元防衛相が語る文民統制の神髄
国民の代表という自覚を持ち、自衛隊と信頼関係をつくって国民の安全を守る
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2017072300002.html
――そもそも、シビリアンコントロールとはどういうことでしょう。
北澤 分かりやすく言えば、軍事に対する政治の優位性。政治家は選挙によって国民の負託を受けている。
しかし、防衛省や自衛隊に属する人たちは、国民の負託を受けているわけではない。だから、負託を受けた政治家が、軍事に対して優位な立場にあるということです。
なんらかの問題で防衛省・自衛隊と政治家の意見が対立したときも、政治の優位性が担保されている。
だからこそ、防衛相になった政治家は防衛省・自衛隊に対して緊張感をもって接しつつ、国民の安全を守ることについて、しっかりとした見識をもたなければいけない。
その観点からすると、都議選のさなか、自民党候補を応援する集会で「防衛省・自衛隊、防衛相、自民党としても、お願いしたいと思っているところだ」と
稲田大臣が言ったのは大問題です。実力組織である自衛隊を軽々しく政治利用することは絶対にしてはいけないのに、緊張感もなくサラッと言っちゃう。
政治家としての基本的な認識が欠如しているとしか言いようがない。防衛相には不適任です。
関連過去スレ
稲田防衛大臣、思わず声を荒げる「「素人を防衛大臣にしないでほしい」
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500287098/ 自分たちの米櫃ですらどうでもいいくらい全てを擲って偉いねェ〜
国司は転んでもただでは起きぬ
ネトウヨはこのことわざ知ってる?
防衛事務次官や陸自幕僚長など
トップがみな辞任だぜ
すげえ事態だ
そしてこの問題、有耶無耶にする気だぜ
ジャップランドの国防って米国務省の命令聞くだけやん
だから中谷みたいな低脳でも専門家になれるわけやし
民主党政権時代にこんなことあったらネトウヨ大騒ぎしてたよな
売国主義者が愛国者を騙ってるから性質が悪い上に気持ち悪い
軍クラスタには流石に稲田批判してる奴ら多いだろうなと思ったら、必死に擁護してたでござる
やっぱネトウヨは得意の軍事もゴミだと悟ったわ
ネトウヨは早く切れっていうのが多数派だと思う
擁護してるのはネトサポでしょ
500円とそれに追随する阿呆ウヨを見ろよ
立派にやりとげたらしいぞ、あれでw
稲田朋美は魔女刈りで刈られた魔女だから
当然野党の被害者であり、悪いのは野党
>>13
由々しき事態!国家の危機!こんな連中に政権を任せているとすぐに反日勢力に乗っ取られる!
って+で100スレぐらいは伸ばしてたろうな
奴らがいかにダブスタクズかよく分かる事例 もうずっとマスコミのせいにしてるよ
フェイクニュースって言葉を手に入れてポリコレ棒の如く振り回してる
>>8
国防体制に完全な空白期間作ったのは愛国者視点からすれば万死に値する失態なのに
こんな事態を招いた責任者たる安倍に何の咎も求めない時点でお察しなんだよなあ 500円@_500yen
稲田朋美防衛大臣の最後の記者会見は立派だった(`・ω・´)よく耐えたよ
10:33 - 2017年7月28日
これがネトウヨ
身内に甘いクズ
例えばネット時代になって、いわゆる「ネトウヨ」と呼ばれる保守層が、ひたすら安倍政権を擁護し続けていますが、
森友学園の問題では、リークされた内部文書を一方的に「怪文書」と決めつけ、それが本物だったことが判明すると、
今度は流出させた官僚を裏切り者、果ては中韓のスパイだと批判する様子を見るにつけ、思想に凝り固まると客観性が保てないのだなと思います。
自分の支持する政権の不手際を指摘することが、必ずしも自己否定になるわけではないのですが、
彼らは1ミリでも誤りを認めたらショックで死ぬんじゃないかというくらい意固地なので、内閣支持率が低下、総辞職の可能性も見えてきた現在、
どんな論理でこの苦境を切り抜けようとするのか、観察対象として、ある意味興味深くもあります
(まあ「マスゴミの偏向報道のせいで〜」あたりかなと予測してますが)。
ネトウヨが国のことなんか考えてるわけないだろ
自分のことしか考えてねーよ
ネトウヨやネトサポのなかで、稲田は安倍ちゃんを困らす問題児
とかそういう見方の人いないの?
>>28
文民統制があってこその国防だろ?
