リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし　そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

国際関係論的には理想主義がリベラリズムの系譜
自由貿易と相互依存と安全保障が結びついていて
TPPや集団的安全保障と集団的自衛権を推進するのが
リベラリズムの系譜、民主主義や法の支配といった
特定の価値に基づく連帯、自由経済圏の構築を目指す
逆のリアリズム、保守主義は力による力の均衡を目指す

わいリバタリアンだが、リバタリアン勢は屑が多すぎてとぅらい

>>15
じゃあ自民は違うな

自由　平等　博愛
↑

↓
利権　差別　不平等　憎悪

リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし　そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

ただし自由貿易の推進と言っても
これが悪しきグローバリズムの推進となると
リベラルは態度を翻す
南北問題、オリエンタリズムといったものに
つながるならリベラルは反対する
あくまでも公正、フェアな取引、同じ価値に基づく連帯が
リベラリズムの理想

再分配って、泥棒の理屈としか思えない
お互いに「交換」するのが経済の基本じゃねーの？

>>20
ソシオリベラのリベラルは志向性の事ですからね
最大限目指すべき地点であって原理ではありませんし

ジャップと真逆の概念だから仕方ない

再分配はルーズベルトの4つの自由のような
～からの自由によってリベラリズムは擁護する
言論の自由・信教の自由・欠乏からの自由・恐怖からの自由

>>30
お互いに交換すれば良いじゃん
なんで、価値を生み出せる人から一方的に搾取するのが自由なの？

ジャップは保守とリベラルがめちゃくちゃ

>>25
レスがお話にならんから自分で貼ったの
日本は「個人」がまだ確立できないからな
海外ができてるか知らんけど

自民党のプロパガンダに過ぎない

色々あるけど大雑把に言えば
強権を振るいたい政治家目線では邪魔な思想信条及び人なんだろうな
そしておかしいのはネット上でその政治家目線で自説を述べるやつの多いこと多いこと
ヒトラーの尻尾かゆ

右：組織(マクロ)重視
左：人(ミクロ)重視

みたいに思ってるがおそらく間違ってる

>>31
リベラリズムは
再分配があればより潜在能力、可能性が開け自由がますという考え方
格差は自由を阻害する、社会的不平等、格差を是正することが正義というような考え方に
基づいてるな

馬鹿ってことだよ

まあ日本は理想だとか人権だとかいらないんだろ
それより殺し合いしたい抑圧したい剥奪したいという人が多いんだよ
自民党なんか典型

リベラルっていえば
そら野間とか香山リカよ

>>37
格差は個々の切磋琢磨で以て解消すれば良くね？
悪平等で、人が魅力的な商品サービスを生み出せるようになるの？

ネットで誤解と勝手な思い込みに晒された哀れな概念なのですよ
誰もが自由という言葉を好き勝手に解釈し
好き勝手に相手を糾弾するための道具を手に出来ると思っているのです
文字さえかければ誰でも本が書けるような錯誤なのですけどね

>>27
資本主義における労働力の提供とかじゃ
資本家がどうあっても肥え続けるし
超大金持ちだけで資産占有結果で経済停滞するとこまで今の世界状勢は近づいてるがな

>>41
個々人が切磋琢磨できる段階にまで
引き上げることで自由がます
欠乏状態、潜在能力の開花といったものまで
引き上げることだな
自分で何もかもできて選択できる
合理的で自律的な主体を前提としていない

カテゴライズしすぎるとネトウヨみたいになるなら気をつけろよ

>>44
欠乏状態の是正

>>43
じゃあ資本家になれば良いじゃん
その原資を得る手段として借金があるんでしょ？

何でもかんでもリベラルのせいにしてればいいさ

何でも自分で切磋琢磨しろという奴は公共の学校教育まで否定するのか？
原始時代まで戻って生きてくれ

右と左しかしらない二次元世界に住みすぎたんだろう

国家主義　国粋主義の安倍ぴょんはリベラルじゃないし
小池も違う
枝野はリベラルかもしれん
リベラルが改憲反対とか自衛隊反対とかとイコールではない

自律的主体を前提とするのは自然権的リバタリアン
そして私的所有権、財産権を重視して
国家からの自由を主張し減税を主張する

帰結主義的リバタリアンの場合は
社会全体の自由がます場合は
制度設計の変更や再分配を肯定する

>>44
じゃあそのために、満足・効用を先食いすれば良いじゃん
つまりは、借金をすれば良い

他人から一方的に奪う必要はないでしょ

リベラル＝売国

借金はむしろ経済的に恵まれている人しか出来ない経済行為だという事を知らないバカがおる

リベラル＝韓国系

>>53
実際マクロ経済額的には課税や財政再建を主張するのは
保守主義でリベラリズムじゃあない
財政拡張、金融緩和、インフレを使う

中世の国なのに、知能が中世じゃないやつは悪だよ

>>55
例えば消費者金融とか、金持ちが借りてるの？

>>59
お前貧乏人が消費者金融で元金幾ら借りられると思ってんだよ
頭おかしいのか

中道左派と考えとけばいいよ

リベラリズムは
借金をしやすいように
また雇用と密接に結びついているので
金利の引き下げ、インフレ政策を主張する

わかりやすい例でいえば
ケインズの言うような金を瓶に埋めて掘り出す仕事を与えよという

>>60
それこそ、規制を無くせば良いんじゃね？
総量規制をさ

>>42
自由の解釈がかなり千差万別だよな
まあそれぞれに細分化されたカテゴライズが存在するけど
総称すると全部リベラル

>>4
これ。

>>63
担保はどうすんだよ？返済能力は？
後のこと何にも考えてないだろ

アメリカ派ならネトウヨ
中韓北派ならリベラル

相手からお金が欲しいから、その分相手が望む商品サービスを提供するべきだよ
相手から一方的に奪うのは、やっぱり泥棒だと思う

日本のリベラルはリアリティーがないんだよ政権とる意欲はない

そもそも保守って何を保守してんの
大日本帝国？

>>66
魅力的な商品サービスを作り、儲ければ良いじゃん
そして返せば良い

>>70
日本においては自分の利権だと何度言えば

俺様より賢い奴はリベラル

逆に経済的保守主義は
市場の自由を主張して
国の関与をなくすべき規制緩和によって解決するという
インフレは私的所有権、財産権の侵害だという

共産主義でわかりやすく教えるよ(´・ω・`)

リベラルとは自由だね。
フリーとは違う。

抑圧、隷属状態からの解放という意味なのだ。

つまり共産主義ってこと。

小池百合子がリベラルを殺すと言ってるのが意味不明だね。
変える変える蛙の詐欺師なのに。

確かに安倍晋三は汚い汚職野郎で世襲でウンコたれだが
根っこはCIAのスパイだった爺と同じ親米リベラル野郎だね。

自由も民主主義も人権もない朝鮮や中国の工作員と単なるヨタモノを
リベラルと呼ぶようになってから日本はダメになったな。

リベラル・・・ヘーゲル　プロテスタント
保守派・・・ニーチェ　儒教

>>68
国家とは泥棒なのだよ
でも泥棒だけではなくて警察でもある

基本ネガティブな要素がない言葉だからちょい違和感あるよなw

日本にリベラルなどいない

ただし市場を重視する
帰結主義的リバタリアンの場合は違っていて
市場がうまくいかないのは
総需要不足のせいだと認めたとき
金融政策、インフレ政策を認めるので
左派政策とも親和性が高い

>>71
おう、お前の国では貧乏人はまず自分の子供がどれだけ優秀で可能性に溢れているか
まずプレゼンして学校が認めたら入学できるそれ以外は学校に通わせない国にしろよ
ばいば～い

日本の伝統文化は大事にした方がいいんだろうけど
無理矢理トキみたいに保存しても意味が無いような気もするんだよなぁ
実際チョンマゲとかやめてきた歴史が有るわけで

>>1
みんな仲良く

リベラル＝自由

なわけで、はっきり言って小池もリベラル、安倍もリベラル、共産もリベラルになる
なにせ、憲法で担保にされた自由を元に培ったしそうだろどれも

ネトウヨが持つリベラルアレルギーはおそらく
「ええかっこしい」だから

>>74
安倍内閣はここ数十年で最も市場介入してるしインフレ政策だから経済的保守主義じゃなくて経済的革新主義ですよね？

>>86
いわゆるリベラリストがマウンティングゴリラだからだよ

日本のリベラルと呼ばれる人達が全然リベラルじゃない
改憲反対してる時点でおかしい

旧社会党の亡霊って言った方がピッタリ

反米反戦反核路線は封印しろよ

日本にムヒカみたいなやつおらんの？
それなら経済的に貧しくてもいいんだが

ネトウヨの頭の中では
リベラル＝反日なのがうける

日本のリベラルが駄目なのはその通りだと思うが国家が強権をふるって個人の自由が制限されだしたら国民は途端に不平不満を口にしだすよ
結局思想や信念ではなく反射のようなものしか日本の国民にはないんだと思う

というか安倍とか稲田みたいな口先だけの愛国をよく信用できるな

>>87
そう
ただし最近の増税による再分配の主張を除く

>>93
愛国ビジネスってのは、「人」だから
アイドル事業みたいなもん
やってる音楽やドラマはたいしたこ問題じゃない
誰がやったかが大事

人権屋のイメージ

>>89
そういう連中は声高に保守を掲げても良い気がするんだがダメなのかね
保守は悪いイメージ、リベラルは良いイメージみたいなのはいつ出来たんだろう

アメリカ、フランス、中国などで評価の高いリベラル、改革派が日本では共産党で
残りは政治ビジネスなんだよ。

日本の政治家のブログやツイッター見れば陰謀脳で頭おかしいのがわかるだろ。

ふつうのひとは鳩山由紀夫くらいだな

嫌儲のリベラルは左翼だもんな

>>96
差別はダメって行動を抑制するのに差別って言葉を便利に使うよな
どこがどう差別なのかは言わない
そんな事をやってたら面倒な人達って差別を助長するだけなのにな

>>100
死ねガイジ。
シリメツレツ。

>>98
中国のリベラルってどんなもんなんだろ？

>>98
共産党は保守だよ

>>22
金儲けしかかんがえてなそそう

日本の政党は共産党だけが普通の政党で
残りは山賊や盗賊といったたぐいのものだ。

民進や自民の奴らの発言調べたらわかるだろ
あいつら、自分たちが利権総取りすることしか考えてない。

日本の左派は基本マルクス経由で
ケインズを経由してないので
マクロ経済政策がまるっきりないか
明後日の方向を向いてるからな
そのへん再分配を主張するにしても
富裕層に課税せよといって
課税・増税という手段に頼ってしまって詰む

自由というならリベラル排除も好きにやらせては？

右翼中道左翼保守革新リベラルネオリベラル

実はよく知らない

個人の自由に生きる権利という主張に隠れて好き勝手にするやつが自称リベラル
見ぬかれてるんだよね国民に

>>107

死ねガイジ

嫌儲はリベラルよりリバタリアンが多そう

この前嫌儲でアナキズム思想の人間がリベラル名乗ってたな

安倍もリベラルだが

資本家なら金利の引き下げ、インフレによって解決すべきで
わざわざ増税する必要もない
そもそも増税じゃあ解決できないからな

そもそも国家統制したがるジャップランドそのものがほとんど共産主義みたいなもんだろ

保守とかリベラルなんて言葉は人によって定義が違いすぎるから使うべきではない

自由競争何それ美味しいのがモットーの馬鹿官僚

保守もリベラルも国があって国民があるという思想に基づいているのがジャップ

ある程度自由で、こけても誰かが助けるのがリベラルで
本来はどれにしてもおおらかさがあるものなのだ

でも日本の場合、選挙で負けた側を冷たく見下すだろ。
投票率の低い選挙で勝ったやつらが我が物顔で国民見下す。

共産主義ならコミュニティベースで考える。
もっと住民、市民、国民が参加する機会を増やして意見に耳を傾ける。

自民党ならどっかの社長経験者にやらせてみようとでもいう。

でも、今はただ見下して冷たくしてるのが自由と民主主義だと勘違いしてる人たちが多い。

まるでガイジだ。

リベラルじゃない人達を排除しようとする陰湿さ

これはジャップ特有なの？

現状グローバル化してしまってるので
富裕層は移動してしまう
富裕層増税はピケティのいうような
グローバル連帯課税のような
国家的連帯が必要になる

再分配の原資である日本の財政問題にしても
資産と負債が大きすぎる
その分金利の影響も大きすぎて
増税でなんとかなる問題じゃない

改憲しようとしてる自民党が「保守」で、護憲の共産党が「革新」って、本来逆だよね

>>116
日本は世界で唯一共産主義が成功した国だからな
日本共産党よりも自民党が全体主義煽ってて笑えない

>>110
このレスを見よ。人権を否定するのが正しいと思い込む典型的な愚かしい日本人がこれだ

皆は同じ神の子、キリストやアラーの子や兄弟なのだからみんな平等なのだ。

その平等を壊そうとするやつらがいる。
安倍晋三と小池百合子だ。
特にそいつらを支持してるあほが悪い。

とりあえず自称リベラルはゴミ
そんなもん自称するもんじゃない

>>123
共産党は保守を名乗ってないけど革新というイメージもないんじゃね？

日本ではリベラル＝リベラルデモクラティックパーティー

世界的な視点だと護憲＝保守

リベラル派は政治が文化を変えられると信じるが、保守派は政治ではなく文化が社会の成功を導くと確信している。

今ちょうど踏み絵の話してるだろ
踏み絵で簡単にわかるから差別しやすいんだよ
肌の色と同じくらい簡単にわかる

反日　反米が基本
親中　親韓も基本(親北だけど今は言えない)

九条を守る　保守

海外に金ばらまくのも
普遍主義者のリベラルだしな
安倍はリベラルだよ

わたしは

ネトウヨがきらい

です

日本のリベラル派は文句だけ言ってる人
責任は他者へ転嫁する人
そして頭はお花畑

まじかー😾

>>25
ひどいなこれ　古典的自由主義がなんで政治的思想的には保守みたいなことになってんだよ

>>101
>>111
自分の主義主張だけ正しくて異論反論には暴言攻撃
分かりやすい共産党支持者だね

みんなで仲良くじゃなくて同じ思想じゃないと仲良くもできない
異論を唱える人にはナイフを向けるほどの凶暴さ
理想としてる事からかけ離れてる言動って自分じゃ気付けないほど洗脳状態
可哀想だな

>>138
アメリカの共和党が保守なんだからべつにおかしくね？

>>138
東西冷戦のときに、社会主義と対決したのがそれだから。

おれはチックル派

>>131
全て政治のせいにしている嫌儲はリベラルだな

思考が柔軟な人を指す
保守派な人間にとっては理解できない存在なので敵視されるケースが多い

>>127
日本のアレな人達をまとめる便利な言葉が無いんだよね
自称でリベラルを名乗ってるからそう呼んでるだけだけど、
違和感が半端ない

ただの団塊の世代の集まりだろ
橋本治が言っていたように仲間幻想だけのくそどうしようもない世代

俺ちゃんはシリアルフード派

経済も教育も底辺の底上げが大事やと思うんやけどねえ
違うんかねえ

嫌儲はリベラルで柔軟性があるはずなのに、
30歳の大学生とか40歳の専門学校生とかいると、
やたらめったら見下して馬鹿にするよな
いつ学問を志してもいいではないか
自分が学びたい学問を志し、使いたいツールを使えばよい

嫌儲で以下のような村社会的投稿があることをどう位置づける？
アフィカスチルドレン？？

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/06/10(水) 23:39:34.70 ID:lG6fkfxV0
25歳大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) 2016/05/24(火) 13:57:13.14 ID:0E0KpeeRp
25歳の大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/22(金) 13:46:45.22 ID:W6jb0PJh0>
>20
ガラケー(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

昭和に生きてるね?
平成に迷い込んじゃったのかな？(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

36 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Wsqh)2016/05/17(火) 16:27:48.10 ID:VMxs8g8w0
>>27
30年以上生きてるような腐敗ジジイは嫌儲から出ていけよ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d374-SwvK)：2015/11/23(月) 17:38:12.72 ID:londcQmR0
27歳専門学生って割と絶望的なワードだな

