Twitteｒ民、正論　「たとえ白人至上主義が誤りだとしても、言論の自由は守られねばならないし、暴力で封じ込めるなど論外ですよ」 [無断転載禁止]©2ch.net [989661427]YouTube動画>10本 ->画像>26枚

もっというとヘイトスピーチをヤメロと言ったってネトウヨ系はやめないし（わざとやってるところもある）
そうなれば被害者を守るためには最終的に規制って話になるんだけどそれも反対なんでしょ

じゃあヘイトを受ける側はひたすら生まれ持った肌の色とかセクシャリティを罵られ続けろとでもいいたいのかね

そのへんどう説明すんのこういう相対主義者は

なんで白人視点の物言うのか分からん

山本太郎は正しいということだね？

言じゃなくて言論だから

バカがトランプ正しいと念仏のように唱えようが現実では軍からも非難され大企業どもはトランプ見捨ててるのにね

リベラルやん

bioきもすぎ
アニメアイコンの癖にインテリ気取りで酔ってやがる

>>21
これ
頑張ってほしいわ

この論に反発する奴らは、
ジャップだのま～～んだのは金輪際言ってはいけないぞ？
わかってるか？？

わかってないよな
嫌儲民だもの

なんで何回言ってもわかんねーのこういう馬鹿は

いや車で突っ込んだのどっちだっつうの

こいつが撒き散らしたヴォルテールに対する風評被害はすごいと思うわｗ

ヴォルテールの言ったことも常にあてはまるとは限らないのになあ

こいつ嫌い

>>25
京大法学部卒らしいが

ヘイトスピーチは「他人の権利を侵害しよう」という政治的な言論なので厳しく扱われるのです
たとえば創作活動における表現の自由ならもう少し緩くなります

ナチスのことは歴史的経緯で創作含めてかなり厳しいけれど
ただまあ現実のナチスをパクってなおかつ賛美するって
創作活動としても弱いと思うので仕方がない面もあるかと

たとえばKKKなんかも賛美さえしなければ言論は自由です
賛否しないということは必ずしも批判するということにはなりません

>>19
それ、非暴力や非服従っていう基本的な人民運動のテーマなんだけど・・・

まずは車で突っ込んだ方に言えよ

公共の福祉って知ってるか？

国が法で縛らないだけで社会的には別物
暴力は違法
なに言っても良い権利じゃねえよ

その集団に車で突っ込んだやつに言えよ

車で突撃して永遠に言論出来ない人を作った側に行ってください

>>27
逆にお前は二度とそれらをとがめちゃいけないかというと違うよな？
いくら何でも少しくらい考えてから書き込め

というか白人至上主義者にシンパシー感じてるんでしょ？
本当はネットで吠えるだけじゃなくてああいうことやりたいんでしょ？

いや黒人なんて存在許されてるだけ上等だろう
子供の頃からの思いだが黒人と特アのヒトモドキは駆除して然るべきだと思うんだよな
下等すぎる

青識亜論、鐘の音、あと誰だっけまあいいや
我ら生まれた時は違えども、イクべき時は同じと願わん

45猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-1QOP)2017/08/19(土) 21:28:52.03ID:RkaxFjSMr

アメリカの争いを日本に持ち込もうとするしばき隊は死ねよ

>>22
アレのどこが正しいんだよ
カス野郎だろ

人殺しを叫ぶ賛美する集団に自由はないよ

こういうやつは19世紀のアメリカを望んでいるのか
考えが19世紀から止まってるね
自由主義しか考えていない

>>24
新保守主義

車で突っ込んだやつに言ってくれ

人権先進国の欧米で誤り言ってるのに人権後進国の日本の理屈で覆せるわけ無いだろ

NG避け辞めろカス

ないよ

>>42
というか極右に反対してるから相手はパヨクつまり悪みたいな二元論でしかない

>>1
バカ
ヘイトスピーチは表現の自由ではない
DVでは言葉の暴力も禁止

今年イチスレタイが悪過ぎる

>>44
個人的にはあとは千早アイコンの人かな

なぜ轢き殺した連中が被害者ぶっているんだ

棍棒で襲ってきたから車で轢いただけでしょ
正当防衛

差別をする自由

人殺すなんて論外だよね

またヴォルテールが言ってない名言をありがたがってるアホウヨか

>>48
「右翼と左翼はフランスの議会の席で～」「左翼は革新のはずなのに～」
こいつらシーラカンスかよと思うよな

現代の修正資本主義より資本主義を望んでいるタイプか
近代で思想が止まってるよね
自由よる自由､権利への侵害が著しい場合にはある程度の制約を設けられるんだよ
公共の福祉を知っていればわかるけど、それが現代の仕組み
近代国家はどこにもない

>>58
自動小銃で武装して今にも殺戮始めそうだったのはどっちでしたっけ

左翼を殺す自由

>>58
車で集団に特攻とか
ISのテロリストと同じ発想と行動しちゃあかんね

公共の福祉について勉強しろよ
言論の自由は無制限に守られるものではない

そりゃそうだろ　それが基本的な原則

>>43
お前みたいな知恵遅れも駆除対象

不寛容への寛容はそれだけで本が1冊書ける話だからもうちょっと勉強して

殺伐としたスレに白人ノーブラ少女が
https://www.twitch.tv/m_arizona

民主主義国家における「言論の自由」を考えるにあたってはその歴史性を考えることが必要だということです
民主主義国民国家の危機だったファシズムの持つ民族主義的・多民族差別的な側面は民主主義社会においては特に抑制されるのです
なぜならばファシズムは民主主義自体の備えている欠陥だったからです

なので民主主義と国民国家においてなぜ民族主義が発生するのかまたそれがシステムとして阻止しにくいのか
という点について考えるならば意義はあるでしょう
このツイッター民もそのように考えていくのがよいと思います

俺も暴力はあかんと思う

>>44
こいつらと北守で同じアニメアイコンなのに知能の格差がヤバイ
やっぱネトウヨはアホという結論に達した

>>62
左翼が革新がどうかは、時によって変わるだろ
左翼リベラルが中世憲法を潰して、リベラル憲法を作ったら、保守する
革新や護憲はあくまで場合による
革新だから左翼でもないからな

>>67
公共の自由はジャップランド独特の考えだから
まともな海外の国では話が通じない

国連でも意味不明な言葉だから使うべきではないとか勧告されたことあるし

>>1
蝿の王　ﾛﾝﾊﾟ

じゃあ黙って

リベラルやね

この手のジャップはマジで自分が白人の仲間だと思ってるよな
その思い上がりはどこから来るんだろうか

500円とかいうネトウヨスピーカーと
冷笑系左翼スピーカー？

まぁ正論

>>4
これな
自由の定義も分からずに、「言論の自由」とかを振りかざす阿呆が多い

ほんとこれ

白人の人権も守れよ！！！！！

そもそもKKKはその歴史を見れば黒人のみならず同胞の白人も迫害してきた白人至上主義の名を借りたならず者集団でしかないのにあんなもんにシンパシーを感じるのはウヨちゃんが大嫌いな中核派とか革マル派にシンパシー感じてるのと変わらん

例えば名誉毀損は民事だけではなくて刑事罰も問われる事がある
よって言論の自由とは「何を言っても許される自由」ではないのは明らか

はい、論破

確定的に低学歴だな

相手を傷つけて良い自由とか
全裸で表にでて良い自由とか
テレビで女性器を流して良い自由
も論議していいな

>>4
つまり暴れまわってる連中が悪いってことか

>>80
普通に留学じゃないの

日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人様の仲間と欧米では考えられている。

Twitterにいる冷笑系ウヨの人やん　こんなのソースにするなよ

>>50
これ

ネトウヨはまるで自分が白人男性かのような目線で語るから意味不明だよな

>>76
公共の福祉ね
公共の福祉はドイツから映像を受けている
日本だけじゃないよ

こいつは自身の恥ずかしい事や悪口を広められても
「これも言論の自由だ」って頷けられるのかな

自分のこと白人だと思ってそう

>>1
で、オタクは白人なの？

暴力で封じ込めたのって白人至上主義者側じゃん
日本人で白人至上主義を擁護するとかまじもんのアホなんだな

ここで白人至上主義者側を叩くと日本のネトウヨのヘイトスピーチも叩かなきゃおかしくなるから
白人側を徹底擁護してんだろ

こいつらは何を言ってもいいけど表現の自由を侵害することだけは認めないって考え
なら他者の権利を侵害するヘイトスピーチは認めちゃいけないのになぜかそこは認める

白人至上主義者から差別されて現実知れば考え改めるのかな
そんな機会来なさそうだが

言論の自由を何を言っても批判されない自由だと勘違いしてるウヨちゃん多すぎでしょ

すげー普通のこと言ってて笑う
だからどうしたって感想しか出てここない

>>96
きっしょい知恵遅れアニメアイコンにそこまで考える知能あるわけないやん

アサルトライフル持ったKKKとネオナチが大挙して押し寄せて来ても言えんのかそんなこと

リベラルという一つの価値観に従えないのなら力をもって従わせるだけだ
ネトウヨの暴力とは根本的に違う

アニメアイコンじゃなくて顔だして実名で言えばいいじゃん

ツイッター民はリベラルだなあ

今回ネトウヨが暴力で人殺してるじゃん
何言ってんだコイツ

ご立派な持論だけど
KKKを否定できないような政治家が国のトップに立ったらいけないんだっていうことをまずわかってほしいね
そうじゃなきゃただの詭弁だね

まあ悪質度は

暴力＞＞＞ヘイトスピーチ

度の超えたやった行為が原因でボコボコに批判されてるだけなのに思想を盾にすんなカスども

>>8
普通に言う

しかもネトウヨって言われると差別だとかわめきだす

言論の自由の前に基本的人権は守ろうね

>>110
そうそう
絶対許さん

ネトウヨは海外で差別されまくってもいいんだな

こいつらの差別したいという激しい情熱はどこか来るのか？

白人至上主義自体が暴力で封じ込める主義を内包した猿ぐつわの主義だろ？

おまえらは白人の使ってるトイレ、バス、店、全部使えなくなるけど
それでも白人気分なの

クルマで轢き殺すのが言論の自由ですか

>>106
それ言ったら「警察に任せろ」「まずは話し合え」とか頭お花畑のサヨクみたいなこと言い出すから笑えるよ

okok

なんで黄色人種のくせに白人至上主義擁護してんのほんと気持ち悪い

車で突撃したのは白人至上主義者だろ

>>104
Twitterと聞いて気分は叩きモードになったのに
肩透かし食らって捻り出した文章がそれだと思うと笑った
まあ分からんこともない

詭弁という日本語はあまり聞かれなくなった気がするけど
このような輩が増えていることを考えると「詭弁」という言葉はやっぱり使っていくべきだと思いますね

思考するだけじゃなく憎悪でもって人を殺してるのに沈黙してろと？

>>92 >>96
いずれ自分にかえってくるだけ

ネトウヨって都合のいいときだけサヨクぶるよね
あれ見るたびに結局サヨクの手のひらの上にいる反抗期のガキなのかと思う

白人至上主義とか言論の自由を根底から覆す概念とかしか思えんけどな
そんなもん認めてどうする

>>58
この時期にそれ言っても皮肉にしか聞こえんなｗ

暴力で人殺しさせたのはサヨクだしな

差別が当たり前と言いながら自分が差別されることを是とする奴見たことないよな

俺は差別するからお前らも俺を差別しろみたいな少しは筋の通った差別主義者はおらんのか

暴力で封じ込めようと車でつっこんだやつがいたよな

>>130
こいつの場合は「差別発言をする自由」を主張してるに過ぎない己の中のバカを全く隠さない新人類やぞ

>>110
歴史を知らなさすぎ

こういう奴って自由を何にも束縛されない状態だと思ってるんだろうね
カントくらい勉強しろよ

なぜかネトウヨが大発狂してる
関係ないだろｗ
だから煽られるのも自己責任

白人至上主義をオタク差別にでも置き換えてみようか

言論の自由を侵害するナチズムを守ろうとする自分を言論の自由の守護者と思い込んでる精神異常者やんけ

典型的なバナナ野郎

>>68 >>115
ソ連の治安維持法と同レベルだろ

>>4
権利がぶつかりあうから、あらゆる言論を守る必要がある。
報道の自由とかプライバシーとか無視するやろ

集会に集まった白人至上主義の連中が武装してた件はスルーなのかな？

>>4
うむ

この人毎日戦って大変そう(´；ω；｀)

白人至上主義者と反対派両成敗するトランプの姿勢自体間違うとは思わないけど
つかリー将軍って南軍司令だけど自身は奴隷制度反対派だったじゃん
アメ公は歴史って学ばないの？

白人至上主義者が轢き殺したんじゃなかったっけ？

こいつはいつもこういうふわふわした中身のないツイートをして
そこにリプライが付くとマジで比喩じゃなく言葉尻だけをこねくり回し続けて永久にクリンチするっていう
嫌儲に湧くネトウヨでもなかなか見られない徹底したしょうもなさだけを武器にして戦うタイプだからな
これを正論とか言ってる奴は自分の頭をかち割ってそこに脳味噌がちゃんと詰まってるか確かめた方がいい

レイシストと同じ事をしたがる割りに
レイシストより偉そうにするからなエセリベは
まずレイシストより一段上の証明をしろって
「レイシストは絶対悪！」とか甘ったれてないでw
レイシストの悪さとお前のモラル上の地位は無関係だろとw

なぜ差別主義者に言論の自由がないかというと
他の人種の自由を奪うからだよ

歴史を知らぬバカ者だな
日本の恥

>>109
19世紀のリベラル思想だね
今のリベラル思想とは違う

オタクを守ってきたのは一貫してサヨクだよな？

青識亜論さんがリツイート
松田未来新連載待機中
松田未来新連載待機中 @macchiMC72

5h
「ポリコレがオタクを差別から守ってきてやったのに」
という恩着せがましいツイートを見かけたんですが、いつ守ったのか記憶が無いので教えてください。むしろ、オタク系コンテンツやオタクの存在そのものに異議を唱える人達とポリコレの信奉者が重なるのは気のせいでしょうか。

ブロンドＡＶ至上主義を唱えてもいいですか

>>144
知る権利というのは本来統治機関に対する権利なので公人が対象というところがある
なので実はそこまでプライバシーの権利とぶつからない

事件報道については知る権利というよりも知りたいという欲望がプライバシー権をどこまで侵害してよいのかという市場の問題という気がします

>>44 >>56
割とマジで、こいつらが「オタクの好きな漫画やアニメやゲームの表現の自由を守るために立ち上がってオタクからも絶大な支持を得ているオタク論客」みたいな扱いになってて
ヘイトスピーチや差別にも反対の態度を取る規制反対論者のオタクが居ないもの同然の存在になってるせいでオタクの主張する表現の自由が説得力を失い続けているのに暗い未来しか見えない

死人が出たのは諍いのはずみみたいなもので白人至上主義側に死人が出る場合も大いにあったからそこを責めるのはフェアじゃないと思うけどね

プロフィール見てもこいつ自分に酔ってるな。気色悪い

>>1
暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護

ってそれ単に変態レイシストのネトウヨじゃん

歴史を勉強すれば、差別が常に暴力と密接に結びついていたことくらい分かるはず

他者を傷つける自由などない
ヘイトはそも論でない
言葉の暴力にすぎない

不愉快でも実害が出てないならどうでもいいだろ

>>154
弱者保護がないから？

この人ネタアカウントだと思ってけどマジなの？ネタでしょ？

他者の表現の自由も含む人権を侵す言論まで擁護したらもうどんな言説もその表現の自由を確保できないしそんなったら言論空間が成立しなくなる
これ30年以上前から相対主義で指摘されてわかってきたことのなのに何を今更言ってるの？この人何歳なの？

>>113
目一杯武装して白人以外の排除行進やって揉め事起こして、せっせと事前に油注いでたわけで
無関係なのに飛び火してきたとかでもないしな

ヘイトは言論の自由じゃないでしょ
「人を殺す自由をよこせ」とか「テロリストにもテロを起こす権利がある」と言ってるのと同じ

>>1
キモい

>>4
自由であることを理想と掲げてるのに自由を奪う自由とか何事だって話だよな

ちょい待って！今の言葉誰かのこと傷つけてない？

白人至上主義者が暴力で物理的に言論の自由というか命を奪う
→ツイカス「白人至上主義者の言論の自由を暴力で封じ込めるな」

？？？？？？

言論の自由があるから手を出さなければイジメはセーフだよな？

>>1
ケンモメンが論破してるな

青識亜論? @dokuninjin_blue
青識亜論さんがOoA本部公式アカウントをリツイートしました
我々一人一人が白人至上主義そのほかのレイシズムと戦うことによって守る以外に、何があるんですか？　
偏狭な差別や排外主義を否定することは、自由と多様性を重んじる社会の矜持であり責務であると思いますが。

青識亜論さんが追加
OoA本部公式アカウント @OoA_jpn
じゃあ白人至上主義に攻撃される人間の権利は誰が保証するねん？
表現の自由と言う奴らはは他人への意識や社会性ってのが余りに欠けすぎてるからダメなんだよ？ https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/898385316192501760 …

>>165
大体そんな感じ
修正資本主義と資本主義の違いみたいなもん

流石に2年で一般市民10人殺してる連中の言論を守れとか抵抗もすんなとか目茶苦茶すぎるだろ

例えばイスラムとか根底の部分で思いっきり女性の人権や権利を抑制してるんだが
文化の多様性を認めろという話になると女性軽視も文化の一つとして尊重しなきゃいけなくなるんだよな

リベラルの難しいところはそういうのを是とする教義を持ったまま多数になった奴らも認めなければいけないという矛盾をはらんでることだよな
この辺りどう解決しようというのか解らんわ

感情論であいつは差別してるから差別しても良い以上の理論を見たことがない
しかもなぜかイスラムとかはおｋで今回の白人至上主義はダメとかどの辺りで区別付けるんだろう？

例えば移住移転の自由は憲法で保障されているがだからといって他者の土地に勝手に住む事は出来ない
何故ならそれは他者の権利を侵害しているから
当然言論の自由も他者の権利を侵害しない範囲で認められる
こんな事は義務教育で習うレベルの話だろ

