米国の経済成長にとって、移民は不可欠なものだ。米国科学アカデミー（NAS）は9月に公開した
報告書「The Economic and Fiscal Consequences of Immigration（移民がもたらす経済・財政への影響）」の中で、
そう結論付けている。経済成長に不可欠だとする根拠は大きく分けて3つだというが、それらは具体的に、どのようなものだろうか？
移民受け入れ反対派の主張が正しいとすれば、移民にやさしくない日本は圧倒的な経済大国になっていたはずだ。
だが、日本はそうではない。経済・人口の両面で、危機に直面している。ブルームバーグが今年7月に発表した分析結果は、
「日本の平均年齢の高さと出生率の低さは世界一だ。移民はほとんど受け入れていない。成長に関する問題は、
さらに深刻だ」と指摘。さらに、次のように述べている。
「1990年代初頭、戦後から続いた経済成長の後に発生したブル経済が崩壊。それから数十年にわたってデフレが続いた。
そして日本は、労働力不足に苦しみ始めた」
一方、NASは米国について、「移民は労働力を供給し、国内総生産（GDP）を押し上げてきた。
人口動態の変化によって起きる労働人口の変化（特に高齢化──日本ではこれが起き、労働人口が減少している）
に歯止めがかけられており、そのおかげで米経済の成長は、停滞を回避することができている」と説明している。
http://forbesjapan.com/articles/detail/13987 アメリカの人種差別って明らかに実害をもたらしてる気がするけど…
反対派「経済成長しなくていい、衰退でいい、どうせ嫁もガキもおらんし」
反論できるか？
日本はほんと悪い見本として世界中で有名になってるよなｗ
合言葉は「日本のようにだけはなるな！」
この前まで氷河期を棄民にするくらい労働力は余ってたんだろ？
移民いれてこの先やばくなったら切り捨てようとしても外人は氷河期みたいに黙って死なないから国内の治安は終わりそうだよな
アメリカの人種差別は多くの良識的な人間から批判され改善されるべく活動があり
少なくとも建前の上でそれが悪であるという認識が共有されている。
日本の人種差別は自覚がなくたまに指摘されると多くの普段良識的な人間すら困惑し反発し
改善されるような活動などなく「日本の文化であり人種差別ではない」という認識が共有されている。
外国人には知られてないけど不法入国してるコリアンが物凄い数そんざいしてる
ルーシーブラックマン事件でその父親が日本にこんな問題があったなんて全く知らなかったと口を濁したのが印象深い
>>19
>不法入国してるコリアン
日本に警察はないのですか？ アメリカも大したこと無い国になってしまったな
移民だってｗｗｗ 年間100万人入れても日本の人口維持できないよｗｗｗ
アメリカは成り立ちからして移民の国なので除外しても
ヨーロッパ先進各国の移民の比率は全国民の10%を優に越すわけで、
100万200万の外国人が多いとか笑われるｗ
すっげー少数なんだよｗ
賛同するしないは別として移民反対で理屈が通ってるのは
>>10
これだけ バカアメリカ人の妄想「あんだけ移民を奴隷扱いしてるんだから、日本人はさぞ仲間意識が強く大切にされているに違いない」
>>25
元々はガストアルバイターといって
一時的に働かせたあとは国に送り返してたんだがな 経済が崩壊？ｗ
我が日本は、ここ20年間ずっっっと世界トップの最強経済大国ですが何か？ｗｗｗ
成長率ゼロとか言ってるけどさぁ、そりゃトップがずっとトップ走ってたら成長率もあったモンじゃねーわけ、ってなこったｗ
俺ら日本人は俺らのやり方で世界一になってんだ。てやんでい、外人なんかにこの素晴らしい我が日本を任せられるかってんだ
ヨーロッパが移民を受け入れてきた、なんてのは左翼の嘘だよ
労働できるうちだけ働かせて追い出すつもりが居着いてしまうのがたくさん溜まってしまったのが現実
>>13
ところがどっこい
そうでもなかったとリーマンショックで判明したって知らんの？
みんな思うようにやる事できなくて、何だ日本は実はやる事やってたんだと言うことになった
馬鹿なお前は英語とか読めないから、、なーんもしらんのだろ >>35
日本さげのスレ立て専門家のスレでマジレス乙です >>32
ないだろ
さらに言えば移民労働者さえ入れれば成長したか？という意見にも疑問だし
産業比率的に労働者人口の問題とは思えない、詰む時は何やったって詰むのがこの国だと思うし 自動車産業日本から掻っ攫われたアメカスがほざいてらｗｗ
A「あなたの考えでは、日本みたいになってしまうぞ！ それでもいいのか？」
B「あなたの政策こそ、日本のようになってしまう政策だ！」
日本「・・・」
世界中の学者が同じこと言ってるが日本人は見たくないものは徹底してみない
人口減少してちょうどいい今まで多すぎたなんて感覚100％を言い出す
アホウヨだけでない
結局99%の日本人はアホウヨと同レベルでしかない
そりゃ猿の集団に人間がきたら猿に石投げられるだろうがｗ
では、そのとき、日本の国土はどうなっているのか。国土交通省「国土の長期展望」によると、
●2050年までに、いま人が住んでいる場所の2割が無人に
●2050年の総人口は9515万人となり、2005年の1億2777万人に比べ約3300万人減少
●東京がきわめて高齢化する（高齢人口は2040年まで増加。東京圏がその半分）
●平均的な就業、婚姻の時期は4〜5年遅くなる
●2050年までに国民の総生活時間は2割、総仕事時間は4割減少
このソースもだけど、いちばん重要な市場の縮小、その結果の資本の流出が触れられてないんだよな
計算が難しいからかね
>>42
元々イギリスの「エコノミスト」の予測は特に日本に厳しく、２１世紀長期予測で殆ど消滅国家の扱いで書かれてた
アメリカでは、それこそ「お付き合い」もあるので今までそこまでの論評じゃなかった気がするが、もうやはりオワコン扱いなのね >>3
移民反対の反ネトウヨもいるのに
移民反対しながらネトウヨと戦ってきたのに 今更もう呼んでも来ないだろ
少子化対策も一切しなかったし官僚や政治家どもは一体日本をどうしたいのか
>>18
差別に悪いも良いもマシもクソないよ
認識や建前云々以前に黒人射殺が無罪、トランプ当選と実情はかけ離れ過ぎている
実際に差別されてる側からすれば認識の共有なんて噴飯ものだろうな >>51
>>18がアメリカの差別は良い差別、日本の差別は悪い差別と言ってるように見えるの？
どんな読解力なの 過去四半世紀まともに経済成長できなかった先進国でただ一つの国
先進国からの脱落も時間の問題
移民問題に限らず反面教師の国と見られるのは当然だろう
>>30
ガストアーバイターはドイツの話だろ、文盲 資源枯渇、環境問題、人口爆発の生み出す
地球限界という危機を目の当たりにしているにもかかわらず
世界最大の影響力を持つ国が未だに
経済成長という資本家のおやつに過ぎない数字遊びに掛かりっきりになっている
こんなものはただの狂気だよ
人口は減っていい
中国がちからずくで推し進めたような形ではない