268 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 20eb-MKVc) [sage] 投稿日： 2016/02/28(日) 10:03:21.30 ID:2mAwEZfN0
電車でガラケー持ってる人がいたら、
あざけりの目で見ている

146 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac1-ESnh)： 2016/04/12(火) 12:40:05.01 ID:Qbvj4iLKa
>>140
句読点使う奴は障害者

118 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e348-iqWO) 2016/07/24(日) 11:42:55.70 ID:umiqwkwi0
>>115
つか、30歳で生きてる時点で見下すわ
死ねよジジイ

ジャップのリベラルは所詮ファッションだから
自分大好き、こんなこと言ってる自分を見て評価して
言ってやったぞ気持ちイイ

この程度だよ、発言の中身なんてどうでもいい

アメリカとイギリスでもリベラルの意味はけっこうかわってくるみたいだね
アメリカだと左よりだけどイギリスだと右より

>>145
アナーキストとリバタリアンのキメラ

>>123
なんでも変えるのが革新だと思ってるの？
フランス革命の頃から反動って概念があるだろ

>>151
アメリカだと、リベラルっていうとルーズベルトのニューディーラーのこと
っていうイメージになる歴史があるからね。
GHQの進歩派もこの系統

小池党に捨てられたミンシンリベラル派は共産公認もらえばいいんじゃないの

>>145
極左でいいじゃん

うーん難しいからよくわからんのだけど
ベジタリアンみたいなもん？

反日パヨクチョンの通名

リベラル　　オバマ　クリントン
保守　　　　トランプ　ブッシュ

これが一番わかりやすい

ネトウヨの頭の悪さ爆発

海外のリベラルと違って日本のリベラルは保守ありきの反保守だから
伊藤が言ってたが、まさに恒星たる保守がないと自らでは輝け無い惑星なのが日本のリベラル。

スタート地点の違いが日本のリベラルをうんこにしてる最大要因。
リベラルでありたいからリベラルを標榜してるのではなく
保守に反対したいから反保守たるリベラルを標榜してる。

ソーシャルリベラリズムニューリベラリズムネオリベラリズムでまったく政策が変わるから一括でリベラルってのにムリがあるわ

亡国派だと思われてんじゃね？

共産主義っていうのは
なんでも変えるんじゃなくて、いろいろ実験してみて失敗したのはやめて
成功した部分をどんどん取り入れていくんだ。
でもアメリカではレッドパージの歴史があったから
共産主義がリベラルって言葉に置き換えられているね。

>>156
極左は中核とかああいうののことだから
もう使えない。

民主主義政治の本質は調整機能だと思うんだが
極端なこと言ったりやったりするのが政治だと思ってるフシがある
やっぱギロチン祭りが起きるようでないと目が醒めないんだろうな

>>166
ギロチン祭りも極端じゃね

何が悪いって頭が悪い

>>164
違うんですけど。
たとえば、ケネディはリベラル色が濃かったといわれるけど
共産主義のように自由市場を廃止するとかいう考えはあったはずがない。

韓国＞日本
↑
これが日本のリベラル

>>165
うーん
それは極左の中の過激派のような

日本においてのリベラルはただの反米の意味しかない
アメリカ憎しで凝り固まりアメリカの敵なら何でも賞賛するのが日本のリベラルだ

最近ギロチン祭りしたのはIS

コロコロ変わりすぎやねん
まだ日本会議のほうが一貫してるわなｗ

そりゃ有田がリベラルと思われたから

冷戦でソ連潰した後資本主義国家の共産アレルギーが著しいから
リベラルという優しい名前に作り変えて内部から破壊工作をしてるのが
リベラリズム

自称リベラルその実共産主義者が嫌われないわけないだろ
堂々とコミュニスト名乗ってやれやボケが

>>172
大リベラル帝国の敵とかリベラル感ねえな

チョンモメンみたいなのが名乗るからだろ
日本が好きか嫌いかの違いしかないネトウヨと同類同レベルな奴らに使われる気の毒な用語

>>4
日本のリベラルってチョン絡みの問題が多いわ

>>171
馬鹿すぎてちょっとキレてしまいそう。
極左の定義に、越えられない壁がある。
それは議会主義を否定するかどうか。

リベラルではないから叩かれるんだろ

本来のリベラル（共産主義）

共産「私に助けさせてください。私の家で作ったお弁当を差し上げます」
自民「いや私に助けさせてください。インスタントラーメンを差し上げます」
国民「はぁ。どっちにしよう」

極右化した日本
共産「私に助けさせてください。私の家で作ったお弁当を差し上げます」
自民「いや私に助けさせてください。実費にてインスタントラーメンを差し上げます」
国民「共産党にしようかなー」
小池百合子「リベラルを殺す。そのお弁当もインスタントラーメンも私が戴く」
国民「えっ！ひどい！」

民主党政権のときは子ども手当や最低賃金千円を潰すためにブサヨ叩きしてた
サラリーマンと自衛官が、自民党政権になったら解雇規制緩和や軍事的貢献を
潰すためにリベラルにくら替えしてネトウヨ叩きをしてる
我欲に狂った偽善者こそ最悪だろ、そういう人間が牛耳っているからダメな国になった

そういう極端な事が起きたらそうならないように考える人々が出て来ると言う事であって
決してギロチンが目的では無い
対外戦争ではこの発想は起きんのだよ

進歩主義的な人にラベル張って攻撃するパターン
サヨクガーサヨクガーとやるのとおなじ
ようはネトサポによる言葉狩りw

リベラルって自由主義じゃないの？
なんで共産主義になってるの？

自民党はわりとリベラルだと思うんだけどな

>>183
国民「お腹空いたなあ」
共産「戦争法案絶対反対！」
自民「私に助けさせてください。実費にてインスタントラーメンを差し上げます」
国民「えっ！ひどい！」

こうだぞ

安倍の政策ってリベラルっぽいけど国内向けには道徳復帰とか銃剣復帰とか日本ホルホルとか
保守っぽいんだよねよくわからないよ

>>176
日本は戦争でアメリカに負けたが冷戦では勝ったような気がするから
東西や左右の話はアレルギーではなくむしろ大好物

①世界中の国家経済を中央銀行が支配する。
②欧州連合（EU)のような超国家機関や、TPP（環太平洋戦略的経済連携協定）、北米自由貿易協定（NAFTA）のような
地域的な貿易連合を通じて、特定地域の経済を一元化する。
③世界中央銀行、世界通貨、さらにGATT（関税及び貿易に関する一般協定）のような条約によるすべての関税の廃止を通じて
国家の独立性を完全に失わせることによって、世界経済を一元化する。

ネオリベラリズム＝新世界秩序＝共産主義

そもそもリベラルって市場経済万歳、言論の自由万歳の保守主義だぞ
何で日本とアメリカでは共産主義者がリベラル名乗ってやがんだ

>>187
安倍自民やクソウヨにとって都合の悪い人や思想に悪印象をつける作業の一環

>>190
各政策毎に立ち位置が変わったっていいじゃないか

(´・ω・`)

共産「鶏肉があるから、からあげにしていっしょにたべよう」
自民「鶏肉があるから、カレーに入れて実費でカレー売ります」
竹中平蔵「もっとぼったくれよ」
小池百合子「共産と自民つぶしてからあげとカレーの値段釣りあげて売るわ。リベラルを殺す」

>>190
ハイブリット

>>188
不変の特定の人にとってのリベラルってかそれはリベラルでは無いな

類型的な思想をつまらないと思えない気の毒な人達の、リーズナブルな遊び道具

リベラルは、プロテスタント、レジスタンスだよ。

リベラル=アイデンティティポリティクスにかまける負け犬みたいな概念汚染ほんと止めて欲しいわ

ネットで政治のお勉強するのはヤメロ
適当にいい加減なこと言ってるやつが大半だ

結論を書くと日本共産党に投票してください(´・ω・`)
リベラルとは「対話」であり、皆が対話をしていくうちにお互いを悪くは扱わないという考え方で間違いないです。
コミュニーケーション、コミュニティ、コミュニズム＝リベラル

リベラリズム＝グローバル＝ジェノサイド

（１）グローバリゼーションは、ジェノサイドである。（『ジェノサイド』は、国民、文化、宗教、人種などに対する計画的絶滅を意味する）
（２）グローバリゼーションの推進主体はロンドンに本拠を置く国際金融寡頭権力（オリルガルキー）である。
（３）彼らの原則は、すべては、消耗品である、すべては使い捨てさるべきものである、と。
（４）グローバリゼーションの核心的政策の一つは、国民国家の破壊である。
（５）グローバリゼーションの主要な利点は、生産基地をもっとも安い労働賃金で労働者を雇用できる場所に移すこと。
（６）彼らの目標は、地球上の人口のドラマティックな大削減である（つまり地球人口の大量殺処分）。
（７）この地球人口大量殺処分の主要な方法は、餓え、病気、戦争、そして金融戦争である。　

シンプルに自由主義者
個人の権利を大切にする人って枠組み

自由ってのは人権と密接に結びついてるのにそこを無視するんだよなクソウヨちゃんは

>>205
そりゃリベラルのお仲間にリバタリアンがいるからな

リベラルなつもりなの？
無神経すぎるは

中間派がリベラル
優柔不断って事
右でも左でもない

>>193
>>201
近代自由主義
モダンリベラリズムって言葉知らんの？無知だなぁこいつ

反日パヨクチョンモメン

オメーラの言ってるリベラルってラジカリズム、ラジカリストのことだよね。

共産党に投票すればありがたい(´・ω・`)
共産党がリベラルです。日本では。

そまそも保守派って何？何を保守してるの？

>>202
結局これにつきる
政治なんてたかがフィクションだ

>>212
体制

>>193
アメリカでもリバタリアンはリベラルとは違うと見なされているんでない
小さな政府、市場主義、州権主義志向だし

中核派や革マルのせい

　　　　　　　　　保守　　　　　　　リベラル

天皇　　　　　　崇拝　　　　　　　　廃止
民主主義　　　不要　　　　　　　　賛成
移民　　　　　　死ね　　　　　　　　歓迎
人権　　　　　　不要　　　　　　　　擁護
死刑　　　　　　賛成　　　　　　　　反対
福祉　　　　　　不要　　　　　　　　充実
差別　　　　　　賛成　　　　　　　　反対
言論　　　　　　弾圧　　　　　　　　自由　　　　　　

こんなイメージ　　

日本のはリベラルじゃなくて反日極左＆シナチョン極右だから

共産主義がリベラルを名乗るのはおかしくない？
平等のために制限するから自由じゃないし

本来は少数派なはずなのに
マスコミは少数派のリベラルの意見ばかり国民に押し付けたせいで
何も思ってなかった国民までリベラルに嫌気がさした感じじゃないか。

殆どの国民は何十年も保守政党に投票してるのに
保守や改憲＝悪みたいにあまりにもマスコミが煽りすぎた。

>>193
リベラルは共産主義じゃなくて
社会民主主義と取るのが相場
共産主義は「ラジカル」という。

>>19
天皇打倒しようとしてるから保守はなのれんだろう

共産「カレーパンのカレーの具の増やそう」
自民「カレーパンのパンの割合を増やそう」

国民「カレーパンまだかなー」

小池百合子「カレーパンはリベラルなので殺します」

国民「どうして？カレーパンを！」

小池百合子「うどんを食べましょう」

国民「いやだ！カレーパンが食べたい」

共産「カレーうどんというのなら妥協もできるが」
自民「いやパンは捨てがたい」

小池百合子「どちらも認めません。殺します」

>>218
正解は、
反日ではなく反バカウヨ。
お前らが「俺の悪口いうやつ極左ー！しなちょーん！」って言ってるだけ。

リベラリズムとリバタリアニズムをごっちゃにしてるんだよな変な奴らはw
基本的にリベラルってのはまず人権第一なんだよ
人権保護こそが個人の自由につながるって考えだから

>>222
それって政策の中ではわりと瑣末な部類じゃね？

リベラルとリバタリアンって両方日本語では自由よね

反安倍＝ジャップリベラル（）

>>225
きっとバーリンの議論とか知らん人たちなんだろうね

昨今の政治情勢からネトサポ・ウヨが必死になってるだけ

>>27
↑
なんでこういう話題になると
基本的な常識すら持ち合わせていない奴が
連投しはじめるんやろか

人間のクズ

本当に前原はゴミ
日本国民１１００万はいるリベラルの選択肢が全くなくなった

極右６０万～１００万
保守１２００万
リベラル１１００万
左派４００万
宗教８００万
無党派・ノンポリ６０００万
政治はわからない・子供２４００万

>>227
個人の自由が大事なのがリベラル
金持ちや企業の自由が大事なのがリバタリアン

個人の自由を守るために必要な限りで平等を推進するリベラルに対して、
それだと自分の自由が制限されたり、税金取られたりするのが嫌な人が
支持する自由主義がリバタリアニズム

235イモー虫 (ﾆｸｸｴ KK2b-817T)2017/09/29(金) 17:30:24.66ID:lD5+U75rKNIKU

>>153
都合よく定義付けようとすんな

>>227
リベラルの中の一流派にすぎないからな
経済的自由も人権と同様に重視する
それは矛盾するじゃんと俺は思うんだけどね

そっくりトレースしてて恐い
ついに左翼弾圧まで来た

アルゼンチンの歴史

20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる
↓
中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する　　　
↓
1929年には世界５位の金持ち国になる
↓
不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる
↓
イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた
↓
少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大
↓
国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく
↓
1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる
↓
当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた
↓
急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す
↓
国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する ← ｲﾏｺｺ
↓
経済破綻、貧困国の仲間入り

>>226
いやそれは俎上に載せられてないだけだろう
日本に於いて其れが俎上に載せられるなら
大激論になるだろうよ

>>207
ペンサム→ミルに変化した

>>218
ド底辺アホウヨの脳内だとリベラルの定義はそうなってるのか
クソの掃き溜めみたいな嫌儲でも参考になることはあるのな

>>233
ソースは？

既得利権を守りたい勢力に都合が悪いからね、リベラルは

>>234
Wikipediaによるとリバタリアンは個人的な自由、経済的な自由の双方を重視するらしい

>>231
考えることは悪いことではないし
こうやって逆説的に投げかけるレスは再確認の糧となる

国政なんだからリベラルが排除されるのは当然って
どういう理屈のすり替えだ
村山富市はどうした

ケンモメンのオピニオンリーダー
リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし　そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

共産主義はコミュニズム。
コミュニティベースの政治です。

ニッコリ(・∀・)

組合員がお金を出し合って作る生協、好きなもの同士が集まったクラブ活動、幼稚園や小学生
が子供神輿をするお祭り。漁協、農協

>>238
乗せてないなら脇によけておいていい議論ってことだろ

端的にいうといまの自民党政治はリベラルど真ん中

嫌儲はリベラルよりリバタリアンが多いんじゃないか？
保守にもリベラルにも染まらない稀有な板だ

日本だと
憲法9条認めないとリベラルじゃない、みたいな空気あるからな。

>>249
秘密保護法つくったり共謀罪つくるのはリベラルじゃない。

>>234
違う

>>226
日本国は皇歴2677年の神の国を否定することになる

天皇が盲目的に支持される日本に於いて
天皇打倒は致命的

よって最初から議論に入ることさえ許されない状態
主流派にしてみれば場外で
得体の知れない何かが騒いでいるようなものだろう
痛くも痒くもないという

>>253
違わない。

>>237
左翼弾圧？
日本は勝手に自滅してるだろ

それにアルゼンチンの先進国脱落は政治ってよりは国民性に問題がある

>>250
自己責任論大嫌いなんだからリバタリアンなわけねえだろ
保守とアナーキストの群れ

日本におけるリベラルって実体のない罵倒語になってるよな

これはどういうことリベラルがリバタリアンに負けたってこと？

世界人口の半分と同じ富が62人の富豪に集中
2016年1月18日（月）16時00分
2010年には、世界人口の半分と同じ富を独占していたのは388人の富豪だった。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2016/01/62.php
↓
↓
↓
世界の富裕層上位８人の資産、下位50％と同額
2017/1/16 10:13
報告書は、８人の資産が計4260億ドル（約48兆７千億円）に上り、
世界人口73億５千万人の半分の合計額に相当すると指摘。
1988年から2011年にかけ、下位10％の収入は年平均３ドルも増えていないのに対し、
上位１％は182倍になったとしている。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM16H1E_W7A110C1000000/