アホウヨ「差別、ヘイトスピーチの自由を守れ」
全く知能も良識もゼロ
そんなんだからネトウヨはメディアで社会の底辺みたく扱われる

別に我々は自由原理主義者じゃないんですから
他人の自由を奪うような人から自由を奪うことは
何一つ問題無いですよね

>>158
オタクは大多数が馬鹿なんだな
いや馬鹿だからオタクになるのか
金持ちが個人的に見たいアニメへ出資なんて聞いたこともないし、金持ちはオタクにならんのだろう
アニオタは負け組なんだろうな

>>155
表現の自由に対する規制をめぐる議論を活発にしてきたのは左派でしょうね
一方右派がしてきたことはオタクという人種に支持されそうな言論でしょう
手っ取り早いのは「敵」をつくりその敵から「守る」ことを表明することで
まだ知識や経験が少ない少年少女たちがそれに引っかかったという経緯があると類推します
ネットが普及したことの影響のひとつなので考察には値する話だとは思います

ポリコレというのは元は少し古い概念なのだけど現代になってバズワード化したもので
現代の使われ方はかなり曖昧に「敵」を指すことばになってますね

>>149
俺もそう思ってたわ

白人至上主義者が反対派の意見を暴力で封じた事件だと思ってたんだが
勘違いだったか

難しい問題だけど発信する権利を阻害するのはダメじゃん？
けど発信者に文句言ったり抗議したりするのはアリじゃん？
だからペド漫画もオッケーだしネトウヨデモもオッケーだけどそれらを叩くのだってアリじゃん？
いざ叩かれて「言論の自由が～」って言ってるなら違うと思います

アニメアイコン

>>170
言論の自由が優先するって話だよね

むこうのレイシストって日本人が思ってるよりずっとぶっ飛んでんだろ。
ガチで死人出すし。

でもおまえイエローモンキーじゃん

189( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ (ﾜｯﾁｮｲ 5b81-2pUd)2017/08/19(土) 21:54:33.88ID:d5Z4bnNb0

これはスレタイの通り。
アメリカはとっととヘイトスピーチを禁止する法律を作ればいい

「日本を見習え」のスローガンを掲げてね。

>>184
>>34>>72

さすが町山さんやで
町山智浩 @TomoMachi

5h
アメリカはPCのせいで、日本のように自由に言いたいことが言えない、とか言ってた人がいますが（反PC的なことがそんなに言いたいの？）、日本では高校生に核兵器に反対する演説をさせないようですよ。

>>183
連中、ニュースをちゃんと見ないから本気で反差別団体の人間が白人至上主義者を轢き殺したと思ってるよ
事件当時のツイッターじゃその手のツイートがわんさか流れてたわ

>>184
その通りでネトウヨには批判をもとにアウフヘーベンするつもりがないのだよね
批判されたらチョンとブサヨの攻撃と考えてしまって被害者として言論弾圧だとパニックになってしまう

もう、差別を法規制するしかないな
差別したら逮捕

>>191
どうい意味？

>>1
このアニメアイコンの素性特定して通勤通学してるときに拡声器で、
「これは言論の自由ー！これは言論の自由ー！」
ってコイツに叫べばいいんじゃないの？

>>184
銃で武装して車で轢き殺すことを言論なんて言わない

差別主義者に言論の自由など認められないのは当然

>>183
>>149で合ってる

そもそも像撤去の運動も教会で黒人を9人射殺した白人ウヨが発端

>>195
高校生平和大使の演説をジャップ政府が潰した

>>166
むしろお前が何歳だよ・・・

頭の悪い奴って言論の自由ってのは何も言っても誰からも反論されない何の責任も負わなくていいものだと勘違いしてるよな
権利ってのがなんなのかまるで理解してない

白人至上主義者って白人は最高、黒人や黄色人種はゴミとかいうそういう思想だろう？

それを人前で言っていい自由って、いじめや迫害と何が違うの？

白人至上主義だけなら良いけどセットで他人種排他が付いてくるからな
何らかんらどこの国も自分凄いやってるしなw

しかし、漫画を描くうえで、これだけは絶対に守らねばならぬことがある。それは、基本的人権だ。
どんなに痛烈な、どぎつい問題を漫画で訴えてもいいのだが、基本的人権だけは、断じて茶化してはならない。

それは

一.戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
一.特定の職業を見くだすようなこと。
一.民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。

この三つだけは、どんな場合にどんな漫画を描こうと、かならず守ってもらいたい。

僕は手塚治虫に賛成だよ

>>1
暴力でデモ参加者を殺したのは白人至上主義の男なんだが……

>>195
そもそも日本はそれ以上に言論統制国家だと
言いたいのかと思われました

植松の言論の自由は守られねばならないし、暴力で封じ込めるなど論外ですよ

>>2
じゃあおまえ名前と顔写真晒してみ？
白人が黒人を潰すように俺らが全力でおまえを潰すから
このレスを見てたら絶対名前を顔写真をここで晒してくれよ

ペド表現規制と民族主義的・差別主義的な「政治言説」の規制はまず
大きく異なります

ペド表現規制の場合
その表現が成立する上で犠牲となった被害者がいるという事実があり
その場合このような被害者を出すことは許されないという経緯を経て
ペド表現が規制されているわけです
「非実在青少年」というかつてのタームも
この経緯から当然のようにでてきたことでした

差別容認は相対主義者の成れの果てとも言えるな

212( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ (ﾜｯﾁｮｲ 5b81-2pUd)2017/08/19(土) 22:01:21.38ID:d5Z4bnNb0

>>199
日本で言うと植松事件を受けて、怒ったガイジが安倍の銅像をぶち壊したようなもんか。

>>76
公共の自由？日本でも通じないだろそれ

>>191
ワロタ

正義の名のもとに南軍兵士の像やリー将軍の像をひきずりおろしていいわけがない！

差別主義者はまず自分らが言論の自由を恩恵を受けられないという差別を受けるところから始めるべきだ

人権も守らず殺人をおかして言論の自由とは、、、

殺したのが嫌いな有色人種ではなく白人を産む白人女性ってのが凄い皮肉だなと思った

コイツただのネトウヨだぞ

長谷川豊の言論の自由は守られねばならないし、暴力で（以下略

言論の自由のもとに原則的にすべてのヘイトスピーチの発話をも許容すべきだ！
こんなアホな話はポジショントーク以上のものにはなり得ないよ
呉智英あたりが信者向けに披露しておひねりをもらう程度のものに過ぎない

>>190
言いたいことはわかるんだけど奴隷になる自由もあるじゃん
進んで豚肉になろうって唱える人たちも認められるべきだと思う
ただしそれらの人たちは民主主義の根幹を無視してるわけだから民主主義者ではないよね
現代国家の３つの条件を逸脱るすから「革命家」とか「特殊思想家」を名乗れば良い
民主主義者の体をして奴隷になる自由を信奉してるんだから過分に急進左翼的だ

>>170
こいつ脳みそあるのかな

>>181
そういうオタクを貶すレスには昔は積極的に反論したもんだけど、最近はもう反論するだけの気力も自信も無くなってきた

>>215
議会の承認とってからなんだよなあ

“言論の自由” と言っても何人もその濫用が許される訳ではなく日本の憲法であれば “公共の福祉に反しない限度” といった留保がつく
暴力で言論を封じ込めようという姿勢は誰であれ支持はしないが人種差別的な発言そのものが既に暴力的であり普通言う意味での言論の自由に収まる十分な資格があるかは疑わしい
ある程度良識があればそれが他人を傷つける、という単純な理由からヘイトスピーチ的な発言は慎むしそれが言論の自由の正当な行使だとは考えない

>>194
差別と言うイジメにはいろいろやり方があって
例えば君の娘がクラス全員に無視と言うイジメを受けたら？法規制は通用しない

自由が欲しければ力で奪い取るまでよ

>>177
>例えばイスラムとか根底の部分で思いっきり女性の人権や権利を抑制してるんだが
>文化の多様性を認めろという話になると女性軽視も文化の一つとして尊重しなきゃいけなくなるんだよな

だからそいつらがそいつらの国や地域でやってることだからほっとけばいいのよ
それを移民引き入れたり海外までポリコレ押しつけるから齟齬が生じるんだよな

移民はいれない
海外のことはほっとく

これで世界は平和になるというのに

>>218
まあ白人も一枚岩じゃないし
細かく分類してアメリカ国内でマウンティングしてきてる歴史があるからな

>>209
黒人って報復と称して
白人も黒人も居る警官隊に銃を無差別乱射するキチガイじゃん

暴力の応酬になった時点でアウト

>>231
それ酷かったのにリベラルはみんな批判しなかったよなあ

>>200
>>207
あったなそういや
うまい皮肉だわ(　´･ω･`　)

とかく日本人は「争いはどっちにも非がある」と考えたがるけど、透明な第三者として中立論を語るのは間違いだよ
それはほとんどの死刑廃止論者が当事者意識の無いところから理想を語るのと同じこと
自分が日本人という有色人種であり白人至上主義と利益が相反する立場にいるという現実から自分の意見を言わないと

俺なら例え白人至上主義者の言うことが一理あるとしても有色人種である自分の立場からその意見に全力で反対するな
戦わないと妥協点が発生しないというのは理想ではなく現実だ

白人至上主義が暴力的じゃん

暴力で封じ込めようとしたのはネオナチ側だろアホか

>>232
応酬になる前にとっくにアウトだ低能

>>236
>>237
読めないのかな？

>黒人って報復と称して
>白人も黒人も居る警官隊に銃を無差別乱射するキチガイじゃん

>>44
dada
青識
冷笑系ネトウヨ

>>193
ネトウヨにアウフヘーベンなんてわかるわけないだろ
止揚って日本語で書いても楊枝の間違いかと思うよ
未就学児に話すように話してやれよ

この論理だとネオナチとかナチス礼賛の言論も自由だということになるな

ヨーロッパ言ったら笑われる議論だね

>>242
>ヨーロッパ言ったら笑われる議論だね

笑われたから何？だから何？
移民大量に入れてめちゃくちゃになってる欧州に言われたから何？
お前の神様は欧州か？お前なんてあいつらから見たら猿なのにｗ

>>192
>>199
合ってんのかよ！

ちらっとしかニュースに触れてないから本気で勘違いしてるのかと思ったわ

>>239
白人至上主義団体は大勢いて差別してるのは黒人に対してだけじゃなくて
有色人種ユダヤ人に対してもやってるんだけど
あとその黒人に対してだけ抗議運動してる訳でもない

>ヨーロッパ言ったら笑われる議論だね

もうこれがね
如何に主体性の無い歪んで間抜けな思考かよくわかる

搾取しようとしてミサイルぶち込んで武器ばら撒いてめちゃくちゃにした中東から
難民がなだれ込んでテロの嵐にあってる欧州に笑われたから何？ｗ

247( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ (ﾜｯﾁｮｲ 5b81-2pUd)2017/08/19(土) 22:11:37.87ID:d5Z4bnNb0

△暴力で封じよう
○国家暴力で封じよう

こう言う事やな。

ネトウヨがカール・ポパーを読んだらどういう反応をするのだろうか

他者に危害を及ぼす類の言論は制限されるだろ
少なくとも欧米ではヘイトスピーチはそれに当たる

人権主義は矛盾と個人の幸福追求（それに伴う少子化）の塊だから
どんどん増えてるイスラムに今世紀のうちに飲み込まれるだろう

白人至上主義反対！とかいいながら、口を開けば欧州はアメリカは
ってお前のそれこそ白人至上主義だろうが
だいたいお前の口にする「欧州はアメリカは」って「理想とする白人様が」だろ
じゃなきゃ「笑われる」なんて発想は生まれないって

他人の個人情報書いて表現の自由だって主張したらこの人支持するの？

>>246
落ち着きなよネオナチもナチスもドイツやヨーロッパの問題だから言われるんだろ

>>204
絶対に許しちゃいけない一線ってのはあるよな。

チョンモメンよく聞いておけよ

護身扱いで銃携帯→セーフ
デモという形で過激な主張→セーフ

これ合わせてやれば周りを威圧しながら言いたい放題出来るとかいう法の抜け穴突いたような事やってたんだから
自動車特攻が無くても規制は近かったんじゃないの

>>242
法律にねじ込まれたのでナチスはタブーだが
ドイツにおいて戦時中の軍人は普通に英雄視されてる

>>251
こういうのってほんとに学問に触れたことがないって感じするね

ユーラピアって現代語知ってるか？西洋はもうイスラムに飲まれつつある
過激な国粋主義とか人種差別的な言論が存在感を増してるのは
白人たちの断末魔だ

今の日本でだって何言っても許されるわけじゃないぞ
他者の権利を侵害するような言説やってたら、普通に逮捕されたり損害賠償請求されたりするぞ
ましてや今回は人種差別思想に基づいて殺人を犯してるからな
言論だけの話じゃないし

ウヨは人殺し大好きだからなあ

笑えるのが、そんな白人至上主義者の多くが先祖の幾人かに黒人を持っているということだな

レイシズムは絶対悪なんだよ！

>>259
イスラムに飲まれつつあるwwww
白人まんこ様が全員ブルカ被るようになってから言えよw

>>260
そんなの有名無実だろ
なんカスのキチガイどもが放置されている時点で

アサルトライフルもってて、相手を棍棒で撲るのも言論の自由だからな

>>231
その理論だと日本人はみんな植松のようなキチガイなの？

>>262
言うても断種目的やからね

>>265
被疑者不詳でも被害届出せるけどな

レイシストを差別しろ、が一番のやり方の人達だものね
ちゃんと差別とは何かを考え抜けば知恵が産まれると思うんだけどね
まず己を卑下しないで自信を持つことからとかね
でもこれは小市民的レイシズムに有効なだけで、自信持ってるエリートの理性がそうさせる本物のレイシズムは勝手が違ってくると思う

悪口言いまくってたら暴力振るわれる危険度は高くなるんですよ
当たり前のことですが

暴力的な割合でいうと黒人の方が断然高いからな
こいつらの犯罪率見たらまともな人間は警戒する
本能的に無理なんだよ

論点とリスクはそこじゃねーから
糞ガキｗ

白人「白人サイコー」 ←言うだけならおk
周り「白人至上主義は間違ってる」←言うだけならおk

白人「うるせーぶっ殺してやる！」銃ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
周り「死ぬのはお前らじゃあ！」銃ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

これはどっちもだめそれだけじゃ？

自由だからって差別発言をして良いとは思わないね

言葉を用いた暴力を言論と言っていいのだろうか

ＣＡＴＶでサヨクが発狂するようなことを平然と流すのはＯＫで

合法のデモを破壊する行為は許されるんだ！とか言ってるんだから支離滅裂なんだよね

ポリコレにも暴力で対抗しないと勝てないけどな
こんなもん身内向けのアピールにしかならないし、相手には一切響かないぞ

じゃあお前は黒人に向かってブラックっていうの？

白人警官が黒人を殺しまくってるのによく言うわ

>>224
古参の表現規制反対派は疲れ切っとるな
ご苦労さん

言論の自由の根源は人権やぞ。人権を無視して言論の自由を主張するは都合が良すぎるわ。

ヘイトの自由をさせろー
クソにも人権をー！

それをジャップが言うとか滑稽
お前らはアメリカに飼われているというのに…ｗ

>>4
ドヤ顔のとこ悪いけどさ
言論でどうやって相手の権利・自由を侵害するの？

俺らの意見のパクリ

歴史的に見て白人至上主義の連中が言論だけで我慢できるはずがない
そのうち言論を笠に着て暴力に出るだろうな

>>285
人格権の侵害行為

左翼って自分達には人権人権言うのに俺達ネトウヨクソ人間から人権奪うよね

確かに
暴力はいけない

こういうやつに限って海外行って差別されたら被害者ヅラするんだよな

自由と野生を履き違えてるやつ多すぎだろ
自由な社会だから人殺したり他者攻撃したりしていいわけじゃないんだぞ

出たーネトウヨ必殺
差別する自由！

先に人殺したのはどっちだよ

たとえ←この時点でワロタ

明確に誤ってるんだよアニメアイコンガイジｗ

>>272
それな
Twitteｒ民、正論　「たとえ白人至上主義が誤りだとしても、言論の自由は守られねばならないし、暴力で封じ込めるなど論外ですよ」 [無断転載禁止]©2ch.net [989661427]YouTube動画>10本 ->画像>26枚

アニメの世界だよね

>>251
君の言ってることは概ね正しいよ

特に欧米が荒らした中東からの難民を、
なんで日本が受け入れなきゃならんのかってのはホント同意

ただね、難民を受け入れるかどうかと人種差別の話は本来は別物だろ？
移民受け入れの否定を差別の肯定と同列に語られることで、
今度は「移民受け入れは反対！」と叫んだだけで差別主義者と非難されてしまう
もうすでにそうなりつつあるが

君は差別を肯定してるようには見えないから余計なお世話かもしれんが、
移民反対の議論と差別の問題は慎重に分けて考えるべきだと思うよ
だから移民否定派ほど差別発言に関しては気を使ったほうがいい