人道的なやり方の範囲内であれば
中国人ブラジル人めっちゃおるぞ実態知らないだけだろ
>>49
自民党は移民賛成だしな
自民は移民と日本人を同化させるつもりも多文化共生させるつもりもなさそうだけど >>37
![米国科学アカデミー 「移民反対派は日本を見ろ。日本は人種差別が激しすぎて経済が崩壊してる」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](http://livedoor.blogimg.jp/stakeid/imgs/9/4/9402026a.jpg)
リーマンショック前と変わってないだけだろ 日本程度で外人多いなんて言ってるのはそれこそ海外行ったことないだろ
>>63
まあね
かといって移民入れなきゃもっと下がるし一人あたりの社会コストが増えるけどね
移民入れても問題は解決しない
でも移民入れなきゃすべての問題は解決どころか悪化する
なにをやるにも（問題の解決にも）金は必要だが、その金がどんどん流出するからね >>53
認識されているだけマシって言説だから
実情はわざわざ日本と比較して擁護は厳しいくらい醜いよねって話
アメリカの差別を持ち出して日本と比較して、アメリカは認識があるからマシなんて言説は差別されてる黒人やムスリムからすれば噴飯モノだろうな
実情知らない馬鹿なジャップが何か抜かしてるなぁって >>65
だから差別の比較でなく差別に対する社会の姿勢の比較なんだけど？
アメリカの差別を持ち出してきたのは俺じゃない
持ち出されてきたのに対して「両方の社会に差別がある。しかし社会の姿勢としてどっちがまとも？」と提示してんだよ まぁいつか来る北朝鮮の崩壊まで待っとけよ
その時には難民沢山受け入れざるを得なくなる
>>62
どんどん悪い手本になってるよな
極右おばざんルペンも日本好きだし、極右テロリストのプレイビクも日本大好き いよいよ始まるね
経済否定社会ｗｗｗ 銀行否定社会ｗｗｗ 白人文明（西ヨーロッパ文明）のｵﾜﾘｗｗｗ
米「差別はある。差別を肯定しない。」
日「差別などない。」（実際はある）
>>23
アメリカはトランプになったけどまだ衰退してないでしょ
イラク戦争以後に明らかに対外的なパワーは落ちてるだろうけど 本当に真剣に考えて脱資本主義を理念・理論・プランを以って目指すならいいけども、
人口減少という事実と外国人嫌いという幼稚な感情の結果
人口減少して構わないとするためだけの「経済否定」「銀行否定」要するに「資本主義否定」をやっったところで、
それ白人文明が終わるのではなく日本が終わるだけｗ
ジャップランドが移民を受け入れたところで、
そもそも移民側がジャップランドに来たがらないという現実。
>>71
どこかの国がモデルケースを確立せんと世界的移行にはつながらんよ
全ての物事が計画性によって前例を得てそれで動くなんて教科書を求めるほうが幼稚だ
縮小社会の方法論なんてのは人類未踏なのだから >>69
日本も最近は認めてはいるぞ。欧州に比べたらまだまだだけど
証左として日本でもしばき隊等の反ヘイト運動は結構盛ん、反比例して在特会等の反差別集団は衰退気味
司法のあり方としては反ヘイト法も取り入れて、徳島教組事件や京都の朝鮮学校への妨害等で在特会への賠償金判決も数回出ている
あとは維新はヘイト者の実名公表も視野に入れているから >>75
前例はなくとも「どのような社会を目指すのか」という理念とモデルがなきゃ話にならんだろｗ
縮小しても問題ない！と喚けば脱資本主義できると思ってんのか
そんなの資本主義の世界の底辺になるだけだ 軋轢がすざまじいって分かってないよね
どれだけ凄いストレスが生じるか分かってない
>>49
レイシストのくせにリベラル気取り…
外国人が嫌いな差別主義者ならおとなしくネトウヨしてろ 実際に日本と比べ物にならない数の移民と暮らしている、
もちろん軋轢とともに暮らしている国の人に対して
日本人が「軋轢がすさまじいかわかってない」と言うとかどんな冗談なのだろうか
>>80
まあそれはあるなｗ
てか移民だけじゃそりゃ回復しない。最低限の条件ってだけだ。
ま多少のブレーキにはなるだろ 仕方がない
イスラム教徒にテロ起こされるよりはマシ
世界中から国家運営の失敗例の反面教師で注目されて誇らしい
ていうか現段階に至っては移民は経済回復の手段じゃないよ、もうすでに
衰退を可能な限りソフトランディングさせるのに移民がいるんだ
入れなきゃハードランディングになる
って段階だろうよ
いやお前らが搾取してるだけやで？
安倍とか小泉使って
>>83
ムスリム嫌なら南米から入れりゃええやん
でもムスリムフォビアなんてやってたら何も出来ないぞ >>85
何故かNSAが移民について見解を述べていることでもわかるように
これは別の目的があって言っている でも日本で大規模移民なんて無理だよな
外国人差別が徹底的に根付いてるのに
>>88
俺も俺の主張のためにNSAソースのスレを利用（書き込み）してるだけなわけで、
なので高技術移民云々とかはスルー >>87
移民自体は、とこからでも誰でもウエルカムだ
ただし移民推進派のメンツを見ればわかるが
経済をはじめ、その地域の破壊を目的として言っている
これは経済徴兵制、覇権主義、世代人種間抗争による支配
といったものと関係している AIで失業者が大量に出るって言ってますやん。
労働力不足の方がいいだろ
>>89
ネット見てるとそうなんだけど、みんなそこまで本当に外国人嫌いなのか？
そりゃ差別は生じるだろうが
実社会ではごく少数まじで外国人嫌いの知り合いがいたにはいたが少数だ
みんな内心ネットのように外国人嫌ってるのかと思うと怖いわｗ これほど説得力のある話もなかなかない
とにかくジャップの逆をやらないと経済停滞の危険がある
移民すらあまりの貧しさに移住を避ける崩壊国家純血日本まであと少しだな
もっとも崩壊すれば今まで見下してたアジア諸国の主人の元で絶滅するまで奴隷として生きるよりないので大して変わりはないが
このアホで間抜けな劣等民族の国の爆破解体ショーを世界中が注目してるのかホルホル
>>95
声に出して言わないだけだろ
実際には近くにきたらいじめ始める
日本人のお得意のやつだろ A「我々の国が日本のようになってもいいと？」
B「そうは言っていない！」
日本「新刊ですー→」 [なぜ世界は日本に憧れるのか？]
>>10
移民反対派=非婚主義者か！
独身はネトウヨ！ ブラジル人やらベトナム人やら外国人労働者いっぱいいるが経済成長しとらんよ
アメリカの場合は優秀な外国人来るけど日本はそうじゃないからな
来るのは本国でも使いものにならないようなのばっか
英語も通じず長時間拘束時給￥400じゃ乞食以下のしか来ないよ
たいした理由もなく人を選別する恋愛や結婚も差別的だし、独身はネトウヨだし世界には差別主義者しかいないんや…
衰退を受け入れることの何が悪い
巨大なインフラもきらびやかな都市の灯りも忘れてドングリを拾っていたい
移民も歳をとるんですが？居ついた移民の社会保障費ってだれが負担すんの？
年金は?