>>1
リベラル派というのは、国を豊かにする為に
目標を立て、その目標を実現する為の方法が
平和的、融和的なアプローチで実施しようという派閥ね。
日本で言えば自民党の施策の仕方がリベラルになる。

日本には自称リベラル派が共産党や民進党とかいるが、
彼らは国を豊かにする為という前提が無く、
外国政府である支那、朝鮮の要求を日本に飲ませる為の
方便として平和主義を盾に沖縄の基地反対、オスプレイ反対を訴えたり(中北韓と日本との軍事バランスを中韓有利にさせる)、
スパイ防止法の制定に反対したり、
移民に賛成したりしている。
つまり、国益追求のアプローチとしての平和主義、人権ではなく、
日本の国体解体の下地作りとしての平和主義、人権なので
自民党が保守、民進党がリベラル派ではなく、
自民党がリベラル派かつ、国家存続派
民進党共産党が外国の国益追求代表、無政府主義な。
だから日本の総選挙というのは保守派とリベラル派という、国を発展させる為に次はどのアプローチで行く？
というのを占う選挙ではなく、国家存続か、解体かを占うもう一段レベルの低い選挙な。
リベラル派の対立軸である保守派はよくやく維新や在特会などが出て来てるレベル。

嫌儲差別大好きレイシスト左翼=チョンモメン

>>249
天賦人権説を堂々と否定するような人間がいるパーティーはリベラルと言えない
今の自民党は完全に全体主義者の集合体だよ

>>255
なぜあそこまで皇太子排除の動きが進んでるのかってのも、そこだよね

国家主義 ⇒ 政府は絶対
社会主義 ⇒ 政府は必要なので、積極的な介入を
リベラル ⇒ 政府は必要だが、自由を損なう介入は不要
リバタリアニズム ⇒ 政府は最低限の法律だけ決めて運用すれば良い、余計なことをするな
アナキズム ⇒ 政府何それ美味いの？

>>249
共謀罪を作ったり人権条項を削る時点で近代政党ではないね。
リベラルに擦り寄らないように。

自由主義右翼
社会主義左翼

護憲がリベラル言われるのはよく分からないな
伝統を守る保守じゃないのか

共産党に投票したらええねん(・∀・)

お互いに悪口をぶつけ合うだけの関係性になってるから政治の話ってほんと意味がないよね

小池が天皇打倒を綱領で掲げれば
間違いなく第一党にはなれないよ

そんな当たり前のことだからこそ
わざわざ言う必要すらないという
民進党ですら天皇制廃止ではないし

>>259
逆だろ
このスレを見てみろよ
我こそはリベラル！だらけだ

>>251
防衛戦争しかしないってのは個人の権利を侵害される危険が減るからな

安倍首相をあえて政治用語で表現するなら急進保守だろうね

今の自民党の政策は再配分＝国家社会主義（ナチズム）に近いんじゃない？ｗ

消極的自由権の侵害をする時点でリベラルじゃねえよ

（第一次安倍内閣法務大臣）
長勢甚遠「国民主権、基本的人権、平和主義、この３つをなくさなければ自主憲法ではない」

>>271
つまり掲げても無駄だから放置してるってことだろ

同級生からされた嫌がらせはずっと忘れない。
それが戦争にもつながる。

でも友達と一緒に学んだり遊びに行った思い出は色あせることがない
それが平和につながる。

人を殴って仲良くなろうなんて無理な話。

中国は日本の敵ではない。兄弟だ。

兄弟で財産争い。
よくあるお話ですね(´・ω・`)

>>258
嫌儲は社会自由主義だろう
だからこそネオリベだらけの現状に不満がある

リバタリアンの解説についてはこのページが分かりやすい
https://medium.com/@zerobase/リベラリズムとリバタリアニズムの進化形-ベーシック-インカムが可能にするハイパー競争社会-23ed296a4c74

>リベラリズムは「自由主義」と訳されることがある政治思想です。近年は福祉を通じた「積極的自由」を重んじる政治思想を意味します。
>貧困は「不自由」であり、福祉で解消されなければならない、というように考えます。このような「自由」の概念は、次に述べる
>リバタリアニズムの「自由」の概念とは対立します。

>リバタリアニズムは「自由至上主義」とも訳される政治思想で、古典的な自由主義です。「徴税は国家による私有財産権への
>侵害である」といった風に考えます。つまり、国家による福祉のような「積極的自由」には否定的で、「消極的自由」を重んじます。

>いずれも基本的には「自由」を重んじる点で共通しています。

>私は従来のリバタリアンの考える「経済的自由」や「小さな政府」という概念がおかしいと考えています。
>端的に言えば、徴税ではなく歳出を見るべきなのです。

>>241
投票行動及び同性婚の許容値や保守的orリベラル的な生活様式などから割り出した精度の高い推定値

権力地位が欲しくて気取ってるやつが多いからだろ
追い込まれると自分第一の地を出すし

>>268
結果的に人権を守ることになるならリベラルだろ

たまに叩いてる奴等は理解してないんじゃないかと思う

>>274
ネオリベラルだよ

反日主義者は大抵リベラルを自称する
おかげで真のリベラルまで白い目で見られるんだ

わかってんのかチョンモメンども

嫌儲はただの反日革命戦士だいｓ

日本はこれから医療と福祉を減らしていく最小国家主義(ミナキズム)的な政治は出来なくなってくるだろうね

自由主義者だろ
無党派層がそれだよ
偏らず応援もせず卑下もせず

290イモー虫 (ﾆｸｸｴ KK2b-817T)2017/09/29(金) 17:41:20.12ID:lD5+U75rKNIKU

>>243
なら自民党はそれだな

リベラルといえば”寛容さ”だが、お前らを筆頭に不寛容なクソバカしか居ないからだろ

何百レスもわーわーした後で申し訳ないけどスレタイの問いに対しては
『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』っていう、10文字ぐらいで完全解答になる言い回しが
この国には昔からありましてね…

国家権力の影響力を出来るだけ弱め、法による縛りを出来るだけ減少し
その上で少しでも多くの国民が幸福になる事を目指す
それがリベラリズムだよ
だから一人一人の国民の努力はかかせないわけだけど
ほとんどが怠け者だからなあ

>>275
再分配って日銀の当座預金がブタ積みになってて
上で止まってるのに再分配されてないだろ

ナチス・ドイツの政策

私有財産制は維持しながらも社会主義的諸政策を推進した。
特にドイツ労働戦線は、資本主義と自由主義を敵と定義し、労働者に社会保障を促進し、
休み時間や定時労働を確立して大企業の国営化を支持し、日本の大日本産業報国会のモデルともなった。

>>278
まんこ方面に関しては保守も真っ青の不寛容っぷりだから違うよ

>>285
保守の皮を被ったネオリベ
ネオリベの行き着き先は利益誘導
まさに加計がそれ

>>285
ネオリベじゃ言葉からのイメージが拡散しすぎる
政治も表現のセンスの世界だから

>>291
リベラルの正体
リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし　そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

緊急事態条項の実態は「内閣独裁権条項」である
木村草太　首都大学東京教授(憲法学)　
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2016030100008.html
首都大学東京　法学部　偏差値６８

災害対応には緊急事態条項が必要らしいと思っているあなたに知ってほしい７つのこと
http://sealdspost.com/archives/4282
著者　水上　貴央　2007年　早稲田大学法科大学院修了
　　　第一東京弁護士会所属

結局、前原は自分の政治家人生を充実させることしか能のない人で

政治に積極的にかかわってない大多数のリベラルの投票先を残すことなんてどうでもよいのだ。

共産党にしとけ(´・ω・`)

お隣中国は共産党だし、ロシアだってみんな社会主義復活に向けて動き出してる。
フランスもイギリスも。

自分を第一にすると、自分を見た他人も自分第一に陥って、全体のパフォーマンスが落ちるぞ。

>>258
自己責任論者はリバタリアンじゃなくてネオリベだろ
リバタリアンはベーシックインカムを導入することで小さな政府、強い再分配、自由市場経済という一見矛盾した政策を支持している

経済も再分配と自由主義という分配政策の軸と
リフレと反リフレという金融政策の軸の２つがあるから分けられないんだけどね

ここ見てたらクソウヨ共がリベラルを憎む理由がわかる
ただのレイシストだからな
反日だチョンだ、お前ら現実社会では絶対そんなこと口にだすなよ

保守が今まで通りでリベラルって今までと違う事新しい事始める奴でしょ？
ジャップって新しい事嫌いだからな

今の日本ではだれもリベラル派を標榜できるほど規制やモラルが確立してない
それなのにバカ政治家本人とマスコミが誤用しまくってる

フェミニズムもリベラル名乗ってる共産主義者のインチキだが
アグネスはアフリカに寄付しろっていって10億円の豪邸に住むけど
インドや中東の問題には一切首突っ込まないじゃん

>>291
ネトウヨは保守じゃないと否定するようにそういうのはリベラルもリベラルにカテゴリしなくていいだけだよ
味方が少ないから曖昧な態度示して自分でババ食ってるようなものだから

ネトウヨがわざとリベラルとネオリベを混同させようとして工作してるよね

もう面倒くさいから、超大金持ちの人の取り分減らしてみんなに配ればいいだろ。

とりあえず能書きたれる前に仕事しろよ
ずっと匿名のネット内でｱﾍﾞｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰって
終わってんな、自分
とか思わないの？

人間なんか大した存在じゃないよって理屈だから人権が大事とか言われても人間の為だけのものなんかどうでもいいでしょとしか虚無主義的にしか感じないんだよね

>>306
リベラルの持つ良いイメージを悪用したいのだ
このスレでも我こそはリベラル！で溢れてる

保守って言葉で自分自身に嘘ついてるけど
あいつらの中身は軍国、ナチ、スターリニズムを合わせた最悪の思想だからな

（参議院除く）

「Ａ」（入ってほしい）
小沢

「Ｂ」（股をくぐってくるなら入れてやってもいい）
野田、枝野、長妻、岡田、江田、

「Ｃ」（お断り）
辻元、菅、山本、社民党出身　　

ID:Biynf6DJ0NIKU
こういう人はネトウヨとかじゃなくて無論リベラルではなくて、なんか、いるよね
最近はおると右翼に吸収されてピザゲート事件とか起こしてるタイプや

世界秩序とかユダヤ陰謀とかバビロンとか言ったり
穀物メジャーとかを批判しつつ沖縄あたりで大麻すいつつスピったりウヨる人も多い

中絶ハンターイとかのデモがないゆるゆる日本でわしリベラル派でっすってバカ丸出し

そもそも資本主義は終わったとか言ってる連中が
リベラル名乗ってるとかワケワカメな事になってるのが日本

>>316
まあ完全に嘘でもなくてそういう側面も当然あるからなあ

昔:電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんな共産主義者のせい！
今:電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんなリベラルのせい！

馬鹿にはこれが一番効いて洗脳されちゃうんだよなあ残念だけどｗ

>>317
ゆるゆる日本てｗ
きつきつ日本だろ。日本でリベラルやるほうがハードモードだよ。
アンネシュ・ブレイビクやらディランルーフが憧れた極右のユートピアが日本

　　∧,,∧　
　ミ,,・∀・ミ社会保障充実してくれる党ならどこでもいい小梅党か？
＠ミ_ｕ,,ｕミ

お金持ち過ぎな人や企業の分をお前らに配ればいい。

>>314
こういう幼稚なデモナイゼーションを今の60代がやってるのがこの国だっていうんだから驚き
シナチョンとか言ってるのも同じだろう

人権第一主義ってことでいいだけだ
ネトウヨはもっともらしい理由つけてリベラル腐してるが、お前らの実態はレイシストの差別主義者な

無知は罪だな

自分たちの主張や見ないフリを非難されると即マジギレするのが似非リベラルで、ネトウヨのリベラル叩きにも多少筋は通っている面もある
しかしリベラルな多様性や寛容さがないと崩壊する日本で○○は共産主義、ジェノサイド、世界崩壊とか言ってる馬鹿ばかりだから幸福の科学が儲かるんだよなあ >>299

>>285
安倍ぴょんを定義するなら新自由主義と国家社会主義のキメラだと思うわ
そのせいでどちらにもなり切れない奇妙な存在になってるし

>>320
まあわかってるつもりのお前らでもこんなだから
有効な手法なんだろう

まとめ民:電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんなチョンのせい！
嫌儲民:電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんなネトウヨのせい！
嫌儲民:電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんなまんこのせい！
嫌儲民:電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんなトンキンのせい！
嫌儲民:電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんなジャップのせい！

なんだか見下されてる気がする、死ね！って思考

今ジャップランド全体の雰囲気が何となく平和人権平等とかリベラルを名乗る物を叩いとけばいいんでしょ？って言う雰囲気に覆われつつある
何と言うかみんな雰囲気なんだよね
雰囲気で適当に選んで雰囲気で適当に戦って雰囲気で適当に苦しんで雰囲気で適当に反省するんだよ
マジでさっさと滅びろよ人類ｗ

>>283
改憲で人権がどうのって騒いでる人がいるけど個人の自由を否定するものでは無いだろ
共謀罪で一般人も裁かれるって勝手に妄想してると一緒で完全に極論否定したいだけ
それに改憲反対してる人の最大の争点は9条だ
9条を変えたら戦争国家になるって反戦活動こじらせ過ぎ
一般的な感覚だと曖昧な自衛隊の立ち位置くらい肯定してもいいだろって人は多いぞ？

さて共産主義を始めようか(´・ω・`)

ぼくには見えている。
誰しもが京都大学のハイレベルな学問を学べる日が来ることを

そしてたくさんの人が単位を落とす未来がね

日本にはリベラルなんぞ存在しない。
あれは「反日極左」と呼ばれる戦後が生み出した奇形左翼。

>>332
自民党の憲法草案読んでこい

>>332
そうやって国民を騙した結果がナチスであり日本帝国であるんだけどな

保守だのリベラルだの"仲間"と"敵"を作る思想に嫌気が指してる良心的な人間が集まる場所ってのは無いもんかね

自衛隊は今のままでよい。

人間は、軍人は迷いがなければただの殺すマシンだから(´・ω・`)

あいまいな存在にされていることで人間らしさが生まれ
倫理観が高くなる。

ビジネスで戦争をやるアメリカ軍とは違う。

市民の軍隊だ。

一言でいうと国境を無くそうとしてる人たちだろ
中韓万歳だよ

>>327
リベラルと似非リベラルは分けて語られるべきだよな
保守とネトウヨも同じ
真っ当な思想もアホみたいな方法なら非難されるのは当然

>>328
経済は縛りをなくし貧富の差を拡大したい(ネオリベラル方面)
国民は締め付けて影響力を拡大したい(保守方面)
憲法は一族コンプレックス解消するために改正したい(リベラル方面)

思想にとらわれず自己の利益を第一に考えてるな

>>332
あれは人権の前国家性が否定されてるんだよね。
そして、公共の秩序を守る義務がある、と言う一文からわかるように
名宛人が統治権力ではなく国民に向いてる。これ、いわゆる「憲法」とは言いません。

日本人は基本的な教養ねぇんだよ

「頭良さげだからリベラルなフリしよう、、これなら誰も馬鹿にしないはずだし今まで馬鹿にしてた皆も認めてくれるはず…」
日本のリベラルってこんなもん
ネトウヨは知的障害入ってるが

白黒つけようという人がいるが
僕は白黒つけなくていいと思うのだ
ゼブラ、パンダでよいのだ。

僕はよいガイジの人と悪いガイジの人を区別するよ。彼らは人間だからね。

むかつくガイジに対しては差別をします(´・ω・`)

もうしわけないね。だってにんげんだもの。

>>313
選挙戦の前まではリベラルなんて自称すると差別だらけのこの板がリベラルの訳ねーだろって意見で埋め尽くされてたのに
選挙戦始まってからリベラルなケンモメンは共産党に入れようみたいな書き込みが増えてる不思議

>>337
蔑称で遊んだり面白ニュース笑うこともできなくなるから
息苦しくてつまらんのじゃね？

>>340
そもそもお前らにそれをきちんと分類できる知性も教養もなければ冷静に語る事も不可能
とりあえずしんど系

仲間も要らなければ敵も要らないってのが今の若者のスタンスなんだけどそれがわからない年寄りがここでウヨサヨ喚いてるって話でいいのかな？
そういう年寄りに"仲間"にされてる若い奴見てるとかわいそうになる

