託＝アクティブファンドになるんだろう？
というか個別株派は必死すぎる >>560
初年度2008年いきなり-56%はスゲーなｗ
そこから5年掛かりで1万円に戻して、そこから4年掛かりで1.6倍
最初に買ったやつは相当びびっただろうな
>>569
俺が「手数料」って言ったのは当然、信託財産留保額のことね
基本的にボラティリティに比例するので、当然そうなるわな 実績みたら悲惨やで
そんなデータ自分で調べないとでてこないというところが味噌
>>562
似たような考えの人がいるなんてうれしいです。
私はインデックスブロガーには全然合理的じゃないとか言って罵倒されそうな投資してますからね。
実際に合理的ではないと思うがこれはもう趣味ですからね。
私は現在一番含み益の率が大きいのは国内株ですね。
私の資産割合はこうです。
先進国株30%
国内株10%
新興国株10%
先進国債券10%
国内債券5%
新興国債券5%
ハイイールド債券5%
先進国リート10%
国内リート5%
新興国リート5%
コモディティ5% ジャップ円なんて持っててももう何もいいことないですよ
とっとと分散投資しなさい
>>36
株やると仕事ができなくなる理由がそれだな
常に株価が気になる >>564
個別株やってる人のほとんどがデイやスイングで、基本的にサヤ取り派だからじゃない？ >>580
それも不安
かなり低い確率だと思うけど預金封鎖とか新円切替あった場合投信とかってどういう扱いになるかとか為替ヘッジしないほうがいいんじゃないかとか >>583
日本円が紙くずになる確率よりはかなり低いと思うし、
そこまでになったときは超上級以外の日本人はほぼ全員終了しているからもうあきらめる。 >>581
インデックスファンドの何が良いって普段ファンドの事忘れちゃってること >>578
そうそう
ポートフォリオは人それぞれ違って当然なんで人に文句つけたりつけられたりする性質のもんじゃないよね
俺も今のポートフォリオさらすかな
先進国株36%
新興国株18%
日本株9%
先進国債券18%
新興国債券9%
先進国REIT9%
日本REIT1%
みたいな感じ
基本的にSMTのシリーズだけどETFも併用
債券にはちょっとヘッジを入れてる >>581
市況1の日経先物スレとか楽しいよw
ポジ持ってなくても盛り上がれる 儲け話には裏がある
だいたい行員のいる銀行よりネット証券で買った方が得
まとめると
・個別株は数十年のスパンで見るとほとんど負ける
・個別株派の投信攻撃は全てアクティブファンドに対してであり、インデックスファンドについてはガン無視、つまり批判になってない
・暴落時、個別株派は逃げるのに必死、インデックスファンド派にとっては絶好の仕込み時
まだあると思うけどとりあえずここまで
>>138
昔はWBSみてたけどなあ
別に無駄な経験だったとはおもわない今は見てないけど >>594
だって解説が全部あとづけだもん
俺だってできるよ
暴落前に「そろそろ危険ですよ」と解説した人いた？ ファンドにもよるんだろうけど、どこぞのアホに忖度されて糞株買ってるところ多そうだよね
毎月分配型は世界で日本だけらしいぞ
まあ年金が期待できない高齢者がやってるんだろうけど
若者は絶対すべきじゃない
イデコを専用口座作って800万入れて定年まで放置のつもりで置いてある
ハイリスク投信選んだから毎月チェックはしてるけども
買い煽り凄いけど27万くらいの所得控除じゃたかが知れてるんだよな・・・
>>560
>現在までの運用結果は>>227
>例えば元本1000万としたら2245.8万円になってるということ
マジ？そんなに儲かるの？ 証券会社で投資信託しろよ
5年ぐらいほっとけば1.5倍にはなってる
母ちゃんが元本保証型の投資信託に手出してたけどスイスフランの大暴落でお知らせの紙がだいぶマイナスで赤くなってたな
もう満期まで引き出し不可能よ
2年前、総額10万で7つの投信を少額で買った
上がった銘柄と下がったので若干マイナス
アベノミクスの果実だわー
>>606
銀行で勧められる投資信託じゃないぞ。
ノーロード（買付手数料無料）のインデックスファンド（わからないならググれ）だぞ。 めんどうくさいから投信にぶん投げてる
まぁ儲かる人はまめに株価チェックしてるんだろうが
一喜一憂してたら俺はもたないわ・・・
アメリカのETFとか良いよね
ゴミジャップと違って成長の余地がまだまだあるからすごい
>>10
マジでこれ
前にTVで特集されていたけど専門家が手数料を考えると軒並み渋いって評価だしててこいつら真面目だなって思った程 >>608
満期まで待てば元本分は戻ってくるんだろうが、手数料とか引かれて結局マイナスになるんだろうね >>615
銀行ですすめられるアクティブ・ファンドはクソ
投資したいならほぼ絶対にすすめられないインデックス・ファンドを買えばいい
アクティブ・ファンドとインデックス・ファンドははっきり言って別物だよ 同じものでも銀行で買うとネット証券で買うよりかなり割高
投信は手数料やらを証券会社に寄付する代わりに、誰でも投資家になったつもりにさせてくれるツール
お金増やすのが目的じゃなくて、意識高い系になるためのツール
預金しかしてないやつにマウンティングできる
対面式よりネット証券。
アクティブ・ファンドよりインデックス・ファンド。
これ常識。
なお、個別株は儲からない模様。
自分に旨味が無いのに銀行さんが勧めてくれるわけねーだろ
>>621
個別は7割の個人は儲かるけど、
3割の頭悪いやつは損するからな
その3割のやつは投信でも買ってればいい >>623
個別が七割儲かるって笑うところ？
最近始めたビギナーズラックの人？
それ10年後でも言えるの？ お前の金で株やるから金くれよ
損したらお前持ち、得したらちょっと分けてやるよ、
ってシステムだから
今日から来週まで荒れそうだからやっぱり利確しとけばよかったかな
いま26で使える金は200万程度
地方公務員
月に３万程度ずつやってみようかと思ってる
脳死して米国株s＆pに投資
国内インデックス
先進国個別
どれがよろし？
あ、あとetfってのもあるのか
>>629
ノーロードのインデックス・ファンドをドル・コスト平均法で積み立てていく
まずこれが鉄則中の鉄則
国際株のインデックス・ファンドを中心に分散投資
個別株はニート専用だから無視するべし ４０１ｋ放置してたのを期に投信勉強したけど口座維持手数料賄うには元本保障選んでたら無理だからインデックス選ばなきゃいけないという典型的な地雷ですね
「安く買って高く売れば儲かる」←こんなこといつまでも続かない
したがってETFも無視するのが無難
実際やってる事って、値幅の狭い安定した投資して、勝ったらピンハネ、負けたら請求するだけのシステムだからな
馬鹿高い手数料払って毎年信託報酬も払うわけだからな
>>629
とにかくこのスレを最初から読むことをすすめる 投資信託って軍資金が多ければ多いほど儲かるんだよな
いや待てよ個別株式も結局軍資金で勝敗が決まるんじゃないか？
今年の後半から楽天ポイントで投信買えるらしいぞ
乞食に最適
住宅ローンも銀行が勧める変動金利は顧客にリスク背負わせるから
固定金利にしたら渋い顔するぞw
どっかのファンドがオプションで仕組み債組んでるけど