衰退を受け入れると口では言おうが、
脱サラして田舎で半自給自足的な生活してる人が言うならまだしも
必死に社畜となって企業にしがみついて生活維持してるような人が言ってもなあ
絶対衰退に耐えられないだろうよｗ
なぜ必死に企業にしがみつくかというと自分の暮らしの衰退に耐えられないから
スローライフも現実には豊かな蓄えがなければ（常人には）難しいから
要するに脱資本主義は金がないとできないのよ
滅びの道を自ら選択してくれてんのに邪魔すんな白人
このまま日本人は地球上から消えて無くなればいいんだよ
>>105
逆に移民入れずに衰退して社会保障が維持できると思ってるんですかね
社会保障は税金の類で賄われ、それは当然経済に大きく依存する
経済成長している限り社会保障が増えても問題ないし、逆に社会保障は（それ以外のすべての公共サービス、インフラもだが）経済成長が前提にある 日本人の差別なんて白人様に比べたらかわいいものだけど
差別に対する政治的なカウンターがないんだよね
永遠の与党があらゆる差別を支持基盤にしてるから
ここに移民連れてくると酷いことになると思うよ
日本は移民無理なんだっつーの
推進派の経済界は低賃金労働者が欲しいの
揉め事が増えるだけだよ
人種差別を表面上は否定して結局は国内で殺し合いしてるアメリカよりまし
>>106
それも信念の問題なのでは？
だって90年代からずっと生活レベルは実際に衰退してるわけなんだから
それでも社畜は生きてるじゃん 移民が正解か間違ってるかの問題じゃねーんだよ
どっちにしろジャップの政策決定は失敗に終わる運命なの
>>109
ちょ、何議論のすり替えしてんの？移民を入れれば経済成長するって根拠は？
現在の日本で、すでに100万人近い外国人労働者が日本にいるのに、経済は
落ちる一方ですけど？
明確に、日本の経済成長に必要なのは労働生産性の向上だろ。 >>113
そりゃ大多数は生きてけるさｗ
餓死するレベルのも増えるかもしれないが、大多数はそこまでいかないだろうよ
問題は幸せかどうかだろうがよｗ
現在でも日本人の幸福度数は低く、実際海外から帰ってくると日本人は死んだ顔ばかりだ
その大きな原因は結局は経済的理由だ
今より辛くなる
それでも外国人が来るよりマシって？
外国人が隣りに生活してるほうが、貧しくなる暮らしよりもずっと辛いって？
日本人の外国人きらいはもうキチガイレベルだなｗｗｗｗｗ
実際は大多数はそうじゃないだろうよ
現実に自分の生活が貧しくなることがあまり想像できてないだけだ
だから衰退してもいいと平気で言う
平気なら辛い社畜生活やめてとっとと田舎で極貧生活遅ればいいだろう
でもそれができる奴なんてほとんどいない
衰退すれば物質的にはともかく仕事などもゆるくなり時間的精神的には余裕できるとかまさか考えてたりするのか？
衰退すればするほど上の下に対する搾取、締め付けは厳しくなるよｗ
当たり前だろう >>115
なんですり替えだと思うの？
生産＝富 消費＝富を奪うって中世の百姓みたいなプリミティブな幼稚な経済意識なの？
だから社会保障の増加＝富を奪うって発想だけなんだろ
社会保障の前提となるもの
それが完全に抜けてんだろうがよ
だからすり替えに感じるんだろ
社会保障の前提は税金、社会全体の富だ
経済的衰退＝それが失われることで、経済成長＝富が増えることだ
ここで注意することは富＝生産じゃねえからな！！！！！！！（強調しとく）
つづく 意見が反映された事はない
移民だって勝手に決めてやってるじゃん
法務省やら横浜市が
>>117続き
貧しい国、貧しい社会では社会保障はどうしたって乏しくなる
経済衰退していけば社会保障はどんどん不可能になっていく
当たり前のことだ
社会保障を維持するには経済成長が不可欠だ
移民が社会保障を食う？そんなの問題じゃない
そもそも社会保障を減らすのが善じゃない
社会保障の元を増やす＝経済成長が大事なんだ
移民＝経済成長の根拠とか何言ってんだ
>>1のソースでもあんだろ
厳密には移民は経済成長を「保証」はしない。移民入れても経済成長するとは限らない。
だが移民入れなきゃ経済成長は限りなく不可能だ。 >>117
乞食以下の外国人に税金がまともに払えるわけないだろ
なんたって時給\300だぞ？
ちゃんと税金払える優秀な外国人は日本なぞ来ない >>115
あと移民100万人ってすげー少ないんだけど？
だから衰退すんだ
ついでに労働生産性の意味わかってる？
ほとんどの奴が理解してないが「国」の労働生産性と言う場合、仕事の効率じゃないからな？
その勘違いした（仕事の効率って意味での）労働生産性を上げて国民が豊かになると思ってる？
ならないかんなｗ
企業は豊かになるが ジャップが無能なだけで移民は関係ないだろ
そもそも移民入れないのは差別とは違うと思うんですけど
ネトウヨはレイシストだが
移民について心配するのはレイシズムじゃないぞ
原発を導入しろ！→大爆発
オリンピックを開催しろ！→大赤字
移民を入れろ！→
>>122
自給自足でもしない以上、生活に必要な消費をすれば消費税を払う
移民の分市場の縮小はくいとめられるのでその分企業は業績を出せ、その分税金を払う
いずれにせよそういう計算はすでに海外でされている
国によって多少違いは出るにせよ、基本同じだろうよ
移民は経済・財政への貢献のほうが大きい
てか>>1のソースだってそういう類の文章だ
マイナスになるって主張するなら推測でもいいからそういうデータのソースを出すべき >>120
なんかすごいこと言うのかと思ったら、全然中身なしかよ。ｗ
だから、移民入れなきゃ経済成長なしって根拠言えよ。
日本は労働生産性が低い。日本の社会性でリストラできず、
皆一緒に貧乏になろうという選択をしたからだ。
その代わり比較的失業率も低く、治安も良好で推移した。
人口減少社会になったんだから、このまま欧米並みに労働生産性を
上げれば、普通に経済成長する。そのあとにはAI時代が来る。
で、お前が強調した富＝生産じゃなくて何だといってんだ？
税金って、移民が大金持って日本に来るのか?ｗ >>120
社会保障を金で見てるからそう見えるだけで
実際は労働力の問題なんだから貧困で社会保障が成り立ちませんなんてありえないんだよね
貧しくなればなるほど社会保障の費用は安くなるから >>128
年間50万人以上減る時代がすぐそこなんだけど
移民で市場を維持できるわけ無いだろ >>129
まず富＝消費だぞ
やっぱ富＝生産と考えてたのかｗｗ
そしてやっぱ労働生産性＝仕事の効率と思ってんだろｗｗｗｗｗ
欧米の労働生産性は欧米の仕事の効率がいいと思ってんのかｗ
たくさん作ればそれだけ豊かになると思ってるの？
本気で？ >>122
子供なんて時給どころかマイナスで金がかかる
という理由で子供を育てないかったから人口減少しているわけだが？
移民も子供も将来の労働者と消費者で
経済を支える原動力だってなんでわからないのかなぁ 植民地の経営をうまくできなかった日本に移民のコントロールは無理
>>129
まず経済成長は何か分かってる？
労働 資本 生産性 に分類できる
高齢化人口減少社会では労働力が減り資本が取り崩される
日本の生産性は低いとも言われるが生産年齢人口あたりで考えると
先進国トップクラスの生産性とも言われる
だから経済学者は生産性の上昇では人口減少や高齢化を埋め合わせ出来ないと予測してる
実際に日本の失われた30年が始まったのは生産年齢人口が低下しはじめたあたり >>130
ほらまた生産＝富、消費＝富を食うの百姓脳が
資本主義は借金経済
社会保障もあらゆる公共サービスもインフラも、ついでに民間のあらゆる物質も借金＝投資で成立してんだよ
出口が減れば入り口が減っても大丈夫
なんてゼロサム的な発想は全然資本主義理解してない
>>132
最低1500万は入れるべき
最低だ >>128
奴隷労働で経済成長するというなら日本はこの20年で飛躍的な経済成長をしていたはずだよ
しかし実際は労働ダンピングによって深刻なデフレ圧力を増大させただけだった
結論を言えば奴隷をいくら増やしても経済成長など出来ないってことだ