>>345
まぁクソウヨとアフィに占領されてるからな

>>328
これが一番しっくりくる表現だ
二面性を持ってるから単一軸で評価しようとすると右からは左に見えて左からは右に見える

自民党＝デモクラシック･リベラルパーティ
自分で自党をディスる滑稽さに誰も突っ込まないのがねｗ

増税の時だけリベラルもどきになるし

>>335
読んだ上での事だけど？
問題があるっていうなら改憲案を別に出せばいい

>>336
それじゃこのまま改憲無しでまた何十年も続けるの？
変えようって議論すら封印しようとする方が問題だろ

権威ある人達がどんどんヒステリックになっていったのはどうしてだろう

>>290
自民は全然違う
リバタリアンて究極「国家すら必須ではないよね」って感じ

アホウヨが自分の気にくわん奴をリベラル言うてるだけや

>>1
この日本においてリベラルに成り下がる条件とは「親韓」になることだから
この大嫌韓時代でにおいてリベラルが叩かれ憎まれるのは当然だな

>>324
キチガイ権力者の二面性を言ったつもりだけど自称天才にはデモナイゼーションに見えるのねｗ

>>342
そういう拡大解釈するなら今の憲法は公共？なにそれ
個人の自由だなにをしてもいいって拡大解釈可能な憲法でもあるな

未だに使ってるアホいるけど
ポリティカルコンパスってリバタリアンの自画自賛のもんだからな

>>353
そりゃヒステリックにならなかった地味な人達を報道しない自由があるからだろ

>>350
思想に対して柔軟性のある人間から見るとそういうところあるよねとなり
特定思想を絶対とする人間からするとあいつは違う！となる

ここ見てもそれぞれが自分勝手な定義してるだけじゃんね
結局、左派とかブサヨとかってことだわな

>>357
おい、マジで60代かよお前

>>358
え、これを拡大解釈だと思っちゃったの？
そうじゃなくて形式上明記されてるでしょ
なぜ構成員たる市民が、人権のバーターとして責務を対比させられてるの？

＞今の憲法は公共？なにそれ
＞個人の自由だなにをしてもいいって拡大解釈

あー君、公共の意味を”人前”くらいに思ってそうだわ。なんだろうな、こういうの。大学でやるだろ。

日本政府株式会社にしよう
政治屋さん消費者の我々が喜んでゲットしたい運営をしてくれればお金出すからよ

おまえら罵倒大好きっ子だな

モデルにしてるじいさんの岸が国家社会主義だから。
でも、アベノミクス第三の矢は、新自由主義的だし、
相変わらず、竹中とかその弟子が政権の周辺をウロウロしてるから
どっちつかずなところがあるな。

>>365
今が既にそうでお前らは従業員だぞ

>>1
パヨクはリベラル（自由主義）に偽装した共産主義思想の持ち主
自由主義と共産主義は真逆の思想で決して交わることのない水と油の関係
じゃあ何故共産主義者のパヨクが自由主義者に偽装するかというと共産主義者にとってその方が民衆を騙しやすいからってだけ
万が一日本が共産主義国となったら真っ先に逮捕され処刑されあるいは政治犯収容所送りにされるのが自由主義者

>>195
アメリカに言われて移民受け入れ、自由貿易
日本会議に言われて国内では保守って人に言われてやってるだけみたいに見えるんだよね
日本会議の言うこと聞くのは組織票のためアメリカの言うこと聞くのは総理続けるためだろうし
結局どっちの旨みもないんだよね客観的に見てキチガイみたいになってるし

>>364
ロックやアダム・スミスの古典すら読んでないのがこういうとこで好き放題喚いてるとよくわかる
勉強しなよって諭しても発狂するし、なかなか扱いが難しい
っていうかこんなのが増え過ぎなんだよね
中学は道徳よりこっち教えたほうがいいと思う

>>369
おまえは共産主義の本質が
議会制民主主義と私有財産制の廃止
だってこと理解してる？

日本では反自民のことでいいだろ

>>367
そもそも汚職と利益誘導大好きっ子なんだから
特定思想で括れるものじゃない

>>221
共産主義はコミュニズムじゃなかったっけ

過労死を無くせたら俺は政治にはちゃんとした拍手を送りたいけどね
保守も革新もダンマリのとこだからここだけは

>>224
アメリカのａｎｔｉ－ｆａみたいな言葉が日本にもあるといいな

>>140
いや古典的自由主義ってのはミルに代表されるような思想だぞ？宗教色バリバリの共和党なんか論外なんだが

バカウヨ勢力は近代を否定しているからリベラルを敵視している

欧米の右翼でも人権を否定するやつはいないがポンニチバカウヨは人権を無くしたいと思っている

簡単に言えば人類の敵だわな

>>354
それはリバタリアンを先鋭化したアナーキズムだな
リバタリアンは国家は必要ないとまでは言わず小さな政府を目指してる

>>364
拡大解釈だろ
個人の自由を尊重はそのまま明記されてる
ただしそれは無制限ではなく、公益秩序を上回らないってしただけ
それを拡大解釈で国家に当てはめたんだろ？

それに公共って言葉は現憲法の公共の福祉の事だ
まさか知らないとは言わないよな？

>>370
旨味はあるだろ
そうやって双方の意向聞き続ければ
憲法変えられて祖父さんと並んで教科書に名前が残る

「国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない」

これネトウヨだけが頷くだろうな
なんで彼らはこういうのに納得しちゃうんだろう。
ヤシマ作戦的な情念というか、みんなで不満を言わず汲々と我慢したら
後々すげーハッピーになれる系のイメージ持ってるよなあいつら。ドラゴンボールの元気玉モデルの社会イメージっつうかｗ

自由主義

そもそもなんでウヨサヨの話が単なる悪口のぶつけ合いになるかと言ったら

｢俺たちの仲間(が信じてる思想)を悪く言うな!!｣どん!!!!!!!!!!!!

みたいなワンピース的発想から来るものでしょ

>>375
そうだな。
猫はキャットであるようにね。
猫は爬虫類じゃなくて哺乳類

反日かつ韓国の仲間

なんか、日本のリベラルって漠然とこんなイメージがあるよな

だいたいあってるかもしれんがw

>>383
だいたい憲法で国民を縛る異常性に気づけよボケってな

>>385
そこは本当にそう思うね
俺たちのっていうか「俺の」だな
思想に行動が縛られている

>>387
まず反日ってのが馬鹿発見ワードだからなw

>>382
安倍だけの旨みやん

リベラル派？
そらケンモメンのことよ
昔からそう唄って来たしな

女は叩くし
オタクは叩く
ジャップも叩くし
大企業カドカワを持ち上げる

これがリベラルってもんよ

>>354
アナルコ・キャピタリズムか
ロスバードだっけ

>>381
「公共の福祉」ではなくて、なぜ「秩序」が持ち出されてるのかね？

>>387
簡単にいうと、それ既得権益層に騙されてる。
自分がおいしい仕組みを壊そうとするやつが現われると
外国勢力の手先ということにする常套手段

特に韓国や在日の仲間ってイメージは完全に足枷

決してマジョリティにはなれない（ネトウヨに勝てない）所以

>>391
だから客観的に見てキチガイになるわけだが
本人的にはそこに旨味もロジックも存在する

>>396
そんなイメージネトウヨしかもってないと思うけどね。

>>392
カイエンのピシャリ並みにリベラルの定義が揺らぐよな

要するに
リベラル＝左翼＝左派＝パヨク、ブサヨetc
なんじゃんね

>>400
まるで要せてないな

「おい国民、自由及び権利には責任、秩序が伴うぞ！秩序に反してはいけないぞ！」

これ、原則的な「人権」はどこにあるんだ？
現状、人権の制約根拠は人権でしかないのに
これはなんだ？
リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし　そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

自民党の "自由"の部分

>>371
すらっていうけど君はほんとにロックもスミスも読んだの？結構大変だけどねあれ

>>392
身障者やナマポも叩くし低学歴も叩く
地域差別や職業差別、宗教差別、外国人差別もな

>>401
じゃあ違いを述べてください

どうせリベラルって用語も和製英語感覚なんだろ
セクシー女優って意味不明な用語使うマスコミだし

もし米国に倣って使うつもりならこれが保守とリベの定義の参考になる
日本の政治家はこの内の一部分を都合よく当てはめて使ってるだけ
バカ過ぎる

http://www.diffen.com/difference/Conservative_vs_Liberal

>>400
共産主義は人権大事にしない。
人権大事にするのがリベラル。

その区別がつかない把握は雑

日本の左派がリベラルとは思えん
どちらかというと保守に近いんじゃないかな
安倍みたいな連中はリベラルだと思うけど

スレ覗いてないからよく分からんが小池のリベラル排除って意味わからん
保守だと言いつつ改革派名乗ってたよな

鳩山みたいなガチ保守つかまえて左翼扱いだから
まぁ色々逆転してる気はしないでもない

>>394
秩序を持ち出したら国家と直結させるのもどうかと思うぞ？

>>392
ケンモメンがカドカワ持ち上げてるのは｢自分がバカに見られない立場｣に立とうとしてるからだね

匿名のネットなのになんで立ち位置とか立場とかが損なわれないことを考慮する思考になるのかがわからない

バカに見られるかもしれないリスク背負って書き込めない人達なんだろう
ああちなみに俺は監督変わっても二期は見る立場だから

日本の場合は護憲は保守的になるんだろう
自衛隊を軍隊にってのはナショナリズムに走ってるからな

人権て普遍的なものでしょ
だったら中国や北朝鮮の人権も問題視しろよ
日本のリベラルは触れたがらないが

護憲と結びついてるのもよくわからん

>>406
リベラルという大枠の中に左翼もパヨクもブサヨも
リバタリアンもネオリベラリストも右派もケンモメンも存在する
そして我こそはリベラル！と宣言し合ってる

>>414
護憲じゃなくて改憲だった

ネトウヨが勝手に認定して勝手に発狂してるだけだからな

ブサヨの反日っぽいイメージはどっからきたんかな？

つーか、日の丸とかで発狂してるやつとかのせいか？

>>407
和製英語感覚って何？

Liberal なんて堂々とした英語だぞ。
イギリスだと、ホイッグの後身で、労働党の出現まで二大政党制の片方を担った
自由党

>>408
つまり共産党以外の左派、左翼ごリベラルなのね

>>400
右と左に分けるから間違いを犯す
保守　自由　共産の3つに分けるのが正解
全く人気のない共産主義者が自由主義者に擦り寄って一緒のフリをしているだけ

リベラル多様性を認める
日本人には理解できない価値観

>>414
でも護憲ナンバーワンの共産党は自分達を保守政党とは名乗らないよ

政治動画配信中！
https://goo.gl/p0gMAJ

>>417
じゃあさっかのであってるじゃん

>>180
ほんと混合してる人多い

ネトウヨが気にくわないもの全て

アフリカや南米の隅々の人間にまで思いを馳せるのがリベラルだぞ
おまえにそんなことできるんか？

>>420
日の丸はネトウヨが汚し続けた結果、キチガイのトレードマークになってしまった

>>427
合ってねえぞ
etcが雑過ぎるしリベラル＝ではない

>>408
共産主義はある種ソシャリベのやりたい自由と平等を突き詰めた結果だから別に人権(これで君が何を指してるかはわからんが)と真反対の思想では無い　ヘーゲルの理想主義が根本にあるから当たり前なんだけど

>>432
じゃあ逆になにがリベラルじゃないの？

>>417
共産主義、社会主義はリベラルじゃねって。
マルクス自身が人権という考え方自体、ブルジョワ的って言ってたんだぞ。

フランス革命とロシア革命の目指したものがごっちゃになってるのは如何なものか。

>>421
リベラルとliberalには違いがあるんだろう
意味が同じでも宿ってしまった感覚が違う
まあ適当だけど

>>424
多様性を認めないという意見も多様性の中の1つ
否定意見も含めて多様性なんだよ

おまエラの場合は多様性ではなくただの自己中

>>412
まぁ自民党が白状してるんだけどね。

街の美観や性道徳の維持などを人権相互の衝突という点だけで説明するのは困難です。

「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、

憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。

（改正草案Q&A 自由民主党憲法改正推進本部より引用）

>>434
北朝鮮くらいだろ
安倍ちゃんも志位ちゃんもネトウヨもブサヨも
近代国家ではリベラル敵側面を持つしリベラルじゃない面もある

>>400
>>423
補足するとこう表現するのが正解

保守＝右翼
自由＝左翼
共産＝異物

>>433
ソシャリベなんて知らん。
権利という考え方自体を廃棄するのが共産主義。
権利を敵視するというより不要な社会にするということだろうが。
特にものに対する所有権
この考えと制度をなくすことがその思想の眼目

>>25
ほえ

>>439
っていうかあんた自分でもよくわかってないんでしょ

安保反対の末裔がそう名乗ってるだけやろ。

時代に沿った新しい考えを持つのがリベラルだろ
ただそれって１００に１つも成功する可能性が無いから
本来リベラルといのは少数じゃないとおかしいんだが
なぜか私はリベラルですって奴が大勢いて
化けの皮はがしてやるとリベラルじゃないねって奴が多い

>>440
で、リベラルはどれなの

>>446
リベラル＝自由主義

>>447
つまり左翼ね

もうすこし、
小さな政府と大きな政府の話を分類に持ち込む必要がある。

>>425
ミスった護憲→改憲な
お前はどう理解したのか知らんが

>>447
自由って翻訳が間違ってると思う
日本における自由はフルーダムって意味合いなのに
リベラルの自由は、規制する意味合いが大きい

>>435
そんなこと言われても日本共産党はこの国ではリベラル政党とされてるし

とりあえずここまでで
リベラル＝共産党以外の左翼
と理解したよ

おけ？

>>443
実際自由主義的側面が無い集団なんてないんだが？

>>453
だいたい合ってるw

>>453
これ見りゃ済むじゃん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9#.E8.BF.91.E4.BB.A3.E8.87.AA.E7.94.B1.E4.B8.BB.E7.BE.A9

>>451
じゃあ分けずに一緒くたにしてるジャップが悪いな
何百人も政治哲学やってる学者がいるだろうに何でそれしきも今までやってこなかったんだよ

>>445
リベラルって言っとけば｢バカに見られない｣っていう動機しかないのが自称リベラルだからね

リベラルだけに限らんけどこういうのは

反日思想のことだよ

>>441
マルクスは共同体から独立した市民のいう人権ごときはブルジョワが所有権をゴニョゴニョするためのものでしかないってことでフランス革命の理念を批判しただけだ　公民としての権利そのものを否定してはいない
積極的な権力による徴税と再分配を志向するリベラリズムはロックの時代の社会契約論とは真逆のことをやっていてむしろマルクスに近い

アメリカでいうリベラルは大きな政府で
国民の面倒を手厚く見る。それで個人の自由と平等を守り
民主主義を機能させようとする。
その代わり、税金が高い。役所がでかいというモデル

自分たちは自由主義だけど、それがリベラルというならそれじゃない
といって、新しい言葉を作ったものがリバタリアニズム
でも、古典派の自由主義はこれに近い。
政府は小さい。私企業が中心で経済回す。夜警国家と言われたものはこれ。

「自由主義」や「リベラリズム」という思想や用語は、時代や地域や立場などにより変化している。

初期の古典的自由主義（Classical Liberalism）はレッセフェール（自由放任）を重視して政府の権力を最小化する立場が多かったが、
20世紀には社会的公正を重視して社会福祉など政府の介入も必要とするソーシャルリベラリズム（social liberalism、社会自由主義）が普及した。

　アメリカ合衆国では「リベラリズム」という用語は、このソーシャルリベラリズム（社会自由主義）の意味で使われる場合が多く、
　穏健な革新を目指す立場（中道左派）だとされる。

政治的自由のみならず経済的自由を強調する表現はリバタリアニズム（libertarianism）および新自由主義（Neoliberalism）であり、
これは新保守主義的考え方ということになり、歴史的な自由主義とは違う概念である。