いきすぎたヘイトは100％暴力につながる
だから社会から強引にでも排除すべき
歴史を学べよウヨは

これ半分19世紀の自由主義だろ

>>265
あれは相手のやさしさに甘えてるようなもんだからなあ
あと無敵の人理論で、いちいち相手するのに手間かかるから、ってのと

>>231
確かに
轢き殺す頭のおかしい奴が１人いたからKKK を非難するならその黒人デモ団体も批判しないとダブスタだな

じゃあここでジャップ連呼する自由も無いな

>>225
南軍兵士の方は許可取ってたか？

>>285
ちーんさんに聞いてみたら？

>>302
差別主義団体とそれに抗議する団体の違いも分かんないウヨ猿に自由と野生の違いなんて分かるはずもなかったね

ネトウヨって9条信者だろ

暴力で異論を封じ込めようとしたのは白人至上主義者側なんですがそれは
殺人までしましたね

>>302
じゃあヒトラーと一緒にネオナチは銃殺刑で世の中は平和になるね

>>267
割合の問題だろ
暴力にモノを言わせてるのは黒人側なんだよ

人の権利を侵害しない限りにおいて、あらゆる言論の自由は認められる

>>304
だからそっちはちゃんと逮捕されたでしょ

認められるのは相対的平等の下での自由だよ

白人至上主義を擁護しても白人様からは黄色い猿だと思われてるから擁護するだけ無駄だぞ

言論の自由の範疇内だね

双方、好きに言いたい事を言えばいいのに、
ポリコレナチスは即座に暴力を行使する

どのみちポリコレナチスも長くないから、
最近は気にならなくなってきたけど

>>280
ぶっちゃけそれは銃社会がいかんと思うわ　警官も死にたくないから過剰反応してまう

〇〇ちゃんだってやってたもん理論は後々自分の首を締めるぞ

デモ隊に車で突っ込む奴からデモ隊を守るのが言論の自由ですよね

>>316
ネトウヨはバーサーカーだから気にしない

まじで自由って言葉が悪すぎる
ヘイトスピーチをする自由なるものは近代法治国家に存在しねえよ
それじゃただの野生だよ

近代法治国家だからこそ言論の自由がある

それ以前は無かったんだから

黒人ってデモするとすぐ車燃やして略奪はじめんだもん
普通にデモしてればいいのに自分らで偏見助長する謎

@YouTube

黒人の暴動で略奪され火をつけられた無関係なガススタ

エロ漫画からヘイトスピーチまで擁護するでわろた

この手のにわかリバタリアンみたいな連中って
エロ漫画とヘイトスピーチしか擁護してないやんw

自分の頭のなかでそう思うとか、せいぜいプライベートな空間でその考えでを仲間うちで
共有するとかまでなら止めようがないが、白人至上主義を公言したりデモで主張したり
とかする「言論の自由」なんぞ、いまの世の中絶対にないと言い切れるわ。

野生では言論の応酬だけで済まないよね

>>320
近年各国で行われている表現規制を見れば、
民主主義こそが表現の自由や言論の自由を奪っていることがわかる
やはり民主主義と自由主義は相容れないんだ

暴力はいけないとは思うけどだったら被差別者はどうやって戦ったらいいんだろうな
追い詰めるのがいけないんじゃないのかやっぱり

>>308
ナチは大体処刑されただろ

@YouTube

裁判の判決に抗議したデモが、スーパーの略奪になっちゃう

アメリカの黒人社会ってどうなってんだろう

ヘイトスピーチへの対応はアメリカと欧州で異なる
修正第１条があるかぎり、特定の言動を直ちに罪に問うのは無理

＞「ゲイだから天罰で戦死した」というような意味のサインボードを掲げ、ラウドスピーカーで人を馬鹿にした歌を歌ったり、
罵声を葬式の式場に向かって浴びせていた行為について、合憲としたのである。
http://d.hatena.ne.jp/DrMarks/20110303/p1

言論の自由に「イロ」は無いのよ
放送倫理コードはあっても、路上の言論や政見は
「自由か、不自由か」だけ

「～の言論は許すが、～は許されない」という前提自体が、とことん野蛮

と言うか、「野卑」だね

言うのは自由だよ。だけど自分の言葉には責任を持つべきだ
自由には責任が伴う

ヘイトスピーチは人種差別罪じゃなくて差別扇動罪な
大衆を煽って大暴動を引き起こそうとする事自体が禁止されてるのであって
差別発言はそもそも名誉毀損罪の管轄

表現の自由がーとかネットでイキってる連中って、
シャルリーエブドが襲撃された時にはどういう反応したの？

まさか宗教のシンボルを侮辱したのだから自業自得とか言ってないよな
私はシャルリーって連帯を表明したんだよな？

>>309
また別ウヨがレスしてきたよ…
で、割合の問題なら犯罪率が高い都道府県、男、ブサイク、貧困層、低学歴、低所得、等々は差別して良いの？

ヘイトスピーチの自由を守れ

ってやつか
アホか

暴力どころか殺害を扇動するのは言論じゃないし
それを暴力あるいは権力で封じ込めるのって何が問題なんだ
扇動された奴に殺される人が出てからじゃ遅いんだが

>>333
ネトウヨの反応は「ユダヤ教も叩けや、チキンが」だったけど

フランス革命もロシア革命も暴力だし、ガンジーやキング牧師の方が異端

>>1
　　　　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼
　　　　　　　／　　　,,高橋史朗,　　ヽ
　　　　　　／　　／　　＝＝＝＼　ヽ
　　　　　／__ ／　 ┏　　　　　┓＼__ヽ
　　　　　￣|　|　　　　 ⌒ 　　⌒　, | |　　　親学を守れ
　　　　　　| 　|　　　　 (●　 ●)　　| |
　　　　　　| 　|　　　　丿／二＼（　　| |
　　　　　　|　|　　　　／／ー-＼＼　 | |
　　　　　　| 　＼__／　＼__∧__/　＼_| |
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　　　　　　　　＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／

そんな自由には責任があるぞ

>>336
私刑やっていいわけない
議会で南軍の英雄の銅像を撤去出来たのだから、法と話し合いで解決できることはたくさんあったはず

>>333
新聞じゃ銃弾を防げないって風刺画描いた少年がテロ扇動罪で逮捕されたのには笑えたわ
共謀罪以上のガバガバ

＞シャルリーエブドが襲撃された時にはどういう反応したの？

内心の自由に照らして、
個々人の好みに応じた反応をする自由に従って、
各々反応（或いは無反応）したんだろうね

＞私はシャルリーって連帯を表明したんだよな？

連帯の表明を強いる事も、指標にして他人を規制する事も出来ない。
内心と表現の自由は確固たるものだから、そうそう他人に指図は出来ないねえ

>>326
そのためのデモじゃないの
デモはやっぱり無力なの

>>4
そう
他人を差別する自由なんてこの世のどこにもない
そんな簡単な理屈が分からない奴らが多すぎてあきれるわ

>>341
ああ私刑は駄目だね
私刑したらそいつらもちゃんと捕まえて裁きを受けさせればいいね

ただ話し合いはどうやっても無理な層ってのは確実にいるからね

＞自由には責任があるぞ

無いよ

「無い」か、「非常に責任のウェイトが軽い」事を「自由」と呼ぶのだから

>>44
なんでそんなにtwitterのネトウヨに詳しいんだよ

>>342
表現の自由なんて民主主義社会のさじ加減一つってことがよく分かるよな
皆がテロ対策を望めば、テロリストに共感する自由もなくなるってことだ

>>4
はい

>>333
犠牲者はこれ書いたやつなんでまぁ殺されて当然って感じ
岡くんが集めたヘイトと一緒だね
Twitteｒ民、正論　「たとえ白人至上主義が誤りだとしても、言論の自由は守られねばならないし、暴力で封じ込めるなど論外ですよ」 [無断転載禁止]©2ch.net [989661427]YouTube動画>10本 ->画像>26枚

>>346
話し合いで解決できない層はいるけど、全員殺害できるわけじゃないから
暴力じゃ解決できないよ
国外追放か殺すかしないと終わらせられない

距離をとるか、法律で対応し
あとは長期的な教育と環境づくりで芽をつんでいくしかない
もちろんそれでも完全にはなくあらない

現実に理想郷を求めるのが間違い

いま反トランプ派は銅像を力で壊してるんだよなあ
これはあかんだろ

>>343
それ全部表現の自由を理解しない自称リベラリストがーとか言ってる奴にブーメランやん

>>334
先に極論いったのはお前だろうがバカじゃねーの

言論の自由が何でもかんでもOKと勘違いしてるバカが多すぎるな
そーじゃねーんだよ

白人至上主義の言論をどうするか決めるのはアメリカだし部外者にはどうでもよくね
なんで嫌儲はこんな盛り上がってるの

結局の問題は、国家は誰のものか、国家とは何かという話に行き着くと思う

>>357
ジャップは左翼も右翼も名誉白人だからね

いやだから先に暴力仕掛けて言論封殺思想統制してきたのは
アメリカの白人至上主義と日本の反韓ホロコースト在特勢力なんだけど

>>351
「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけて守ろう」の精神はどこ行ったんだよw

まあまあよかった、そのTwitter族なら当然「９条」にも全面賛成だわな
白人至上主義（日本を含む他国の相当する排外主義運動も）は暴力がつきものだ

>>355
なんというか全然会話が噛み合わないからおまえもうレスいいわ…

>>337
意味分からないな
誰が何を叩こうがそれこそ自由なのに

>>4
賢モメン

>>352
そりゃ100パー根絶とか無理に決まってるよ

そのパーセンテージをどれだけ100に近づけるかが理想を追うってことだし
現実主義者を自称する現実諦め主義者になってはいけないと思うよ

そうだね
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/126534

暴力はいけない
しかし、差別的発言は言論の自由で保障されているものではない

ナチスの教訓から人類が学んだ事は
他者の自由の侵害を行う思想は弾圧すべきという事なんだよ

>>366
いやあ・・・僕理想とかないんで、暴力が発生しなきゃそれでいいんで・・・

>>369
ミイラ取りがミイラ

車で轢いたのはどっちだっけ？

>>1
みんなコイツじゃなくて、こいつのアイコンと話してんだよな

機会の平等と、差別「行為」の処罰さえ徹底すればそれでいいと思ってるんだけどな
人の心まで変えようなんて無理でしょ

青なんちゃらは元東亜のコテなんだっけか

＞ナチスの教訓から人類が学んだ事は
＞他者の自由の侵害を行う思想は弾圧すべきという事なんだよ

それこそが「ナチズム」だから

「弾圧すべき」という箇所

じゃあお前なにかしたのかなにもせずに放置するのかと問われた弁護士は一年以上回答できず・・・

結局、差別してる連中は自分が被害者の立場になると
「差別やめろー！」とみんな口を揃えて言うんだよな…
自分の名前と顔写真を晒して差別を体験してみる勇気ある差別主義者はいないのかよ？…

そりゃ日本にいる限り日本人は人種差別とは無縁でいられるからな
渡米したダルビッシュが同僚と食事した時のツイートに、チョンの選手なんかと飯食うなと言ってた奴いたけど
自分自身が差別されかねない彼の地で、ましてイラン系のダルがそれに同調するわけないだろと思ったわ

>>370
まず大前提として差別主義者による暴力が起こらない世界になるといいね

問題は「言論も行為だろ」って話で、まあ、それはそうよ
傷つけることを目的にした言動などは規制/処罰されるべき
ヘイトスピーチ規制法は全然機能してないのを嫌儲で感じる

自然状態に任せると民主主義は簡単に自殺する

>>314
公共の福祉を知らない初学者、あるいは未習が言いそうなことだ

どういう根拠があるか分からんけど
ネトウヨと韓国人って自分は白人側みたいに思ってるよね

>>374
機会の平等なんてそれこそ幻想だろ

「弾圧」じゃなくて「無視」を貫けばいいだけなんだけどな
結局人間はこらえきれないからこうなる

>>376
凶悪犯を射殺するのと同じ事
巨悪を封じ込めるための悪は社会通念上容認される
これは歴史から学んだ教訓だ

ネトウヨが好きなアニメみたいに今の知識と経験を持ったまま
ちゃんと人権について理解できるまで何度でも小学校からやり直せる
そういう制度を考える時期に来ているのかもしれない

白人至上主義者の（差別的な）言論の自由はさすがに認めることはできない
その自由は、その自由を侵す者に許してはいけない性質を持っている

ただし、だからと言って市民が白人至上主義者を裁く権利を持っているとは考えられない
それは法によって規制されるべきである
だが、もし法や国家が不当な差別を黙認するのであれば、被差別者は抵抗権をかざすことができなければならず
双方の衝突における差別反対派の暴力は、この点において正当化されるのもであろうと考える（平和的な抵抗権しか認められていないならちょっとまずいけどな）

×いかなる言論も容認されるべきだ

○いかなる差別も禁じられるべきだ

>>380
思想関係なく嫌なんで・・・
差別だろうが、反差別だろうが、自由の暴動だろうが、その鎮圧だろうが
とにかく暴力は嫌ですね
暴動を起こすなら政権とかに対してやって欲しい
それなら別にいい

どこかで聞いた話だな

イジメも容認すべきだと言うなら筋は通る
でもおまえらイジメだけは許さないじゃん
いじめられっ子だもんな

ジャップってさあ、「自由」というのを「何をやっても言ってもいい」って都合よく解釈してるよね

差別は絶対悪なんだから差別に抗議する活動は全面的に正しい
人間が差別に抗議する際に物理的な力（「暴力」）が生じるのは当然のこと
差別運動側とカウンター側の物理的な力（「暴力」）を相対化することは自由民主主義社会では許されない

警察が個別の暴力行為をしょっぴくか否かは別の話

　　　　　　　　　　　　　　　_,,ィ三三三三ミヽ
　　　　　　　　　　　　　／三三三ミﾐミﾐ≧≫､
　　　　　　　　　　　　／三三ニﾆ＝＝彡ィtf卅ﾍ
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　　　　　　　　　　 }　｀ｰ^ｰ' ﾍ　　　　　　ーィ::::ﾉ　　カルトも守れ
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>>385
いやできるっしょ
義務教育無償化と、日本の学習塾みたいなのを黒人社会や貧乏白人などにも提供していけばいいじゃん

＞×いかなる言論も容認されるべきだ

＞○いかなる差別も禁じられるべきだ

どのみちポリコレは早々に手仕舞いされるだろうね

ポリコレが仕掛けられた目的は「カジノ型資本主義の継続」だから、
経済がどん詰まってきた以上、不経済な手段として淘汰されてゆく

>>384
「韓国人」と一括りにしてる時点でおまえもネトウヨと同じだぞ

>>382
現状では放っておいても民主主義がナチズムを抹殺するんじゃないか？

パン・ド・オヴリガーシェ
フランスではクリスマスケーキの代わりに粉砂糖をかけたパンを食う貧民ならではの風習がある
そういうパンすら買えないド底辺貧民は、木を削ってパンに見立ててクリスマスを祝う
その時に使われるパンそっくりの置物がパン・ド・オヴリガーシェ
5年前までは雑貨屋で買えたのだが昨今のポリコレ騒ぎで槍玉に上がり
差別的な風習だということで店舗から撤去されてる最中
そのせいでアンティークものが高騰しまくってて
ド貧民には逆に手が出せないという面白い現象が起きてる
さらに面白いのはこれ全部さっき思いついた嘘だってことだ

どっちもどっち論に持ち込んで
判定勝ちを狙うスタイルって
本当に醜悪だよな
誰が流行らしたのか

>>397
狭い日本ですらできてないのに無茶言うな

>>393
差別って弱者イジメじゃん

民主主義単体では、自殺はしないよ

民主主義は資本主義の付帯制度だから、
民主主義が死ぬ時は、経済が死んでいる

私刑もそうだが何の権限も無い人間が他人を差別主義者と断定することに違和感がある
現行犯だって捕まった時点じゃ容疑者なのに差別となると審査も無く差別主義者の烙印を押されネットリンチが始まる

>>397
怖いな
それ私有財産を暴力的に強奪した財源でやるんだろ

>>287
もう武器一杯持ってるしな

特定の連中が嫌いだけど一般市民がそれを表明すればポリコレ棒で撲殺されるから代弁者を立てようってことで生まれたのがトランプ大統領

これ半分リベラルのせいだろ

>>384
どうもこうも欧米カテゴリに入るのは世界の共通認識だぞ？
Twitteｒ民、正論　「たとえ白人至上主義が誤りだとしても、言論の自由は守られねばならないし、暴力で封じ込めるなど論外ですよ」 [無断転載禁止]©2ch.net [989661427]YouTube動画>10本 ->画像>26枚

正論だけど
車で轢き殺して言論を暴力で封じ込めたの右翼なんやで

>>69
おいチョン必死すぎだろう
そんなに日本人になりたいのか？

右翼クソ虫は自由にわめけばいい、こっちも自由にこいつらをブッ叩く。

実際のところ民主主義最大の失敗例であるナチスの誕生を経験してる欧米が掲げてる戦う民主主義の概念は綺麗事じゃないんだよね
現実問題として民主主義を守るために自由の自殺に向かう思想を潰そうという事だからかなりマッチョ
日本の人権屋もネトウヨもここのところをほとんど理解してないが

>>406
刑事司法機関が刑法上の犯罪者を「審査」するように、市民社会では差別主義の問題性を「審査」するのは市民だよ

>>406
それは別にこれに限らずネット私刑全般の問題だよね

>>402
安倍

ネトウヨが本当に武装してやってきて
女性が車で轢き殺された事件なのに
カウンター自重しろ、などというどっちもどっち論って
ただの被害者叩きちゃうんかと

全くもってその通り

人権なんて不要
という周囲を説得すべき

どっちもどっち論は(多くの場合)被害者攻撃であって中立たりえない
特に今回の青なんとかみたいなのは純粋な悪

＞実際のところ民主主義最大の失敗例であるナチスの誕生を経験してる
＞欧米が掲げてる戦う民主主義の概念は綺麗事じゃないんだよね

綺麗事じゃなくて、「金銭目的」。

欧米がポリコレを開始した動機は、
「カジノ型資本主義を１秒でも長く延命させるため」だから

>>402
劣勢になった場合はそれしか方法がない
8対2でこっちが悪くても五分五分に持っていける

>>418
というよりリベラルの落ち度を血眼で探してる連中には大事なのは被害者でも事件の経緯でもなく
リベラルが暴力を行使したという一点だけなのさ

>>418
テロ（思想による無差別殺人）を起こした奴をまず批判しろやサンモニ！

とか普段言うてるのに
身内がやらかすとネトウヨもサンモニ化するって知れたのが今回の収穫だわ

権利が保証されている、守られている、とは公権力によって権利が侵害される事はないと言う事

差別的な主張に反対すると言う事は、そんな主張がまかり通る事がなく、差別的な団体は無様に叩き潰され敗走するしかないと示す事、野放図に主張を垂れ流す事を許さない事

まぁ暴力はいけないけどね
合法の範囲で彼らを罰さなくてはいけない

>>409
＞ポリコレ棒で撲殺
これって都合のいい抽象表現といえる
すくなくとも車で突っ込んで実際に人を殺した事とどっちもどっちとは言えないだろう

ヘイトスピーチの定義を勝手にポリコレと同レベルにするなよ

>>1こいつの望むポリコレがない世界の例
そもそもジャップは全員差別される側なんだが？
Twitteｒ民、正論　「たとえ白人至上主義が誤りだとしても、言論の自由は守られねばならないし、暴力で封じ込めるなど論外ですよ」 [無断転載禁止]©2ch.net [989661427]YouTube動画>10本 ->画像>26枚