毛沢東のやった大躍進と同じで人海戦術などアホの極み >>133
日本はOECD最低の生産性なんだから、当然欧米より劣るわな。
日本の方がいいって、お前頭おかしいんじゃねーの？
あと、お前の生産って、もの作って積み上げてること考えてるのか？
ダメじゃん。ｗ 資本主義における富が消費であることがまず日本人の多くが理解してない上に
借金まわしてるシステムであることをどうしても理解できない奴が大多数でげんなりする
もう理解できなくてもいいよｗ
世界中の学者が>>1のソースと同じことを言ってることをどう思うんだｗ
世界中の学者が反日でそう言ってると思うのかｗ 80年代には成功したいなら日本式を見習えと欧米でも言われていたのに、
どうしてこうなった？
>>140
ヨーロッパの惨状を見ると、グリーバリスト学者や政治家の
描く未来がディストピアだという結論だわ
日本がそうなってはいけないというだけ >>139
だから（国が主語となる場合）まず生産性＝仕事の効率じゃねーんだっつーの
生産性が仕事の効率を意味するのは主語が企業である場合においてだ（その場合でも生産性の意味って複数あるんだが）
そこから勉強してこい
そして富は消費だと言ってるのに
＞お前の生産って、もの作って積み上げてる
なぜそうなる
本当に資本主義が「富＝消費」であることを理解できねーんだな >>141
産業構造なんて10年単位でコロコロ変わるからね
変化に対応できなければ滅ぶのは
何百年も前から変わっていない >>141
そりゃ単に日本の学者官僚政治家が絶対に持てない能力を持ってるだけだろ
「自分の間違いを認める」 消費してくれれば何でもいいんならやはり国が新生児買い取りとかやってくべきじゃね？
チャウセスクチルドレンとか言ってないでさ
なるほど
ヨーロッパは（勘違いしてるが）生産性が高いがディストピアなので
日本は生産性高くすべきではないわけだなｗ
>>141
経済オンチっぷりがひどい
資本主義をまったく理解してない
上はさすがにみながみなそうじゃないだろうが、下がアホなので利用されまくり 移民推進派は怪しい
オリンピックが決まる前に「五輪は口実でこれは東京のインフラ再開発を安くあげるための方便なんだ…だから賛成しろ」みたいな事をしたり顔で言ってた連中と重なるからだ
繰り返すが
今の上級構造が変わらない限り何をやっても無駄無駄無駄
>>1
アメリカも結局、
人種差別に反対してるのは建前で単に経済維持するための
労働力が欲しいだけなんだよなｗ
アメリカ「移民ウザいけど、貧乏になるのやだから受け入れようぜｗｗｗ」 >>149
そりゃまぁ今の上級構造が変わらない限り何をやっても無駄だけど
人口減少を止めるには
1.強制的に子供を産ませる
2.移民を入れる
の二択しかねーし、移民入れる以外の選択肢は事実上ないやろ 上が搾取するのは資本主義である以上そうであって
そりゃ移民入れても入れなくても変わらないよ
ただ豊かになるのは上からで貧しくなるのは下からだ
移民入れずに貧しくなるのももちろん下からだ
>>140
経済学者の言ったことなどまともに当たった例がない
だいたい20年ほど前に構造改革だの規制緩和だの言って実行したらどうなった？え？
かつてヘンリー・フォードが言ったように労働者にまともに賃金払わないと経済は回らんのよ
地に足がつかない経済学者の戯言よりフォードの言葉のほうがはるかに真実をついている 移民？入れてもこの国はどんな知的生産層だろうと奴隷労働だよ
格差是正だ！労働生産性の向上だ！（これは仕事の効率を高めることじゃないが）
それも別に間違いじゃない
でも移民入れずに全体のパイが減ったらそれこそそれらも無駄
微々たる効果しかない
移民入れた上でそれらもやって成功してようやく国民に余裕できんだよ
ヨーロッパがもし移民受け入れてなきゃどうなってたと思うんだ
WW2後そのまま沈没したままだわ
そんなもん経済学者の外れた発言しか見てないだけじゃないですかねｗ
経済学者の意見なんて価値なしというなら、今の国家も企業もあらゆる面で経済学に基づいて運用されてるのだけど、
それをやめるべきだと言うんですかねｗ
どのような運用できるのかしらんけど
江戸時代の大名の経営みたいにならなきゃいいですねｗ
世界一陰険で排他的な民族だからなあ。滅びて当然だ。
人種差別の上に労働者搾取の国だから移民でワンチャンつーのも無理なんす…
とりあえず子供を捨てやすい社会にしろ
全国に赤ポス設置しろ
そしてそれをしっかりCMで流せ
そうすりゃ馬鹿女もガンガン産んで国に投げるだろ
>>159
欧米だって移民搾取してるのは変わらん
リベラリストとしてはそれは問題だが、仮に移民受け入れずとも途上国を搾取してるので変わらないっちゃ変わらないな >>157
だから経済学者の言ったとおりやった結果が今の惨状だろうが
おらなんとか言え >>162
経済学者の言うとおりになんてやってないよ
政策はいつも利権が絡んで歪められる
ちなみに言えばあなたが信じているフォードの言葉も
経済学の上に成り立っている言葉なんで
経済学自体を信じられないなら、フォードの言う言葉も信じる根拠が無くなるよ >>162
日本の話？
日本は特に経済学者の言うとおりになんていろいろやれてない
システムなど形はそこそこ導入されてても結局「属人的」な運用が強い
それでも大名の経営よりはマシなんじゃないですかねｗ
経済学者がいなきゃどれだけ得してどれだけ損してるかすらわからないんじゃないですかねｗ >>163
フォードが経済学を元にその言葉を言ったというソースは？ 来るのは移民ではなく
中国かロシアの兵隊になりそうだな
というか労働者に賃金を払わないと経済はまわらない
って引用しといてその意味を理解してないんじゃないですかねｗ
消費が経済を引っ張るって意味だよｗ
実に経済学だ（と言うにはプリミティブだが多くの日本人はそのレベルですらない）
まさか
百姓を大事にしろ そしたら百姓はたくさん米を作ってくれる（生産する）
って論語の君子的な意味とは思っちゃいないだろうなｗ
ありえそうだから怖いわｗ
フォードの言うとおり消費が経済を引っ張るんだよ
移民入れなきゃ経済を引っ張る消費が縮小する
全体が減ってるのに多少下にまわしたところで効果薄い
>>165
ソースって、あんた経済の回し方について発言しているのに
なんで経済学じゃないと思えるんだよ？
フォードの言葉を何も理解できてないの？ 米経済の復活は移民関係なくIT革命の主役になったおかげだし
ジャップが衰退してるのも英語使えないからITコミュニティに入れなかったせい
>>171
これ
英語を公用語にすることから始めるべき
実質植民地が意気がりすぎ >>167
竹中の言う通りになんて日本は全然なってないぞ
（竹中についてはいろいろ言いたいことあるが省略） >>172
70年前ならそうしておけばよかったとは思うが
今となっては中国との兼ね合いもあるから
英語一本に絞るのは危険かな
中国とアメリカの立ち位置が確定してから決めても遅くはない >>171
日本人は理解できてないけど そこでも移民が深く関係してくる
アップル スティーブ・ジョブズ 【シリア系移民2世】
グーグル セルゲイ・ブリン 【ロシア系移民1世】
フェイスブック エドゥアルド・サベリン 【ブラジル系移民1世】
アマゾン ジェフ・ベゾス 【キューバ系移民2世】
オラクル ラリー・エリソン 【ロシア移民2世】
オラクル ボブ・マイナー 【イラン移民2世】
クアルコム アンドリュー・ヴィタビ 【イタリア移民1世】
イーベイ ピエール・オミダイア 【フランス移民1世】
IBM ハーマン・ホレリス 【ドイツ系移民2世】
テスラ イーロン・マスク 【南アフリカ移民1世】
Uber ギャレット・キャンプ 【カナダ移民1世】
ヤフー 楊致遠 【台湾移民1世】
AT＆T グラハム・ベル 【スコットランド移民1世】
ハフィントンポスト アリアナ・ハフィントン 【ギリシャ移民1世】
YouTube スティーブ・チェン 【台湾移民1世】
WhatsApp ジャン・コウム 【ウクライナ移民1世】