>>456
共産党以外の左翼という理解で問題あるならその問題を書いてください

辻元とおまんこしたいのがリベラルで蓮舫とおまんこしたいのが保守

>>460
そこは言葉のあやで公民権を否定していない
という解釈が可能なことは可能だが、
実際に出現した社会主義国は人権を軽視するシステムばかりとなった。

LDP

解決する課題設定が定まらないんだと思う

日本の政治家なんてその場その場で主義主張変えるじゃん

>>464
死人を甦らせる福島みずほがいい

テレビメディアではキチガイみたいな左翼論客がでかい顔をし
ネットでは自称リベラルのチョンモメンみたいなのが騙り平然と差別発言を繰り返す

どこにリベラルが受け入れられる要素あんだよ

>>462
なんの引用かしらないけどリバタリアニズムは真っ当な古典的自由主義の後継者であってリベラルの本流から外れてるみたいなのはソシャリベのレッテル貼りでしょう
経済的自由どうこうじゃなくて彼らの主張の本質は心身の所有権とそこからの労働所有権、そして自己決定権

やっぱカタカナの「サヨク」が一番適切なんだろうな日本の自称リベラルは
それでよかったのに何でいろいろ新語持ってきちゃったのか

>>464
稲田とおまんこしたいのが保守

>>421
その国の言語圏での定義や使われる文脈を尊重せず日本なり勝手な定義で使う事だよ

イギリスの自由党と同じ理念や政策を日本のリベラル謳う政治家が支持して使ってるわけないだろう

海外政治家交流などで「わたすリベラルでっす」って自己紹介して政策理念聞かれてこいつバカだとバレる状況は増やして欲しくない

「自称」リベラルは売国バカサヨしかおらんからな
1匹残らず選挙で排除しないと
テロリスト菅直人のように比例復活なんてありえんわ

ネットは本当にどこもかしこもネトサポだらけだからな

リベラルが使う言葉を使って無理難題ふっかけるだけ、反対してるだけじゃない、政治家としてのリベラルがでてくることをほんと願うよ。

完全無欠のリベラルおじさんって存在しないよな
どこかで保守になる

>>474
日本の「リベラル」の用法は米国風

>>476
ゴキブリの逆で100匹居ても実数は1匹だけどね

もうさー、リベラルと保守が対立概念だと信じこんでる低学歴バカウヨ相手にしててもしゃーないやんｗ
教科書通りの100％リベラルな人間も保守な人間もバカウヨの頭の中にしか存在しないんだし

>>477
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

戦後日本にリベラルでない政党が根付いた試しがあるの？無理無理無理w
この国の保守なんて親のスネかじってるニートが自立を夢想するようなものだよ

>>477
政治家は、悪いことをしないだけで十分だよ
反対するだけなら悪いことはしてないからそれでいい

良いことをする政治家を願うのは理想が高すぎる

>>1
リベラル→弱者救済

ウヨ→弱者迫害

>>481
信じ込んでるのが低学歴バカウヨだけじゃないから言い争いになるのだ

>>478
どうやったって¨仲間¨が出来てしまうもの
思想やるやつは本来仲間を作ることに警戒しなきゃならない

自称リベラルがぜんぜんリベラルじゃないからな
今やアホの代名詞になっとる

ネガキャンで悪いイメージを付けられてしまった感じ

いまのインチキリベラルを選出してるのも日本社会なんだよなあ。
インチキリベラルを選出するようなやつらは本物のリベラルには投票しないと思う。

時間が解決してくれるんだろうか。

>>488
自称保守もな

ネトウヨのいう「自称」リベラルっていうのがさっぱりわからん。
むしろネトウヨとか保守の側からそういう分類に入れてねえか？

ちなみに、自民党のなかでいちばん「リベラル」と言われるのが宏池会だが、
自分たちでは「保守本流」だとか言っている。

>>489
韓国ファーストってイメージがつきすぎた

>>490
リベラルとか保守とかで投票してないから無理だろ

民進党（民主党）がリベラルを掲げるなら安倍より強気のインフレ率4%とか打ち出すべきだったのに
デフレ擁護の財政均衡派が幅を利かせてたのが失敗だったなぁ

負け犬チョンモメンが現実直視できずにバカウヨがーネトウヨがー連呼でマジ哀れ

日本にリベラルも左翼もなく、売国サヨク＝親シナチョン＝反日極左がリベラルと僭称してるだけ

選挙が楽しみだわ、チョンモメンの憤死期待

>>479
マジで言ってるのか！

もう一度これ見てリベラルに当てはまる政治家一人でもいいから上げてみ
http://www.diffen.com/difference/Conservative_vs_Liberal

大日本帝国の罪　みたいな文脈以外で
左翼が韓国に好意的になるべき理由はまったくないぞ。
80年代の民主化まで、人権抑圧で悪名高い軍政の韓国と仲良かったのは岸とかそっちの保守人脈
今の大韓民国にも理念的に左翼が好きそうなものはとくにないし

「民主主義」というくくりでは、パククネを打倒してのはちゃんと機能してる
といえるのかもしれないが。

感覚的な悪口しか言えない下品な連中が政治の話をし出すのは最悪だから、したくもない政治の話を俺が理性的にやらなきゃならない

>>347
お前らってだれやねん
似非リベラル批判に同調してんのにいきなりキレるなよ

人権は普遍的であると考えるのがリベラル
日本の人権侵害には熱心だが
例えばだけど中国や韓国の人権侵害は無視
それは絶対あり得ない

>>438
それがどうして国家が都合よく使うって妄想するの？
これだけインターネットが普及して個人が情報発信できるようになったのにバレないように乱用なんて不可能だろ
戦前みたいな運用を妄想するなんて時代を正しく見れてない
共謀罪だって思想が制限されるって大騒ぎしてたけどされたか？

小池がリベラル派を排除するというのなら
希望の党には投票出来ない

>>501
アタリマエのことだけど、まず国内の人権侵害をなくすことに注力する
他所のことに手が回らないってのが現状だよ

>>501
どうせ人権侵害の証拠を出せとか言われるだろ
証拠を探しに中国や韓国に行ったら金が足りないから日本の事案だけやるんじゃないか

あえていうけどこういう場所で悪口しか言えないのは女が大半だろうね

だから福島みずほが物凄いまともに見えてしかたがない

女神だ

国民から人権を奪おうとしてる安倍政権こそリベラルの最たるものじゃないんかね

>>505
国内の人権保護は大事だけど人権保護だという理由で暴言暴力を振るう輩は排除されるべき

日本だと共産党や民進党の左派かリベラル扱いだな

リベラルとか言ってるくせにおもいっきり偏ってる差別主義者だからな

Q1正しい政府とは、国民を自由にする政府だとかんがえますか？
YES→Q2へ
NO→非自由主義者
Q2国民の自由は、可能な限り政府が何もしないことで実現されますか？それとも、政府がなにかをすることで国民はより自由になれますか？
前者→リバタリアン、古典的自由主義者
後者→リベラル派

>>510
昔も社会党の右と左の対立が激しかった

内向的か外向的かの差でしかなく人権だの自由だのは関係が無い
視野の広さと世界の潮流をどこまで重要視しているかがリベラルと保守の境界線

再分配でスタートラインはなるべく近くしよう、うん分かる
経済的状況によらず自助努力している才ある人は修学の機会を得られるべきだ、これも分かる
でも昨今の状況は再分配なんて泥棒じゃないか、という意見も分かるんだよね
再分配して相互扶助しようってところへ何も持ち寄らない人が分け前よこせってソレただのヤクザでしょ
ナマポもらってパチンコ屋に直行してドルガバですわｗ　とか言ってる人に追い銭なんてくれてやりたくないよね

人間嫌いだからどうも人権には熱心にはなれない
いじめられてしまってる奴見てもお前が弱いからいじめられるんだろ、だからつけこまれてるんだよとしか思えない

そうはっきり言ってやるのが人権だというならそれは正しいと思うけど

本当のリベラルはまあまぁ恵まれた層が貧困層を可哀想に思ってどうこうする施しにちかい

日本のリベラルは貧乏人の金せびり

社民党は拉致はないって言ったからね
似非リベラル確定

リベラル＝多様性　×
多様性＝世界的潮流＝リベラル　○　なのだ

>>503
意図ではなく能力に備えよう。金正恩の核ミサイル攻撃だって「妄想」だ。だけど気をつけないとだめでしょ。
少なくともこれ通されたら基本的人権の制限は、もう、為政者の裁量次第ってわけ。今までのように個人の人権によって、ではない。

そんな行政作用が可能な国家を作ろうとする政党であり、想定もしている、ということさえ理解しておけば良い。今はね。

自由主義とみせかけて反日なだけだから

日本では変な人しか市民運動とかしないから日本のリベラルの人は変な人ばかりになる。
「スーツ着てる人＝変な人」は成り立たないが、プールでスーツ着て泳いでる人は変な人、みたいな。

>>517
ケネディとかは「王朝」とまで言われた富豪の出だよな。
でも、
マーチン・ルーサー・キング・ジュニアとかも
黒人側で公民権運動やった側も普通にリベラル扱いなんだけど。
アメリカでは。

>>522
そりゃ偏見
それを受け入れるのがリベラル

外国人を差別しないようにすると反日と言う
日本だけじゃないけどね　右翼ってのはそういう不寛容な生き物

>>524
いや、日本に社会活動に参加する文化が無いのは偏見じゃなく事実だろう
いやいや参加を強いられてる自治会とかはなんか違うし。

リベラリズムよりまず先に日本は個人主義社会へ移行する事が最大の課題
主に教育において

リベラル=左翼ですよね
世界が間違っているんですよね

>>521
自由主義も共産主義もそれなりに定義できるけど
ネトウヨのいう「反日」だけは定義がわからない。

反天皇制だというのならわかるが、それだけではないみたいだし。
戦前の日本は違うって言う立場（日の丸に反対する根拠）が「反日」だとするなら
それ何が間違ってんの？

つまりネオゆとり教育の徹底

>>521
嘘を許さないのはいいが、嘘を判定する基準が大ざっぱすぎる
見た目がきれいなやつは嘘、汚いやつは本当って

世界のリベラル

弱肉強食の弱者切り捨てがリベラル

弱者を助けるのが保守

右翼左翼やら保守やらリベラルやらよく分からんから誰か説明して

>>533
マジ？
自己責任なんて言わないわけだ？

>>529
ネトウヨの言う「反日」の定義は「反自民党」だよ

相手がいるから相手の欠点しか目につかない
仲間からも相手からも離れて孤独になれることを喜べない

>>534
保守でもリベラルでもない中道っていうのもあるでよ～

>>536
ネトウヨは反自民だぞ、これ常識

小池が言ってるリベラルって何の比喩？

>>526
そういうのはかえていかなきゃいけないってのがリベラリズム
個人の権利を侵害したり差別的目で見ない
主張にたいして議論をする
単純にデモや抗議運動する人に対して色眼鏡で見てるだけの人が多いからそういうのは変えていかなきゃいけない

>>534
わかる必要なんかないよ
生きていくのに必要ないから

米愛国者法の国民監視するシステムって多様性もくそもねえじゃんテロ特定するためとはいえ
EUは偽旗テロで非常事態宣言で自由が制限されてる
日本も共謀罪や最終的には緊急事態条項までいくだろう
家畜が檻の中で多様性を主張しても最終的に世界は動物農場や1984のディストピアに向かう
グローバリゼーションで1％の勝ち組が政治とメディアに権力を行使して国を動かすから
多様性を望むリベラル市民がいつのまにか世界統一政府で監視された共産主義者になっていた

>>532
どこの国でもリベラルは排他的だよな

>>518
共産党も北朝鮮の拉致を告発しようとしてた自党党員を粛清してたよ

権力者や金持ちに都合が悪い団体

後は分かるな？

排除されるのは差別主義者
そしてそういうやつが権利を主張するというクソみたいな世の中なのが日本

>>533
>弱者を助けるのが保守

うん、50円は大きいよな

>>529
本来的はもっぱら日本を悪として第三者的に批判することによって
自らの倫理的あるいは社会的地位を得ようとする人達を指していたのだと思う。
今は韓国中国を嫌わない人達を指している。

ほとんどの人間は経済状況に支配されてそこから脱して思想と呼べるほどのものを持つには至らないんだから賃金が上がってるかだけで判断すりゃいいのにそういう発想すらしない
種族としての知性が低すぎる

小池に聞いてもわからんと思う。あいつが気にいるかどうかでしかない

>>549
なぜ中韓しかでないんだ？
潜在意識が見えるよなｗｗｗ
人間はみな同じく人間だよ

>>541
それはそれとして変わり者は村八分だという日本的価値観もまた厳として存在するわけで、
「なぜ日本でリベラルは嫌われるのか」と問われれば
そうした価値観に反しているからだとしか答えようが無い。
なぜ日本ではクリスマスにターキーを食べないのか？
というのと同じ。

>>47
その原資を得るための担保は？

>>534
進歩派と保守派がある。

古典的な近代の歴史観だと
王政から共和政に移行するのが進歩。
したがって、フランス革命を主導し権力を握った勢力が進歩派。
この勢力、ジロンド派とかさらに過激なジャコバン派は、革命後の議会の議場で
左翼に座った。これが左翼の起こり。

その反対側が右翼。

フランス革命の段階で、進歩とされたのは理性的な社会設計と個人の人権の確立（＝自由と平等）。
（これは伝統を因習とみて改めて行く基本的な態度につながる）。
その後、いろいろややこしい要素がどんどん混ざって今に至る。
たとえば、マルクス主義的な進歩の観念、新自由主義的な進歩の観念など。

>>553
それを変えていくのが進歩だって何度言わせんだよ

>>552
なぜって言われてもなあ。
観察して感じたことを書いているだけだよ。
アメリカ好きロシア好きとかも反日と言われるのかもしれないが
社会現象としてはあまり見えてこない。

タカ派ハト派の方が日本の現状にはあっている

日本のリベラルってとにかく何かに反対したい、叩きたいだけの人間のことだからな
そんな糞野郎だから集まって政党作れない

>>557
まぁ差別的素養を持ってる君と俺は相容れない
それだけだな

>>556
何度言われてもなあ。
正しいものが好かれるわけでもないし、
そもそもどちらが正しいなんて話をしたつもりもする気もないし。

経済というか労働に関してはどこもリベラルだよな

差別と競争の違いを理解するのは結構難しい
戦争と競争も
その難しいルールを廃止しても勝者はほぼ変わらない
ただ勝つまでの過程が全然違う
結果より過程が重要だから差別と戦争はやめておいたほうがいい
成果主義的な考え方だとこれが理解できない

>>559
そういうへそ曲がりを許容しようというタイプの自由主義の流れあるね。
主にアングロサクソンから来てる。

レベルアップを早口でいうとリベラルっぽく聞こえる

そもそも人権を認めないくせに先進国のふりをするのはよくない

保守もリベラルも河合隼雄が言うように場の倫理と個の倫理に依って考えてるからどっちかだけが正しい、なんてのは難しすぎるんだよ本来

>>544
ネトウヨ、嫌儲で散々イビリ倒されて傷ついちゃったのかな？

>>560
現実から目を背けていないか？
実際に多くの日本人が中韓を嫌っていて、中韓にシンパシーを示しただけで反日と呼ばれる。
何をするにしてもまずこの事実を認めた上で考えるべきだろう。

ネットはアナキズムに目覚める

>>561
いいんじゃないの、俺は君を差別主義者的素養がある人物と判断する
それだけだから

庶民を守ってくれるのなんてリベラルだけだろ

身近な脅威つったら警察の横暴
痴漢冤罪みたいな全然平等じゃない悪法
ワタミとか竹中とか政商どもの過労死やら労働者搾取

国民は正しく保守とリベラルの二つの道具を使い分けないとだめだろう

少し話が食い違っただけで差別主義者として断罪されましたw
これが標準的な日本のリベラルの姿。

>>569
しつこいやつだなあ
それをどう考えるかはお前自身でそれを表明したら反論もでる
その上でお前は差別主義者的素養があると指摘しただけだ

>>562
マルクス主義的にとると
企業や金持ちが自由にできる資本主義のための自由主義は打倒すべき存在となる。
日本はGHQに占領されてたときにいろいろ改造されたけど、
今思うと、まあまあこの視点が入ってる。
つまり、むき出しの資本主義の弊害を規制して緩和するという方向性。