>>418
その真逆に理屈がサンモニ系の人にも通じるわけだね

ポリコレ棒とか言ってるやつってえてして無自覚自覚とわず差別してるもんよ
少なくとも日本じゃな

>>415
肝心の審査がガバガバだから問題なんだよなあ

大学教授、白人至上主義者だと誤って名指しされ　シャーロッツビル衝突
http://www.bbc.com/japanese/40945650

>>409
「ポリコレ棒で撲殺」って、差別的主張を批判されたってだけのことだろ？
白人至上主義団体がマイノリティ3000人を実際に殺してきたのとは訳が違うわな

割合はそんなに多くないのかも知れないが
アメリカに居る同胞の日系人の権利のために
日本人だってレイシストと戦わなくてはいけないのではないか
つうか名誉白人なんてあるわけねぇだろ

暴力で解決するな、法で解決しろって言ってるだけなのに
差別する自由を主張しているって話になるのがポリコレらしさ

野放図と言うか、滑稽なのはポリコレの側

「マイノリティーへの風」なんて、偶然には吹かないんだけどなあ

誰かが大金を入れて、「マイノリティー過保護化」を仕掛けたわけ

でも効果が無いというか、効果なんか最初から期待出来る計画ですら無かったと、
今頃は反省しきり、じゃないかな

ポリコレは終わる
あまりのうるささに、耳をふさいでやりすごしていた皆さん、
お疲れ様でした、といったところかな

>>431
人間がやってることだからエラーが生じ得るに決まってるだろ
誤認逮捕が一件でもあったら刑事司法システム自体を全否定するのか？

差別は差別反対活動家が飯を食うために造りだす
差別反対活動家は差別がなくなったら失業だから
些細なことでも差別だと騒ぎたて煽る

ネトウヨはいつになったら言論の自由というのは差別の自由ではなく
時の政権政府から検閲や発禁されない自由だということを学習するのだろうか

>>434
車で人だかりに突っ込んだネオナチ支持者に言えよ

＞時の政権政府から検閲や発禁されない自由

ポリコレしながら、それ言うかｗ

ポリコレ行為は「時の政権政府」への、最大の協力行為でしょうに

>>436
君の言う通り刑事司法にはシステムがあり冤罪を抑えている
でも415の市民とやらには何もないじゃん

>>434
暴力を扇動してる奴
暴力を行使した奴
にまず言えっての
暴力が嫌いとか言っておいてお前の言い草は一方に肩入れがすぎる

>>439
いや、捕まった奴に今更何を言うの

>>440
お前の書き込みいちいちレベルが低いんだが、法学を勉強したことはあるの？

白人警官が無抵抗な黒人を射殺してもなんの罪もとわれない社会なのに
なにいってんだ・・・

>>440
日本語で頼むわ

本当にこんなアホばっかり
お前の中でポリコレって何を指しているのだ…？

モンゴロイドがKKKなんざに感情移入してどうすんだよｗ

>>441
関係性が類比されているだけであって警察官と市民とではそもそも所与条件が違うから当然だろ

ひたすら言論の自由しか言わないただの言論の自由おじさんなのになんで右翼扱いされてるのこのツイッターの人

>>443
ン？
捕まってないなら合法なんじゃん

言論の自由をなんでも言っていいと履き違えるのは小学生までだ

私刑はよくない

今回この至極当然の意見が日本のマスコミからまったく出なかったことに軽く恐怖感じてる

>>442
あのデモは両者が暴力を扇動してたの知らないの
殴り合いとかタックルとかしまくってたんだけど
で、一応南軍側はデモの許可をとって行っていた

それがエスカレートした結果、どこかのキチガイが車でカウンターの一人を轢き殺した

いくらジャップ猿が差別してもかまわない奴隷動物だからって
欧米の文明人まで一緒にするとか無礼にもほどがあるで

>>447
何が当然なの？

>>438
映画の配役や会社の男女構成比や大学入試を自由に決めたら差別と言われ
特定の人種や性別の比率を強制されるのはおかしい
差別利権からのの自由を守るべきだ

>>451
抗議活動の結果として生じた衝突と私刑は別物だと思うが

一体内心の自由ってなんだったの？共産党と民進党は声を上げろよ
テロの内心の自由より遥かに守られるべきものだろ

しかしこの手の人は「自分が批判する自由」と「自分は批判されない自由」を
同時に主張するから無敵なんだよなぁ

>>453
どっちもデモ許可取ってただろ
お前トランプの「カウンター側は許可なくデモしてた」というデマ、まんま信じてるのか

それでもケンモミンかよ；；
レベルひく…

>>453
差別主義に抗議活動して何がいけないの？
いけなくないからこそ警察も許容範囲の小競り合いとして放置してたんだろ

>>453
そういうミクロの話はしてないので

>>457
当事の”抗議活動”してる人らみるといいよ
棒も持ってるし盾も持ってる
白人至上主義者側も盾を持ってる
抗議活動じゃなくて、両者とも”やる気”だよ

20世紀を通じて人類が築いてきた文明と経済的繁栄は
人権、自由、平等っていう人類共通の価値観に支えられてるからね
その放棄は近代以前の搾取し放題の階級社会に戻って
一部特権階級に市民がまた家畜のように搾取されることを意味するんだが
ヒト以下のジャップならともかく文明人がそんな蛮行を許すわけにいかんのよ

>>455
警察官の職務を縛る条件と市民の活動を制限する条件

>>462
じゃあ、何が言いたいかわからないな
俺は別に白人至上主義者の暴力を肯定してるわけじゃないし

>>288
んじゃ本人の前で言わなきゃいいだけじゃん
はい、終了

>>463
いや、だから抗議活動の結果として衝突が生じたんだが
差別運動に抗議することはむしろ社会・市民の責務だし、絶対に衝突に発展しない抗議活動なんて不可能

>>460
ちゃんと許可とってたら、デモのコースに侵入するわけないじゃん
どの動画見ても、南軍側がゴールに向かって進み、そこに抗議側が現れて対抗するって感じだけど

差別主義者のネット上の発言を発信元を割り出して吊し上げることに賛成している奴がジャップを連呼している謎

>>467
人格権なんてタームを使用できる人間に対して、たぶんそれは通用しないと思うぞｗ

>>466
最初のほうのレスで言ってるがな

お前のことは結局ポリコレ棒とか言いたいだけの側だとわかったけど

＞モンゴロイドがKKKなんざに感情移入してどうすんだよｗ

そういう「情緒」系の、お話じゃないんじゃないの？

ポリコレは、ポリコレ自身が再々主張しているように、
「マイノリティーを甘やかせ」が目的化してるわけでしょう

そこが「資本主義を１秒でも長く延命させたい人々」の目的だから、
政権に「シネ」と言いながら、ポリコレしてる姿が、
滑稽に見えてしまうわけで

>>30
> こいつが撒き散らしたヴォルテールに対する風評被害はすごいと思うわｗ

アイコンのキャラ名もヴォル子さんだからな。
これヴォルテールさん再臨だろ。

>>201
現在28歳
でも16歳ぐらいのとき読んだ現代哲学の入門書とかにはどれにも普通に書いてあったので相対主義のこういった側面は現代哲学では初歩的な話して認識されていると思っていました

>>473
情緒系のお話乙
自分の妄想を議論の前提にしても他人は付き合ってくれないぜ

>>473
お前の言っているポリコレだとか、ポリコレ行為だとかって一体何なの？
その定義詳しく

＞自分の妄想を議論の前提にしても他人は付き合ってくれないぜ

キミが付き合ってくれているよ

一応、お礼を言っておくね

白人って「逆一滴ルール」作りゃいいのにな
一滴でもコーカソイドの血が入ってたら白人、って事にすればいいのに

現場で対立する集団が罵り合えば暴力に発展するのは当たり前
正義を名乗るなら暴力に発展しない方法で抗議活動しろよ

まあ思ってても言わない知性は持ち合わせたいよね

>>478
俺は議論には付き合ってないんだよなぁ

>>482
ただの敗走やんけ

>>468
結果じゃないよ、最初からやる気だよ
どっちも、武装してるやつたくさんいるし
向こうのANTIFAの一部は暴力推奨してるから

@YouTube

これなんか、よぼよぼのレイシストじいちゃんをANTFA武装組がパンチしてるぞ

結果としての衝突じゃなくて、自分からしかけに行ってる

>>469
やっぱお前みたいなアホがデマに騙されて必死でKKKや白人至上主義者を
極東日本で擁護とかまんまネトウヨと変わらん

出直せｗ

>>467
頭悪そう

>>472
？？？
俺は暴力肯定したおぼえは一切ないけど捏造やめてくれる

東亜板出身で根はネトウヨ
しかし東亜板丸出しだと今時バカにされるから中立を装ってるという最高にダサい存在がスレ画

でもオタ差別は許されないんだろ？

>>480
正義を名乗るなら物理的な力を使うなとか意味分からん
人間のやることなんだから物理的な力を使うのは当然だろ

何が相手を刺激するかなんて結局は相手の胸三寸なんだから「刺激した反対派も悪い！」とかいう主張は
「そもそも差別的言動に抗議するほうが悪い！」という話にしかならないしな

どんなに言い繕おうが
「反ポリコレ棒」は「差別する権利」でしかない

また先に暴力仕掛けてくる甘ったれネトウヨガイジの幼稚な自己弁護かｗｗ

>>465
条件じゃなくて何が当然なのか聞いてるんだけど話逸れてんなあ
ろくに教育も受けず資格も取得してない市民とやらが差別主義者を断定するのは危険って話をしてるんだが

>>485
これ許可とった衝突なの
待ち伏せしてるけど

@YouTube

>>493
限界事例でもなきゃ、何が差別かの判断なんてのは容易

>>490
ついに暴力固定かw
もはやリベラルどころか法治国家すら否定(笑)

>>483
俺がいつお前のポリコレ云々の議論に付き合ってやったんだよ

>>484
だから、それを抗議活動の結果としての衝突と言うんだが
そいつらは騒乱の現場を利用して暴力を振るいたいがために集まった暴力目的の団体なの？
っていうか逆にお前は「抗議」として何を定義してるんだよ

KKKに仲間意識を覚えるネトウヨが笑える
お前らも吊るされる側の人間なんだけど

>>490
現場で対面して罵り合うのは暴力に発展する可能性が高いのだから
暴力主義同然の危険なことだ

>>493
差別主義が許されないのは「市民社会」という単位での話なんだから
市民が差別的言動を糾弾する役割・責務を担ってるに決まってるだろ

>>487
？？？
お前が暴力肯定してるなんて俺言ってないけど捏造やめてくれる

>>497
暴力行為が仕方ないで済むなら
あらゆる犯罪が許されるよね(笑)

お前の理論だと

＞お前の言っているポリコレだとか、ポリコレ行為だとかって一体何なの？
＞その定義詳しく

一行で書くと、
マイノリティーの優遇（ポリコレ）＝マジョリティーへの圧迫

要はポリコレは、「多数派殺しの工作」かな。極端な言葉だけど

「マイノリティーを優遇する事によって、マジョリティーを殺す」

↑は、過去の植民地で、欧米が現地の多数派を圧迫する為に、
必ずと言っていいほど、使った手段

いつの世でも、政権や体制を倒すのは、
マイノリティーじゃなくて、マジョリティー（いわば中間層）だからね

政権の真の敵は、多数派の一般的日本人なわけ

有田ヨシフさんは、汚いなあと、いつも思うよ

底辺が唯一他者にマウンティング出来るポリコレ棒を奪っちゃダメだろ

>>496
ここでは衝突の責任論の話をしてる
個別の暴力行為がしょっぴかれるか否かは別の話だぞ

>>499
差別的言動を目の前にして抗議しないことは自由民主主義社会では容認されないぞ

差別主義者とそれに過激に反対する連中が殺し合っても別に構わないけどなｗ
両者とも死んでくれた方が世の中は平和になる

暴力で人を轢き殺したのはネトウヨじゃんｗ

日本の似非リベラリストには人権という概念は難しすぎると思います

>>506
残る奴ってどういう奴なんだよ

>>505
そんなもん暴力行為した奴が悪いで終わりだろ
それこそトランプのDD論で終わる話だろw

>>502
なぜそうなるのか詳しく解説よろ
衝突の責任論と個別の逮捕処罰実務の区別が付かないのか？

こんな事許されるなら「こいつは差別主義者だ！」ってレッテル貼って私刑が横行するだろ
そしてそれをマスコミが賞賛するのか「よく始末した素晴らしい！」と
おっそろしい

そもそも今回の騒動の発端は轢き殺したことでしょ

>>505
全然自由じゃないじゃんｗ

日本のネット世論て再現のない相対化の応酬に陥ってるな
確固たる芯がないのは無宗教ゆえか

>>503
言論の自由が許される根拠は自己統治と自己実現だぞ
マジョリティーへの圧迫とかいう視点で語ろうとか、誤りも甚だしい

>>510
差別主義の問題性と暴力一般の問題性はまったく別の議論だぞ

自由民主主義の理念の下では「差別しよう運動」と
「差別しよう運動をやめさせよう運動」の行為価値を相対化することは不可能

>>509
差別しない人
言葉だけの軽い差別をされても怒らない人
争いごとが嫌いな人

思想・心情・内心の自由>絶対に越えられない壁>表現の自由
他人に認知される範囲では責任が伴う

べつに『多様性がある』っちゅうのはリアル環境では
『異質なもの同士が殺し合いしながら共存してる』って意味でしかないんだから、

リベラル側が「お前も多様性認めろよ～」って口ではいいながらレイシストに殴り掛かるのも
逆にレイシストが「人間社会には多様性なんて必要ない、つまりみんな仲間でしょ！
だからポリコレ棒でぶつのやめて！」って泣きながら逃げ惑うのも、
一周回って両方とも筋は通ってるんだよなぁ

521I am not Abe (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-qOmm)2017/08/20(日) 00:16:08.90ID:zBZ6bejpK

>>513
その前に双方が殴りあいしてたんじゃなかったか？
どちらから手を出したのかは知らんが。

>>514
自由と無秩序は違うからな

>>44
鐘の音は精神に異常を来して政治ツイートを止めた

>>517
話逸らすなよw
ポリコレだろうが暴力行為した奴は悪いで終わる話だろ
差別ガーだの犯罪者の言い訳なんざ法治国家じゃ通用しねーんだよ

>>518
じゃあ腹の中にものすごい過激な差別意識溜め込んでるけど、表出は一切しない奴は？

>>521
その前に白人至上主義者とネオナチが組織して集会を開いてたんじゃなかった？

BBCによると白人至上主義者らの大半は他所から来た連中で、反対派の大半は地元民だったみたいだな

毛唐に中指立てられて

ジャップとかチョンとか言われたら
ムカつくに決まってるし差別すんな、この毛唐が

と自分も相手を蔑視する感情を抱くから
結局それはただのケンカなんだろうけど

このKKKと殴り合ってる人種差別反対派も同じだろ？
ケンカしてるだけだろ？権力争いしてるだけだろ？

メディアが一方に加担して差別を断じる聖戦みたいに煽り立てても響かんのよね

アメリカはちゃんとコレをはっきりさせてるからスピーチ規制は憲法違反なんだよね
日本は憲法違反のヘイトスピーチなんとかいう言論弾圧法できたけど

>>525
まあ人間なんて内心では色々思うものさ

差別が悪なのは間違いないし
車で突っ込んで人殺した白人至上主義の人は糞なのは当たり前で
それとは別に、そこらの一般ピーポーが
まるで自警団みたいに、ターゲット見つけて
吊るし上げたりリンチみたいに集団でボコるのは危険な流れだと思うけど
この手の意見も差別主義者として殺されてしまうのが現代のリベラルな世界なのね

>>524
だから、差別主義の問題性と暴力一般の問題性は別の議論
自由民主主義社会の下では差別主義者と抗議者の間で衝突が起きたとしてその責任は相対化できないんだよ
だから暴力一般の次元に話をすり替えてるトランプのどっちもどっち論は非難されてるわけ

また安定のアニヲタネトウヨか
大阪土人だろどうせ

>>500
市民社会って何だ？

社会の一員として警察や裁判官が判断すればいいだろう
わざわざ素人に任せる理由がないじゃん

>>531
自由民主主義にそんな決まりはねーよw
お前が勝手に決めてるだけだろw

轢き殺す権利を認めなきゃダメなん？

＞言論の自由が許される根拠は自己統治と自己実現だぞ

無い。
自己統治と自己実現なら、知障が自由にクチをきく事は許されないし、
痴呆老人の意志が尊重される事もあっちゃいけないはずだが、
双方とも「実現」しているよね、実際問題として。

＞マジョリティーへの圧迫とかいう視点で語ろうとか、誤りも甚だしい

ドイツがムスリムを入れる目的は、経済でも理念でも無いよ

ムスリムを入れた方が不経済だし、
理念ならば、メルケルさんが姿勢を変えるはずが無いんだからね

でも現実に、姿勢を変えた

では何が目的だったか

圧倒的多数の、ドイツ人を圧迫して、資本主義ドイツを延命させるため。
ドイツ人が「もう御免だ」と言って、立ち上がる局面を阻止するため。

だからソロスの呼びかけで、金持ちが「寄付」したんだよ

ポリコレの費用をね

さっさと200年前みたいにまた国を割れよとは思うけどなアメリカの場合
世界中がそれを待ち望んでるだろうに

ここでごちゃごちゃ言わずにTwitterに反論しに行けばいいのに
連中やり慣れてるから面白そう

言論の自由に差別する自由なんて含まれてないんだが
自由は何やっても許されるって意味じゃないんだが

言論の自由と暴言の線引き出来てないから暴力に発展するのでは？

>>539
なにをやっても許されるという意味が自由
あらゆる検閲を許さないとはっきり憲法に明記されてる

今夜も楽しかったわ

言論の自由は、実によいね

グーグル先生に全部監視されている事は、わかっちゃいても、
言論の自由はやめられない

>>539
それが守れてない、守るつもりもないのはお互い様だろうけどな

地元の抗議集会にunite the rightとか言って親トランプ、ナチとKKKが合流してきて
それへの抗議活動に現地の人と反トランプ、ANTIFA、BLMが合流して
対立が激化したのが当日