Instagram マイク・クリーガー 【ブラジル移民1世】
DeepMind デミス・ハサビス 【ギリシャ、シンガポール移民2世】 >>18
そりゃ日本のリベラルか人種差別撤廃にモチベーションを感じてないからだ
ヘイトスピーチ規制法ですら保守や右派に手柄を取られる始末
安倍政権を倒すなんてどうでもいい
リベラルなら移民の推進と多文化社会の構築
これだけに集中しろ >>176
ジャップに高度人材の移民なんか移民賛成派も想定してないよｗ >>35
保守派や財界は日本と変わらんのだよ
リベラルが徹底的に戦って移民の権利を認めさせたんだよ >>176
高技能移民に注目するのはあまり好ましくないから困る
実は>>1のソースもそうなんだが
高技能移民はもちろん有用だが今の日本経済全体には有用ではないからな
それで得するのはそれこそ企業だけ
高技能移民では企業が利益を得ても下にまわらない >>48
財界だけがまともで右も左も反移民の恐ろしい国だからな >>176
IT革命こそ移民によってアメリカが勝利した典型だよな
まぁアメリカのことだからだいたいいつも移民のおかげなんだけど
でもそれは移民にチャンスを与えるアメリカの風土ゆえというのがある 人種差別が激しいというよりも、本質はジャップが民族的に無能だからだろ
人種差別云々もそこに掛かってくる
移民を入れて多文化社会を実現したらリベラルは勝てるようになるのに何故日本の左派は消極的なのか
アホなの？
今リベラルな国て移民大国じゃない国なんて存在しないよ？
>>178
この中には高度移民として入って来てない人もいる
ラリー・エリソンにしても母親は19歳のシンママで貧乏人だった リベラルで移民大賛成だが
今の現実の政治勢力の左派が消極的な理由はそれは容易にわかる
まず左派は労働者に支持基盤を求めてるが、その労働者が移民反対だからだ
次に、実際に大量の移民がくれば現実的にはおそらく少なからぬ日本人が保守化＝右傾化する
つまり右翼が元気になるだろう
なぜ日本の左派は移民に反対するのか？
これこそ自殺しようとしてるとしか思えない
保守が自殺を望むのは女系天皇への猛反発を見ればわかるけど
リベラルは移民が増えれば増えるほど支持者が増えるのに
>>178
ジェフ・ベゾスだって親は別に大した人ではないし
スティーブ・ジョブズの親もただの留学生
最初から高度な人材を受け入れようと考えてたら
アメリカにはAmazonもAppleもなかったといえる
アメリカ人は日本人とは違うからこそ
アメリカは日本とは違い偉大な国になった >>186
欧米のリベラルはそういう反移民思想と闘って今があるんだよ
日本のリベラルは似非で根は極右
だから移民で欧米は大変なことになってるというフェイクニュースを信じちゃうしそういう切り取り方をするメディアを批判しない ウヨは日本人で良かったとかほざいてるけど
外国人には失敗国家として見られている現実
>>190
向こうの極右も日本を絶賛するからウヨが日本に生まれてよかったと思うのは当たり前のこと
問題はリベラルとされる連中の間抜けさ ＞リベラルは移民が増えれば増えるほど支持者が増えるのに
これはお花畑過ぎる
たとえば天皇制廃止したら日本人はみな共和主義者になると思うか？
ならない
むしろ天皇制復活を唱える右派が今以上に支持を集めるだろう
俺は移民支持だが、移民を受け入れることは当然問題も生じさせるし右派も活発にさせるのは明らかだろ
左派が移民に消極的なのは逃げだが、かといって脳天気な楽観論で特攻するのも馬鹿だ
でも移民なんて入れてほんとにやっていけると思う？
俺は絶対移民排斥運動起こると思うし移民がマンション契約できなかったり移民の子がいじめられたりが頻繁に起こると思う
日本は伝統的に右派が強いからそれを修正しようという動きも弱いだろう
差別禁止なんて学校の先生が見ているところや法律が届く範囲で有効なだけで、陰では差別しまくるだろう
そんな中で移民は来てくれるのか？来ても居つくのか？
移民にチャンスも権利も与えないし、研究者や技術者が知能や技能で大金を稼ぐこととできない国が
ただ移民を入れてやっていけるのか？
日本が衰退してんのは消費者層に金を渡さなくなったからだぞ？
増税と収入減でマーケットがどんどん小さくなってる
これでは移民ブーストしても構造的に成長は無理なんだよ
いまだに黒人撃ってるアメ公が言うんだ
間違いないね
>>194
バカかよ
天皇制と移民推進を一緒にすること自体マヌケだけどあえて乗ってやる
もし天皇制を廃止して10年たって世論調査したら無くても問題なくね？派が多数になるよ
死刑制度の存廃も一緒
後な欧米は多文化社会になってから移民を受け入れたんじゃなくて労働力を理由に連れてきてたらリベラル派が移民に寄り添って権利を拡大させていった結果なんだよ 移民全然関係ないしどこかのアメカスが日本から富を刈り取り続けた結果出し
>>196
お前みたいな根が極右の奴だけだろ
>>197
移民が増えればリベラル派が貧困対策や再配分の強化を打ち出すからそういう面でも日本の問題は解消される 移民を労働力にしたいなら
会社自体を海外に出したほうがはえーんじゃねーの
なんで一民間企業が国益まで考えてるの？
癒着でしょただの
経済
1位 移民が原住民から国を乗っ取った移民失敗国
2位 日本以上の差別主義国家、しかも共産主義
3位 日本
4位以下 移民入れたのに日本に勝てないアホども
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/07/12(水) 01:42:28.36
日本は失敗国家🇯🇵
>>201
いつもチョン認定されるくらいの極左だが
外国人と日本人はやっぱり区別しちゃうし抵抗があるわ
これは左右や思想の問題じゃなくジャップの根底に流れる島国根性の問題 トンチンカンだな
日本が経済ヤバいのは政府の所為だ
>>201
仮に俺が極右だとしても
そういう人がたくさんいたらどうすんの
実際に日本では外国人イジメや研修生制度の問題があるのに
そして高技能移民が来てくれても大して稼げないという問題は日本人にも同じ問題として今もあるのに
俺を極右とレッテル貼りして思考停止して実際にどうなるかは考えないなんて
反論に対して目をそらすことしかしないネトウヨと変わらんぞ >>205
右を向いても左を向いても同質の日本人がいる環境で育ったらそうなるよな
クラスに黒人やアジア人、中東の人もいるという状況で育てば差別はいけないよというのも実感を持って受け入れられるだろうけど >>169
それなら今いる貧乏人にヘリマネすりゃいいやん >>207
横だが、いるかどうかやってみなければわからないし
日本人の奴隷根性を考えるに
政府が電通使って移民融和プロパガンダをやりまくって同調圧力をかけまくれば
ほとんどの人は受け入れると思うよ >>203
1人当たりの購買力価GDPなら日本は30位だろボケ >>201
これだけ貧乏人が増えてもリベラル派は盛んになるどころか今や壊滅寸前なのにそれはない
嘘と綺麗事ばかりで国民の大多数から見放されたんだよリベラルは
その現実をちゃんと理解しなきゃならんよ？ 移民beに固定コピペつける人引退したのか
ウィキペディアと同じで何度でも繰り返せる基地外が残るのが日本語のネット世界やね
>>213
右翼全盛になったのはみんなが貧乏になって余裕がなくなって
短絡的に不安と不満を外国にぶつけるようになったからだろ
リベラルがどうのこうのと言う問題じゃねーよ
貧すれば窮する、その結果が右傾化だろーがボケ こういうのは日本に移民を送り込みたい層が存在することを表してる
>>216
貧乏人の受け皿はリベラルじゃなくて共産党だよ
この前の都議選を見ればわかるだろうに
口だけで節操のないリベラルはもう日本じゃ終わったんだよ
んでその共産党は外国人労働者にも高い給料払えと言っている
暗に移民反対と主張しているようなもの 移民賛成右翼「移民を奴隷として働かせれば日本経済は復活する！」
移民反対右翼「移民を入れたら犯罪が多発して治安が悪くなる！」