あれも暴落暴騰したら爆損するシステム
想定外だったで片付けられてしまう
>>637
そうだけど？
ピケティのr<gで証明されてるじゃん
軍資金が少ないと何やっても無駄つまりゴミ
ニートは収入がないから軍資金が1円も手に入らないつまり最初から勝敗は決まってる 生活資金だけは死守しながら積立ですな
基準価額が下がってるときに生活費がなくて解約なんてなったら目も当てられんし
投資信託のポートフォリオなんて自分で組めるだろ
なんでわざわざ手数料払うのか
しかも自分でならいつでも組み替えられるし
東芝とかもポートフォリオに入ってたりしたんだぞ
>>639
まともな頭で考えたら誰がどう元本を保障しようと意味がないなんて事はわかるはず つーかあの銀行が保険みたいに訊いてくるんだから
誰に旨味のある話かなんてすぐ分かる話
>>649
それがめんどくさい人もいるんだよ
だからプロが組みますよと
なので成り立つ商売
ニートでもできそうなビジネスだが参入の壁は死ぬほど高い模様 >>649
同じポートフォリオ組めるくらい資金があればそうしてますがな 分散投資ってのはインチキやぞ
ひとつでも暴落したら他の株の利益が全部パアになるんや
わかったな
分散投資はインチキ
>>649
バカはお前だろ
組み替えるたび手数料かかるんだが 100万試したら90万になった
配当合わせればトントンぐらいだけど
窓口販売からアクティブファンド、インデックスファンドまで入り混じって大変混沌とした有様になっている
銀行で絶対と言ってもいいほど勧められないどころか、その存在さえ教えてもらえないであろう、
ノーロードのインデックス・ファンド
これ以外ないっつーの
>>659
「安く買って高く売る」商品はいつか必ず損をする
つまりトレードする＝損をする 本当に儲かるなら銀行が自分資産全部と投資信託に突っ込んで、儲け分を定期預金の利子に還元すればいいだろ(´・ω・｀)
>>660
ノーロードはすすめても、さすがにインデックス・ファンドは勧めないんじゃないか？ >>662
金融機関が投資するのは流動性の高い商品だけ
儲かる儲からない以前の問題 >>664
投信は積み立てするものであってトレードするものではない マンション勧誘と同じで向こうから勧めてくる商品には向こうにしか特がない
>>524
色々分散積立投資して5年で年率平均2.6パーぐらい。
買付け手数料はゼロ、信託報酬は0.2パーとかのを選んでる。
今後も同じように行けるかどうかはわからないが自分にはこの投資が合っている。
前は個別株やFXもやってたけどな。 元本割れしても「ごめーん」で許させるんだよな
ごめんのごの字も言わないけどな
>>527
満期なんか無いのを選びなさいよ。
満期あるのなんか糞みたいな毎月分配投信とかでしょ。 >>670
最近はアクティブにもノーロードの投信があるのかと思ったわ
アクティブ・ファンドについては全く知らないし今後調べることもないだろう >>534
同じ証券会社でもノーロード信託報酬激安のインデックスファンドが有れば手数料馬鹿高信託報酬も馬鹿高で運用成績は糞だけど毎月分配型で大人気の投信もある。
こういうの関わってる社員同士相手のことどう思っているか気になる。 野村とか大和とか自分で運用会社抱えてるのがクソなんだよ
損しても売ってくれる保護してくれるで自社の利益だけ考えた運用してる
>>555
何も考えずに日本株、先進国株、日本債権、先進国債権で25パーづつ買っとけ。
ちなみにインデックスファンドを買う場合は商品名で買うんじゃない。
手数料が一番安い奴を買うんだよ。
これでもわからなければ正直もう少し勉強してから買うこと考えたほうがいい。 >>675
証券会社社員にとっては、投資信託＝アクティブ・ファンドのことじゃないの？
ノーロードインデックス・ファンドの存在は友人さえにも教えないみたいな >>678
証券会社名とノーロードで検索してみろよ 株が暴落したという日に個別株買えばええやろ
株は下がった時に買うもんやで
ノーロードインデックス野郎がレスしすぎて逆に怪しく見える
これは罠
機関投資家なんかは豊富な資金力で両建てで上がっても下がっても儲けられるように組んでるわけで、素人が上がると信じて買うのはハイリスクローリタン
ちゃんと知識つけて自分で運用した方がいいよ
>>679
REITとか完全に眼中になかったわ
>>681
じゃあ個別株なりアクティブ・ファンドでも買うんだな
このスレは近年稀に見る良スレだと思ってる >>678
検索すりゃ普通に出てくる。
ただ店頭とかでは絶対紹介しないと思うがなw >>681
まあそう思えるなら無視すればいい。
ただここで投信叩いてる奴の知識も明らかに偏ってるけどな。
毎月分配型投資信託は糞なんで叩きまくっていい。
…でも今でもこの手の投信が大人気なんだよなぁ。
知り合いで5000万銀行で言われるまま投信買って1000万以上損してる人もいるし。
まあ当人はキレイなね〜ちゃんに勧められたら喜んで買う言う人だけど。 >>641
変動と固定との金利スワップって、一種のオプション取引みたいなもんか >>681
客の無知につけこんで客が損する商品を平気で売りつけてくる証券会社や銀行が大嫌いだから、本当のことを書いてるだけ リスクしかない貯金
今時全体の景気良くなる材料なんてない
その癖リーマンショックだのどこかから崩れる可能性は多種多様にある
>>685
毎月分配はめちゃくちゃ叩かれてるけど
資産の増大より月々の小遣いのほうがうれしい年寄りにはいいんじゃないかと思いますね。
みんな少しずつ解約したらいいやんと言って
確かにそのほうが合理的なんだと思いますが
口数がどんどん減るの心理的に嫌だし解約する手間もいるし
出来るだけ良い内容のものを選んだら分配型も鬼のように叩くようなものでもないと私は思いますね。 (´・ω・`)養分。
良い投資信託もあるけど、見分けられる目があるなら自分で個別株運用した方が儲かる。
>>670
信託報酬が2%ぐらいあるアクティブファンドでノーロードであるものもありますよ。
申し込み手数料は販売会社で決められるので銀行の店頭ではほとんどないけど。
銀行はインデックスファンドなども取り扱ってるけど店頭では買うことが出来ず
ネットでしか買えなくしてあるのが年寄りにやさしくないと思いますね。 >>688
現金だけしか持ってないのもそれはそれでリスクしかない >>690
個別株でコンスタントに儲けられる技術があるんならそのほうが楽しいだろうしその通りだと思いますね。
私は無いし、日本株や米国株だけでなく世界中のいろんな資産に投資したいので投資信託ですね。
あといろんな投信買ってますが平均して年間0.4%ぐらいの手数料なので
養分ってほどには手数料献上してない、
むしろこれぐらいの手間賃で世界中に投資できるなんてすばらしいと思いますね。
これは洗脳されてるのかもしれませんが、世界中に投資する手間賃としてはやっぱり安いのではないかと思いますね。 >>646
その通りなんですけどローリスクにしようとすると
日本の国債のファンドの割合を増やすってことになるので
それが嫌なんですよね。
日本の国債とか貯金と変わらなくてあまり意味ないと感じるので。 >>79