結局よそものが話をややこしくする

夜に行われたデモは現地の白人がトーチを持って南軍の像の前に集まるというもので
ほとんど問題が起きなかった

大体なんで白人じゃないのに白人至上主義を援護するんだよ

正義と正義のぶつかり合いだろ
どちらかがいなくなるまで殺し合え
単純な話だ
北朝鮮やロシア、ISIS問題も同じ
喧嘩両成敗とか中途半端が一番いけない
殺し合え

何をやっても許されるべきではあるが、何をやっても良いわけではない

自由は相互の「思いやり」への期待によって守られている
差別の言論もそうで、建前上は自由だが、配慮を欠けば規制されても仕方がない

ポルノなども同じ

自由にはグレーゾーンがある

>>545
日本人は名誉白人だから
日本人はアニメの中では白人だから

>>545
さっさと白豪主義になってくれたらアメリカ滅亡してくれるじゃん

>>536
ま、俺流池沼解釈振り回す前に基本書の一冊でも読んでみたら？

>>530
> この手の意見も差別主義者として殺されてしまうのが現代のリベラルな世界

意見が違うヤツを意見が違うという理由だけで殺すこともできる、って
昔とか今とか関係なく人間の営みはずっとそうだろうし、
もしそうじゃなかったらかなりタルくない？

>>547
言論に関する規制は完全な憲法違反
規制されて仕方がないことなどない

>>552
テロを過激に煽ってるのは規制対象になる
すでにIS勧誘系とかは規制はいってるよ

アメリカ万歳
黒人奴隷を妾にしてたジェファーソン、インディアン虐殺を進めたリンカーン
建国の父達も北軍指導者達も
人種差別主義者だからアウトだな
アメリカ自体がアウト

>>552
自衛隊もグレーゾーンで許可されてるだけやろ
勤労の義務果たしてない奴も嫌儲には多い
憲法なんてそんなもんだから

反差別集会に車で突っ込んだ奴のことも擁護すんの？
これも表現の自由ってか？

>>545
どっちもダメだって言ってんだろ！ｗ
こいつらのやってることは「中核派？じゃあ皆殺しでいいじゃん」ていう奴に
マスコミ「それは素晴らしい！」って言ってるようなもんだ

>>552
名誉毀損なんか実刑あるぞ？

そもそも奴隷制度の血塗られた歴史があるのに共存なんて上手くいくの？

>>531
アメリカのイラク侵略も差別が根底にあるんだって
侵略対象に手頃な国だし、核持ってようがなかろうが、異教徒の国だし、野蛮人だし、誤爆してもドンマイケル

差別してるから人は正当化し酷い行動に出られるんだって。
この反対派も同じだろ？
相手と同じように暴力を振るえるのは相手を差別する気持ちがあるんだよ

本当に差別をなくしたいなら、こんなやり方するかよ

刑法もしくは民法に引っかからなきゃいいだけだからな詰まるところ

>>545
アメリカに行く予定が全くないので完全に他人事だから

言うて権利侵害してるか？

>>545
他人事だから野球チームの応援するみたいな感覚

>>557
なんで自分のしっくりくる方に加担したらダメなの？

>>528
市井の人々の正義と行動力を信頼しとるんだな
悪しき主張は自然と淘汰され蔓延る事は無いと

日本の場合、シャイで大人しい国民性故声がデカイ奴を抑え込むことが出来ないから言論の性質に対して規制が必要と思われてるんだね
まぁ本当は好ましい事じゃ無いね、悪しき主張を許さないという考えは一緒でも

>>565
なんでって法治国家じゃないのかよｗ

嫌儲で個人情報書かれたって人が裁判に訴えてるらしいけど
言論の自由主義者はどっちを支持するの？

>>552
ヘイトスピーチも完全に憲法違反

>>567
じゃあなんで俺たち逮捕されないの？

>>567
差別主義者が取り締まられるのは法治国家なら当然では
そこまで進んでないならまだ国として未熟だな

>>570
銅像ぶっ壊してたり差別主義者ぶん殴ったりしてきたのか？
だったら自首しろ

>>572
いや、嫌儲にいるだけだけどさぁ
存在自体が憲法違反みたいな板だし

ペンで戦うと言ってペンで刺してくるのがウヨクだからな

>>545
白人至上主義者は敵だけど、アメリカに行かないと遭遇しない遠い敵
リベラルは日本にも大勢いてウンザリしている近い敵

>>541
「あらゆる」検閲ｗｗｗｗｗｗ
バーーーカｗｗｗｗｗｗ

＞全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

これやな。憲法でヘイトスピーチがひっかかる部分。
ヘイトスピーチは恐怖を与えるからよくない。

>>545
自分達が正義の名の下に迫害されないとは限らないからな
たとえば、菜食主義者が増えたら肉食はきっと「残酷」「野蛮」と言って叩かれることだろうな
ありえない話じゃないぞ？動物虐待関連のニュースで暴力的になまでに犯人を叩いてる奴を見たことあるだろ？
肉を食べているだけである日言論の自由を失うことになったら
菜食主義より残酷だから悪と言われたら、その事実を受け入れるか？

>>545
同じ差別主義者だからシンパシーを感じてるんだろ

チョンには暴力でもいいよ

>>1
完全なる自由なんてお花畑の理想論にすぎない
結局は無難な尺度で制限していかないと人間社会の秩序の維持などできない

>>567
できれば法の範囲内で(場合によっては範囲外で)pvpするのがおもしろいじゃん

いわゆる排外主義の人らはそもそも
『競い合う相手』というものが存在して欲しくない・一人プレイでスコアアタックだけしてたい、
っていう発想だから人生つまんないんだとおもう

事あるごとに言論の自由を引き合いに出すのはなあ
酔っ払い同士の喧嘩に核兵器を持ち出すぐらいおかしいぞ

>>375
まじかよｗ

結局、国民側は憲法なんか守らなくても逮捕されないのが全てだよな

ウヨクとは、片面的道徳しか持たない人種である

「言論は尊重しろ(ただしお前の言論は尊重しない)」
「権利などいらない(俺の言うことは全て聞け)」
「差別はしていい(俺を差別することは許さない)」

>>578
わかるわ

例えば捕鯨がそれだよね。
俺自体は捕鯨反対だし、人工肉さえできれば動物を（食べるために）殺すこともやめるべきだと思ってるんだけど
それを一方的におしつけたり、おしつけられたりして吊し上げするのは違うとおもってるんだよね
段階的に、民間の間で「個人の選択」として行われて「少なくする」ことが重要だと思ってる
多少の悪には目をつぶる

無菌化の押し付けみたいな正義の全体主義は恐ろしい

ネトウヨ世界観だと会社や地域コミュニティの私的自治も地方自治体とかもすっとばして
俺=国家だから社会に関する会話がかみ合わないのは仕方がない
初中等教育の社会科でいろいろ教わってるはずなんだけど

つうか今回の事件で反レイシストって別にレイシストを排除してないよね
基本的には差別やめて正しい生活に戻れって言ってんだから
むしろ建前だけでも市民として再度迎え入れる準備があると伝えてる

話変わるけど、今回の件で日本人が白人至上主義者側に付きがちなのは、
単純に向こうのリベラル側が日本人または日系人をマイノリティーとして守ってくれなさそうなのが全てだよね

なんで学校で憲法についてしっかり教えないんだろう
憲法の前文ってむっちゃ意識高くていいじゃん

言論の自由や表現の自由が他者の人格権に優位すると思ってるなら大学生からでいいからやり直せ

お前の中の日本人ってバカウヨなの？

>>579
同じ差別主義者だからじゃなくて
リベラルにウンザリしてるという共通点でシンパシーを感じてるんだよ

なんで差別する自由は無いの？

595I am not Abe (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-qOmm)2017/08/20(日) 00:52:17.83ID:zBZ6bejpK

>>526
集会自体は自由だろう？
勿論、それに反対するのも自由だが。

暴力に訴えた時点でアウトだわ、その時点で何の説得力も持たなくなる。

>>590
守らなくても逮捕されないもんを何で知らないといかんの？
まぁ破ったら逮捕される法律も学校では教えないけど

>>591
この手の輩はそもそも大学いってないとか、いっててもF欄やら非法学系とかじゃないか？

>>4
ほんこれ
そして他人の権利を侵害しまくる奴に限って個人主義の概念を間違えて解釈している傾向にある

>>575
日本はリベラルの国なのにな

>>594
殺し合いが始まるから

ウヨクとは脳構造の欠陥の問題である

命題を相手にしか適用せず、自分は例外だと常に考える
相手に命令をすることしかできない
根本的に吐き気を催す人格である

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するので
あつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと
決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有
することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

アメリカの最高裁は他者の権利を直接的に害するものでない限りはヘイトスピーチも表現の自由と認める判決出してたと思うが

>>593
白人　→　アメリカ国内で絶対王者
日本人　→　日本国内で絶対王者
これだよ

>>558
それは実害ある時な
差別しても実害はない

>>603
つまり
「ジャップはみんな変態だ」→OK
「ジャップの作るアニメは変態だから放映するな」→ダメ

こういう事？

>>569
憲法で保証された権利です

>>605
名誉毀損罪は抽象的危険犯だぞ？

日本国憲法の全文を見ると、明らかに「国民を縛るため」の文が多い
リベラルが言う「憲法は国を縛るためだけのものだ」という言説は矛盾する

また、憲法が国を縛るものであるなら、個人の差別的言動は
法律に違反しない限りは許容されるべきではないか？

憲法の話はもうちょっとしっかりしたほうがよさそうだ

>>566
全く違う
政府を信用してない
政府が言論を規制することは自由と人権の敵だとはっきり決まってる

ヘイトスピーチは暴力なんだよね

んじゃ白人至上主義者が黒人やアジア人のガキンチョの前で俺たち最高、おまえら糞というのは見逃していいのかというと絶対に間違ってると思うんだけど
それも言論の自由だから発言自体は自由に主張させろってのは言葉の暴力でないの？

差別される側の権利侵害を考えないバカ
日本においては公共の福祉、アメリカではナンチャラ法理によって排除される

>>2ネトウヨが勘違いしてなぜかホルホル

>>598
言論弾圧は他人の権利を侵害する行為であり許されない

>>608
差別で逮捕された判例あるなら出してみろ

>>612
実情によるだろ
その白人が黒人やアジア人より社会的地位も収入も下だったらヘイトスピーチ以前に単なる嘘というか妄言だし

第十二条　

この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。

又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する
責任を負ふ。

権利はあるが濫用してはならず、公共の福祉のために利用する責任を負う。
憲法が国民を縛るものだと規定すれば、これを守るだけでヘイトスピーチや差別は根絶できる。
しかし、日本のリベラルや法学者は「憲法は国を縛るもの。国民ではない」と言う。

こういうスレ見ると本当にバカサヨは憲法も人権も一切理解できてないよね
ヘイトスピーチ規制は完全な言論弾圧であり基本的人権を踏みにじる憲法違反だと理解できてない
これで護憲とかほざいてるんだから笑える

幾ら自由と言っても
自国民同士が殺し合うような危険な思想を政府が容認するわけないんだよね
自国民同士が殺し合わなくても済むように民主主義採用して血を流さないようにしてる面もあるんだから

>>617
実情云々は関係ないんじゃないの？言われてる方からすれば相手の立場がなんであれ自分らがいわれのない差別を受けるわけだし

>>607
第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十三条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第十四条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

>>618
公共の福祉というのは基本的人権同士のバッティングを言う
基本的人権で最も重要なのが言論の自由
つまり言論を規制することは公共の福祉に反するので許されない

憲法を理解しましょう

>>612
アホウヨは言論の自由が絶対だと思っているから
人権が激突するときは、一方の限度において他方の人権は制限されることになる
その理屈に各国違いがあれど結果は同じ

>>619
せめて中学校レベルの社会科の教科書読んでから出直せよ

>>595
いや、それはちょっと違うぞ
アメリカは憲法修正二条で「市民の武装権」を認めている

「よく規律された民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有し携帯する権利は、これを侵してはならない。」

国家が暴力を独占することを禁止していると同時に、自由のために市民が武器を取ることをむしろ推奨さえしている
極端な解釈をすれば、自由が侵害された時は暴力オッケーのはず

アメリカはちゃんと人権意識があるから政府が言論を規制することは絶対に許さない
だからヘイトスピーチだろうが言論弾圧は憲法違反とはっきり判決が出てる
日本は人権意識がないから平気でヘイトスピーチなる妄言で言論弾圧法を作って放置してる
安倍自民を批判する立場を装ってる知恵遅れバカサヨクがコレを支持してるのだから笑えるわ

>>620
言論の自由を尊重して自国民同士が殺しあう危険性より
言論の自由を規制して自国民同士が殺しあう危険性の方が大であると考えるのが近代的な自由民主主義でしょ

第三十一条　何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。

これも重要。法律で対応しないとダメってこと。

>>475
相対主義の誤謬とか教養科目の倫理学ですら出てくるはずなんよね

>>618
人権は最初から公共の福祉に反する限度で制限されているので憲法は国民を威張らない
というのが学者の理屈。一元的内在制約説と呼ばれています

>>578
アメリカは人種差別で過ちを犯してきたから大問題になってるんだろ
ベジタリアンと同列に語るとかあほか

>>628
それは世界に国が一つしかない場合の話だよ

>>618
国民は国会を通して行動するって書いてあるんですが…
国民を縛るのは国会を通った法であって、直接の憲法規定ではないよ
憲法規定は「憲法は国を縛る」の文言の通り国会に作用するが
君みたいなのってちゃんと書いてあることを何で読まないの？

こいつ昔エロゲ板の表現規制反対スレに居たやつか

>>628
前者が近代的な自由民主主義で
後者は中世封建制

クロンボにクロンボと呼べない世界は息苦しいな

誤りだとしてもじゃねーよ誤りなんだよ

言論の自由ってwww
じゃあヘイトスピーチも暴力団の脅迫も全部ありか？
馬鹿か？

欧米が言論の自由を世界に輸出して

日本が偏向報道を世界に輸出する

そしてパンドラの箱は開かれる

>>637
しねば？

>>623
第十四条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地に
より、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

日本国籍の韓国系、朝鮮系の人への差別は明確に犯罪だ
外国籍は知らない。外国籍は少なくとも国民に入らないだろう。

>>616
それ、刑法が抽象的危険犯っていう反論に対するさらなる反論になるか？

言論で人を殺せるからな
節度を持たない言論なんて取り締まって当たり前

えっ徳島の人が何天下国家語ってるの

>>627
アメリカでも差別者を国家と見たてて、憲法を私人間に効力を持たせるらしいよ
兵とは許されないという結論を出す為に法的な根拠が考えられるのだから過程は違えど結論は同じ

>>639
ヘイトスピーチがとか暴力団の脅迫がとかじゃなくて、直接的に他者の権利を侵害するのはアウト
言論の中身は問題じゃない
言論の中身によってこれはok、これはダメって言うのは検閲

黄色い猿が白人至上主義の味方するとかウケる
白人至上主義から見たら劣等民族なのにな

いままで他人が窮屈な思いをしてた分を無視して
自分が窮屈になったら文句いってるだけの浅い話なんだよね

他人が少し足伸ばしたら今まで自分が好き勝手に使ってた部分が狭くなるのは当たり前の話なのに

なんか変なのいっぱい湧いてる気がするんだけど
夏休みだからだよな・・・？

暴力の自由も人権の一つだろ
殴りたいと思った奴を殴らせろや

>>641
しねば？と言える環境でよかったな

>>634
じゃあ法に触れない範囲なら差別していいし、他人の自由も法で処罰されない範囲なら侵害して良いことになるけど

アメリカは人権意識があるから
ネオナチのデモを規制した条例を憲法違反としてはっきり潰してる
日本は人権意識がないから憲法違反であるヘイトスピーチ規制法なる人権弾圧法を放置してる

白人至上主義だと言ってるだけで何の行動も起こさなければＯＫ

>>616
しかも>>言論に関する規制は完全な憲法違反（>>552）、なんていう間抜けな言説に対する反論として例えば名誉毀損罪の存在を上げているのに、なに差別の一局面に話題を限定しようとしているの？

>>632
多分ベジタリアンも同じくらい深刻に考えてると思うんだが
それは差別では？

>>642
まず基礎的な知識として憲法違反は犯罪ではない
そしてそれを口実にして基本的人権である言論の自由を踏みにじるのは公共の福祉に反する行為であり憲法違反

どこからどこまでが言論の自由なのかは俺が決定するみたいなこと言ってるケンモメンは何なんだよ

>>375
そうだよ

憲法が国を縛るものなら、言論の自由も思想の自由も差別されない権利も
法にふれない範囲なら侵害しまくっていいことになる

ネトウヨってマジでよく分からないな
「憲法は国民を縛ばらないからおかしいんだ」

いや、「国民を縛る国会を縛って」ますよ？
それってようは憲法の規定が国民に作用してるってことですよ？

フランス革命起きないじゃんw
あれなんて罵詈雑言で起きた出来事だろw

>>654
へー欧州では大多数の国にヘイトスピーチ規制法があるからアメリカと違って人権意識がないんだなー(棒

将棋で例えたら、

対立する立場を尊重する
→自分が一手指したら相手にも一手指させる

言論の自由を守る
→お互いの指す手について盤外行為で干渉しない

ポリコレを遵守する
→駒を正しく動かす・もろもろの反則行為をしない

程度のことだよ

一方で、自分としては指されたくないキビしい手を相手が指してくる、
そういうのについては排除しようがない、勝負だから当たり前

>>658
憲法違反でも、憲法は個人を縛るものじゃないのなら関係なくね、現実に

667 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 01:18:57.08

アメリカ人に聞いた、Charlottesvilleでの衝突はどちらが悪いと思いますか？

46%　右翼
*9%　左翼
40%　どっちも
https://www.axios.com/new-poll-republicans-support-trump-view-of-charlottesville-2474363217.html