ましてや自衛隊員の命も懸かってる 陸自の不満がそうとう溜まってるらしい
仕組みの問題
力が弱い確実に勝てる朝鮮人を
愛国と右派政権を隠れ蓑に一方的にリンチすることは
まったくもって国防ではないんで
古いコピペだが
376 名前: 名無しに夢中! [sage] 投稿日: 2017/03/27(月) 22:38:15.07 ID:r5h0BIZ1
>>355
★★★★★★★ ニュース速報+ 歴代スレッド数ランキング ★★★★★★★
★ 1位 2017年 .339スレ 「森友学園」辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求
2位 2010年 .311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
3位 2016年 .287スレ 鳥越俊太郎「女子大生淫行」疑惑(週刊文春)
4位 2009年 .263スレ 朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書き込み
5位 2008年 .230スレ 毎日デイリーニューズWaiWai問題
6位 2015年 .170スレ 東京五輪組織委、佐野氏のエンブレム原案を公表
7位 2010年 .156スレ 韓国人による2ちゃんねる攻撃
8位 2017年 .133スレ 辛淑玉氏が犯罪教唆「年寄りは嫌がらせをして捕まれ」(沖縄デモ)
☆ 9位 2017年 .124スレ 「森友学園」安倍夫人、名誉校長辞任
☆ 10位 2017年 .122スレ 「森友学園」首相動静が森友学園側の動きと微妙にリンク
☆ 11位 2017年 .119スレ 「森友学園」設立経緯が不透明すぎる"神道小学校"(用地購入経緯) >>34
つか、韓国とウンコのコンビネーションに射精するほど興奮する変態がネトウヨ >>35
軍師レベル1の問題だよな
これわからないようだと一兵卒にもなれん 尖閣の例の件では、ネトウヨ様がシビリアンコントロール無視して
大絶賛してたけど、今回は稲田姫可哀想マスゴミが悪い連呼だな
やつらは本当に動物園の猿だな・・
寄らば大樹の陰だから
国に守るべき資産もない底辺だから
右翼じゃないから
どーでもええこんな事
女が自衛隊のトップってのが無理だわ
マスコミのフェイクニュースで辞任したってコピペしてたよ
>>47
そいつらの中からいずれEU内のイスラム移民の子みたいな 反中、朝鮮テロリストが産まれるのだろうね。
ネットDE真実からネットDEテロ、
中国人観光客に通り魔とか加藤神が手始め、いずれ自衛隊や公安から資金と作り方指導されて自爆テロ。 1位 2017年 .339スレ 「森友学園」辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求
堂々の1位が+らしくて草w
めっちゃ鬱憤たまってたんだろうな
俺&安倍さんもそうなんだけどなんでただ支持してる政権、政党と自分を同一視するんだろうな
これはゲハとかアニオタドルオタにも見られることだけど
チョンモメンって国防に対する意識が低いはずだったんだが、なんで安部を叩く時だけ威勢がいいの?
ネトウヨに思想なんてないから
権威と差別が好きなだけの典型的な大衆
共産党は地味に国防意識高くて、軍事知識も詳しかったりする
たとえ右思想でもこういう日報問題があった時きちんと批判できる人はまだまともだなって思う
ただし辞任後に叩き始める奴は除く
>>56
辻元への抗議デモには何人集まりましたか…? チュウゴクガ―キタチョウセンガー国防ガーってうるさいぐらい言ってたのに、
ネトウヨにはこの史上最低レベルの防衛大臣をなぜか擁護してたやつが多いんだよなぁ…
本当は国防なんかどうでもいいんだろうな
本当の国士なら少子化とか食料自給率に騒ぐハズ
ここが揺らいでて国防もへったくれもない
存続自体が危うくなる
所詮はただのファッションウヨ
>>69
あれ失敗を誤魔化すためにデモ参加者が在日認定されただけでなくデモ自体が在日の自作自演認定されてたのは笑った
>>17
稲田擁護すると、文民の命に背いたりないがしろにしたり馬鹿にした扱いをして気に入らない大臣の首を挿げ替えさせた防衛省、自衛隊の問題がクローズアップされるのにな。 正直クソどうでもいいっつーか戦闘だの戦闘じゃないだのただの言葉遊びに大騒ぎしてアホみたい
だからさっさと憲法改正しろって話
>>75
それもまた嫌だからな。だから自衛隊や防衛省は棚上げしてマスコミのせいにしなきゃならない。 ネトウヨの姫
>>80
相当ヤバいな
実際問題日本くらいの規模の国なら海外に軍隊を派遣せざるを得ないし
法整備がおっついてないんだよ
戦争怖い洗脳が効きすぎてて 辻元デマスレ456スレは
内調のビッグプロジェクトだったんだぞ
結果は総理大臣が恥かいて黒歴史になった
愛国ネトウヨとかもう10年前のネトウヨで今のネトウヨは
愛安倍の売国ネトウヨと変貌した
>>18
カルト宗教の信者仲間も必死になって擁護してるだろな 東京一極集中問題は完全にスルーするくせに、「東京にミサイルが落ちたらどうすんだ!」っていつも騒いでるよね(´・ω・`)
>>30
クズて言うかバカでしょ
何で上から目線なの?