税金滞納分を厚生年金で払えって言ってるもんだから無理だろ >>672
投資なんだから結果は買った人の自己責任。
売ったほうの勧め方がまずくなかったらごめんと謝る必要なんかないと思うけどね。 クレジットカード会社もリボ払いとかいうのいつも勧めてくる
投資信託はいいけど行員から薦められるものは糞糞糞糞全部糞
自分で判断しろ
(´・ω・`中小小型株ファンドなら平均リターン高いからオヌヌメ。
まあここまでたどり着けるなら、個別株運用した方が絶対いいけどね……
ファンドと同じ株買ってればいいんだし
>>698
確かにw
>>214氏は投資信託で投資に目覚めていろいろ手を出すようになるからやばいよってことを言いたいんでしょうね。
私もFXで痛い目にあったので一理あるとは思う。
今では無能を認め投資信託オンリーですが。 >>117
老後だけってのが受け入れられないんだよな
なんかあったらそこで終わりやん >>700
最近いいだけだと思いますけどね。
上がってから買ったのではうま味が少ない。
だから私は何にも考えず決めた通りの資産配分で買い付けするだけですね。 >>703
(´・ω・`違うよ。１０年平均取ると日本の中小小型ファンドはアメリカインデックス投資を抜くというデータがある。
まあ今から買うのはどっちにしろないが。
インデックス投資を抜いて結果を出せるファンドは半数以下だけど、中小小型は理屈的にも効率が良い。 海外インデックスはいいけど日経225インデックスはどうも微妙感が拭えないわ
あれって（不可能だけど）日経225の全株買ったときと比較すると配当が貰えず手数料分も損してるよな
これけっこうバカにできない差だと思う
そこそこ優良ぽい日本株を自分で複数チョイスする方が安定かつ儲けが大きい気がする
>>626
いやいや、そんなごく稀な事例上げられてもな 見る目があれば個別株が市場平均を超えられるのは正しいが、お前にその目があるのか考えろ
大多数のアクティブファンドは市場平均に年間リターンで勝てない
それはトレードにかかる手数料で負けてるから
余計なことをせず、市場平均のリターンを得ながら別のことに時間を使った方がマシ
>>624
いや、バブルだから個別やれって言ってるだけ
就職売り手市場なのに、転職せずにブラック企業で働き続けるのが投信派 >>707
じゃあどこの国のどの市場がいいんですか？？ (´・ω・`まあワイが今述べたような情報を調べられるレベルまで達せられれば、
決算が出てＩＲ読んで会社の財務と現状の株価に対する上昇具合くらい理解できるはずだから。
個別投資の方がはるかにリターンでかくなるが。
俺が昨日北興化学が1割上がるって言ったとき、嘘つき呼ばわりしてた投信信者
きっちり1割上がってるんだがw
本当に投信やってるやつって致命的にセンスがないんだねw
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/AzEbozX.jpg)
たまたま上手く行ったことをセンス（）とか曖昧な妄想に取り憑かれてる愚か者はパチンカスと同じ
こいつ投資のセンスが致命的に無いなー
センスがないからこの時期に投信なんか手を出しているんだろうけど
311 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-KuRC) sage 2017/07/11(火) 23:59:17.06 ID:g+tI9oqU0
「明日上がるよ」とかは、相場操縦じゃないのか？
なに断言してんだよｗ
てめえはタイムマシンで明日から来たのかよｗ
>>712
詐欺師に騙されるやつってこういうやつが多いよね
センスも知識もなく、一度こうと思い込んだらプライドが邪魔して柔軟に動けないw 一日で上がった下がった言ってるのはガチでパチンカスレベルのギャンブラーだからな
投機家の気分一つで動くものをデータだの予測だのバカじゃねえかと思うわ
中長期で見るならまだ知識がいるだろうが
毎日PCの前に貼り付く時間が勿体無いんだよな・・・専業投資家でもないし
やっぱり中長期運用がいいわ
そもそも、長期積立投信は
・今、手元にそれほどお金はない
・働き口があって、それなりに安定した収入はある
・余暇の時間は企業情報調べたりするのに使いたくない（余暇がない）
・これから先の人生が長い
こういう人が「何十年後か」に何千万かを手に入れるためのものだと思うわ。デイトレさんみたいに今この場だけ見てるわけじゃない
>>715
1日でって考えがまず固いよね
投信派は1年で数%の複利を目指している
個別派は1週間で10%の複利を目指している
バブルで両方ともリスクが低い状況においてどちらが利口かな？
民主党時代みたいな終わってるタイミングなら投信でもいいと思うけど ケンモメンおすすめの投信「SMTインデックスバランスオープン」が良いよ
>>718
さりげなく両方ともリスクが低いとか一番ありえない前提をぶち込むとかアホか まだ始めて1〜2年程度の素人だけど配当の有り難さが身に染みる
最初は配当もらったらすぐに売ればいいじゃん とか思ってたけどそれは全然よくなかった値動きの方が大きいし
がっつり値下がりしたときに 配当もらいながら2〜3年持ち続ければいいか〜 って思える精神安定剤の効果がすごく大きい
配当なければ損切りの誘惑から逃れられないわ
>>718
ひとつだけ聞きたいんだけど、職には就いてないの？ 同じ投資系のスレでも日経暴落スレとレスの内容がものすごい差があるなｗ
日本株は配当貴族インデックスがイイゾ
お前らも配当貴族を積み立てて貴族になれよ
>>720
ありえないと思ってる時点で勉強不足だよね 俺が銀行の代わりに投資してあげようか？手数料は３％でいいぜ
株は去年から始めたし大体わかってるつもりだ
野村証券のインデックス3年くらい買ってる
運用益は10%くらい
アクティブがダメっていうのは、ファンドマネージャーへの報酬などが嵩むからってことだからね
自身でアクティブに動くなら、パッシブ以上のリターンは普通に入る
NISAで買った新興国関連3年経ってもマイナスなんだけど
たわらノーロードおすすめ 買ったの全部利益でてうｒわ
>>730
インデックスはただの利益が出るかどうかはひとえに買った時期による。
その商品だからってことではない。 >>731
間違いました。
×ただの
〇ただの指数連動なので こういうスレ立つ時は、大暴落がそろそろ起こる時だな
>>725
勉強したつもりで逆に馬鹿になってるいい例えがこいつ 〜ショックがきた時に高配当株を買って握ってた方がいいっしょ
投信はノーロードのインデックス系で純資産が伸びてるやつをドルコスト法で積み立てるのが正解
ガチャやら車やら家に大金を平気でつぎ込むのにたった100円を投資信託に投資できないこの不合理さよ
野村1兆円ファンドがどうなったのか知らずによく買えるな。
そもそも日本の株式なんて米国と違って、投資ではなく投機だよ。
中長期投資とかまず有り得ない。
俺が買ってるやつ調べたら
購入手数料5.4%
換金手数料2％
運用手数料5.4%
で運用益10%くらいだったら損じゃん解約しよ
>>734
積み立てている身としては今大暴落来るのは大歓迎。
そうなったら可能な限りどんどん買ってやるわ。 >>741