竹中なんかの新自由主義はこの規制を壊すという方なので、
ある意味で進歩だが、ある決定的な意味で保守的

叩いてるのは気持ち悪いネトウヨだけだろ
アメリカじゃ若者がサンダース旋風を巻き起こした

>>572
竹中のりそなインサイダー告発したミラーマン植草は誰かに守られたのか
籠池が裏返ってTBSで話してたときは笑ったな

>>573
村八分を伝統と認めたり、中韓だけを批判的にとらえたり
そういうのは辞めましょう、これ否定してそんなこといえるの？

>>559
日本の場合は保守が全体主義だから
個人主義で自由経済の自分勝手な連中が対立候補になるからね

リベラル自称する人間がリベラルだった試しがない

弱い人間はその弱さを補うために弱者や権力にはやたら攻撃的になる

俺は強い人間だから誰も憎まない聖人

そういう自分自身に持てて自覚できる傲慢さがあるなら俺は多分リベラルに近いのかもしれない

チョンモメーン

少し前までの自民党がリベラルな政党だったじゃん
安倍政権以降、急に全体主義にぶれたが

>>572
弁護士とかが活動するのはわりと許容されてるんだよな。
共産党系の弁護士とかにはウヨにも肯定されてる人もいる。

普通の市民が社会活動を行うことに対する拒否感が強いだけなのだろうね。
多分普通の市民でも立派に社会貢献できることをみとめると、
お上を恐れて縮こまってる自分が情けなくなるからだろう。

日本会議右翼の籠池が身内に切り捨てられた結果左派に頼らざる得なかった現状
5000万横領でスケープゴートで終了

>>583
全体主義家は小泉政権以降

一般人よりも世襲代議士が票を取れるのも同じ理由だろうな。
普通の人間が「大それたこと」をするのを否定する文化。

>>581
本当に弱いやつが始終牙をむいてるわけねえだろ。
強いやつが正義っていうガテン系の価値観が入ってると、
上下関係の下とか中とか、そういうポジションで何も考えないで動く存在になりがち。

>>588
弱い人は内心どう思っていても現実には働くだけで精一杯だよな

日本は内部告発者を賞賛するどころか殺しにかかるからな
大阪地検で内部告発した部長が翌日に逮捕された
全体主義といえばそうだな

あさま山荘事件よど号ハイジャック事件など戦後テロのほとんど全てで主役を努めた人々のことです

>>569
それは、昨今のけもフレ騒動みたいなもんよ
ネット民カルチャーというコップの中の嵐

俺たちはコップの中にいるのさ。

>>579
アングロサクソンの保守主義は
フランス流の国家権力がでかくなるのはいやで
計画経済なんかできないし、伝統を理性で破壊するのダメだし
自由な個人同士互いに干渉しあわないで生きていくのがいいね
っていう反国家的な感覚がベースがあるんだよね。

だから日本に移植するとうまく説明がつかないものがたくさん出てくる

自分が気に入らないものをリベラルって押し込めてるだけ

リベラルなんていない
ウヨが都合の悪い相手をリベラル認定してるだけ

>>588
ああ、本当に弱くない奴が弱い人間のふりをしているということもあるな

なんで、突然、リベラル＝サヨク＝敵みたいな風潮が生まれてくるの？
言っているのは実はネトウヨだけなんじゃないの？

>>591
それは山口二矢とか桜井誠とかああいうので、保守全体を代表させてるような話

嫌われることがわかりきっているから、
相当な良心を持つ人か頭の弱い人しかリベラルにならない。
政治以外の分野ではこれは変わってきていると思うけど、
庶民から見える著名な政治家は何十年も前の人達だからなあ。

しかし差別主義者であるくせに自分はそうじゃないと思いながら平然と語るやつの多いことよ
ポリコレ棒は行き過ぎるとウザイが日本じゃまだまだ必要だわ

修正資本主義や社会民主主義を唱えるところが欲しいわ

>>598
御用右翼のスト潰しとかそういうのは学校で習わないしな

>>601
日本はそこにたどり着ける段階に至ってないわ

>>584
＞普通の市民が社会活動を行うことに対する拒否感が強いだけなのだろうね。

しかし民主主義の本義は参加による自治。
そこを嫌うのは近代社会として割りと致命的。日本人には公共意識が育たなかった。
そのせいでルソーの言うところの一般意志ではなく全体意志を運営しようとする。

主張を嫌うということは、多数派の自己都合だけが普通で、少数派の都合や抗議は、「極端でへんなこと」という眼差しにも通底している。
古い言葉では虚偽意識というやつだね。自分のような人の為だけに設計された事柄のみがスタンダードだ、みたいな。

かつての左翼は「私は君の意見が大嫌いだが君が意見を主張する権利は何としても守る」的なことを言ったそうで
これはご立派、人間は感情の生き物なんだからなかなかそうした理性的判断はできない
では今の左翼は？「俺はお前の意見が大嫌いだから社会的制裁を加えてやる！」というものになってる
多様性と寛容さを謳いながら意見の多様性は認めず異なる意見には徹底的に不寛容

かつての左翼は黒人がバーやバスの座席さえ白人と分けられ自由を制限されていたことに反対したそうだけど
今の左翼は白人が着物などの黄色人種の民族衣装を着るのは許されないと自由を制限したがる
もはや大衆の解放者ではなく弾圧者に落ちてしまったから今の左翼は支持されなくなったんだよね

少なくとも本当にリベラルを敵視していたのは日本会議くらいだよ

お前ら嫌われてる自覚はあったんやなw

自由民権運動なんて昔はあったし、一部エリートだけのものでもなかったんで
市民が動かないのが日本というのは本当はちょっと違う

でた！w
日本会議w

>>604
本当そう思う。
俺は選挙のときの戸別訪問が禁止されてるのも良くないと思うよ。
支持者の集会とかに行かない人も話くらいは聞いたりしたりするべきだ。

ポリティカルコンパスだと保守の対義語がリベラルになってるのが謎
保守の反対は革新じゃないのか？

>>>605
＞かつての左翼は「私は君の意見が大嫌いだが君が意見を主張する権利は何としても守る」的なことを言ったそうで
＞これはご立派、

＞今の左翼は白人が着物などの黄色人種の民族衣装を着るのは許されないと自由を制限したがる

これ対比になってないよ。
文化盗用の文脈であーだこうだ言うのは行政圧力ではない以上、評価に過ぎない
「私は君の意見が大嫌いだが」と等価であって、

「君が意見を主張する権利は何としても守る」
これを守っている状態。

>>607
お前ら＝リベラル
っていう等式に立ってんの？

それ成り立ってない気がするけど、
井上達夫っていう法哲学の学者が
「リベラルのことは嫌いでも、リベラリズムは嫌いにならないでください」
とかいう本は出してたな。
ちょっと気持ちの悪いタイトルだと感じた。

>>605
何度も言うが日本はそこまで至ってない
まだまだナチュラル差別主義者が自分の言動が偏見や差別主義に基づいたものだと認識してない
まぁ確信犯のクズよりはマシな部分はあるけど、確信犯が無知を偽装してる場合もあるからたちが悪い

紙幣を無限に刷れる輪転機もっててもリベラルになる自信はないわ
人種も国家も差別も宗教も言語もあるのに地球市民になれるわけないだろ
小学校でイジメかばったらそいつ袋叩きあうからジャップランドにリベラルは馴染まない

まじめな話、

自民＝愛国＝右翼
民進＝反日＝左翼＝チョンの仲間

みたいなイメージが強すぎる（実態はどうあれ）

日本マンセーする必要は一ミリもないが、韓国や在日の悪いところは是々非々で叩けば良かったものを無条件に善として持ち上げたのが良くないわな

日本会議＝朝敵＝悪だからな
ケンモーこそ皇軍で正義

>>608
戦後では日教組や北教組の活動も良くなかったと思う。
イデオロギーがあまりにもクローズアップされて健全な市民の政治参加を阻害した。

海外リベラル:穏健な自由主義社会主義
保守:伝統保守か新自由主義
日本リベラル:憲法保守主義人文権威主義
保守:全体主義反知性主義

>>611
革新はリベラルと左翼を合わせたもので、そういう方向だけを指している
リベラルと対を成すのが保守、左翼に対しては右翼

>>600
かつての左翼は平等を求め被抑圧者の開放のために動いてきた、ということになってるけど
その歴史がよほど気持ちよかったのか被抑圧者が既に抑圧などされていない状況でももっともっとと求め続けた
そのことに逆差別ではないか等、異論を唱えようものならその発言者を糾弾し言論封殺してエスカレートした結果
今の左翼は事あるごとにポリコレ棒でぶん殴る凶暴な抑圧者となってしまったんだね

国民に理解されないようにわざと分かりにくい表現をしているんだろうな
リベラルという言葉をネオリベの意味で使う人も居るし盲信的に安倍政権を保守だと思っている人も居る
1回どこかで整理するべきだと思うよ

>>>605
そういうこというのはリベラルであって、
共産主義者ではない。
毛沢東もポルポトもスターリンも意見が合わない奴はシベリア送りみたいな

そこからして、進歩派、リベラル、左翼を一体のように語れると考える前提自体が
おかしいとわかる。

ジャップの朱子学とリベラルが対極にある

>>615
なれっるように努力、配慮するでいいんだよ
何事も最初の一歩だ

>>617
現実見ろよ
この板のイメージなんか「ジャップ連呼してる奴らの隔離板」程度にしか思われてないぞ、いやまじで

Wiki読むと
リベラル＝自由主義

ただし日本や米国では保守の立場から、福祉を重視する革新主義の立場を指して「リベラル」と呼んでいる。
（革新主義：公的介入により経済格差など社会的不平等を是正する左派思想）

>>616
>自民＝愛国＝右翼
>民進＝反日＝左翼＝チョンの仲間

まあネトウヨフィルターを通して見ればそうなんだろうけど･･･
普通の日本人は愛国とか反日に興味なんて無いよ
税金・社会保障・子育てに興味はあるけど

>>619
こういう表現ですまされるくらい政治や思想はつまらないって事だよな
結局日本人は無思想が一番って事だよ

個人が国に縛られない自由を求めるのがリベラルで
それを逆手にとって政治家とか資本家とか大企業が弱小個人をいじめる自由を国家は規制するなと主張するのがネオリベラル

とりあえずお前らが今のままならネトウヨの方が大衆に支持されてるって現実は変わらんぞ

つまり、何かを変えないとな

嫌儲は革新主義なのな。

リベラルなんてオシャレな言い方しないで左翼って言えよめんどくせーな

>>605
あちらの文化盗用の議論は雑なものがあるが、一応主軸みたいなものはあって
白人が文化を盗用することによる「マイノリティの機会損失」と、「白人による植民地主義の発露」
この文脈で批判する（評価を与える）ことは、黒人が行政権力によって公共インフラやダイナーの座席から追い出される事とは違う。

>>621
反差別活動が先鋭化し過ぎたのも「触らぬ神に祟りなし」という態度が蔓延する理由の一つでもあるね。
先鋭化せざるを得なかったのはわかるから否定したくないけど。
今でも日本人は在日韓国・朝鮮人や特定部落民などを何らの
反省もなくごく普通に差別していて、かつ全く改善されそうにはないからね。

政治的正しさなんて法律に書いてある民主主義的手続きを以て決めればいいことだし誰かを罰したいなら司法を頼ればいい
法律が充足してないと感じたなら変えるための手続きを踏めばいい、法治国家においてそれは当たり前であって
「何が政治的に正しいかは僕たち私たちが決める」なんていうのは法治国家として何ら正当性がないし
「僕たち私たちが気に入らない表現や表現者は罰する」なんていうのはただの私刑なんだよね

定められた法によらず自分が裁判官になって一方的に裁いて制裁まで加える、これが蛮性でなくて何なのか
そんな野蛮人が棍棒を振り回す是非に強者も弱者もあったもんじゃないでしょって話なんだけどね

>>618
北教組なんて主体思想研究会とかいう金正日マンセーな部会まであったくらいの日本人死ね思想だからねえ

ヤオヨロズは嫌だって事だよｗ

自民党ってあるじゃん
あの自由民主主義が日本の国体なんだよ
昔、共産党が過激だと思われていたのは共産党が反リベラルだったから
リベラルこと自由主義は日本の国体だよ
日本の国体を破壊しようとしている奴らが右翼や保守を自称している

>>628
そう思い込んで自分を納得させたいんだろうが、その結果どうなった？

そうやって現実逃避してもネトウヨに勝てはしないんじゃないかな

>>631
ネトウヨが大衆から支持されてるなら
桜井誠はいまごろ国会議員ぐらいにはなってるんでは？

>>631
>ネトウヨの方が大衆に支持されてるって現実

どこのファンタジー世界だよw
ネトウヨなんて普通の日本人からしたらゴミ以下のクソ扱いされてんだろ

あとなんか自民は現実見てるけど反自民は理想主義みたいな風潮あるよな

>>631
他人の口で動かされたくないのがここだからな
鳴き声の種類は変えられるかもしれんが

そもそも日本人て大昔からリベラルな国じゃん
宗教は自由だし外国文化取り入れるの好きだし

俺は日本食しか食わない着物しか着ない海外旅行嫌いみたいな奴居ないだろ

社会主義全盛の時代に再分配や福祉も
大事だとネオリベ的自由主義側から
出てきた左派思想がリベラル

見境ないいいところ取りなので
民進みたいな、左派混じった烏合の衆が
主張するのにはよく似合ってた

>>290
憲法に家族の事を明記しようとしてる時点でありえんわ

日本は思想、イデオロギーがそのままカルト宗教化して
議論が全部神学論争に陥ってる気がする。

＞ネオリベ的自由主義側から

？

「革新」も　「左派」も名乗れぬ　「リベラル」め

>>645
時代の流れ無茶苦茶だなオイｗ

多数決は常に正しいわけじゃないし
多数決主義はナチスを生んだ歴史がある

>>644
それはいわゆる上級日本人だけであって
過半は移動の自由すらない、農奴に毛の生えたような者だった気もする

リベラルの否定は日本の歴史の否定だぞ

>>629
それで済んでるわけないじゃん。
いろいろ間違ってるし。ただ面倒くさいから放置

俺が自由に熱心じゃない理由がわかった
本来何もしたくない人間だから自由であろうとなかろうと関係ないからだ
何もしなくてもいい自由をくれ

>>642
左翼って「皆仲良く皆一緒に幸せになろう！」みたいな発想がベースにあるからな

当然そんなことあり得ないわけで

理想的ではあるが現実的じゃない
となると、翻ってその左翼が反発してる自民は現実主義みたいなイメージが出来上がる

>>647
人権第一主義
これだけでまずはいいんだよな

タコ部屋労働でドヤ顔してた時代に戻って得するのは
ヤクザと議員先生だけ
大多数は恐怖で馬車馬のように働き
造られたエッタヒニンは血液を搾取され続ける

外交的には北朝鮮のこともあって右派でとりあえずは決着ついたような気がするあとは経済や社会の右左の争いになるじゃないの

>>647
思想イデオロギーって最初から神学論争だろ

>>641
お前ら誰彼かまわずネトウヨ認定してたろうがw

>>652
そのとおり。
「納屋制度」
ってぐぐってみればわかる。
(ﾟ⊿ﾟ)の一族が富豪になった秘密。
戦前の日本国家はこれを放置した

>>636
＞政治的正しさなんて法律に書いてある民主主義的手続きを以て決めればいいことだし

この手の論調ってよくあるけど、
要するにどこからどこまでがハラスメントか、みたいな個人的感覚や水準を個人が感じたりするなってことでしょ
行政官僚が「感じ方」を一律に決めて機械的に罰するのがいいってことだよね。

多分、表現の自由なんて無視して役所がばんばん入り込んでくると思うんだけどね。
そりゃロシアってレベルじゃないね。

664662 (ﾆｸｸｴ 2d7b-hMWw)2017/09/29(金) 20:06:43.95ID:nRLMtzJC0NIKU

>>658
が先に言ってたな。

>>650
古典的自由主義てネオリベみたいなもんだろ

>>651
ネトウヨさんは多数決＝民主主義と勘違いしてるからな
民主主義＝少数派にも配慮した妥協した上での全体の合意形成
どうしようもない嘘を撒き散らす故意犯が増えてんだよな