移民賛成左翼「多様な人種を受け入れて共存するのが今後の国際社会における日本の役割だ！」
移民反対左翼「こんな排他的な国に来ても差別されるだけ！」
移民国家の米国と比べても仕方ない
ネイティブアメリカンは君たち白人移民を歓迎してなかったぞ
人種どころか、同じ日本人同士の世代間(年令)差別、学歴差別や資格差別、性差別、地域(出生地)差別に世帯有無等あらゆる差別を悪用し
賃金搾取してます。
移民受け入れ推進する安倍ちゃん(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
移民の教育コストを払うのは誰？
その金を若者にかけて少数精鋭を育てたほうがよっぽど効率的だと思うけど
それに移民だって高齢化する。
労働力が足りないんじゃなくて産業（特に内需）が肥大しすぎてる
極端な話、介護士が足らないならパチンコ屋つぶして店員を介護士にすれば良い
移民なんて考えるのはその先
>>49
>移民反対しながらネトウヨと戦ってきた
こういうのが、一番タチが悪い
そもそも、鎖国している状態においては、右も左も存在しない
対立軸自体、消滅するから
移民に反対するものは、右翼
それは、定義の問題
リベラルの看板を掲げながら、移民排斥を主張する
そんな都合の良い、おいしいとこ取りは通らないの 移民の話になると、誰が右翼で誰がリベラルか、はっきりする
隠れ右翼が、ウヨウヨ炙り出される
隠れウヨは、信念持って右翼を名乗ってる連中より、はるかに下劣なコウモリ野郎なのよ
日本には単純労働の移民しかいないからな。
経済メリットなんてそれなりですわ。
日本がやるべきは税収減を恐れず法人税の減税と利益の労働者への還元と社内報酬差率制限の法律による明文化
市場を維持し国内景気を良くすることこそが国に求められる仕事
アメリカ医療費がなくて虫歯で死ぬ恐怖から逃れさせるために働かせる
日本社会から村八分されて死ぬ恐怖から逃れさせるために働かせる
移民が雇用を奪うってのはエビデンスが一切ないからな
移民は供給するだけでなく消費もするので雇用には中立
むしろ高卒、中スキルな労働者などは移民労働者を纏める立場として
昇進の機会を得やすいなど利益があるとされている
移民がテロを引き起こすというのも嘘で、
イスラム系移民の増加率とテロの件数には相関関係はない
自由貿易のメリットと同じで移民による社会的な便益は
社会に広く薄く行き渡り可視化されにくいが、
犯罪行為などは認知バイアスのせいで過大評価される
老人の増加が社会保険料の増加＝恣意的な増税という形で
真綿首を締められるように労働者から可処分所得を奪う、
そのことが問題として可視化されないように
移民受け入れるにしてもアジア人だけにしてくれ
白人にこられちゃコンプレッックス爆発するわ
経済のために外国人を入れるなら低賃金、重労働で徹底した差別によって奴隷のようにこき使って
働き盛りが過ぎたら雑巾のように追い出すしかないんだよ
でなければ問題の先送りでしかない
いずれ財政負担になって税金として負担することになる
その経済も資本家のための経済であって国民のものではない
ドイツの外国人受け入れ反対デモ１００万人、イギリスのEU離脱選挙をもう忘れたのか
誰のための経済か常に考える必要がある
>>234
何のコンプレックスか知らんがアジア人もいろいろ優秀だぞ
コンプレックス+近親憎悪が炸裂するんじゃない？ >>10
老後野垂れ死にでいいの？ 国民経済が破綻したら年金もでないぞ？
個人で資産運用とか確定拠出年金とかやってる奴だって、国民経済が沈めば
一緒に沈没の公算が高いし。 上司が中国人だったり
娘が黒人にハメられても耐えられるか？
最初から移民の国のアメリカはともかくいずれイスラムに乗っ取られる欧州みたいになるのはごめんですわ
移民反対 人種差別 経済崩壊
全部つながり無いんですけど
米国科学アカデミーってこの程度の頭脳なの？
グローバリストにとっちゃ最も気に食わない国だからな
経済崩壊したら日本人もせっせと犯罪に手を染めるようになるから心配スンナ
ていうか「衰退のほうが移民よりまし」とか言ってるようなやつって、
その衰退ってのがせいぜい今のアベノミクスｗの延長程度の代物だと思ってるんじゃないの？
そんな生ぬるいもんじゃねーぞ。
いまのアベノミクスは毎年膨大な借金を積み増してカンフル注射打ちまくりでやっと
この状態を維持してるんだからな。経済の縮小再生産の悪循環が顕在化して
キャピタルフライトが始まれば国債の借り換えすら不可能になる。
そうなったらギリシャ人を羨むことになるぞ。ギリシャは小国だからそれでも
他国にかなり尻拭いして貰ってるけど、日本くらいの規模の大国の経済崩壊を
尻拭いできる国なんか存在しないからな。
>>10
実際そこまで言ってる奴はあんまり見かけないな >>252
逆に日本がつぶれたら世界的影響がでかいから各国が必死になって尻拭いをするとか希望的観測に溢れたこと言うてる奴は見たことあるな ジャップランドなんか移民を受け入れてもそもそも
誰も来たくないんだよなあ
疲弊してるアメリカ田舎州見ろよ
だからトランプ選んだくせに
移民の国のアメリカですら移民拒否ってなかったっけか
>>257
経済に詳しい論客に言わせたら日本が無くなろうが世界中無傷らしいな
他国の〜ショックは直撃弾食らったように影響出るのに何なんだろうか 人種差別じゃない、同じ民族ないなのに、貧困層と中間層が互いに足引っ張ってる
>>239
野垂れ死にでいいよ俺は
どうせ死ぬときは死ぬ >>262
移民入れようが入れまいが儲かるのは大企業などの上流だ
当たり前だ資本主義がそういうものだ
移民入れなきゃどんどん貧しくなる
貧しくなるときは下から貧しくなってくんだ
お前らは変わらず大企業から金を減らしてくと思ってんのか 日系ブラジル人に対しても扱いが酷かったのに日系以外だとどうなる事やら
日本は昔から日本人だけでやってきた
移民はいらない
在日もさっさと出ていけ
日本は日本人のものだ
>>263
影響ないわけない
が
経済というか「財政」破綻の場合
日本国際はほぼ日本の中で賄われてるので（通常海外が国債を買っている）
そういう点は海外の影響が少ない >>269
人口の半分が60歳以上になってもやっていけるの？
そもそも日本人だけでやっていけなくなって日本企業が今の時点でさえ東芝やシャープみたいな大企業が買われてるのに？
今後はさらに日本企業が買いあさられて中国や韓国人上司が日本人支配するのに？ 結局アメリカみたいに人種間の対立問題抱えつつも多国籍化して発展するか
日本みたいに単一民族で人種間問題ない代わりに衰退するか
勇気をもって移民受け入れないと先細りの未来しかない
>>269
半島から陶芸職人大量に連れて来たろ
子孫は今や人間国宝 移民は日本に来ても差別されるしひどい目に合うだけだから来ないほうがいい
と移民する側の国、人たちが言うならわかる
日本人が言うのだからひどい
日本人がそれを言えばそれは移民が来たらいじめてやるって宣言に等しい
平気で言うのはそれを言うひどさをわかってないってことだからさらにひどい
リベラルがこれを言うのが一番ひどい
リベラルの仕事は移民が来て生じる差別その他の問題の改善のための努力であって、
移民を来るなと脅すことじゃない
日本は特に無理だわ、馴染むわけがない
折り合いつけるのも下手だしトンでもない対立になるわ
ジャップはアホだから焼け野原にならないとわからないんだよ
完全に破滅してからようやく気付く
>>275
アメリカだって折り合いつけられず殺し合いになってるし
それでも黒人系大統領がでるまでになった
日本で言えば韓国人系が総理になるようなもんだな
世界から人材集まる国とそうでない国、比較すればどちらが有利か考えるまでもない 外国人と共存するなんて嫌だ
たとえ貧しくなっても日本人だけの日本人同士の社会のほうが安心する
まったくアホな感情論だが、まあ感情や感覚も無視していいものではないのもそう
ただ日本人のこの感情は空気で作られた気分に過ぎず実際的な根のある感情・感覚なんかじゃない