シミュレータだから失敗しても痛くないさ >>740
めちゃくちゃ高いやんけ。
普通に探しただけだとそんなのないぞ。
どこのなんという商品なのそれは？ >>735
根拠もなくレッテル貼ることしか出来ない哀れ
昨日バカでもセイコーエプソン買っとけばいいって言っておいたのに
君たちが販売手数料、信託報酬を0.1%単位で必死に比較検討している間に、もう2.2%上がってるよー
数ヶ月もんもんと耐えて投信で増えている利幅がたった1時間半で出てるよーw これね
君たちはセンス無さすぎてわからないかーw
274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wZJe) sage 2017/07/11(火) 23:45:34.55 ID:sKWSt74wd
271
買ってほっとくだけなら個別でええやろ
セイコーエプソン明日買って月末までの半月で10%は上がってるぞ
>>702
60までに600万貯めるとしたら確定拠出年金使えば
所得にもよるけど100万以上税金で得する
ただし積み立ての月額上限が決まってるから600万貯めるには30年くらいはかかる
まあ時間がかかるのも運用期間と思えば悪くはないよ
ここにでてるような投信でまともにやれば総額600万を30年積み立てれば1000万は超える >>745
エプソンは板が薄いだろ
ちょっとなぁ〜 >>739
野村一兆円ファンド、あれはアクティブファンドだしね。
インデックスなら指数に連動するだけなのでうまい下手とかほとんどないし。
あと投信派で日本株投信オンリーって人はかなり少ないと思いけどね。
日本株以外の資産に気軽に投資できるのが投信の強みなんだし。 >>749
1ティック数千万で板が薄いとか石油王なの？
2〜3桁億円持ってそうだから、その場合は投信でもいいかもね 俺のなけなしの４００万円…
仮想通貨にぶっこむは…
>>751
ググったら「のむラップファンド」が出て来て
これは他のに比べたら割高ではあるけどそこまでは高くない。
それは本来のラップのサービスのことかな？
野村證券のサイトでのむラップで検索してもファンドの方しか出てこないので
ラップのサービスのほうはもうやめたんかな？ >>755
指数連動のものだとただ連動させるだけだからそんなものではないし、
アクティブファンドでも普通はここまで安易には決定してないと思う。 まだなんもやってないんだけど先にやるならidecoでやった方がいいよな？
>>758
世界中の資産に生で投資すんの？
手間暇かかるし手数料も余計にかかりそうな気がするのだが。
特に新興国関連はトラブル多そう。 透視の真似事したいならETFでも握っとけよ
無駄に金抜かれるやつｗ
>>5
人に自信持って勧められるほどオイシイなら、こんなに勧誘しないでしょ >>754
投信のやつだけどもう販売してないのかも。ずっと放置だからよく知らないけど
てか取引報告書読んだらそんなに手数料引かれてなかったわ
ますますわかんねー 投信解約するとすぐに銀行がくるよな
チェック機能がすごいわ
銀行で買うな
買いたいなら自分で証券口座開いて買え
銀行のゴミクズ共はボッタクリ価格の手数料がほしいだけ
俺でもギャンブルって言えるのはタカタ
1週間で4倍になってるけどあれは無理
>>764
たっかw
そら電車広告まで使って売りまくるわwwwww
買うやつ養分のゴミ商品wwww >>764
ほんとだ…なんか勘違いしてたみたい
わざわざ申し訳ないです >>705
日本株を複数チョイスできるぐらいの金があるなら。
そんな金が無いのが少しでも投資で考えるのが投信や。
後日経よりはTOPIXインデックスの方が俺は好きだな。 >>767
イコールではない。
インデックス投資信託は投資信託の中の一つのジャンル。
作為的に儲けようとせず日経平均やTOPIXのような指数に連動するように運用するもの。
分析や機動的な売買があまりいらないため頑張って儲けようとするものより手数料が安い事が多い。
あといくら儲けようと頑張っても頑張る分手数料がかかるのもあって
指数を上回るのは難しくインデックスに負けているアクティブファンド（頑張って儲けようとするファンド）も多い。
だから現在はインデックス投資信託でいいじゃないのかという人が増えているって状態なんです。 >>708
どこがバブル？？
後すべての株で上がるの当てられるのなら投信なんかやる必要ねえよ。
本当に馬鹿は馬鹿のままだな。 ロボット戦略世界分散ファンドとかいうパンフ勧められて困ってるんだが今時プログラム使ってない投資とかあるのんか
>>775
クソ高い手数料取るための売り文句だから無条件で存在忘れていいぞ ジャップではインデックスもクソ
海外投資も手数料が高い
ジャップに生まれたことを憎め
銀行員「定期預金よりはマシですよ＾＾今金利とても低いですからね＾＾」って絶対言って来るよねあの人ら
>>776
マジかー 昔は証券会社がヤクザみたいなんやった時代があって、回転商いで搾り取れが営業マンに、はっぱかける言葉やった事もあるくらい。
頭悪いの分かってるならs&p500etfに余ってる金突っ込んで寝とけ
ただ今は割高感があるから次に暴落した時が買い時
>>778
チラシ見てみて欲しいんだけど、多分手数料だけで年額1〜1.5%超えてるんじゃないかな
その時点で基本考慮に値しないゴミ
俺は個別株投資だけど、手数料は年額で0.1%切る
投信だからそこまでしろとは言わないけど、
1%超える時点で基本全部ゴミというのは頭の片隅に置いておいて欲しい >>764
野村のは少なくとも何千万かは買って定期的にIPO貰える状況じゃないと厳しいと思うよ
ここ数年だと郵政とLINEみたいな数用意してくれて初値がそこそこ行ったのが多かったから
そういうの貰えてようやくイーブンみたいな感じ 自分でやったほうがスリルあるぞ
ギャンブル投資バンザイ
>>781
結局銀行はノルマと手数料取りたいだけか
零細企業で銀行との付き合いもあるから銀行員の営業のお願いも中々断りにくいしつれぇわ 手数料を儲けるのが目的だからね
行儀の良い野村證券みたいなもんだろ
今銀行に国債買え言われて買うような層はこれにも引っかかる
だから、0.1%単位の手数料気にするのは運用額が10億円超えてからでいいんだよ
それ以下の運用資金で投信選ぶのがまずセンスがない
人に勧めるのは自分たちが儲かるから
相手側が圧倒的に儲かるだけの話をわざわざ勧めるわけがないだろう
>>788
そうそう、相手が儲かるなら金融機関サイドのディーラー部門だけで完結する
ディーラー部門が損ポジとったときに損を移しかえるのに使われてるのが投信 >>781
パンフには
購入時手数料3.24%（税抜3.0%）
実質的な負担 年2.1938%程度+成功報酬ってかいてある >>681
リーマンショックの時に結構な数のインデックスブロガーが更新停止してたからね
普段は長期投資だから大丈夫だと自分に言い聞かせても、いざ暴落が起きると
その心理的ダメージに耐え切れない人は多いみたいよ >>779
どっかの証券会社じゃ一人自殺させて一人前とかね。
>>784
そらそうさ。
銀行も証券会社も客が買った投信が上がろうが下がろうが儲けにならん。
奴らが儲けられるのは売買手数料と信託報酬だ。