だからジャップアニメアイコンは何で白人気分で物言うの
お前を差別する思想だぞ

>>657
ベジタリアンの人は肉食う奴は排除したる！って思ってるの？

問題を全てテーブルに載せることが解決法になるは科学的なアプローチだろ
神はいないのだから

>>663
だからこそ現代は血を流さなくても済むようなシステムになってるだろ？

>>664
ないよ
人権意識が一番進んでるのはアメリカ

>>661
侵害しまくっていいという訳ではなく
法に触れない範囲なら罰する刑法がないということ
憲法違反＝即犯罪じゃないからね
あくまでも法律があるかどうかで国も個人も関係ない

アメリカの分断や混乱を望む中国やロシアに日本のネトウヨもそこに乗っかってるんだよなあ

>>671
アラブの春ガン押ししてたオバマにだけは言われたくねーわw

このままだとトランプの方が100％マシまであるからなw

>>662
国会は縛ってるけど、国民は法律で縛られるので
法で処罰されないなら国民は自由でしょ

差別もできるし、ヘイトスピーチ封じも出来る
無制限の思想・言論の自由なんて保証する必要はない
法にふれなきゃオッケー

そうじゃないなら、憲法が国民を縛るのと同じことじゃん

>>666
護憲派なら憲法を守るべきだろう
そして日本の場合はヘイトスピーチ規制法なる言論弾圧法で政府が憲法違反を犯してる
アメリカはネオナチのデモ規制しようとしたキチガイゴミ自治体が憲法違反で完全に叩き潰されたのに

678 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 01:22:26.98

>>675
現時点でさっさとシリアから手を引いてISSI壊滅させたトランプのほうが圧倒的に上
これで北と戦争することなく核武装を完全に解除させたりしたらオバマとかゴミカスになる

俺達は好き勝手言いたいけど言われるのは嫌だっていう女々しい根性にすぎない
こういう時に限っていつも敵視してる人権だの表現の自由持ち出すのも見苦しい

>>653
例えば言論に対する処罰として侮辱罪やヘイト規制があるが、法に触れないならそれは公的には「差別」ではない
もちろん、現実の法が完璧なんてことはないから、法によって「差別」が見逃されていると判断されるときは
法が憲法の「反差別規定」に反している、ということになる

お前はなんで法が固定的なものだと考えてるんだ？

いつから私人に対して言論の自由があるの？

この人は言論の自由を侵害してんのか？
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/898500170131709954

つまりアメリカはというか言論の自由は
揉めようとも壊れようとも答えを出す凄まじさなんだよね
未来へ進もうとする凄さというか

結局言論弾圧したら答えが出なくなる

>>675
オバマ認定してきて草

>>428
アメリカに行かなきゃいいだけの話だろ　大体ポリコレでこいつらが趣旨替えするか？
しない

>>680
だから、法に触れないなら問題ないってことじゃん
法が変わったら処罰されますよってだけ

>>679
お前は馬鹿か
右翼と言うのは左翼から自由と人権を守るというのが定義だぞ

アニオタの言葉の説得力のなさって
本人もアニオタ階層の人達も
その言葉の軽さがどんなものなのか理解できないんやろな

>>678
そうだよなw
トランプが北朝鮮かイランと戦争しない限り
平和の盟主なアメリカ大統領はトランプなんだよ

>>682
そういうこと
市民に（自由のための/抵抗権としての）暴力を認めているのが大きい

かつてインディアンをスポーツハンティングするために作った憲法で
今は白人が怯えることになるんだよ

マイケルムーアがﾆﾔﾆﾔしながら見てそうだな

>>676
憲法は「国民を差別する法」を許容しない、と縛ってるんだが？
お前は憲法が法を縛る、という概念を理解せず
今ある法律は絶対だ、と認識してるから、法さえ守ればOKとしきりに言ってるんだろうな

最下層人種のモンゴロイドはどうすれば

692I am not Abe (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-qOmm)2017/08/20(日) 01:28:16.21ID:zBZ6bejpK

>>677
差別は憲法14条に違反してるから、言論の自由との公共の福祉においてヘイトスピーチ規制法じゃねぇの？

>>684
アメリカに行かなきゃいい
ひたすら衰退して行く国の国民としてはもうそれでいいのだろう

694 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 01:28:24.04

>>691
馬鹿にされてはいるけど平均収入が白人より上だからそれで精神的優位に立てばいい

>>691
九条バリア張っとけよ猿

車で轢き殺す自由なんて認められるわけねーだろ

>>685
そもそも法に触れるか触れないか、ってのは移り変わる現実の事象に対して
事後的に判断されることだから
お前の発言が明日、侮辱、差別と処罰されても何もおかしくはないな、原理的には

確かに言えることは、憲法が「社会で差別を許容、助長する法は許さない」と縛っているということだ

?
暴力振るったのは差別側じゃね？

ニュースもまともに見れないのが
ウヨ勢は

>>692
ヘイトスピーチ規制法は言論の自由を踏みにじっているので憲法違反だよ
公共の福祉に反する法律がヘイトスピーチ規制法

700 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 01:29:42.05

アメリカ人はネオナチもKKKも普段から丸腰のデモに殺到して暴れまわってるカス左翼も全員消えればいいと思っているよ

>>669
めちゃめちゃ言ってるから
PETAの活動とか見てみろよ
俺が>>578で言ってるように、動物関連ニュースで発狂してる動物愛護家とか見てればわかるだろ

>>691
ヨーロッパだと
最近はもう黒人やアラブ系は警官に不当に扱われるレベルで相当警戒されてるから
東洋系の扱いはかなりマシやで

>>690
だから、憲法が国を縛っても、国民は法と通してしか束縛されないのだから
法に欠陥があっても、国民は憲法自体に縛られることはない

差別も、右翼に対する言論思想弾圧もできるということになる
その際、国が法を改正する義務を負うというだけだろう

法に規定されていないものに対して義務が生じるわけがない
生じるなら憲法が国民を規定しているのと同じだよ

704 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 01:31:36.64

>>698
カウンター左翼めっちゃ暴力的なんですがそれは‥‥

@YouTube

705I am not Abe (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-qOmm)2017/08/20(日) 01:32:01.60ID:zBZ6bejpK

>>699
ヘイトスピーチが憲法14条に違反してるのは無視かよ？
憲法に違反するような言論の自由はないという事だろう。

>>700
どうせやつらはすぐに平和に耐えられなくなる
武装権が取り上げられない限り永久に変わらんよメリケンは

過半数を優に超えるアメリカ人が南部軍の銅像を残さないやつはアメリカ市民の敵だと考えてるってさ

どうすんのよ、白人至上主義こそアメリカの正義だって言ってるぞ

1名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠無断転載は禁止 [CN]NGNG?PLT(13145)>>93

【ワシントン高本耕太】米国の南北戦争で奴隷存続を支持した南部連合軍に関する銅像や
記念碑の撤去に関して、米公共テレビ（ＰＢＳ）と同ラジオ（ＮＰＲ）が実施した合同世論調査で
「歴史的遺産として残すべきだ」との回答が６２％に上り、「撤去すべし」の２７％を大きく
上回った。

https://mainichi.jp/articles/20170819/k00/00e/030/279000c

いくら守られるべき権利、言論の自由とはいえ、他人を傷つけるまでのヘイトスピーチはいかんでしょって話
他人を傷つければ報復される、家族や仲間が傷つけられれば怒るって人として当然のことっしょ？

>>699
公共の福祉が人権間の調整原理であることを考えると、
○○法が公共の福祉に反しているから違憲、という言い方は誤りだな
正しい使い方は、○○という行為は公共の福祉に反しているからこれを規制する法律は合憲、といった感じになる

ヘイトスピーチをやるなら言論の自由とかいう自らに都合のいいものを取り上げずに、報復されることを覚悟してやれよ

>>707
でもそれって議会で可決したんじゃねえの？
どっちだよ、はっきりしようぜ！ジャップじゃないんだからさあ！

>>708
それが正しいからって切り詰めたら俺に上で死ねって言ったやつも晒し首になるぞ
おもんねーわそんなん

>>704
全部・全編を確認はしてないけど

車で突っ込んで殺人とか、そんなレベルのは無いじゃん

>>707
頭悪すぎ、思考が短絡すぎ
もう少し考えろ

アメリカ人は差別を無くそうと大多数の白人アメリカ人がオバマに投票した
そして起きたのは白人への迫害と黒人至上主義者が偉そうにするアメリカ
そしてトランプが生まれる

>>705
言論の自由は絶対
基本的人権の代表
これを規制することは公共の福祉に反する憲法違反

>>209
それを相手に求めるなら
まずお前自身が自分の名前と顔写真を晒さないとね

>>691
自国から出なければ最上層だぞ・・・
要するにウヨってみんな最終的には鎖国したいのか？

差別を助長するする奴は国内分断させて内戦引き起こそうとしてるやつだぞ

>>715
ちがう、アメリカ人は現状の変化を切望して投票したんだよ

言論の自由がすべてに優先されるなら
名誉毀損なんて存在し得ない事態になるが

こういう間違えた人間を批判する自由はありますか？
批判したら差別主義者とレッテル貼られて批判も出来なくなると言う事はあり得ませんか？

大学教授、白人至上主義者だと誤って名指しされ　シャーロッツビル衝突
http://www.bbc.com/japanese/40945650

またこいつか

>>720
これ重要
選挙終盤でも経済的に苦しいマイノリティがトランプに転んだ話がゴロゴロ出てたよな

白人至上主義の台頭なんて望んでいないと思うね
まあ、わからんけどさｗアホだしｗｗｗ

差別主義者にバカと事実を指摘してやることのどこがいけないんだ？

726 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 01:42:28.56

>>707
薩摩・長州の奴がやってきて会津の銅像倒してるようなもん
地域の歴史・誇り・心の拠り所みたいなの日本でもあるだろ

アニメアイコンの時点で説得力にかける

>>717
言論の自由でヘイトを容認してるわけじゃないので
名前と顔写真晒す必要ありませんね

>>710
それはアメリカでネオナチに報復されて殺された奴らに言うべきじゃね
ネオナチはちゃんと自分たちで報復してるからお前にとっては正義なんだろうけど

>>1

　　　　　　　上

　　　　　野

　　　結

　花

>>720
白人アメリカ人は平等な世界を望んだら
そこは白人を迫害しアジア人やラテン人を見下し
黒人至上主義者が偉そうにする社会だ
ハリウッドで黒人がいないことが問題になったが
アジア人やラテン人がいないことは何故問題にならない？

なんで日本人が白人目線でモノ語ってんねん
謎過ぎる‥

>>703
そちらがなにを主張したいのかよく分からなくってきたが
結局法で規定されてるかされてないかは、解釈が伴うもので
「規制されてない」と思って自由にやったつもりが「規制されていた」という場合も多々あるんじゃないか
ヘイトスピーチ法が可決される前からヘイトが侮辱罪や業務妨害で立件されたりな

確かに言えることは、憲法は「社会で差別を助長される方法」は許さないということだ

>>732
ジャップ様だぞ？

青識亜論がTwitter民とかニワカかよ

>>733
アメリカでネオナチのデモを規制した条例は憲法違反として完全に叩き潰された
まともな人権のある国では憲法は「言論弾圧を絶対に許さない」ということだ

アホウヨはlibertyとfreedomの違いが理解出来ない

>>715
生まれたけどすぐ死にそうだけどな

自称反白人至上主義者「銅像は白人至上主義の象徴！

アメリカ人「あれはアメリカの象徴だ！」

自称反白人至上主義者「白人至上主義者が銅像をシンボル化しただけ！騙されたほうが悪い！

たとえ白人至上主義が誤りだとしても、糞サヨが正しいことにはならない。

結局「言論の自由」はヘイトスピーチを内包する
そして言論の自由は人を傷つけもするし救いもしてきた
それだけなんだ

そんなに嫌なら言葉を使わないと良い

表現の自由をきちんと理解している奴がジャップとか言ってると思うとその主張も薄ら寒いわ

ツイッターでスレ立てするにしてもさ
ヘイトスピーチの話でよりによって濃厚な東亜板マインドを持つ東亜板コテの発言で立ててしまうのって凄いな
他にいないのか

安定のアニメアイコン

>>737
イージーライダーの主人公たちが「真のリベラル」とか言い出すネトウヨに絡まれた時には頭抱えたよ
まじで何食ったらそんな馬鹿になるんだと・・・

>>742
なんなんだろうねw

言ってることが2秒で崩壊するのw

トランプの出方次第で、北朝鮮と戦争する前に内戦起きるんじゃないかこれ

まぁ下っぱの側なのに戦争賛成してたり
差別される側なのに差別は自由とかいってみたり
お友だちでもないのに安倍擁護したりと
日本は変わったのが多い国だからな

>>729
は？

>>740
違うぞ
「絶対真理も絶対正義も存在しない」 ← これが糞サヨの絶対真理だ

>>748
それはすべて当たり前の話
白人が差別反対とほざいてるのは自分たちがこれから差別されるのを恐れてるからというだけ
戦争反対も既得権益が利益を守るため

>>737
liberty＝(誰かに)与えられた自由
freedom＝自分で勝ち取った自由

これで合ってたっけ

>>747
トランプがガチで大統領令使って中国に関税予告したからね
中国がキチガイヒステリックになってるんだよw

銅像もバルセロナも話題そらしかもしれん

>>741
<結局「言論の自由」はヘイトスピーチを内包する
そういうことやな

>>752
まあ及第点だと思う

756 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 01:53:09.46

>>747
ないない
警官に射殺されて黒人が数日間暴れまわって略奪破壊しまくったけど何もなかった
今回なんてそれ以下の騒ぎ

>>732
この問題を黄色人種が語ったらいけないの？
それもおかしな話になるな
別に差別なんて肌の色以外にもあるし、語りたい人は語ればいい
もちろん批判する権利もある

>>44
この辺はまだマシな方なんだよなあ

>>751
白人が差別反対ならいいんでないの
戦争に関しては意味不明だわ

>>759
いいわけないだろ
今まで白人はさんざん差別してきたのに今更差別反対が許されると思うのか？
白人と有色人種の全面戦争で白人を殲滅するまでは許すことはない

>>750
あ？
糞サヨが言っていることは、

「自分の意見が正しくて正義だ！」

ってことだけだよ。

トランプバノン首にしたんだな

>>757
別に語るのは自由
ただ差別される側の人間たちが白人至上主義を擁護するような発言は滑稽だなあって
もしかして自分たちのことを名誉白人だと思い込んでいるのかな？という素朴な疑問

白人が差別反対とほざいて喜んでるやつは白人のケツを舐めて白人のお友達になりたい惨めな白人崇拝者か？

なにいってんのか本人もわからなくなってそうだな

>>761
きちんと糞サヨ哲学理解してないなら
それはお前さんが悪い

連中はとりあえずアンチテーゼを示しているだけだぞ「ハンターイ」ってな

>>763-4
ここらへんの
俺が言ってることに少しでも疑問を持つことは、白人至上主義者と同じだ！
という二元論の馬鹿ってやっぱり病気は治らなそうだな

>>763
そこは日本に当てはめて考えているのかもしれないね
日本でも最近女性差別やめろって色々あるけどああいうのの大きい版なら人種関係なく考えられるし
単純に白人と思いこんで考えてるなら本当に馬鹿だけど

バカウヨ哲学って左翼が悪い、だけだよな
自分以外の他者を批判して優位に立てるなら優位にたつことを「リアリスト」と言ってるだけで

えっ？
白人至上主義者がバスに突っ込んで乗客殺したんだろ？

771 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 02:02:27.77

>>767
アメリカのマスコミもまんまそのやり口
これからもカウンターする度に殴り合ってたらまたヒートアップして死者出るからお互い止めろ！って言ったトランプを白人至上主義を擁護した奴扱いだし

世界の流れ的には悪いものは何をしてでも抑え込めだから
実際今回のアメリカも逮捕者ゼロだし

>>769
バカウヨのは哲学じゃなくて形而上学
それが分かってて言ってるやつは救いようがあるんだけど
連呼してるだけで理屈が通ると思い込んでると重症

ウヨクとは他人を矛盾していると騒ぎ立て、それが失敗して
相手に分があると分かると
「自分もそう言っていたつもりだった」または「そう言ったつもりは無かった、誤解を与えた」としらばっくれる
自分の論理的一貫性の保持が絶対目標であり、目標のあまりそれを偽証することが当たり前となっている欺瞞に満ちた人種だ

ネトウヨって、結局アナーキズムに賛成なの？

>>775
知恵熱起こして夜泣きするからそう言うこと聞くのはやめて差し上げろ

白人至上主義がそもそも暴力なんだろ
こいつらは白人が一番だから全ての行為は神に許される！なんだから
何言ってんだ…

>>771
トランプはそんなこと言ってないよ「責任は両方にある」って言ったんだよ

まず確認するけどお前ら白人じゃなくて有色人種なら白人は皆殺しにするべきと思ってるよな？
まさか白人とおててつないでお友達になりたいなんて思ってる白人崇拝者はいないよな？