腐っても代議士で弁護士だぞ稲田は >>81
日本が相対的にもっと国力あった時代にも派遣してなかったしそういう国だってことで問題なかったんだから大丈夫だろ >>81
確かに日本レベルの経済規模なら対外的に軍事的影響力を行使するのも必然かも知れんが
何だかんだ言って国民は大戦の事忘れてないからな
あんだけやらかした奴等の末裔に大権を預けるのはどうしても抵抗感が出る
いつ豹変するか分からんてな
結局、政治機構が国民に信用されてないから
米帝が支配の為に遺した旧体制が日本全体の足枷になってる >>81
先進国落ちしつつある国に期待なんかせんやろ 内調がまさかあんなクソ仕事やってるとは思わなかったしなぁ
この国は本格的に終わってる
彼らは国士としてあれだけ崇めていた稲田が防衛に対して知識も関心も全くなかった件についてどう受け止めているんだろう
右派論客で早くから稲田の大臣としての資質を問題視していた人っていないの?
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>>94
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/ ,,高橋史朗, ヽ
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\,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/ まともな右派論客がいないからこそ
ネトウヨ的な言説が「右」を代表する意見となってしまう
何気に由々しき問題
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/07/29(土) 22:27:07.77
ネトウヨは稲田朋美を擁護するために大好きな自衛隊を批判しなければならないジレンマを抱えてる
>>99
あぁコヴァが一番近いか
別に左に転向したわけじゃないしな >>89
と言うか今回の稲田と自衛隊幹部の体たらく見てたら、ちゃんとした軍にしたいと思う人減るだろ 北朝鮮記念日でミサイル打つぞっていってるときに
自分たちの都合で頭三人止めたからな
民主時代ならこれだけで50
スレ消費するような事態だけど
まあ日本国より自民党の大事だからしょうがないよねウヨチャン
ネトウヨは日本のことも天皇のこともどうでもいいから
安倍ちゃんのことだけしか信じてないから
稲田朋美のどこが良いのかがさっぱり分からないんだが
あんなの持ち上げてる時点でネトウヨは国司じゃないよ
国防の空白期間に国土から150kmの地点に弾道ミサイル撃たれてるけど一切批判が出ないんだろ?
ただの糖質教会会員だろうな
黒塗りなしの日報見たいな
破棄したことにしてまで国民に見せたくなかった内容って一体何だったんだろうね
それがここまでの大ごとになった原因なんだよね
そういやなんJでネトウヨのフリすると割と罵倒のレスがつくんだけど
そいつらケンカスケンカス呼ばれてたけどケンモメンはわざわざ出張しないよな
あれは誰だったんだろう
2ch黎明期にネトウヨの教祖として知られていた小林よしのりがまさかまともな
右派論客と言われる日が来るとはなあ・・・
どうせ最終的には「自衛隊の中に紛れ込んだ在日工作員の罠にはめられたんだ!」ってことにするんだろ
>>111
戦闘に巻き込まれてけが人または下手すれば戦死者が出てたんじゃない? つうか自衛隊員が命がけで活動した、その記録なわけでしょ?
内容がどうであれ、その扱いとしてどうなのかと思うけどなぁ
実際戦闘地域付近に行ってるんだから戦闘は起こりうるわけで、
本当に死者とか出たらどうすんの?
隠蔽して無かった事にするのかね
日本のために働いた隊員報われんだろ
>>29
安倍への支持は信仰レベルだからね。何をするとか以前に安倍が素晴らしいとか偉大だとか、もはや新興宗教。 カッコいい物が好きなだけだから。
身体は大人でも心は永遠の12才。
>>121
精神年齢の幼いマッチョ思想ほど厄介なものはないね まー自衛隊も基本的に安倍に対しては悪感情ないわけで。
>>104
だろうねぇ
人も抜けるし応募も減るだろ
海外派兵しようってのに傷病兵支援一切拡充しなくてワロタ
やろうとしてる事旧軍そっくりで
近代的な軍事組織とは言えんわ
まともな奴はとっくに愛想つかしてるよ
で、馬鹿だけが残ると 安倍のやることに賛同するだけの脳みそスポンジケーキにそんな深い思慮ねぇよ
>>110
>あんなの持ち上げてる時点でネトウヨは国司じゃないよ
そもそも「国司」じゃない。酷使か国士 国なんかよりイデオロギーの方が大事だからに決まってんだろ!