だから話聞きゃそのどちらも高い糞な商品しか紹介しないよ。 >>791
今流行りのAIとかロボットとかつけてるだけ。
そんな商品糞どころか放射性廃棄物並の商品だぞ。
単純な話1年で6%以上利益が無いと手数料と信託報酬だ負けだ。
しかも成功報酬まで取ろうとする骨の髄までしゃぶりつくそうとする商品。
そんなのを紹介しようとする銀行員は付き合いじゃなくてお前を食い物にしようとしてるだけ。 >>796
年で6%以上利益とか無理じゃないですか・・・ひどいよね >>791
愛称 資産の番人か。
よくこんな糞な投信紹介するな。
基準価額が全然上がってねーじゃねーか。
世界の株、債権に投資したいなら大和のiFree8資産とか三菱UFJのeMaxis Slimバランスとかにすればいい。
同じく世界の株、債権に投資だが買付け手数料0で信託報酬0.2%とかだぞ。 >>791
な？
俺から付け加えることは特にないわ ちくしょうあの銀行員信頼してはなかったけどしようと努力していたのに
>>800
1年で他人の財布から6%ちゅーちゅーできるならお前も全力でやるだろ
彼らも必死なんやで！ ジャップさあ
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6SpcSyQ.jpg)
>>797
ちなみに買付け手数料は上限だけ決まっていて、実際の手数料は銀行、証券会社が決められる。
対面で買うとSBI証券でもマックスの3.24%取ってるけどネット取引なら金額に応じて2.16%、1.08%、0.54%。
（買付け金額か多いほど安くなる）
わかる？
ネットで簡単にぼったくってるってわかる商品を買わされようとしてんだよ？ >>803
これと似たようなことが生命保険でも横行してるんだよなあ
大手生保！運用上の利点とかコストとかガン無視して、マンパワーの土人臭い営業力だけでクソ商品売りつけてるだろ？
このレス見てドキッとしたケンモジは契約してる保険商品を見直してみるといいぞ！
主にコスト面で。 >>253
リスクがあったら何で駄目なの?
もしかして銀行貯金にリスクないと思ってる?
インフレおきたら価値減るんだよ?
そんなのも知らないの、アホなの? 日本の投資信託のパフォーマンスは世界最悪
持ってれば確実にマイナスという代物
>>809
それは何に投資しているかによると思うが。
外国に比べて高かった信託報酬も最近は競争で安くなってきてるし。 対象の株を買って放置してるだけだよな
それなら自分で対象銘柄かって放置したほうがましじゃない
今どき全部ネットでできるんだしドル建てで海外の信託報酬が安い証券会社で買うとかできないの？
>>811
日本の株についてはそうだともいえると思うがそれ以外の外国のものなどは？ ideco始めるんだが、どんな割合で買えばいいんだ？
今のところ先進国株式50%国内株式50%で考えてる
ちなSBI
>>800
ほぼ同時期にスタートしたロボットとダイワのiFreeだが、ロボットは11日の価額は10018円。iFreeは11116円。
基準価額は一番最初は10000円だからどれだけ上がってないか。
分配金（と言っても100円）と手数料でどれだけ搾取されとるか。
（ただ純粋に同じ商品じゃないからこの比較も実は良くないが） 元本保証がないんだから
預金感覚で預けて放置ってのはお勧め出来ないな
それなら一部上場の安定株をガッツリ買って
年二回の配当金を目当てで
塩漬け所有した方がええわ
俺ちゃんは大半を資産管理会社の名義にしているけど
一部上場企業の筆頭株主だから
配当金収入だけでも毎年億単位の金が転がり込んでくるでw
>>809
じゃあ基準価格1万超えてる投信は存在しないんだね？
ちょっと新聞見てくるわ >>813
外国の銘柄の株も日本から個人で買える手数料高いけどね
ただ資産が多くて長期保有するなら何の問題もないんじゃない
金がないけどどうしてもほしいなら手数料低いETF買ったほうがいいんじゃない >>822
こまめに売買するニートレをするなら
売買手数料が安い所を選ぶべきだけど
塩漬け所有するならどこでも変わらんよ センスがないと思えば投信使えばいいし
センスがあると思えば個別株やればいいんだよ
自分はセンスそんなにないと思うから個別株やるにしても8割くらいはアメリカ株のインデックス投信で置いとくと思うけど
信託から500程定期組まないかと誘いが来たは。。。
う〜ん、どうすっかなｗ
まあアドバイスはしてくれるようだけど結局それも信じたいものしか信じない
あとは客からの苦情をさけるように
一定期間したら担当者を変えるんだよな、うまいやり方だよ
儲かってなくても毎年3%持って行かれる
委託側に何のリスクもなく、日経平均とほぼ同じ結果しか得られないらしい
投資をしたいならオリンピック後に景気が落ちてからにしよう
>>828
そういうのなら普通の証券会社でやった方がええで
ネット証券はニートがニートレする為に口座を開く所やで なんで景気が落ちてから投資するんだよｗ
トレンドフォローしてこそ馬鹿でもアホでも勝てるんだろ
下落相場で勝つのは至難の業
そもそも日経225連動投資信託なら信託報酬は0.19%からあるわｗ
自分で調べなくてもいいし
発注ミスとかその辺の作業のミスもないから楽といえば楽なのかもな
ただ手数料取るほどのことをやってるとは思えない
NISAを銀行で開いたやつはお気の毒
ま、俺なんですけどね
>>814
年齢（運用終了までの期限）と、どれだけリスクを取れるかによる
俺はアラサーで日本より海外のほうが成長率が高いと考えてるから
先進国株式90％、新興国株式10％で買ってる
ちなみに日本株は現物で持ってて、NISAでは海外ETFを買ってる
日本株を持ってないなら、分散という意味で国内株式を少し入れてもいいかもしれない 今こそトルコリラでしょう
ワイ氏２００万ほど漬けてます
なお皆様におかれましてはこのまとめアフィブログの広告やアドセンスのクリックをお願い申し上げます
銀行はそもそもの投資商品が証券会社と比べて圧倒的に少ないから
銀行で開いて得することは何もない
>>833
銀行NISAだと、投資信託しか買えないのかな
ゴミじゃん >>829
意図的に書いてるとしか思えんな。
なんで選択肢があるのにわざわざ3%も取るような商品買うんだよw 嫌儲民なら日経空売りでアベノミクスにNOを突きつけていけ
>>841
貯金もインフレだと実質元本割れてますけどね。 シーゲル派だからついバリューとか高配当とか小型株とか優良セクターとかちょっと手を入れたくなっちゃう
>>845
ファンド運営側の売買コストが無いから、手数料が安くなる
メリットしかないから、買うならETFでいいよ 正解
ネット証券でノーロード（購入手数料ゼロ）かつ信託報酬最低レベルかつアメリカ株式運用を定期的にコンスタントに買う
iDECOだったら税控除受けられるよ
さーて、本日も日経平均先物ごちそうさまでした
と思って見に来たら、なんかスゲーことになってんなｗ
投資系板では インデクソ として有名だよこの手のやつ
投資信託考える前にイデコやってない人はまずやった方がいい
会社に書類提出しなきゃいけないからバレるけどメリットしかない
401kなんてやる金があったら自分で運用するわ・・