白人至上主義者の言論の中身を擁護する事と、白人至上主義者の言論の自由を擁護する事は別やぞ

黒人も
アジア人も
ラテンアメリカ人も

アメリカにある言論の自由で白人とまたはアメリカ人と
問題を解決してきたんだろ
そして権利を手に入れてきた

何故白人だけがそれを行使できないんだ？
とは思うね純粋に

ただ、アメリカとは言わない
欧米の白人が持ってる自分達が優れた人種感はふざけてる部分はあるよ

でも、黒人も黒人至上主義者はそこら中にいるし
中国人も中国人至上主義者はそこら中にいるし
ラテン人もラテン人至上主義者はそこら中にいる

なんで白人だけはダメなの？

昔からというか最近でも白人警官が黒人を簡単に殺す事件が連発してデモがすげぇことになってただろ
トランプだからって急にわいてきたわけじゃねぇだろ

よく分からんがこういうことだと思うぞ？
ヘイトが法律に触れない範囲で言論の自由ならば、カウンターがデモで白人至上主義者に死ね
と言って暴れ回るのも法律に触れない範囲で当然自由だ

そうするとバカウヨは「どっちもどっち！」と言って勝ち誇る
しかし、こういう状況が過熱して社会が混乱・分断されることは明らかに「公共の福祉に反する」
結局ヘイトスピーチは「公共の福祉」により規制されるのでした。

>>782
なんかよくわからんけど黒人至上主義者だかシナ人至上主義者だかラテン人至上主義者とやらのデモ隊に加藤の乱仕掛ければええんちゃう？

>>782
支配してたから？
というか肌の色の話なら黒人以外が何か言ってるのも見ない
宗教ならイスラムとかいるが

>>782
なんでウヨは例に出ないんだ？
日本人至上主義なんだろ？

>>784
道交法守って道路封鎖したりしないで言葉でデモになに言っても自由だよ

>>786
はっ？ｗ
はっ？ｗ

おいおいおいｗ

>>788
もはやそんな穏便な状況は過ぎ去って、社会はヘイトを巡り一触即発、混乱している
だから「公共の福祉」のために言論の自由は規制されるんだよ

>>784
メリケンさんの場合それ（ヘイトスピーチ規制）がダメなんで
被差別者は自由な国家の安全のために抵抗権を行使するしかないわけですよ
メリケンさんは憲法で武装権を認めてるんですよ
極論すれば暴力的に対応しちゃっていいんですよ、公共の福祉なんてふぁっきーん、しねしねしねーｗ

ハイ解決

>>790
言論の自由を踏みにじるのは公共の福祉に反するから憲法違反

バカッター民は公共の福祉も知らないのか

結果そんなもんダメに決まってんだろってことを議論する必要ある？

黒人がどれだけ血を流して現在の権利を勝ち取ったか分かってんのか？
ボーっとしてたらある日突然手に入れたものじゃないんだぞ
なんで振り出しに戻そうとするわけ

>>791
抵抗権は言論弾圧をしてくる政府に対して抵抗する権利だぞ？

まぁ、もうパンドラの箱は開いちゃったから世界が壊れるのを見ていくしかないだろ

>>795
まあそうなんだよな
ジャップが考えているよりずっと厳しい状況で彼らは戦ってるし、権利を勝ち取っている
それが否定されれば怒るわな

>>779
皆殺ししたいなんて思ってないよ崇拝もしてないけど

馬鹿が公共の福祉がーとか発狂してるけど

解散命令後に、公共の福祉に反する非合法デモをやったのは、自称反白人至上主義者な

>>791
アメリカらしいね
行き着く先は内戦だなｗ
ロシアが警告してたけどアメリカは国同士の戦争では滅びない
滅ぶとしたら国民の分断対立による内戦で滅ぶだろうって

>>796
メリケンさんの場合その根拠になる憲法が
「自由な国家の安全のために武装してくださいね（ﾆｯｺﾘ）」
なんだよ

それを振りかざしてインディアンをぬっこｒしまくってたの

>>792
憲法には「公共の福祉」を侵害する法が憲法違反とは書いてないな
もちろん言う間でもないことだからだろうが、
法が「公共の福祉」のために私権を規制するためのものだからそれは他の公共の福祉との兼ね合いだろう
お前は兼ね合いを考えず頭ごなしに否定しているだけ

>>782
白人至上主義者はユダヤ人は出ていけーこの通りは俺たちのだーとか大勢で叫びながら
デモしたりするからだよ

>>1
白人至上主義自体が暴力

>>803
言論弾圧は憲法違反なんだよ
そして言論の自由は基本的人権なので
それを侵害する法律は公共の福祉に反するので許されない

>>778
白人至上主義もネオナチも軽蔑される存在と言った上で、武装した者同士が衝突し悲惨な事が起きた述べてる

@YouTube

抵抗権ガーは
政府が権利を弾圧してくる場合だけではなく
たとえば「国民の権利を侵害してくる犯罪者を政府が法で取り締まらない場合」にも
行使していいものなのか？
これって抵抗権しゃなくて正当防衛や自力救済の問題じゃないの

>>806
権利は公共の福祉に反しない形で行使されるのであり
基本的人権は公共の福祉を理由に制約される
お前は憲法の矛盾の無いところに矛盾を捏造してるだけ

>>808
基本的にはそうなるんじゃないかな？
西部劇とかもそうだし（＜自力救済）

ただ、現代でその論法が通じるかどうかはわからん
結構適当言ってます

つかまず南北戦争がそれ（民兵で奴隷／地主の自由を！）だよな

>>4
さすが

>>1
>私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る

これヴォルテールが言ってるって勘違いされてるけど
実際はヴォルテールの著作にも書簡集にも全く存在しない文言なんだよな

そもそもヴォルテールが受けていた言論侵害は
フランス政府からのものだからな
著作物が販売中止になったり、投獄されたり
他国に亡命したりね
全部フランス政府との闘争だったわけで、言論の自由の本質が
「国家による強制を受けない」というものの最たる例でもある

お前ら自分だけで定義できるか
人の意見じゃなく自分で
独立　正義　公共　国家　人種　平和　自由　平等
もしかっしたら　何一つ知らなくないか

近所で「朝鮮人を○せー！　朝鮮人は○吊れー！」とかデモがされてたら
自分が在日なら脅迫罪とおなじで恐くね？
小さい子供がいたら精神病になるんじゃないか
白人至上主義もおなじだよ
人種差別にかんしては言論の自由は制限したほうがいいと思うよ

人類が言葉を生み出さなければ良かったんだよ
言葉が生まれた瞬間から言論は自由だった

人が善意も悪意も持って生まれてくるように
言葉もまた現世に善と悪を持って生まれてきたのだ

人が正しさに辿り着くためには汚い言葉で「偽り」を壊さなければいけない

>>1
ヘイトスピーチは言論の自由ではありません
名誉毀損や侮辱罪なんかを「言論の自由」と言ってるのと同じ

人間は誰しも
「肉体的、精神的苦痛を免れる権利」
を有しています
ヘイトスピーチはこれを侵害するものでありますので違法ですし
ヨーロッパでは逮捕されます
日本でも対策法ができ、条例が制定されていますので
例えば川崎の一件などを見れば分かるでしょう

>>807
死者が出るからお互いやめろ　なんてことはいってないよね
止める方も棒持って叩いてるじゃん　とは言ってたけど

>>809
言論の自由に抵触する行為を公共の福祉に反すると呼ぶ

もしくは地球上の生命体を全て有機生命ロボットにすることだねwwwwwwwwwwwwwww

そちらの方が100%確実な方法だ

人類は善意も悪意もない適当な者で人類は善意も悪意もある適当な者なのだから

恐怖これは共通の言葉
笑い
焦り
その他感情を表すもの
これはテロス目的に通じるホントの言葉だろう
名詞を作ったって振り回したって言い表せやしない
つまり言論なんかに自由は言い表せやしない
証拠が1　形かえられりゃ困るはずだ１のように
それで結論はこれからも猿から少し進化したものとして未来も同じことを続ける
こうなる

>>817
アメリカではっきりヘイトスピーチは言論の自由であり規制は許されないという判決出てる

そもそも

「言論の自由」

というものが憲法に規定されており
立憲主義思想の中にあります

つまるところ

「国家からの言論統制に対する自由」

なわけです
要するに、言論の自由というものは
国家による規制や抑制を否定するものですので
個人間で「言論の自由ガー」なんてのは
全く理解できていない証拠

百田氏も同じような無知を晒していましたが、もういい加減にしていただきたい
恥でしかない

なんだかわからないものを言い争っても無駄だ

>>822
残念ですが、ここは日本ですのでね
日本でいくら「言論の自由」を叫んだところで意味はありませんよ

そもそもアメリカのように「自由」を大切にする国であるならば
日本もアメリカに倣って「自由の国」になりますか？

一部の都合の良い部分だけを見て
「アメリカならー」
とか無知を晒さないでいただきたい

日本ではヘイトスピーチはアウト
アメリカならセーフというならアメリカ行って存分にやればいい
アウェーでヘイトされる側だけどな

>>822
だろ？
だからそれはもう被差別者が自由を勝ち取るために武装蜂起するしかないわけよ

ずっとそれをやってきたのがアメリカなんだから
公民権運動がぬるすぎたんだよ、マルコムXの方が正しかったわけ
差別主義者を皆殺しにして解決するしかない（もちろん逆の結果でも良いけどな！）

アメリカの場合は差別によるとされる殺人まで起きてる事態だからな
言論の自由があっても殺人の自由まではないだろ

アメリカのような自由の国にするなら
国旗を燃やしてもＯＫな国にするんですかね
国旗を燃やすのも自由です
表現の自由、言論の自由として認められています

学校での国家斉唱なんてほとんどないんですよ
あったとしても起立するかどうかも自由です

これはヨーロッパもそうですけどね、これが自由なんですよ

自分達に都合の良い時だけ「自由」を持ち出さないで頂きたいですね

既に南北戦争再来の様相を呈してるので今後も南部叩きしまくりアメリカ分裂して欲しい

>>819
ついに言論の自由は公共の福祉と一体化されてしまったのか、バカウヨ理論では
言論が個人の内面だけでなく共同体を営む上で公共的なものであるというのは分かるけど
お前のような日和見的な猿の極論には付き合えない
一方では「アメリカでは自由尊重のために国家による言論の自由の規制は許されない」と言い、
他方では「言論の自由は公共の福祉そのものだから規制できない」
なんでもいいんだな

832 (アメリカ合衆国)2017/08/20(日) 02:55:24.72

>>828
なるほど
アンチトランプが隣人の共和党支持者の頭を撃ち抜き射殺
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4793016/Anti-Trump-activist-executed-Republican-neighbor.html

リベラル言論者のつもりだろうがヘイト煽動に荷担していることには気付かないガイジ
この手合いを支配層はいちばん歓迎する

>>808
抵抗権は革命権とも呼ばれるので
個　ＶＳ　個
ではないですね
国家に対する抵抗ですし、革命です
国家が自分達の人権などを侵害する場合
それが著しい場合、民衆は国家に対して革命を起こす権利を有する
というのが、抵抗権ですね

ヘイトでも言論の自由があるしそれに対するカウンターも自由なんだろアメリカは

言論の自由があるから発言できてるんだろ
カウンターはされるけどな

>>832
トランプ支持かそうでないかって差別ではないんじゃね
まぁ差別に対する報復殺人だって当然許されるわけはないけどな

>>825
日本国憲法を作ったのはアメリカなので当然アメリカの判例が日本国憲法の言論の自由と同じものになるでしょう

聞いてるか？サヨクw

無知であることは、まだ良いとしても
無知を指摘されて自分の意見を無理矢理ゴリ押すような
無能にはなりたくないものですな……

呆れて何もいえん

>>827
被差別者の人権は守られてるから被差別者の言論の自由はあるというのがアメリカの判決

>>4
でも実際どうやって規制すんの？
現状個人の意見に反論するなんてヘイトスピーチに対するヘイトスピーチの応酬で不毛じゃん

自動車で突っ込む自由もあるみたいだけど

ん？テロを起こして人を殺したのがアメリカのネトウヨやろ？

こいつをボロカスに叩くのも言論の自由ってことだよね

>>831
公共の福祉というのは他人の人権とバッティングしないという意味で
言論の自由は基本的人権の最も重要なものです
つまり言論の自由を侵害する行為は公共の福祉に反します

>>838
法律は違うよ日本にはヘイトスピーチ規制法がある

>>841
白人至上主義者が圧力団体になってデモ起こしてるようだとそういうわけにいかんだろう
明確に被差別者は社会的損失を被っている（と主張できるはず）

白人至上を信条にするのは個人の自由だし好きにしろよと思うが
それを理由に他者に危害を加えるというなら
てめーらアメ公が「悪の枢軸」とか言って目の敵にしてるイスラム原理主義者とまったく同質で同レベルな行いなわけだが
そのへんアメ公どもはどう考えてるの？
世界に向けて自分の戦争に正義はありませんと自分で証明しちゃうのかな？

>>846
いい加減嘘やめたら？
公共の福祉は人権間の調整の原理
>>つまり言論の自由を侵害する行為は公共の福祉に反します
こんなのは大間違い
言論の自由の保護の程度は天秤に置かれるもう一つの人権との関係で決まる
だから、名誉毀損罪やわいせつ物に対しての表現規制が必ずしも違憲とならない

社会的損失を受けている被差別者が何しても良いならハゲデブブサイク貧乏人はヘイトスピーチしても許されるのかよ
ネトウヨ大勝利じゃん

>>851
イミフ
ここは日本だし「ハゲデブブサイク貧乏人ネトウヨ」を生まれや経歴で差別している圧力団体があるか？

>>1
青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840

青識亜論
@dokuninjin_blue
重要なことは、「私は左翼に表現の自由を弾圧された」と口にする倫理上の資格を百田氏が手に入れたことです。恐ろしいことに、それは何の誇張もない事実なのです。
規制や弾圧の存在がかえって発言権を強めることを「殉教者効果」と言いますが、今回のケースは典型例になるかもしれません。
1:47 - 2017年6月3日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/870924912612884481

じこぼう
@kinkuma0327
群馬の美術館で一旦は展示が決定されていた朝鮮人追悼碑をモチーフにした作品が公開前に解体撤去された件については、これは表現の自由の問題ではないなどとのたまっていた闘士が、
一橋大学祭での百田尚樹の講演会が学生などの抗議により中止になった件については、表現の自由を守れと怒っている。
22:33 - 2017年6月3日
https://twitter.com/kinkuma0327/status/871238555590197248?p=v

>>852
社会がそういう構図になってるのは世界共通なんだけど
差別されすぎてわからなくなったかかわいそうに

>>846
内在的制約説を言いたいの？
「人権を侵害する人権は公共の福祉に反する」という内容であって
ある人権は公共の福祉である、なんて言ってないぞ
ただの人の真似したパンくんだったか

今回暴力ふるったのは
カウンターデモの集団にわざと車で突っ込んだ白人至上主義の人でしょ

小島慶子 @account_kkojima·1h

去年の今頃「過激発言は選挙用で、トランプ氏は大統領になったらまともになる」「彼は思ったことを正直に言うおっちゃんだから信用できる」と言っていた人たちは、今ならどう言うのかな。
「白人至上主義やナチス礼賛に反対するようなきれいごとは言わないんだから、やっぱり信用できるよね！」とか？

>>4
おまえの母ちゃん売春婦で父ちゃんは連続殺人鬼で死刑になってる

ってデマを流言させても、表現の自由と言っていいんだな？

>>848
ネオナチのデモを規制した条例を作ったけどそれが違憲判決でて完全否定されたんだよ

>>822
それはアメリカで「差別・ヘイトスピーチを放置してよい」ということを意味しない。

>>1
青識亜論さんの名言集(批評･ﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ編)
https://togetter.com/li/987152
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
https://togetter.com/li/986696
青識亜論さんの名言集(論破編)
https://togetter.com/li/986530
青識亜論さんの名言集(差別編)
https://togetter.com/li/986502
青識亜論さんの名言集(東浩紀･ｴﾛｹﾞｰ編)
https://togetter.com/li/986408

公共の福祉
はい論破
他人の人権侵していい自由なんて存在しないんだよ

この青識亜論という人は、レイシストのヘイトスピーチは表現の自由で擁護するけどそれによって妨害されたり萎縮せざるを得なくなってる被差別者達の表現の自由には全くもって無関心なんだよな。

反リベラルって何か勘違いしてるよな
リベラルなんだから差別する自由も容認するべきとか言うクソ馬鹿が多い
差別との戦いがリベラルの歴史
自然権を侵害するような差別をすることはリベラルの主張する自由に当たらない

こいつ旧速時代にコテハンやってたやつだろ
何回かレスやりとりしたことあるけど、スノッブ気取りって言ってやったら
驚くくらい顔真っ赤にしてたのが印象的だった

ネトウヨなのに結果的にアナキスト的な思考に行き着くところが面白い。
やっぱり馬鹿は考えるに任せちゃ駄目だよ。
自分の思考の矛盾にすら気が付かない。

ヘイトスピーチ規制の結果がスウェーデンだもんな
言論の自由を破った結果である

>>858
裁判沙汰だろ馬鹿かよ

>>864
バカウヨの理屈は結局
自由であれば何をしてもよい、というリバタリアン的世界にいく
王様の自由は庶民を侵害してきた、という歴史観に立つリベラルとは異質なんだろう

上の方で猿が個人の言論の自由は絶対であり「それを国家が制約することも公共の福祉に反する」という
アクロバットを言っていたが、それもつまりは私＝公という世界観につながる
この辺も左翼の無政府主義と右翼の自由至上主義の違いだな

>>850
わいせつ物は表現の自由に含まれない
政治と関係ないからこれははっきり決まってる
民主主義に関係ないからね
名誉毀損は経済的などの実害が出ないと認められないよ

>>1
ツイカスソースな上にNG避けすんなゴミ

>>857
アメリカ国民でもない外野が偉そうなこと言ってるよなぁ

>>870
パンくんの「言論の自由は公共の福祉である」という論の根拠は
民主主義に資するかどうか、ということなのか？
ならヘイトスピーチもいたずらに感情的な混乱を呼び、立法という民主主義の作業には
マイナスだから言論の自由とは言えないな

>>862
つまり人権の最たるものである言論の自由は絶対だということ
>>866
ネトウヨなのにというか右翼というのは政府を信用せず各自で銃で武装して自由を守るという思想です

>>158
地獄だな

ジャップ猿には自由の意味は高尚過ぎて分からないのさ

>>870
知ったか乙
わいせつ表現もまた憲法の保障が及ぶ
ただ、他の法益との関係で制限を受ける
これは最判S32.3.13の判じ方から明らか
そして名誉毀損罪は抽象的危険犯とするのが通説判例