ならばそれを言う日本人は、日本人同士の日本社会で安心して幸せに暮らしてるのかｗ
多くの人間は均質的な日本社会で他人の目を異常に気にしてはみ出すことを怖れて生活している
海外から日本に戻ってくれば、無表情な死んだ目をしたみな同じ顔の日本人ばかりであることに気持ち悪くなる
誰もがそうとは言わないが、実際飛び込んでみれば日本人コミュニティよりも外国人のコミュニティのほうがずっと気楽で居心地いいと感じる日本人は少なくなかろうよ
殺し合うような表立った対立はそこは日本はあまり生じないだろ
>>199
お花畑の楽観論って点で天皇制廃止論者と同じだつーの
天皇制も10年でみな忘れるってのが超絶お花畑だっての
100年かかるわ
フランス革命後フランスの政治は100年以上安定しなかった
移民を受け入れたらみなリベラルになるとかアホもいいとこだ
それは数十年〜100年単位の長期で見た場合だ
移民入れたら右派が元気になる
少しでも想像力ありゃわかるだろ 日本に必要なのは満州やアメリカ大陸のような広大な土地と動力資源であって移民ではない
>>69
これイジメでもそう
学校内でのイジメはない(実際にはある) 移民は経済あるいはその他の改善のための「最低限の条件」に過ぎず
移民入れたら解決なんかじゃない
それを移民入れたらいろいろ解決する！みたいな主張してたら
反移民に突っ込まれるわけだわ
>>39
>>詰む時は何やったって詰むのがこの国だと思うし
その通りだ 経団連ガー
上級ガー
女ガー
老人ガー
パヨクガー
ハゲガー
任天堂ガー
それぞれ批判しうるところが当然あるにせよ敵に仕立てあげて問題押し付け合う対立構造いい加減飽きないのか
ゲハの結果CS市場は死んだ
経団連叩いて満足して日本自体が死ぬのがいいのか
>>289
経団連については氷河期や働かない若者を20年間ぐらい思う存分、ののしり、ぶん殴ってきたんだから
あの連中はこれから20年間、殴り返されてしかるべき。 >>290
別にそれはそれで好きにすりゃいいが、それで経済回復なんてしない 好きにすりゃいいといったが、ののしるくらい好きにやりゃいいが、
ののしってるうちに「問題を経団連のせいに、原因を経団連にしてしまう」のが大間違いだ
ゲハだ
責任や原因の一端が連中にはあるだろうが、一端に過ぎない
高度経済成長期は日本人の方が少ないくらい移民だらけだったもんな
国を思って左右なりに批判や擁護できるお前らすげぇな
自分のハッピーだけで満足やし手一杯だわ
>>293
皮肉だろうが、日本の高度経済成長の一番の理由は人口だ
（全体で見れば結局は運とするのがふさわしいが）
一国で十分成り立つ市場となるほどの大きな人口が
そしてそれが大きくなり続けていたのが経済成長を可能にした
日本の人口が少なく減少していたならいくら輸出で外貨を稼げたとしてもその金は国内にまわらない
（これが数百万とかいないような都市国家的な小国ならまた別のやりかたがあるが日本とは構造が異なる形になる） 労働力でなく市場の大きさが経済力だよ
そして市場の大きさは人口に大きく依存する
>>1のソースは間違ったことは（おそらく）書いてないが、
思惑から労働者というか高技能労働者を持ち上げてる 格差是正、所得再分配、社会保障、これらは経済的にもリベラルな価値観でも問題だ
これらが改善されずむしろ悪化してくのは経団連や大企業が悪いからなのか
もちろん責任や原因の一端はある
でも「悪の集団ケイダンレンによる悪の支配が国民を苦しめてる！」
なんてあまりに漫画チックだ。
それで改善なんてされないし、その発想で強引に改善を実行しようとすればポルポトだ
>>1
ソースも「ブル経済」って書いてんのかよwhois 日本には移民来てるぞ
それでも崩壊してるのはろくな少子化対策出来てないからだ
>>298
企業が儲けに走って自分の言うことを聞いてくれる政治家を
支援し続けた結果なので間違いじゃない
原因の一端どころか原因そのものだからな
さらに原因は株にあるだろうから規制でもなんでもして企業の暴走を止めれば良い >>301
来てる内に入らないくらいの少数だ
最低1500万はほしいが移民が増えてもようやく年間30万だ
このペースじゃ50年かかる
遅すぎる
少子化対策だってたとえ今すぐ出生率改善しても（これ自体無理ゲーだが）その効果は数十年後で遅すぎる 移民に賛成しても彼らの生活や権利が保障されるとは言い切れないんだもの。
奴隷輸入になりかねないなら反対するわ。
現時点で在日外国人はどんな扱いされてるの。
表立っていえないけど、経済活動には奴隷が必要ってことだよ
>>302
企業が自己の利益に走るのは当然で悪ではない
それを悪として否定なんてしたらはなから経済が成り立たない
もちろん企業だけでなく個人だって自分の利益を追及するのは悪じゃない
原因の一端だが、原因そのものと言うならば資本主義そのものが悪だ
利益を追及する人間そのものが原因で悪だ
そんなレベルの馬鹿げた理屈だ
各人の利益追求を調整するのが政治だ
より良き社会の実現にもっとも大きな責任があるのは（現代の国民国家では）政治だ
その政治が経団連、大企業の方向に強く向いてるのがもっとも大きな原因だ
政治が経団連の言いなりになってるのは政治の責任であって経団連の責任とするのはおかしい
経団連の責任なら政府はいらんわ
さてここででは「悪の政府が経団連と癒着して悪の支配を行ってる」とまた漫画チックな発想をするのは間違いだ
政府が経団連、大企業の方向ばかり見る結果となってるのもまた様々な原因が重なってのことだ
その原因を解消してかなきゃならない
そしてそれにはうまくやっても時間がかかる
人口減少は待ってくれない どれだけ税収あがってもシャープみたいな糞企業を延命させるのに使うんだから無理ゲーだろ
ジャップ政党にまともなのが無いんだからさっさと外人参政権いれてジャップが大好きな白人のみのWASPみたいな政党つくってジャップは淘汰されろ
極論言うならいっそ政府・行政をすべて外国人に任せるといいだろうよｗ
あっ移民以外の延命手段あったわ
中国との市場統合すればいける
可能ならね
もちろん最低EUレベルでね
どっちかというと移民も仕方ないと思ってる方なんだが
ジャップの衰退、少なくとも今現在までに関しては意味というよりジャップの中世システムの問題だろう
>>219
1番下の奴は日本から出てけばいいだけ
3番目のリベラルが今後日本で増えるかどうかにこの国の政治の成否はかかってる ジンバブエも自国民以外追い出して崩落したからな、移民反対派はレイシズムに正当化の理由つけたいだけ
イスラムが後先考えず産み続けた労働人口で
先進各国を多数派占領し勝利宣言する頃には
地球は飢餓地獄になっている
減らす努力をするべきなんだよ
朝鮮人移民(朝鮮戦争の時の密入国組が主)もブラジル移民もあんまりうまくいかなかったけどな
経済成長率は落ちても治安はヨーロッパよりいいからな
>>322
移民を受け入れてるからこの程度で済んでるんだぞ 日本の移民受け入れが増えたのはここ２〜３年で「この程度で済んでる」のは移民の影響はまだほとんどないね
ようやく移民受け入れ始めたとは言ってもまだまだ足りない
欧米での移民は人口の10％を優に超える
日本ははるかに少ない
受け入れ５位と言ってもアメリカ除いた他の国の人口は日本の半分程度しかない
今の数では全然追いつかない（追いつくのは50年後）
ウォール街御用学者による
拝金礼賛･GDP至上主義がトランプ大統領という鬼子を生み出したんだぞ
アメリカの経済成長も世界で最も酷い割合で富を独占している連中が
その膨張を加速させているだけで社会はちっともよくなっていない
>>328
「良い」「悪い」という表現は主観の占める部分が小さくないから置いておくけど
例えば持続の可能性という面ではこの島よりアメリカの方がはるかに上だろう
社会として存続できるかなんて最低限もいいところの非常にハードルの低い話だが
ジャップはそれすらおぼつかないわけで 日本なんて世界に金を配らなければ、消費税ゼロでもいけるやろ
移民と混血してジャップそのものを薄めた方が良い