日本人の金融リテラシーなんて糞なのに
なんでそんな糞なやつが資産を増やせるとジジババは思うんだろう
投資信託に預けた金がOLの化粧品や海外旅行の金に消えてどう思った？
見た目も劣化して体もしょぼくれた
60や70過ぎて金持っても正直あんまり意味ないと思うんだが
>>858
しょぼい見た目を着飾るのに金が必要なんだよ >>858
バフェットもソロスも80くらいなのに今も第一線でガンガン相場張ってるんだよなあ
凡人ならとっくに隠居考える年 銀行より証券会社に口座作った方がいろいろ楽しめるぞ
逆だよ
自分で稼げなくなった老人ほどカネが必要なんだって
>>857
なんか買い物する度にそんな事考えてるのか・・・ インデクスもいいけど増配・高配当・金券優待付の株式を買い積んでいくのがいいんじゃね？と思った
>>857
どうやったらこんな馬鹿なレスができるんだろう。 >>857
こういうレス割と好きなんだけどw
証券会社でETF買えば安く済むところを、わざわざ銀行通すことで、
窓口のねーちゃんの化粧品代や服代の原資賄ってるんでしょw
そういうコスト意識は大事。投資の分野ではバカにならない インデックスだけだと投資スキル上がらないから
個別株も触って経験積んだ方がいいと思うけどな
日経平均先物オプションって儲かるの？
ID:xGAmLVBG0
投信の中の人って、デイトレみたいなことしてるの？空売りとかもするの？
>>871
なんもしないよ
変な話AIに任せた方がマシ
諦めもつく
人が運用して禄を食んでるだけと思うと
腸が煮えくり返るだろ >>860
投資はしといたほうがベターだと思いますけどね。
日本円現金とか信用できますかね？ >>871
デイトレまでは行かないが機動的に売買したり
空売りしたりする投資信託はある。
だけどそういうのはあまり成績が良くなく買って放置ののほうが無難である。 オラ、このスレが最後の嵌め込みな気がしてきたゾ
天井で掴むのはあなた〜♪
ケンモメンは欲深い癖に動き出しが遅いから
いつも損をさせられるんだ
>>876
積み立てならいつ始めようが関係ない。
始めてから暴落したら安く買えるからラッキー。
でも専門家によると元手がある場合は
どんなタイミングでも一括でぶっこんだほうがいいらしい。 個別株デイトレパチンカスが孤独になにかわめいてるね
センス（）だってさ
ネット証券のサイトでも、個別株売買煽りやアクティブ・ファンド買い煽りはしてるけど、ノーロードインデックス・ファンドの買い煽りは絶対してないよね
なんでかな〜？
銀行員なんて見た目が優しいだけのヤクザだろ
銀行が勧めてくる投資信託なんて手数料詐欺だと断言出来るわ
ネット銀行オヌヌメ
うちのポートフォリオたんは1ヶ月で2％の優良児やで
>>1
一気につぎ込むとハイリスクだが毎月2~3万ずつ投資すれば失敗しない >>870
あくまで俺はって話でしかないけど、儲かるよ 銀行や証券会社でで薦められるままにアクティブ・ファンドを買うジジババ→銀行や証券会社の養分
個別株ネットトレードパチンカス→ネット証券会社の養分
俺はドルコスト法が儲かるように言ってる奴が全く信用できない
下がった時に即死しないけどゆっくり死ぬだけだろこれ
貧乏人なんだけど毎月1万以下くらいので積立投信っていうのもあるけどあれでも大丈夫なの？
>>885
投資するならノーロードインデックス・ファンドをドルコストでって話
仮に今後永遠に下げ相場が続くならもちろん損をする
ただしアクティブ・ファンドや個別株保有者はもっと損をするってだけの話 >>805
ソ連が破綻した時ゴールドはあまり意味が無かったらしい
何とも言えん >>885
信用しなくていいと思う
目を瞑って毎月ナンピンするようなもんで、資金が永遠にあるのなら話は別だけど
実際はそういうわけじゃないから、増大するポジションに資金も精神も耐えきれなくなるよ
月1万円を永遠にナンピンしていくとかならともかく
分配金の要素の強いタイプの投信でポジションが莫大になってしまった時に分配金減額なんかに
なったりするともう目も当てられない >>885
そもそも、「今日と比べたら山あり谷ありでも50年後の世の中は豊かになっとる」という価値観を信じてないと長期投資はできない
下がったとしても一時的、最後は上がるからずっと持っておく、そういうもん
50年後の世界は絶対今より貧乏と思うなら、やるべきではない方法
つまり、日本の将来を数十年単位で悲観しているケンモメン的には日本株式インデックスは選択肢に入らない >>803
日本は自発的に買ってるんじゃなくて、
勧められて買わされてるのがほとんどなんだな >>887
長期視点の問題じゃない。人間、金は使うもんだろ。
自分が現金使いたいタイミングで暴落してたら結局負けだという事
これは勝つための方法じゃなくて、ワンコインで長く遊べるスタイルに過ぎないと思う >>893
そう思うならタンス預金してればいいじゃん
あくまで投資というゲームに参加することを前提で話してるわけで、俺は「儲かる」なんて一言も言ってない >>893
当たり前だが、投資は余剰資金でやるものだ。生活資金は取っておく
だから大抵の場合、数年分は死なない現金を持っておくか安定した収入がある中でやるのが前提。「金がほしいとき」は現金を使う 投資信託は当分使う予定のない金を長期間預けておくのが基本だよ
ケンモメンは鎌倉投信みたいな聞こえのいいだけのゴミは買っちゃダメだぞ！！！(個人の感想です)
>>892
しかもこういうのを窓口で買ってんの年寄りだろう。 御礼にエッチな画像をあげよう
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OpM1Xfe.jpg)
分配金ってのは配当と一緒で「分配した分だけ基準価額が下がる」わけだから
本質的には毎月分配型であろうが、無分配型であろうがパフォーマンスに変わりはない（筈）
だからそれだけで「毎月分配型という詐欺ｗｗｗ」ってのは論理としてちょっとヘンなんだわ
確かに客の注目を集めるために分配金を多くするような詐欺みたいなのが多いけど
特に10%以上の金利を得られる新興国通貨を混ぜ込んで売ってるようなやつ
何もしなくても年間リターン10%以上確保じゃんというね
実際には為替変動を受けるから確保できないし、金利10%以上のクソ通貨は、半日だけで
10%とか下落するポンド円がかわいく見えるほどの殺人通貨だったりするので、結局円安
進行が継続しない限り死ぬ
ここらへんを織り込んだ上で「毎月分配型という詐欺ｗｗｗ」というのはわかる
>>895
そりゃそうだ。
俺はドルコスト法だって相当な確率で負けがあり得ると言いたいだけ >>889
>目を瞑って毎月ナンピンするようなもんで、資金が永遠にあるのなら話は別だけど
堅気の人間なら働いてるから小遣い銭でいくらでもナンピンできるけど？
というか何十年も下げ相場が続くという前提での話だよねそれ
ああもちろんアクティブ・ファンドというクソ商品など買わない >>900
売りも買いもやるよ
でも日によってどちらかしかやらないよ ていうかドルコスト平均法をナンピン買いとは言わんわな
>>904
「月1万円を永遠にナンピンしていくとかならともかく」