日本ではオーウェルの書いた「ダブルシンク」が当たり前の国で、
(賭博禁止だけどパチンコokとか、売春は犯罪だけどソープokとか)
これはアジア的にはアリな気もするのだけど民主主義との相性はどうなんだろう。

「権利はある（が主張してはいけない）」とかダブルシンクが受け入れられ過ぎだろう

668猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX (ﾆｸｸｴ Sre1-ZMpX)2017/09/29(金) 20:08:50.93ID:SOU0zNZ2rNIKU

>>2
考えが近いやつでも少し違っていたらしばき隊がネトウヨ呼ばわりだからな。
やつらが振り回す「リベラル」って言葉自体がイヤになる。

戦前までのエスタブリッシュメントでも全員が全員日本会議になったわけじゃないじゃん
鳩山や細川は違ったわけだし
俺の家も元エスタブリッシュメントだけど違うよ

菅「小池さんは日本のメルケルになって欲しい」とラブコールを送る

希望の党　⇒　菅の入党認めず

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リベラルの癖に｢誰のお陰で飯が食えてると思ってるんだ｣という文脈が顔を出す瞬間がチラホラあるから人として格を落としてるんだと思う

ふんわりしたことをぼやっと言うだけなのがリベラルだよな
政治にむいてない。リベラル派閥というのがあるなら今回の選挙で政策をカチッとだしみろよ
できないだろ？リベラルなんて名乗ってるから

>>668
なんでも左翼、リベラル認定でまとわりつく奴らが何いってんだよｗ

日本にはリベラルなんかいないよ
面倒だから便宜上反日左翼をリベラルと呼んでるだけ

>>666
な。
こういう風に「多数決を民主主義ととらえる奴＝ネトウヨ」みたいな感じで適当にネトウヨ認定を繰り返すからネトウヨが大増殖するんだよ

で、自分たちが増やしたネトウヨの多さに対して絶望するw

頭悪すぎだろw

>>674
これな

民進のリベラル派と社民党は何が違うの？

>>673
なんでも
反日、朝鮮人
呼ばわりするのがネトウヨ

そうだね80円だね

誰もが自由にフェアな競争に参加するのが一番社会発展になるってのが
アダムスミスら古典的自由主義

でもほっとくと格差が開いて社会主義並みにアンフェアな状態になるから
国家の介入も必要だと言ったのが
シュンペーターやケインズ
主なリベラルはこの人たち

でも介入しすぎるとそれはそれでアンフェアになるって言ったのが
フリードマンらネオリベ

今は変わってきたけど
少し前までは日本で一番リベラルだったのは自民党とその議員たちで
その自民党を批判しなきゃ成立しなかったリベラル派は、元から存在に無理があったっていう

自民党がリベラルでもなんでもなくなったんだから、本当のリベラル派を新しく作るなら今なんだろうけど
ジャップには無理だわ

多分、ウヨは多数決主義と民主主義が違うと知っていて
わざとデマを流している

>>668
そういや、ヨシフもしばき隊から昨日めでたくレイシスト認定受けてたなw

>>675
なんだよ民主主義を誤解してるのはだいたいそのとおりだろw
少数派の反対派をなんでも左翼認定してたのは誰だよwｗｗ

日本のリベラル→世界では売国
世界のリベラル→日本では安倍政権

戦前は活動家も多くて結構私財を投じて社会貢献した人も多な。
身の程を知らないこと、大望を抱くことが胡散臭いことになってしまった。
日本が高望みして英米ソにこっぴどく叩かれたせいもあるだろうな。

日本人はアメリカやソビエトの言うことをきいていればいいのだ、と。

>>672
それリベラルだからじゃないだろ。
そもそも、古典的自由主義と違う意味になったの
ルーズベルトのニューディール政策のときからで
ルーズベルトは政策はっきりしていた。

思想的なことばっていうのは自分の身の回りだけみて
判断しちゃダメだ

例えばヘイトを法理によって処理するとして
１，ヘイトスピーチはいけない、ハラスメントはいけない、というのは法律にもとづいていて、定性的な定義がある
２，実際にどこからがヘイトかハラスメントかっていうのは、個々人の訴えから発しており、これは定量的な評価が間に挟まる

ネットで「反差別クラスターがいやだ！リンチだ！」って言ってる人の主張って
この２のステップをやられるのがいやなわけでさぁ（”コレは差別だ”という告発がいやだ）
ここの部分すら行政に任せろっていうのは、なかなかエクストリームっつうか
結構危ない主張だと思うんだけどねｗ

フェア=イコールだと勘違いして
平等な社会とか助け合いの社会を
作ろうとしたのが
初期理想的社会主義

それは馬鹿すぎるだろってことでうまい具合その馬鹿な発想を隠そうと
資本主義の欠点をつきまくって、
いろいろ難しい言葉で社会主義訴えたのがマルクス主義

それとは別に議会に参加して自分たちの
主張を訴えていけばそれなりに
助け合いのいい社会に向かっていくだろ
って考えたのが修正社会主義

１８世紀までは個人主義に基づいて政府権力を抑制する立場だったが
労働問題やマルクス主義を受けて１９世紀に修正
戦後は経済的に福祉主義をとる社会民主主義とほぼ同義に

リベラルと保守は対義語じゃない。

保守の対義語は革新だから。

自民党は自由主義の保守政党としてリベラルを付けた。

昔はリベラルは自由主義って意味合いでしか使われてない。

ポリコレキチガイが何故じっくり温和に説得を試みて折衷案を見付けるでもなく性急に罰を加えようとしたがるかといえば
流行りの正義なる棍棒でひっぱたいて屈服させて制裁かます俺様カッコいい的な陶酔を欲しているからだろうね
なろう小説のうんこニート主人公が異世界で無双するのをガチニートが大喜びで見るのと一緒
何かを誰かをやっつけたい欲求が大元だからそうなるわけ

普通に考えたら政治的正しさなんて千人いれば千通りあるわけで、だから政治は入れ札によって是非を問うことが多いのに
自分の考える正しさだけをゴリ押しするにはソレじゃ上手くいかないから説得する努力を放棄していきなり処罰に向かう
法的根拠のない処罰なんて許されるべきことじゃないのにね

>>634
こういう文脈だから逆差別じゃないんだ、正しいんだとしないと自分たちがただの弾圧者になってしまうからね
文化の盗用もクソも異文化に積極的に近付いていこうって宥和的な人を糾弾して何がしたいのって思うよ

>>656
その理想を日本は共有してないね
そのための手段に現実的に人権だったり色々な制度で導入してるのに、現実的にありえないと公然と否定できちゃうのは、やっぱ目的を共有してないんだろうね
何のために生きてるの？っていう部分が根本で合致してない

Think globaly, act localy なんて言葉があるけど、
一部の人は think globaly, judge localy してるように見えるんだよね。
これが反日と呼ばれるんだろう。

実際には批判だけではなく色々活動してるんだろうけど日々の活動はテレビでは見えないから。

現状が奇妙奇天烈なフェアになってる気がする
つまり適当にやっていればよろしい

>>688
そういう息苦しい社会にしてるのは結局根本が増えてる（100匹いればせん匹いる）ってネット環境のせいだと思うんだよね
かといってリベラル的にはネットの免許制覇嫌だってなるからうまいとこついてくるわ

>>685
バ～カ

自由主義は
大まかにイギリス型と大陸型に分けられる。
前者は保守主義と親和性が高く
後者は社会主義と親和性が高い

小池はリベラルでもなんでもないぞ
安倍といっしょのいわゆる似非保守

>>1
リベラルってのは要は正しいことをしてる人
悪いやつらはそれが我慢できなくて叩くのさ

100匹いれば1匹の間違いね

保守主義はイギリス経験論からきてる
日本の右翼はアジア主義と儒教がベース

>>684
分かった分かった
これからも好きなだけ気にくわないやつを片っ端からネトウヨ認定しなさい

「ポリコレ棒をやめろ！」って言ってるひとは、「他人に差別だと言われたくない」という動機があるんだけど
それ言うとあれだから　「ここは法治国家、私刑はだめだろ、差別かどうかは法律に裁かせろよ」という主張にすり替えるんだけど

その「代替え案」ってとっくに達成されてるし
それでは「差別だと言われる」というプロセスは防げないｗ

端的に意味不明なのだが、彼らの主張は
「差別だと感じるかどうかを行政に裁量させろ」というトンデモない主張だと思えば合点が行くｗ

うーん、「ポリコレ疲れ」してる人々やばいなと思ったね！

リベラルってトルドーみたいなのだろ？

リベラルはどうでもいいけど、リベラル嫌いでヘイトスピーチにも表現の自由ガーとか言ってる連中が日本死ねとジャップオスに怒り狂ってたのは草生えた

>>700
すべてが社会的に正しいとはいえないよ
社会成熟度から社会と権利のせめぎあいってのはあるからね
そこを徐々に人の権利を拡張していくことに意味があるってだけさ

>>692
＞こういう文脈だから逆差別じゃないんだ、正しいんだとしないと自分たちがただの弾圧者になってしまうからね
＞文化の盗用もクソも異文化に積極的に近付いていこうって宥和的な人を糾弾して何がしたいのって思うよ

一行目では動機が他にあると示唆しているのに
二行目ではその動機を問うているのはよくわからんな

＞糾弾して何がしたいのって思うよ

単純に「こういう文脈だから　これは正しくないんだ」　とやりたいんでしょ。

もう一個レスするがここでとめ。

本質言っていい？
日本のリベラルって特定の層のことしか頭にないじゃん
今の貧困層って多様化してる訳
救われない奴をネトウヨだって敵視して叩いたら支持される訳ないじゃん
国籍だけで認めてくれる方に流れるのは当然じゃん
そういう人の感情が分からないなら求心力失うわ

日本人のアイデンティティを分裂崩壊させようと
常に企んでるのがリベラルだよ
憎まれて当然だろう

>>692
>普通に考えたら政治的正しさなんて千人いれば千通りあるわけで、だから政治は入れ札によって是非を問うことが多いのに

ポリコレの文脈では、その入れ札が、「差別の告発」になるんでしょ。
要するに発話を処罰と考えてしまっている所がすべての間違いで、きみのロジックをそのまま真似れば
「きみのポリコレ批判という一種の野蛮な欲求を満たすための処罰言動は許しがたい！どこからいけないのか法律に従うまで黙ってろ」みたいな話になる

リベラルだの◯◯主義だの仕事と関係ない難しいこと話して、
お前らプレミアムフライデー全然満喫してないようだね。

>>710
ほんこれ

世界中でリベは問題を引き起こし嫌われてる

人類史は未曽有の土人援助からの自己破壊に向かった

>>706
逆じゃね？
チョン叩きに憤慨してるくせに、何故か日本死ねとかを嬉々として話すやつのほうが一般人からすると奇異に映る

ガンガン思想を押し付けてくる奴をリベラルっていうのかな

>>709
それはいわゆる文化左翼批判だね。
「今の左翼は、分配の問題では解決しない問題と向き合ってばかりいる」というもの。
まぁそれはそうなんだろう。

プレミアムフライデーを満喫できるような用キャがチョンモウにいるわけないだろw

>>715
そんな奴は見たことないから知らん

日本の左翼って右巻きの人や団体に対してナチスやファシズムという言葉を使いたがるけど
ファシズムの元祖ムッソリーニが熱狂的なマルクス主義者で
イタリア社会党で思いっきり左翼的な物書きをしてたりなことは全く触れないんだよね
ファシスト党の結成だってその流れのまま急進的になっていった結果だというのに

>>647
そもそもの人権思想だってそもそもは天賦人権説なる、基督教というオカルトから派生した考え方だからなあ
だから悪いとか駄目だとか言ってるんじゃないけどね
共産主義なんて中央の無謬性ありきという完全にカルト宗教の構造してたし、だから自国民をポアしまくったし

逆張り派

>>1
叩かれてるのは日本の「自称リベラル」
その実態は反日売国左翼

改革を打ち出せばよい
左派なりの

リベラルという言葉で納得いかないなら、再分配主義だわ

>>722反日売国左翼の詳細な定義は？

経済左派＋改革→ＢＩ

>>720
ナチスもボリシェビキも立派な全体主義集団だとおもう

1か0ですべてが突然権利獲得できるわけ無いじゃん
少数派にも徐々に権利獲得していくのが常道なんだよ
ネトウヨは救われないんじゃなくてレイシスト、差別主義者、全体主義者だから切り捨てられるの
そこ理解してよ

リベラルの政策って人権・男女平等・護憲・原発反対・弱者救済（富の再分配）とかだから
支配者階層や資本家には都合が悪そうだな

今の日本って凄く素朴に再分配への需要はあるっちゃあるんだよね
であると同時に、「再分配こそがリベラルだろ！経済問題だけやってろよ！」、みたいな感じの圧力がある。
要するに、アイデンティティ・ポリティックスの問題をすげぇ嫌っててさ
そこに踏み込むと「パヨク！」とか言うわけ。パヨクって言い換えると「文化左翼」でしょ。

分配を主張してれば、自動的に「まっとうなリベラル」に放り込まれるっぽいんだけど
でもさぁそれっておかしな話で、リベラルの本義って社会公正があるんだから
やっぱりアイデンティティポリティックスは重要なわけだよね

>>1
リベラルが叩かれてるわけじゃなくめ
リベラルを自称してる左翼が叩かれてるだけだぞ

>>729
実は庶民の方がそういう思想嫌ってるような気もしてきたなあ
現実に安倍は支持されて左翼は嫌われてるもん

>>731
まさにこれよ。

リベラルを自称しているリベラル的ではないもの、に、されてしまうという。

>>725
反日かつ売国かつ普通の日本人をネトウヨと思う奴

>>731
リベラルを自称してる左翼とレッテル貼ってるのがお前らじゃん？
ネトウヨが叩かれるのはレイシストで差別主義者で全体主義者だからだぞ

「再分配こそがリベラルだろ！経済問題だけやってろよ！」
と
「安倍総理こそリベラル！」

っていうのはまぁ完全に裏表だよね。

まあ政治的なリベラルはわかりにくいわ

実はみんな意味をよく分からず使ってる

>>720
社会主義は絶対うまくいかないって
言われるけど
ムッソリーニ見たらわかるが
社会主義成功するかどうかは
指導者しだいで
社会主義自体指導者が肝心って
言ってるから全部間違ってるわけじゃ
ないんだよな

グローバリストの破壊工作員

>>736
そこには人の権利を保護するための再配分な
安倍はやってる感だけど安倍友や大企業、株式保有者にしか還元してない

>>729
俺はまさにこの考えだわ
だから庶民なのかな(´･ω･`)

>>742
株でも買って経済拡大を唱えた方が儲かるぞ

今の若いやつや大学生はリベラルと言ったらリベラルアーツを想像するからね

ここの会話が今の時代を知らないオッサン臭すぎるんですよ

>>742
すべての政策の原理を見てみるといい
人の権利を侵害しない、保護する方向性
これを重視してればいい、庶民だからって何も悪くないさ
いい暮らしできるように社会を少し前進できるようにしようぜ

愛がないよね
人を小馬鹿にしたり
そういう雰囲気って馬鹿でも気づくから

>>717
それが、リベラルと親和性あるんだろ
あるいはしゃかいポリコレも経済分配ではなく
価値観の問題だし

護権ならわかる
護憲てリベラルかね

>>675
＞で、自分たちが増やしたネトウヨの多さに対して絶望するw
ワロタ
しかも全方位ネトウヨ認定して攻撃するもんだから大してネトウヨじゃない人まで敵に回してしまう
本当に何がしたいのやら

>>708
宥和的な人まで糾弾していい気持になるためには色々屁理屈くっつけて正当化しなきゃならない
みたいな話してるだけなんだけど

>>711
だからどうしても我慢ならないなら入れ札でルールを変えるよう頑張ればいいじゃんと言ってるし
そうした民主主義的な手続きで変えようとすることは私刑でもなんでもないから僕は一切否定してないよ？
そもそも自分なりに彼らはこうなんだろうなと考えたことを書いてるだけであってポリコレ棍棒を振り回すヒトを糾弾してすらいない
糾弾されたところで王さまから貰った10ゴールドどころかタダで手に入る「ポリコレのこんぼう」を彼らは手放さないだろうしね