10年前のネトウヨと今のネトウヨでは質も思想も全く異なる
>>94
嫌儲公認の桜井誠大先生閣下
稲田が韓流アイドルの帽子を被っていた点で大変ご立腹でして、
日本の防衛相としてふさわしくないと仰ってました >>127
自衛隊志願者が減ったら稲田の持論である徴兵制導入だろ
ちなみに自分の子供は絶対兵隊にしないと断言したけどな >>136
与党議員の子息に限って徴兵を課すべきだ
そうすれば自衛隊の海外派遣について真剣に考えるようになる >>135
>韓流アイドルの帽子を被っていた
そういう細かいことが大事なんだよな 今のネトウヨは自分で考える力0で
国じゃなくて自民党のためだけに動いてる連中だから当たり前だろ
震災辺りから増えたのネトウヨはみんな北朝鮮(安倍統一自民)の工作員だから
ネトウヨはミサイル打ち込んで貰いたいと思ってるし
領海空侵犯もガンガンして欲しいと思ってるよ
>>135
というか日韓合意のことがあるから桜井はそもそもアンチ安倍でもあるよね。
つまり、嫌儲にくるネトサポとはまったく立場が違う このタイミングでの稲田辞任を批判するツイートに対して
ネトウヨが北朝鮮を批判せず日本を批判するとは何事か!みたいなこと言っててキチガイと思った
戦車とか軍艦とかが好きなだけだから。心は永遠の12才
>>58
自衛官もそれなりにいるぞ?
あと、一部を除き下痢のメンツのために他国で犬死にする集団的自衛権はともかく自国を防衛する国防は多少は認める人もいるだろ >>81
日本を守るために自衛隊に入隊して日本の税金で教育して日本の税金で装備品を調達した自衛官を他国で犬死させなくていいならそれでいいじゃん ネトウヨって基本的な部分が戦後言われてたことの逆張りに過ぎないから自分の頭で考えてない奴が多すぎる
最近はその基本的な部分すらブレブレになってるしどうしようもない
しかも自分の都合のいいように嘘つくし
>>142
あいつはクソレイシストだけど
クソなりの筋は通すよな 外敵の侵攻=強迫性意識が強いから
それを防ぐために
自衛隊もこっち側に置いておきたい
≒いつものように尻尾切りをして自衛隊を敵側・あっち側に対極におけない
長いものには巻かれたい、虎の威も借りたい
から政権与党への信仰心も捨てられない
信仰心が低い者から離反しているからあの支持率
尻尾を切れない同士が衝突すると
使用率が100%になるから見ないほうが自分に得
もっと言えば蓮舫の方ににフォー力スしろとなる
それでも一部は
男尊女卑が作動して
女なんかを国防に当てるからだとして
女を切ることで男側の常勝は保守する思考経路
>>30
こいつ昔は安倍批判してたのにあ
ガチで金もらって仕事でやってんのかな? >>152
最近めっきり聞かなくなった言葉に
「幸せ回路」
という2ちゃん発の韓国を揶揄する言葉があったが
今ではもう完全にネトウヨのことだよな つか、稲田はじめ成長の家分派のカルト連中が目指してるのは
戦前の一部の人間だけが特権を享受してたいびつな社会でしょ?
そんなんが実現したら、大半の人間が割食うのになんで支持できるん?
戦後日本も完璧じゃなかったかもしれなけど、戦前日本に比べたら天国のようなもんだろ
なんで自ら地獄への道を目指すんだろ
>>155
基本、戦前暗黒論はフェイクニュースだとか思ってるんだろ。 北朝鮮のミサイルや中国の核に黙りしてる左翼と同じやろ
>>155
それを肯定しうる精神的根拠が自己愛性
選ばれし自分らが潤うことこそ国益
言い換えれば
選ばれし自分らが国の金を我田引水することこそ国益
公平な平等性なんか左の綺麗事と主張する中で
国民全体に益をもたらすなんて考えるかね
ところがその回帰を目指している時代は
守銭奴が馴染んでる戦後の相対的に強烈な資本主義ではない
戦前の日本は今に比べかなり社会民主主義だったという逆説は見ない >>157
つか、今のネトウヨって太平洋戦争で日本がどこと戦ったのか、
その後の世界の枠組みとして国際連合がどうやって誕生したのかも知らないやつ多そう
死文化してるとはいえ、いまだに敵国条項も残ってるのに ネトウヨは事大主義者
どこの国の国司を自称してるの?