俺は労働で得たカネを投資に突っ込む気にはならんけど >>903
言いたいことは重々わかるが、基本姿勢は「勝つまで待つから負けない」だからね。負けてたらただ待つだけのこと
最悪パターンは老後資金としてため続けて、いざリタイヤというときに二年連続くらいの大暴落を食らったみたいな場合。現金が潤沢にあればいいが、なければ回復を待てないこともある
とは言え、解約も長年かけて行えばこのダメージも小さくはできる >>891
日本の内需は終わる終わる言うけど、小売や飲食は外れなければ堅調なセクターだと思うしちょっと不思議 AIがいろんなジャンルに投資してリスクは低め、リターンも程々という説明を受けた
>>907
なんで？変な偏見にとらわれているのでは？ >>911
労働で得たカネと、投資で得たカネは別勘定だから
こんなの一緒くたにしてたら労働なんてしなくなる
俺はね >>902
たしかに毎月分配自体は別に悪いもんでもないわな
ただグローバルソブリンとかいう馬鹿売れした糞ファンドが毎月分配だったというだけ >>908
見た目上リスクを小さくしてるだけでそこらの現物株買ってるのと大差ないんじゃないの
いつ解約するか、ちゃんと方針ないと結局大負けしたときに退場する事になる
俺が思うに、ドルコストは結論を先送りにしてるだけで止め時は判断難しい
初心者に進めるような手軽な投資スタイルじゃない 分配金なしの投資信託をNISAで積み立ててるけど、非課税期間内に売却して譲渡益確定しないとNISA枠の意味ない？
>>907
労働で得た収入＝生活に必要な金＋余剰金、だろ？
これまでは余剰金は全部貯金にまわしていたが、その中から一部を投資に回してるって話じゃん
他人がどういう価値観を持とうが構わんが、「労働で得たカネを投資に突っ込む気にはならん」というのはよくわからん >>915
過ぎたら普通に税金かかると思うのでそれはそうなんじゃないの。 >>914
俺はインデックスドルコスト派だけど、そろそろ天井かなと思ってこないだ日本株インデックス利確したよ、こういうの邪道かもしれないけど
今はまた大きく下げるのを待っているところ
ここから3万、4万まで上がるんなら俺の判断ミスということになるけど、それはしょうがないよね、トレード＝ギャンブルだから >>917
そうですよね…
ドルコストで長期運用考えてましたがNISAとの相性は微妙ですね >>914
現物株一社のみとかと比べればそもそものリスクが小さいでしょ、流石に。全部の会社が一度に潰れてやっとゼロなんだし
解約の方針は普通決めてから始めるでしょ？ 定年を迎えたらとか、金額が到達したらとか。年齢を基準にした場合、負けてたら先に現金を使って時間稼ぎし、それでも無理なら一部解約を繰り返していくことになるが
そもそも、例えば40歳から65歳まで積立して「負けている」こと自体はあまり起こらないと考えているから長期積立しているわけだし
金額の場合は負けてるなら、ただただ上がるのを待つだけ。 >>891
衰退国ジャップ以外にもインデックスファンドの投資先はあるよ
先進国新興国含めて全世界が今後超長期的に考えて右肩下がりになり続けるディストピアと思ってなけりゃ悪くはないと思うがねぇ >>921
自分の国は衰退、他の国は成長って構図なら外国への投資はめちゃくちゃ有利だってことですよね。 >>921
ID変わってるけど、もちろんそれは分かってる。すまん、言葉が中途半端だった
だから、長い目で見たらやがて成長する地域のインデックス投信を選ぶべきと言いたかった。何なら全世界のバランス型とかでもいいかもしらん
ケンモ思想では日本経済はこの先数十年に渡って停滞（没落）する予想なので、日本株インデックスは選ぶべきではないだろうと。 >>916
違う
投資用はもともとあったカネを回しているだけ
労働とは別として考えないと金銭感覚が無茶苦茶になる
だから労働で得たカネを投資に突っ込む気にはならん
ということ >>925
個人のポリシーなのでそう思っていてよいと思うが、
私は全く理解できない。
もともと持ってたお金ってのはどこで手に入れたお金なの？ >>914
個別株は、倒産含むその会社自体のリスク、仕手株リスク、セクターのリスク、国のリスク、そして世界株式全体リスクがあるけど、インデックス・ファンドなら国のリスクは分散・リバランスで対処できるし、残るは世界株式全体のリスクしかない
これを「大差ない」というのは間違いでしょう
俺みたいに「天井くさい」と思ったら利確すればいいわけだし
一度ドルコストを始めたら絶対売ってはならないという規則があるわけでなし >>926
理解してくれなくて結構だよ
俺のカネの出処まで教えてやらにゃならんか？
薄気味悪いな 先物のことはよく知らんけど、堅気の労働と先物取引をどうやって両立してるんだろうか
だって堅気の労働の時間＝ザラ場でしょ
どっちにしろ毎日毎日経済のことで頭パンパンにしてたり、損するんじゃないかとビクビクしてるより、空いた時間はくつろいだ趣味の時間に当てたいし、毎日精神も安定してた方が俺的にはいいな
リスクを犯すのなら自分で株やるわ
他人に任せて上手くいけばいいけど失敗されたらたまらんわ
今はアメリカだろアメリカ
利上げで円安も進むだろうし
>>930
インデックスファンドなら指数に連動させてるだけなので失敗は無いよ。 >>929
はぁ？
先物は深夜3時まで開いているんだが
こういう無能が投信を持ち上げて、株や先物はギャンブルって叩いているからたちが悪い 銘柄に関しては成長率が高くても相応のPERを超えている場合はリターンがかえって悪くなる
国に関してもどの程度のバリュエーションをされているかは考慮する必要がある
それでも日本株はどうかと思うが
アベノミクスで投信やってるアホー
![「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]YouTube動画>1本 ->画像>33枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/sAqFHJ8.jpg)
>>934
ごめんね、しがない某メーカーの無能な技術者で
ところで深夜3時までやって堅気の労働に影響はないの？
ていうか株や先物がギャンブルなんて一般社会の常識だと思ってたけど違うんか？
10年、20年後でも先物でボロ儲けできてるといいね
俺はインデックス・ファンドでまったりさせてもらいますわ 投信を買う概念がよくわからんのよな
株みたいにその商品がずっとあるのか？
>>940
午前3時までやるわけないでしょう、バカなの？
ボラと短期トレンドあるときにてきとーに100円〜300円抜くだけだよ
常時監視とかもする必要ないしw >>941
ファンドに手数料払う代わりに投資した気になれる
お金は増えないけど「俺投資してるんだぜーw」感で意識が高くなるためのツールが投信w >>942
バカなの？とか言われてももともとギャンブルに興味ないし
しかし個別株やってる奴も先物やってる奴も、言葉がものすごく戦闘的なのはなぜだろう？ >>943
いや、ノーロードのインデックス・ファンドなら手数料はほぼ無視できるレベルだし
先物売買じゃ手数料取られないの？ >>944
君の1レス目w
さすが投信してるようなアホは自分の1レス目すら忘れちゃうのねw