ネトウヨはほんと子供のまま大人になったんだろうな
ネットだと子供も大人も発言の自由があるから怖い
そりゃアホな流れになるわ

自由とは周りのことを気にせずに、好きなように振舞うことではありません。
人間は自由なのだから、何をしても構わないと考えているとしたら、
それは自由の意味をはきちがえています。
自由とは「好き放題に何でも出来ること」ではないのです。

右翼というのは、なんて高尚な言い方は誤解をまねくからよくないな
野盗は自分の自由のために武器で武装する、と言うのと何も変わらない

白人（経済ユダヤ）は心底汚らしい

昨日の甲子園　仙台育英と大阪桐蔭の試合で在日工作員を使ってやたらと地域対立煽ったり
日本を分裂させようとしてる　彼らは日本のメディアに影響力があり、スターにも口を出す、
浅田真央はキムヨナと言う致命的に体の堅い三流選手を無理やり五輪のチャンプにすることにより犠牲となった。
これは韓国による日本への間接支配を強化するために、日本人にとって韓国の存在を大きくするためである。

一　メディアを常に疑うこと　
二　いつなんどきでも彼らは日本の事象に口を出す事を認識せよ
三　スターや注目されてる人間を常に疑え　
四　テレビに出てる朝鮮顔やハーフ顔には注意せよ

>>873
ヘイトスピーチと呼ばれるのものは民主主義の根幹そのものである政治的な主張だから
絶対に規制は許されないよ
>>879
その通りです
他人の言論の自由を侵害することは絶対にできることではありません

>>573
憲法と法律の違いも理解してない頭で何言ってんの

>>782
なぜか特亜は反日至上主義

ヘイトスピーチは暴力みたいな感覚が理解出来ない
俺には同じとしか思えないのにヘイトスピーチとは言われないスピーチが
まかり通っているのが納得出来ない
シカトや悪口もイジメだとは思わない

>>882
きみらが大好きな友ー敵理論？
構成員に対する憎しみや侮蔑を内心を超えて、真偽や誤解を解かないままぶつけることが民主主義の根幹だとはとても思えませんな
きみらって内心の自由と言論の自由区別できてないよね

一方、チョンは議論で負けて法律を犯して逮捕された

>>333
シャルリの連中がユダヤバッシングについては検閲してたのがバレて、それからは左右両方の敵になってる

>>886
民主主義の根幹は自由に好きな政治主張ができることです

>Christopher Cantwell - before and after
>

@YouTube

この動画ホント好き
みんなで頑張って表現の自由守ろうな！
ケンモメンはどんな表現も認めます！

バカ右翼の「政府の言うことは信用せず各自で武装して自由を守れ」ってお題目は
「武装できない弱者や貧乏人」の存在を捨象しないと成立しない
>>863はそういうことだね

そもそも統治の理論として成立してないだろ

>>891
銃は安価で女子供でも使える武器です
誰もがライフルを持てば武装できます

公共の福祉によってどの程度制限されるべきかを探っていかないと
結局リバタリアンの殴り合いになるだけじゃん

黒人ってどうしてすぐに単純な暴力で解決しようとするのかね
アジア人は点数で不利にされながらも勉強しまくって大学行って金との能力で戦おうとするのにね

まあ黒人なんて有史以来ずっと奴隷に甘んじてきた劣等種だから仕方ねえか
あいつらって白人と戦ってきた歴史がねえもんな

>>889
主張だけしたいなら直接的なヘイトは必要ないな
それとも君の言う政治とは、隣人を法や行政を介さず、直接恫喝して行うものなのか？
ならば民主政治のためとして個人の殺人すらも許容されるんじゃないか？

>>892
俺右翼のそういう屁理屈を聞くと
貧乏人やバカでも勉強すれば偉くなれます、っていうリベラルのキレイ事を思い出すんだよね
同類だね

>>891
この青識亜論という人の理論を突き詰めていくと“強者（レイシスト）による表現の自由の独占”になってしまうんだよ。

わかっとらんな
自由と平等は常に血で勝ち取ってきたものだよ

>>896
なにが屁理屈なんですか？
武装から逃げてはいけません

>>897
なぜですか？
誰もが好きにデモをして誰にも妨害されなければ独占にはなりません

>>840
知る知らないの問題じゃないぞ
ロジックの問題
サヨクに欠けてるのはロジックと人格

>>897
まぁ結局左翼のやるべきことは
腕っぷし野郎の「独占」の破壊だな

>>4
ジャップ連呼の自由も無いってことだよね？

たまにcdbと青識のやり取りが回ってくるんだけど
あれ面白いよな

>>823
じゃ、サヨクの「ヘイトスピーチは言論の自由の範疇じゃない云々」も戯言だわな()

デモを妨害したらすぐに逮捕するべきですよね

>>899
自由を尊重しながらなんで他人に武装しろと「命令」するんだ？
武装しなき自由を守れない社会を作り出してるのは、社会の中で過剰武装してる右翼のせいじゃないか？
そこが「自由」を独占するお前らの限界だな

>>907
自由には責任がともないます
自由を維持するために武装するのは市民の義務といっていい

>>907
無秩序はある意味で自由な状態と言えるかもしれんが、健全な自由とは呼べないわな
殺人やら強姦やら盗みやら何でもアリにしたら社会全体でマイナスの方がが大きくなるからな
だから健全な自由を確保する為に一定の秩序が必要なわけですよw
その為の警察だったり軍隊だったりするわけです
小学生レベルのIQありゃ理解できる簡単かつ基本的な事なので脳にインプットしとけ

相手の自由を奪うヘイトをかましといて自分達の表現の自由は守れってか？アホだろ。

>>904
青識の議論のしかたを「真空ゲシュタルト崩壊蹴り」は上手い表現だと思った。

>>895
直接的なヘイトをするのは憲法児に認められた基本的人権です

>>910
ウリの気にくわないもの、みなヘイトニダ　まで読んだw

>>910
ヘイトなるもので自由は奪われません
自由を奪っているのは言論弾圧側です
表現の自由を否定するなら憲法と民主主義の否定です
民主主義国家から出て行きなさい

お前らの恐ろしい所は社会のあるべき正しい像を
左や右の連中か色々説いとるけど、誰もがその社会に属さなければいけない、もしくは属せない奴は悪だと思ってる様に思える
これは西洋的な自己中心的思考だと思うわ

>>913
あ～、別にお前に読んで貰わなくてけっこうだから絡んでくんな。

>>916
はい逃げ

>>914
ヘイトが実現したら自由はどうなる？

ヘイトクライムをやらかした馬鹿チョンがなんか吠えてるぞｗ

>>918
日本人の自由が守られるなw

インドの島に上陸さえさせてくれない謎の民族いたりするだろ？
なんでああゆうのにLGBTだのは乗り込まないんだ？

文化を尊重する、保護するというなら白人社会も同じ扱いする必要がある。
エセ左翼は白人社会の破壊が目的になってるよな。

>>921
そういう正論はもはや通じない相手だから適当に遊んでやればいいよ
こいつらだって本当は自分が間違ってるの知っててゴネてるだけだからw

結局右翼とは小中華思想なのであり、その内実は
国への不信、他の国民への不信、自が国に成り代わりたいエゴイズムに満ちている、無論天皇など本当はどうでもいい
だから国家主義とリバタリアンなどが結合できる
統治概念と呼ばれるものは存在せず、運命とか神の見えざる手とか自然的な家族なので
飾り立てている

こういうハタかれ見ればバレバレな右翼の正体が国民に知れないように彼らは必至に愛国者を自称しているのだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:61478b67f36653e61f34eb92918cc3ed)

日本の場合は戦前の治安維持法の例があるのに
なにかにつけ戦前に戻るとほざくバカ左翼が言論弾圧法に賛成してる様はまさにバカだとしかいいようがない

>>914
目の前の人に「お前を殺したい」と言われて怯えてる人に「私は『お前を殺したい』と表現しただけなのにどうしてあなたは怯えているのですか？」と言うような心象の人とはわかり会える気がしない。

もうこんな屁理屈でどうにかなる状態でもないやろ

>>925
おびえていても選挙に投票することになんら影響ありません

>>920
え？日本人って自由ないの？奴隷か何か？

殺人で言論を封じてる連中が何を言うwww

>Kazuto Suzuki @KS_1013
>ボストンで白人至上主義者が100人集まってヘイトスピーチを行う中、
>二万人の人たちが抗議のために集まったとのこと。四阿の中にいるのが白人至上主義者たち。
>https://twitter.com/Mikel_Jollett/status/898944831673704449

これすげーわｗ
100人の白人至上主義者に2万のカウンターｗｗ
表現の自由って素晴らしいですね

言葉で人を怒らせたらそりゃ殴られたりもするだろｗ
そんだけの話で

>>927
選挙に行ったらお前を殺す
って言われても？

見て３秒くらいは正論だと思ったが
日本みたく事実がわざと捻じ曲げられて解釈され、正論が通らない国は暴力で変えていくしかないと思った

別に白人至上主義でもいいけど、車で突っ込んだらあかんでしょという普通の話だろ

>>932
それは脅迫なので逮捕ですよ

>>915
それはムラ社会のはびこるジャップ論理だろwww

いいですか？

相手を言葉で脅迫することは犯罪です

言論の自由なんて、相手の人権を脅かすことになれば、それがまだ実現されていなくても、制限を受けます
そこに言論の自由なんてありません

これが現実社会です

はい、ヘイトスピーチに言論の自由があると思ってるバカウヨを完全論破

>>937
ヘイトスピーチは脅迫ではありません

>>928
「ヘイトが実現したらどうなる？」の問いに対する答えだぞw
これは今現在実現してない事を前提にした話だよな
今現在、ヘイトは実現していない。したらどうなる？
こういう話だわな？
お前の言うヘイトってのはオレらの言う言論そのものだが、これを実現、すなわち解放するという事は
言論の自由が開けるという事、すなわち自由になるという事だわな

言論の自由があるから手を出せないよねｗｗｗｗ
ハイルヒットラーｗｗｗｗベロベロバーｗｗｗｗ

こういうやつは殴っていいんだよｗ

>>937
じゃあ刑事告発すればいいじゃん

>>935
お前の論理を使えば、

ただ言葉で言ってるだけでしょ？
まだ行ってるだけで実現していないでしよ？

なんで脅迫罪なんてあるの？
言論の自由に反してるよね？

>>938
ヘイトスピーチ規制法で犯罪化するからよろしく

レイシストVSリンチだからどっちも関わりたくないのが大半じゃねえの
一般国民の立場からしたらどちらに偏ろうと自由は制限されるし

>>937
脅迫(きょうはく)
相手の生命や財産などに害を加えると△言って（通知して）何かの実行を迫ること。

ヘイト=脅迫ではないんだけど

レイシストはリンチしまくってるぞｗ
バカか

>>939
✕　俺らの言う言論
○　俺らの言う他人の人権侵害

>>943
だからお前は一方的なんだよ
お前は神でも何でもないんだからそんな事する権限ないの

>>945
ヘイトは脅迫だよ
明らかに人権を侵害してるからな

明らかに人権を侵害って具体的な身体脅威にならん限り無理だろ

今回の事件で世界的にもヘイトに対する厳罰化は不可避な流れ

片方が暴力行使してたからもう片方は一度も暴力行使したことないと都合の良い方向に持っていこうとするのがトランプとこのツイッター民のバカコンビ

>>950
PTSDって知ってる？

>>945
ヘイトスピーチ規制法で犯罪化するんでよろしく

先の例は、
表現の自由が人権の尊重を超えてまで守られないことを示している

表現の自由なんて規制されうる（実際脅迫は規制されてる）ことを示している

表現の自由は、決して最上位にあるわけではないのだ

はいバカウヨ完全論破

>>947
人権蹂躙（じんけんじゅうりん）または人権侵害（じんけんしんがい）とは、国家権力（特に「公権力」を行使する行政主体）が憲法の保障する基本的人権を犯すことをいう（現代的な法律学の講学上の定義。「 #講学上の人権侵害」）。

辞書によると人権侵害は国家権力がするもんで俺らの言論は当てはまらないようだけど
そんな事も知らないのかよチョンモメンは・・・()

>>942
ネオナチは白人は美しい！とかいう人たちなので脅迫じゃありません

>>955
公共の福祉って知ってる？

法務省主な人権課題
http://www.moj.go.jp/JINKEN/kadai.html

そもそも表現の自由も基本的人権の一つだぞ
精神的自由権で他の人権より優越してる

>>943
完全な憲法違反です
自由と人権と民主主義の敵

>>959
具体的に優越してる権利を挙げよ

>>957
お前の言う「公共の福祉」において、犯罪者はどういう扱い受けるの？逃げずに言ってみ

>>905
日本にはヘイトスピーチ規制法があるんで規制されるわな

嬉しがってチョンモメンとか連呼してるやつとか
道端でそんなことやったらぶん殴られるに決まってるだろ？
そんだけの話じゃん
憲法とか張り切りすぎんなよｗ

表現の自由を侵害する行為は公共の福祉に反するので許されまそん

>>959
だから、ヘイトスピーチは被差別者達の基本的人権を侵害するから被差別者達の精神的自由権を護るために規制しようって話なんだが。

ヘイトかましてる奴らは表現の自由でヘイトはするけど実現は人権の侵害にあたるから望んでないって事か？

>>954
これに反論してね
ヘイトスピーチ擁護者のバカウヨは

>>963
憲法違反なので五輪が終わったら違憲判決でるでしょう
>>964
まあ殴られたというか車でひかれてお仕置きされたのはデモの妨害者の方ですけどね

>>962
法的な認定もしくは裁判を受けて財産的負担（罰金等）や人権の制限を受ける
これが懲罰ってやつ

>>969
そしたら政権がグラングランに揺らいじゃったなｗ

>>966
スピーチ規制は基本的人権の侵害であり公共の福祉に反するので許されません

許されます

>>972
公共の福祉に反してるのはヘイトスピーチ

>>969
お仕置きって認識なんだ＞車で反レイシズムの列に突っ込んで１人死に至らしめたの。

>>969
車で人を跳ねると犯罪だから。そんな事もわからんのか。

アメリカじゃみんなしばき隊みたいなこと言ってんだって可視化されちゃったしｗ
結局しばき隊の勝利だったからなあｗ
それが悔しいんだな

>>974
スピーチは基本的人権であり憲法で保証されています
基本的人権を侵害する規制は公共の福祉に反するので許されません

>>963
ヘイトスピーチでないものにヘイト言うのは的外れだけどなw
オレからしたらそこが最大の論点だわ
ヘイトスピーチ規制法の正式名称は「本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の推進に関する法律」
不当な差別的言動の解消に向けた取り組みって事で、不当かどうかが大きな焦点なわけよ
言わずもがな、不当でないものをヘイト認定する事＝言論弾圧なわけで、俺ら日本人は言論弾圧はやめろって言ってるわけ
要するに、不当かどうかは議論で決着つけるべきで、その結果に則ってヘイトか否か判断すべきなわけ
なのにお前らはその議論で負けてるにも関わらずヘイト認定してんの
また、議論から逃避するか議論すっ飛ばしてレッテル貼りに終始してんの
だから日本人からするとお前らは悪人って事になるわけ
理解できた？

>>977
アメリカは憲法でヘイトスピーチは保証されています

>>767
思っていないけど
俺がそういうことを発言したかい？大丈夫？

>>972
ヘイトスピーチによって侵害されてる被差別者達の基本的人権は守るに値しませんか。

>>579
他国の極右を賛美するほど愚かな行為はないわ

>>978
基本的人権を侵害する行為は公共の福祉で制限される

レイシストの居場所はないよ
日本にも
さっさと出ていけ糞ども

>>982
身体的な恐怖とかでしょ
比較衡量すればよほど具体的でない限り精神的自由権が優越すると思うが

>>982
口実をつけても基本的人権である表現の自由を侵害することは許されません
そのような行為は公共の福祉に反しています

>>970
じゃ、公共の福祉において俺ら一般市民が犯罪者を糾弾する行為はヘイトになる？

公共の福祉だからと、制約を強めすぎるのはダメだと思うけどね。
最低限の制約が必要なんだよね
ヘイトスピーチに対しての規制は、その最低限の制約の範囲だと思いますし

>>984
表現の自由は基本的人権の中の最重要な人権です
表現の自由を侵害することは公共の福祉に反します

>>987
だから、レイシストの表現の自由は被差別者達の基本的人権である表現の自由に優先するのか？

>>988
ならないよ
その代わり懲罰を受けて一般社会に戻ったものを叩くのは人権侵害だけどな

>>979
ヘイトスピーチを勉強してから言え。

ヘイトスピーチ擁護してるバカウヨは、表現の自由が最上位にあると思ってる馬鹿

脅迫罪、名誉毀損罪、侮辱罪のように、すでに表現の自由は規制されてる

決して表現の自由は最上位にあるわけではないのだ

他人の人権を尊重しないヘイトスピーチは、表現の自由が規制されて然るべきものなのです

そこを勘違いしないように
バカウヨさんｗｗｗ

>>993
そういう負け犬の遠吠えとかいらんのでw
ロジカルに反論してみ
無理だろうけど

ヘイトスピーチ云々（でんでん）も馬鹿のレッテル貼りのワードになってしまった感

>>991
いやどんな言論があろうがその言論が他の言論を妨げることはないだろう
言論を妨げるのは出版や発表の妨害、あるいは検閲であって
それがなければ人は勝手に自分の考えを発表するだろ

>>990
生存権、幸福追求権の侵害に対しては優越しない

>>991
被差別の表現の自由と同等ですよ
優越しません
両者ともにデモをする権利がある
しかしそれを妨害する権利はありません
公共の福祉に反します

Twitteｒ民、正論 「たとえ白人至上主義が誤りだとしても、言論の自由は守られねばならないし、暴力で封じ込めるなど論外ですよ」 [無断転載禁止]©2ch.net [989661427]YouTube動画>10本 ->画像>26枚

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