まさか親王国じゃないよな?
むしろ一部で言われるネトウヨ北朝鮮工作員説のほうがしっくりくる程だよね
石原麻生田母神とネトウヨに支持されてきた政治家は数あれど
神の領域まで来たのは安倍が初めてだろう
なんかそこらへんのネトウヨの変化の過程を論文にすると面白いかもわからんね
>>160
歴史修正主義者どもに洗脳されてるのがネトウヨなんだから歴史なんてどうでもいいんじゃない?
しかもネトウヨは自身がネトウヨだって自覚もないんだし
イノセントすぎてある意味羨ましいよ 北が日本近海にミサイル撃ち込んできた状況で防衛大臣も事務次官も陸の長もいない。
が、何も問題が起こってないあたり、防衛大臣って本当に必要か?
左翼を平和ボケのお花畑と言いながら、
ネトウヨは中国は雑魚だから自衛隊で楽勝で勝てるとか平和ボケ極まってるよな。
ネトウヨは日本のことなんて考えてないんだよな
巨人を応援するように自民党を応援してるだけ
勝った負けたと遊んでるだけ
>>170
あと愚かなことに、日本が中国と戦争になればアメリカが日本を助けてくれると本気で思ってる。
それどころか、韓国と戦争になっても日本を助けてくれると思い込んでる。
だからイキりまくってる訳だけど、実際に事が起きればどうなるかの想像力がまるで欠けてる欠陥人間。それがネトウヨ。 >>145
批判すれば北がミサイル打たなくなるんかねえ 本当に戦争になったり、
集団的自衛権でアメリカの都合で遠い外国に戦争へ行かされるようになったら
自衛官の死傷率が高まるし、死傷率の高い職場で自衛官も長期勤務は無理
確実に依願退職が増加、離職率が上昇する
そうなると自衛官の担い手が不足するわけだけど、「死ぬかもしれない、大怪我をするかもしれない」
危険だと判明した後の自衛隊の仕事を進んでやりたがる志の高い人材なんてそう多くはない
となると、結局は「兵役義務」の復活が検討される
それか、それが嫌ならネトウヨが叩いてる移民に「兵役に就てくれたら日本国籍と参政権あげるよ」って釣るしかない皮肉
個人的には憲法改正は賛成だけど、必要なのは
「自衛隊の再定義」「自衛隊ができるだけ危険な任務(死傷の可能性の高い交戦)」を
しなくて済むような自衛隊への厳しい縛り、制限をかけて国民が自衛隊を守っていかないと
自衛隊を辞める人がどんどん増えるし、自衛官になりたがる人も志願じゃ確保できなくなるよ
その時ネトウヨは率先して志願入隊して責任取れるのか?
その稲田を選んだのが下痢だから
下痢がやることなら北方領土献上してもマンセーだもん
>>171
政治家なんか所詮人気商売だから有権者の反感買うようなことはしないし、万が一やり始めても選挙で落とせばいいくらいに気楽に考えてるんじゃないか
あいつらは戦後民主主義の申し子で暴走する権力の怖さに想像が及ばないんだろう まさか稲田と自衛隊が反目するとは思わなかったんだろうな
相思相愛じゃないと設定崩れるわ
日報の細かい矛盾にばっかフォーカスして就任からクビになるまでのアホ言動をまるで総括しない不思議
マスコミの忖度そのものじゃん
>>167
例の日本会議のアレの裏取りにしかならない気がする >>155
その特権を享受する側になれると思ってるからだろ そもそもあいつら威勢のいいこと言うくせに自衛隊入らないしただの口だけの統合失調糞無職だろ
>>142
あの人ってパチンコ規制とか案外マシな主張もしてるしな >>167
ネトウヨが支持する政治家の未来は二通りある。
一つは有能であるがゆえにネトウヨの嫌う言動をして嫌われる
もう一つはネトウヨに支持され続けるが愚かであるがゆえに失脚する
民主党が醜態を晒した後でなければ安倍ちゃんは北朝鮮の拉致被害者交渉が大失敗した時点で
政治家として完全に再起不能になっていた。 >>163
あんなんが県知事とか市長とかやってる地域に住みたくないよなあ