ジャップ的なもの全てが人間をダメにする
なんで移民賛成派は欧州の現状の話を避けるんだ？
大量の難民や移民を入れることでEUの未来は明るくなったのか見てみればいい
>>332
問題ないから敢えて話をしていない、という可能性を考えてないのか
つうか移民難民の問題が無いとは全く思ってないけど、過大評価しすぎなんじゃないのとも思うけどなあ
テロは起きてるけどそれによって内戦状態になったり人口が著しく減ったりしているわけでもなく
どこぞの島のようにドイツやフランスで子供に貧困が蔓延しているという話も聞かない
この島の暗い末路を変えるために移民難民が有効かと考えるのはともかく
治安治安と言い立ててそれだけで終わらせる発想が妥当とも思えない カラードってだけで射殺するカスの集まりがよく言うわ
>>329
経済崩壊というのが昨今の赤字国債付けを示しているのなら
それこそアメリカが日本より先に崩壊状態にあるわけだよ
人材も資源もよそから入れて食いつぶして、それでも赤字
これがアメリカと、それを手本とする愚かな現代日本の姿だ 移民入れたら
モデルみたいで優しくて料理得意な女と結婚できるの？
移民ちんぽにマンコ取られるんだろ？
中国は移民をして成功したと言えなければならんが説明できるのか
>>335
それ無意味
だって今まで移民受け入れてきた英国は結果として日本よりマシなんだから
イギリスが日本より落ちぶれて移民拒否して初めてほらみよ！って言えるわけで 経済が崩壊してるからもう国連にお金払わなくていいよな？
「日本のようになるな！」「日本病、日本症候群、日本化を防ごう！」「あんな絶望の没落国になるのは嫌だ！！」「日本は世界の反面教師」
「移民を受け入れないと日本のように経済停滞する」「失われた30年」「日本は最貧国になる」「日本人は怠け者」「日本人の逆をやれ」
優秀な移民に政治をやってもらおう
世襲じゃっぷ政治家には死んでもらおう
「移民排斥の下地になっている保守性や閉鎖性や同調圧が国家の低迷を招いている」
というのは全く正しいと思うけど、移民そのものが直接的に経済発展にプラスかどうかってのはちょっと疑問かなぁ
せやな
アップル スティーブ・ジョブズ 【シリア系移民2世】
グーグル セルゲイ・ブリン 【ロシア系移民1世】
フェイスブック エドゥアルド・サベリン 【ブラジル系移民1世】
アマゾン ジェフ・ベゾス 【キューバ系移民2世】
オラクル ラリー・エリソン 【ロシア移民2世】
オラクル ボブ・マイナー 【イラン移民2世】
クアルコム アンドリュー・ヴィタビ 【イタリア移民1世】
イーベイ ピエール・オミダイア 【フランス移民1世】
IBM ハーマン・ホレリス 【ドイツ系移民2世】
テスラ イーロン・マスク 【南アフリカ移民1世】
Uber ギャレット・キャンプ 【カナダ移民1世】
ヤフー 楊致遠 【台湾移民1世】
AT＆T グラハム・ベル 【スコットランド移民1世】
ハフィントンポスト アリアナ・ハフィントン 【ギリシャ移民1世】
YouTube スティーブ・チェン 【台湾移民1世】
WhatsApp ジャン・コウム 【ウクライナ移民1世】
Instagram マイク・クリーガー 【ブラジル移民1世】
DeepMind デミス・ハサビス 【ギリシャ、シンガポール移民2世】
自民党(CIA)政党によって破壊されているだけだ
人種差別関係ない
>>266
どんどん貧しくなるのは移民関係無い
移民が入ったからってお前らニートが富めるワケねーだろ >>351
しかもそれすら「遺書あるからしゃあねえ自殺としてカウントしなきゃならんな」だからな >>335
ほとんど拮抗していた上に「離脱否定されると思ってた」とかいう理由で投票したせいで
後悔しているとかいう話もあったじゃん
まあ何をいっても愚かとしか言いようがないけどなイギリス人の選択は
しょうもないことを「問題視」「意思表示」をしたツケはすでに払わされ始めているし、これからさらに本格化するんだよ
あとこれは蛇足だが、ダラダラコピペせんでもいいよ
そこらはすべて読んでるから内容は知ってる 移民入れてない中国と韓国は順調に経済成長してるけど？
>>335
現役世代や大都市は圧倒的残留派だから
大英帝国マンセーのジジババとコービン支持で反キャメロンの労働者階級の一部がキャメロンを引き摺り下ろすことを望んだことによる結果 >>332
テロは長年の欧州の外交政策の結果であって多文化主義や移民政策のせいではない >>233
絶対嘘だな
移民は定賃金労働力の為に入れるんだ
全ては人件費をゼロにする為に移民を使うだけ
しかもその移民の福祉は公共サービスは自国民が払う
得するのは企業だけ >>357
中国は成熟期を迎えた先進国ではないし
韓国は移民政策をかなり改善して受け入れてるよ >>360
大多数の移民はイギリスに税金収めてるのでタダ乗りなんて批判は印象操作
イギリスは離脱を決めたのにNHSを大幅改悪しようとして国民がブチ切れた結果がコービンの躍進でしょ
結局移民をスケープゴートにして緊縮財政への批判をかわそうとしてるだけだってイギリス国民は見抜いた訳 >>353
移民賛成派は弱者を見下し、低所得者は低学歴層を切り捨てる
最悪の人間達だね
正体を表したらな >>363
切り捨てると言うけど
お前だって水道修理に来てもやる気なしで直せない白人より一生懸命仕事する移民の方を選ぶだろ
そもそも日本は上から下まで人材不足で困ってる国じゃねーか 移民受け入れたら乗っ取られるぞ
日本人は無能だからな
アホ国民が支持してきたカス自民党のせいの間違いだろ
最近なんざ外国人入れまくってるけどてんでダメだし
日本人はブルーカラーまで自国民て賄ってる
働き者の国なのに、それを捨ててまで
福祉コストのかかる移民を入れて定賃金労働力が欲しいとか
企業はクソ、弱者切り捨て、低学歴層イジメ
移民は弱者の敵
メリケンアカデミーとやらもメクラか…
ジャップランドが衰退しているのは自国民の首を絞めまくっているからだ
自国民が生きづらいから子供が生まれず、世代交代、人口動態の順調な推移が途絶えた
セルフ経済制裁というのは洒落ではない
自分で自分の首を締めてるからってのは正しい
もっとも上級が自国民の首を締めてるってのは半分も正しくない
上から下まで自分らで自分たちの首を締めてるのが日本人
移民反対もそう
そうやっていつも自分らで自分の首を締め続けている
救いようのない馬鹿民族
誇らしい
日本はまさに世界の教師だな
バブルの最悪の崩壊させ方
少子高齢化対策の放置実験
日本に移民がいないと思っているのはネトウヨだけだと思ってたが
ジャップは英語できないから
GHQはヒロヒト斬首後に公用語を英語にするべきだった
日本のこの30年で最も成功した企業
ソフトバンク
孫正義も移民子孫という事実・・
外国人技能実習制度って実質奴隷だし、移民より効率的なものだろ
>>376
韓国は途上国だったからまだ成長余地があるんだろ
中国が発展してるのも都会こそ日本より上だけど田舎いけばテレビも冷蔵庫ない地帯があるし
辺境が存在する国家は衰退しない >>338
赤字国債云々についてアメリカの方が崩壊状態、という理屈も理解できないが
そもそも俺は経済崩壊なんてそのレスでは言ってない
単純に、ジャップが少子化で現状の社会の維持すら覚束ないし将来的にはおそらく滅びるであろうことを言ってる >>3
俺はネトウヨのつもりはないが反対だよ
外国人実習生みたいな悲劇をこれ以上拡大してどうするんだと あ？
日本は移民受け入れても間違いなく経済は衰退していたんだが？
大体ゴミクズみたいな労働文化を変えない限り移民は単純労働者くらいしかこねーよ
![米国科学アカデミー 「移民反対派は日本を見ろ。日本は人種差別が激しすぎて経済が崩壊してる」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](http://o.5ch.net/vwxf.png)
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