878 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d9-G7O+) sage 2017/07/12(水) 16:05:08.58 ID:a7iVUyww0
個別株デイトレパチンカスが孤独になにかわめいてるね
センス（）だってさ
ネット証券のサイトでも、個別株売買煽りやアクティブ・ファンド買い煽りはしてるけど、ノーロードインデックス・ファンドの買い煽りは絶対してないよね
なんでかな〜？ UFJはeMAXISslim売ってないんか
売って欲しいなあ
投資者が得しても損しても銀行は儲かる糞システムなんだろ
そりゃ進めるよな
>>945
1口につき10円動くと1万円の損益になる
だから手数料とか誤差 投信の民…草を食む羊
市況民…鉄火場のバーサーカー
住む世界が違う
どうも昨日から個別株おじさんはインデックスファンドの手数料が10%くらいあると思ってるみたいだね？
「毎日個別株いじったり先物やってる人ってニートじゃない？」というのは偏見ですか？
>>951
期間と割合と他の投信はー？
なんでこれだけしか出さないの？w
都合のいい極一部しか出さないのは詐欺師だよ
投信勧めてるやつらみたいなw SBIのポートフォリオみたら含み損益-10.35でワロタｗｗ
日本株ならインデックスファンドよりひふみ投信のが良さげゾ
>>952
いやいや、バブルなのに投信に突っ込んでるのがバカって言ってるだけw
投信とか不況で底のときに入れとけよとw >>956
ひふみならありだな
ここの会話聞いてると投信厨でいれてるいれてるいなそうだけどw >>957
まぁ、好きにしたらいいんじゃないかな。
別に明日明後日大金がほしいわけじゃなくて老後に困らないように金がほしいだけなんで。いつ終わるかわからんバブルに株を買うようなリスクは負いたくないんで >>915
非課税期間満了したときの価格が取得価格となり特定口座に移管されるから、値上がりしていれば無駄ってことはない。値下がりしてても翌年のNISA枠消化して繰り越せる。 >>954
積み立て期間は約8年
月々数万を日本株インデックスと世界株インデックスにドルコストで
ボーナス時にはそれなりに
日本株はこの前利確した
だから画像は世界株のインデックス・ファンド
何も考えず機械的にやってこれですわ
嘘だと思ってもいいけど、そんなの書いてて虚しいだけじゃん？ リアルで投資の話出来る人身近に居ないから欲しいなーとか思うけどここの宗教戦争みてると居なくていいのかもと思ったり
プロが運用とか言うけど相場が下がれば値下がりするから
買うのはいいけど手数料がかからないやつを
>>963
8年もかけて2倍なの？
8週間じゃなくて？w
価値観はひとそれぞれだな、すまんw アクティブとインデックスは相容れないよな
仲良くしろとはいわんが争うだけ無駄だぞ
おじさん、あれだよね。すごいねー、流石のセンスだねーとか言ってもらいたいんだよね
むなしいね
>>966
君が何十年も勝ち続けることができるなら大いに笑えばいいよ
こんな超低リスクで2倍以上上がったんだから俺は満足だよ
君は何十年勝ち続けることができるかな？
そういえば最後の最後に大損ぶっこいた伝説のディーラーがいたけどなんて名前だっただろう？
俺は最後まで勝っていたいんでね >>953
仕事をしっかりやりつつ両立させるのが至難の業であることは確か
まあ世の中仕事は適当にやって投資に精を出してる人もいるけど
まあ仕事が主な収入の人間にとって投信(ちゃんとしたやつ)が最良の選択肢であることは間違いない >>970
何十年も勝ち続ける必要がない
目標に到達するスピードが圧倒的に違うから
これは俺の才能ではなくてバブルという環境だから出来ること >>972
一度ざっと稼いで後は引退ってこと？
じゃあゆっくりやって稼いでも結果は同じじゃないか。リスク低いほうがいいって話になる >>971
こういうこというやつって真面目に仕事さえしてればパフォーマンスが最悪でもいいと思ってる会社の荷物だよな
会社組織は営利企業なの
ああ、だから投信勧めてるやつは真面目系の無能っぽいのが多いのか >>972
まあ好きにすればいいよ
お互い何十年も笑い続けてればいいね >>974
稼げるときに稼ぐ
地合い悪くなったら投信なり好きにすれば？
休むのもいいし
今という生きているうちに数回しか巡り会えないようなバブルで投信を勧めてるやつが糞って言ってるだけ >>418
15万しか用意できないのなら、まじでやめとけ 今の相場がバブルとか本当にバブルの意味知ってるのか？
ライフスタイルや人生の価値観が違うからこれ以上は無駄だね
>>977
最初の一年で1000万ほど稼いで4年は休み、と五年かけて200万ずつ貯めて1000万にするなら期間同じだろう？ ならリスクは低い方がいいに決まってる
稼げるときに稼ぐというが、次稼げる日が来たらいいね スレも終わるか
投資でも投機でも好きにすりゃいいけど
銀行は投信買うところじゃないわな
>>953
平日から延々こんなとこでレスしてるお前がよりにもよってそれを言うのかｗ
それともソレ、お仕事でやってんのか？ アクティブファンドとか現物やってくれる人がいるおかげで相場が動いてるんやで
インデックスモメンは感謝の気持ちをもたなきゃアカン
ただの裁定取引の結果であってそれを狙ってるわけじゃねえだろ
>>985
この前大きなプロジェクトが終わって暇なんだよ遊んでくれよ
ていうかノーロードのインデックス・ファンド勧める仕事ってどんな仕事だよｗ 確定拠出年金ってジャップがデフォルトしたら制度的にどうなるのが考えられるの？
投資の方針って宗教みたいなとこあるからな
ブログでもこういう争いよく見たわ
個別株は娯楽、老後の資金はETFで適当に積み上げとく。企業型確定拠出年金のマッチングは全ツな。
>>990
今回は個別株側は一人っぽかったけど、だいたい同じくらいになるもんなの？ >>915
1,000円で買った株が2,000円になったところで期間終了したら2,000円から通常枠になるだけだが、
1,000円から500円に値下がりした場合500円から通常枠となり800円で手放すと売却益を伴う課税発生になるから注意
だったと思う 実際問題ここ数年で買った投信で赤字出した覚えないわ
>>970
>>977
俺は14年個別株で勝ち続けてる
元500万で今1.5億
そんな俺から見ても安定してる奴も個別で今後も稼げるという確信があるって人も凄いと思うよ
俺にはそんな自信は無いからな >>978
15万は遊び金だぞ
新興株とかでおすすめあれば買うわ
別に700万くらい既に投資してる >>996
個別株で14年で500万から1億5000万は凄い才能だわ
素直に尊敬する
俺は才能ないからインデックス・ファンドやってる 投資方法はそれぞれのライフスタイルにあわせて人それぞれ
投資やってる者同士、仲良くやりましょう
おしまい
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lud20200121135623ca
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