リベラルには
富裕層に再分配を主張する庶民にスイートな部分があって、
多数派の抑圧性を告発する庶民にビターな部分があるよね

前者の経済リベラルじゃなくて、後者の政治リベラルのロジックというのが
やたらとめんどいのは確かで、なにやら社会学とか色々な知見が入ってて、そんな手芸並にマイナーな知識で怒ったりするわけよね
しかも、この手の言説の名宛先は財界とかじゃなくて、常々がむき出しの個人にいくわけだから
いきなり「あなたは差別的でああだこうだ」って反差別ジャーゴン全開でわめかれりゃ敵も増えるわな。
アホ高校生が、「お前はミソジニーがどうのこうの」と知らんやつに吊るし上げられりゃ恨むよ。
>>1のスレタイに答えるとすればリベラルは嫌われるのはそのせいです。

>>746
愛がないのは人種差別、差別、全体主義に誘導してる輩の方だろ？
日本でも世界でもこいつらは軽蔑されて良い存在だよ

弁護士や法曹界出身者にリベラル派が多いって事は
それだけ日本の憲法や法律は人権や平和に配慮してあるって事の証左でもあるな

日本オンリーでしか通用しない反戦左翼は消えたらいいよ
核武装賛成

>>1
そりゃ単純明快だよ
例えば
むかつくヤツがいたとき

サヨク→とりあえず話し合おう

ウヨク→まず殴る

人間は感情の生き物だから、話し合うより殴りたいんだよ

>>751
なんでそういう考えに至ったか考えることもなく叩くんでしょ？
俺はそれおかしいと思うんだよな
恵まれなかった人で誰かから愛されていたら考えが違ったかもしれない
そういう思想をもった時点で敵だーみたいに叩いたら反発するだけじゃん
俺はそういう叩きは甘えだと思うしそういう歪みで右派が台頭してるんじゃないかと思ってる

文脈によって間逆のことを意味するからなあ。「リベラル」は

でも櫻井よし子とかあの辺の産経御用達が非難する「リベラル」ってのは
数十年前のイメージを無理やり持論の反対派にかぶせてる用語に過ぎないからな

今時、共産主義や左翼テロを歓迎してる奴なんてほぼゼロなのに
産経系の馬鹿保守はそういうのがリベラルだと念仏みたいに何十年も言ってる

保守はアメリカ重視、リベラルはアジア重視、っことで駄目なの？

>>647
保守思想の一つに宗教的価値観を重んじることがあるけど、日本の保守の宗教的価値観は神道とかガラパゴスなカルト宗教だからね
キリスト教や仏教的価値観なら根本に原罪、博愛なるものがあって内省するんだけど、我々日本人神の子何も間違ってないーなんて考えだから世界から理解されない

何も間違ってない我々神の子日本人が間違ってるとか批判する奴は反日チョンってことで、間違いを認め改めようとするリベラルは反日チョンなわけだよね

>>1
単純明快な話
他の民族がいたとき

サヨク→話し合おう、仲間になれるかもしれない

ウヨク→殴り倒して奴隷にしよう、差別しよう

人間は人より優位に立ちたい生き物だから、本心では差別したいのさ

>>749
糾弾していい気持ちになりたいのなら、もっとあからさまな人を糾弾すればいいわけで
「よその文化に融和的な善人」までが巻き込まれてしまうのはなぜか
それは差別は必ずしも悪意によって為されるものではないという側面があるからだね。

結構勘違いされがちだけど、差別ってのは在特みたいな悪意の表明のことではない。
なので、俺はそんなつもりないっていうのはあまり意味がなかったりする。
だからあんまりお気軽に糾弾するのは単純に駄目であって、そういう人間は問題がある
確かにリベラリストには糞がいるが、リベラリズムそのものへの懐疑にはなりえない。

>>754
サヨクの方がはるかに暴力的だぞ
ソースは歴史

言葉の使い方が完璧に間違っている
今ニュースで連呼されている「リベラル」なる勢力は
日本国において中国と韓国の民族主義を喧伝標榜する国籍不明の人たちのことで
自由と平等を求めるリベラリズムとは真逆の存在

中国共産党の世界各国のへの侵略行為をいっさい批判せず
それに対抗する法改正を「戦争法案」と連呼しているのが良い例

一党独裁の中国共産党の帝国主義を支持するのが日本国の「リベラル」勢力です
おかしいでしょ

定義が曖昧なままなのにリベラル、保守とかずっと多用するやつは
政治家だろうとコメンテーターだろうと怪しいやつと断定していいだろな

ここで勝手に定義してるやつもな

日本では親支那朝鮮

嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
・ゲイは死ね
・障害者は死ね

リベラルって何かね

>>761
右翼の民俗浄化とかしまくってる歴史ですかねｗ
宗教戦争なんかは宗教的右翼同士の戦いだし

なるほど、歴史を紐解けば
右翼がどんだけ戦争を起こして犠牲者を出してきたのか
良くわかる

>>749
＞そもそも自分なりに彼らはこうなんだろうなと考えたことを書いてるだけであってポリコレ棍棒を振り回すヒトを糾弾してすらいない

大体の反差別系も　「自分なりに、こいつネトウヨって考えた事を書いてあるだけ」だと思うわ。

>>755
そんなこといっても人種差別、差別、全体主義者であることの正当性にはならない
この３つは現代社会では絶対悪なんよ
そのうえで更生施設なり学習は必要になるんであろうがこれを信奉してるものは認められないと社会は拒絶しないといけない
戦後社会の基本がこれだから、まずここに入っていくものを減らす

世界の常識で言うリベラル→ベルリンの壁を壊した東西ドイツ市民
日本の常識で言うリベラル→天安門広場の学生を戦車でひき殺す中国共産党

日本のリベラルって多様性を認めないし同調圧力も大好きだよね
不思議な傾向だと思う

古くは革新派といってな

アイデンティティポリティクスだー！と称して自国にミサイル向けて恫喝する国の民族主義教育に助成金だせと言い
現在進行形でミサイルで恫喝してる国の指導者にマンセーとか叫んでる民族主義集団を擁護する
こんなの普通に嫌われるでしょｗ

そういえば共産党は北朝鮮に圧力かけるなんてとんでもない、対話しなさいとか言ってるよね今現在

>>750
反差別というか日本人差別でしょという意識を持たれるのは仕方ないんじゃないの
中韓北への批判には目くじら立てるくせに日本死ねなんてワードは大喜びで持て囃すんだから

むしろ本来、下層の側に立って擁護すべき左が
「俺たちを支持しない奴は底辺（笑）」とか堂々と底辺蔑視を表明してるところが不思議
それで「低脳ども！なんで俺らを支持しないんだ」とか考えてるなら頭おかしい

リベラル叩きしてる人って自民党の英語表記知らん低学歴なんだろな

>>767
民族浄化も宗教戦争も戦争行為だからセーフだぞ
サヨクは平和ヅラして暴力ふるいまくるから「暴力的」だっての

移民も嫌、TPPも嫌
嫌儲の自称リベラルの望みって鎖国だよね

>>769
日本には思想の自由はある
君がなんの強制力をもっているかしらないけど、思想矯正なんてありえない訳
自分の理解できない人間は矯正してしまえっていうのが傲慢なんだよ
もっと寄り添う気持ちがないと支持されないよ？

欧州の左翼「庶民に届く言葉を発さなければ左派は勝てない。左派こそ経済政策を重視すべき」
日本のサヨク「愚民ガーB層ガー9条ガー」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20151222-00052716/

日本のリベラルは～～
っていうけど
アメリカの民主党なんか見ても
黒人やヒスパニック支持者が多い
要するにマイノリティの支持が多い

アメリカだって黒人やヒスパニックの犯罪率は高いし性犯罪や凶悪犯罪も多い
日本のリベラルは～～
って別にすることはできない

在日とかを悪にしてる時点で
「保守派から見た視点」
でしかない
一番の問題は、その視点に自分で気づいておらず

「俺は中立的な視点でリベラルを批判してる」

って勘違いしてるアホの多いことだな

>>778
人種差別や出生差別、全体主義者に寄り添うなんてまっぴらだね
学習、教育を施すのもダメだと言うなら隔離するしかない
支持されないもくそもない、そういう輩が支持される社会のほうが危険てだけだ

真面目な話
「社会はほっておくに限る、神様が何とかしてくれるはずだから」が国是のアメリカにおける保守だよな？
それに対して「イヤイヤちゃんと管理しないと悪い奴がずるいことするだろ」って言うのがリベラルでしょもともと。

一方長きに渡る日本の保守ってのは「お上の言う通りしておけば間違いない」だったわけじゃん？いろんな団体が自民党にお金もらってジジババは当たり前のように自民にいれてさ。

この辺どうなの？俺なんか勘違いしてる？

>>776
反論できないなら無理する必要はない
暴力は暴力

だいたい、日本で欧米流の「保守」を広めた先駆者の一人である西部にも責任がある
西部自身は国家主義者ではなくむしろアナーキスト的保守に近いが、
バークが名誉革命（王の追放）を熱烈擁護する側面やハイエクとアナーキストの類似性を読者に
ほとんど紹介しなかった。そこに当時の小林よしのりが介在して、そういう思想家たちの自由主義的側面が
正しく紹介されずに単なる実質国家主義として流布された。そういう連中がやるのは、自分の国の歴史も
伝統もいつも正しい、これを認めない反日リベラルは市ね、というネトウヨのあれ
バークやハイエクとは何の関係もない

>>735
おまえが何と戦ってるのか知らないが
ネトウヨと戦ってる奴等はリベラルじゃないからな

全体主義は悪だ！朝鮮学校に金を出せ！日本死ね！
これではねえ…

>>756
ケンモメンはよく日本は戦前を総括していないから責められて当然みたいなこと言ってるけど
日本の左翼だって自分たちの言動を何ら総括していないんだからソレで責められても自業自得なのでは？

>>760
うんうん、白人が着物を着るなんて親近感からであっても許してはならないことだよね

えっ？

>>773
「日本死ね」っていう言葉の名宛人は、日本人という属性を持った集団ではなくて
むしろ「日本人という属性を持つ集団が受けている社会的不遇」を作り出している【行政機構】を
「日本人という属性を持ったポジション」ゆえに発話しているわけで
韓国人差別のようなものとはもう全然対置できないと思うのだが・・・　。

>>784
お前こそ反論できねえじゃん

お前は全て間違ってるって前提で会話してくるの多い
ネトウヨよりは話が通じる分、つかかってるのが多いからぶっ叩かれるだよな

日本のリベラルに一番必要なのは他者批判じゃなく自己批判だと思う、かなりマジで
もし自己批判に耐えられないというなら他者批判も行うべきではないな
自己に努めて厳しく振る舞える人間こそ他者を批判する資格を手にする、とは思わないか？
落ちぶれた奴は政府や世間様を批判する前に自分の無能や怠惰を徹底的に自己批判するべきだよ
でなければ単に落ちぶれた事の責任転嫁にしかならんからな

>>782
普通に教科書レベルで間違ってる

>>781
そういう人こそ恵まれてない鬱屈とした現状があるからそういう思想にある訳で
なんで敵だと思ってるんだろう
手を差し伸べるべきでしょ
愛が必要なんだって
なんでわからないかね

アルカイダ作ったのもＩＳＩＳを訓練したのもリベラル

>>785
あの時代においてバークは議会重視の思想を持ってたからな
一応保守主義の父と呼ばれてるし
保守的な名言も多いが
実は極刑反対だったりもするんだよな、あの人
あの時代において、だよ

保守的な側面だけを見て、その言葉だけを聞いて
「保守主義の父」
というのは、あまりに浅はかかもしれん

最近ではリベラルデモクラシーの視点からバークが語られることも多いし
シビックヒューマニズムの観点から語られることも多い
専制君主という考え方も過去のモノになってきてるしな

革新＝左翼が叩かれる割りに、革新を旗印にした維新とか希望が受けるんだよな
意味分からん

ニートやひきこもりの

「親が悪い、学校が悪い、政治が悪い、企業が悪い、社会が悪い」

って考えをただすのにはどうしたらいいのかね。
その考えは全て間違いで
間違っているのはニートのあなたのほうなんですよ。
って周囲の人間が説得することが大事だと思う。

>>787
＞えっ？

ようは「それは植民地主義の発露だ」みたいなポスコロ理論的ななんかでしょあれは。色々難しいんだよ。
そして、あれがリベラルの総意ってわけでもないし、ほとんどのリベラルってあの着物の話はスルーしてたけどな
ホワイトウォッシュもどうでもいいって感じだ

よく尊皇右翼がリベラルに成りすまして
天皇万歳を書き込みしているな
奴等はネトウヨ板では左翼は朝敵と書き込み
嫌儲では安倍晋三は朝敵と書き込みをしている
事実は安倍晋三と天皇家は結託をしているんだがな

>>789
戦争は暴力行為です
時代が違っても、そしてどんな理由があっても
暴力行為です

無知なんだから黙っててくれ
恥の上塗りはするな

日本のリベラル

>>793
で、おかしな方向に言った人への教育を思想信条の自由で否定してんだよなお前？
恵まれていない現実ってのは社会保障の充実であってそれはすべての貧しい人への救済処置だよ
なんかミスリード誘ってるよね
思想信条の自由はあれど教育するのは問題ないぞ、結果どうなるかは本人次第だから

左翼のイメージ国民を馬鹿にしてるからの脱却をまず目指したらいい
仕事してれば左派系組合が集金機械だとしか思えんし
メーデーで何故か9条訴えるし、先に思想ありき

まぁあれは極左だから論外と言いたい人もいるだろうけど

話は逸れるが「あっこいつ右だな左だな」って大体わかるのに
それを否定する奴も勘弁してほしい
少なくとも周りはそう思ってる

>>800
戦争は伝統と進歩を調和させた紳士のスポーツだぞ
サヨクの下品な暴力と一緒にすんな

>>791
これコピペなんだろうけど
「いかにも日本」的なｗ　すごく社会の限界を感じる「リベラル批判」だｗ
ようするに社会構造とか批評っていうのが属人的な「修養」の問題とくっついちゃってる。
でもほんと、テレビ見てるおばちゃんとかってこの感じだからなぁ。難しいねリベラル。

レッテルの貼り合いに終始するよね
この手のスレって

>>803
市民運動が合体することは良くある
一番有名なのは、アメリカのベトナム反戦運動
反戦運動が、学生の自治を求める学生運動と合体して
さらに黒人の公民権運動とも合体
全米的なうねりになっていくわけ

ちなみに、アメリカでは市民運動は州を越えたＮＧＯ団体がやってたりするから
日本で批判されてるプロ市民なんてのは、アメリカでは当たり前ですｗ

>>807
差別主義、全体主義絶対否定の人権第一主義
これをふまえて議論してくれないんだよね

日本のリベラルはただの反米しか頭には無いぞ。
だから思想の自由や人権なんぞよりも独裁色の強い中国やロシア、イスラムを支持してるんだよリベラルは。

>>805
この手の主張ってやっぱ元ネタは統制派の陸パンだろうか。
”すべての戦争は文化の母である！”　”魂の進化のための儀式である！”　

これって本当？

民主党支持者
・イケメン（高校・大学とたくさんの友人と交わり社交的）
・リベラル（国内の弱者に対して気を配る、メディアの報道の自由には寛容的）
・ハト派（気持ちに余裕があり友好的。敵対するのを避けようと知恵を絞る）
・大卒（教養があるので論理的、なるべく話し合いで解決できるよう知恵を絞る）
・結婚し子育て中（家族のために一家の大黒柱として働いている）
・正社員（労働をして税金を納めている。税金の使い道を厳しく監視）
・女性擁護（男としての器が大きく女性の立場に立って思考できる）
・情報強者（新聞TVネットなどから情報を得、都合の悪い情報でも取り入れる）
・趣味（家族旅行、スポーツ、アウトドア、ボランティア）
・性格（明るい、リーダーシップがある、社交的、気さく、やさしい、ユーモアがある）
・清潔（コロンの爽やかな香り）
リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし　そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

>>802
現実問題として社会保障なんて機能してないし
ホワイトラッシュがトランプを当選させたのが顕著だけど
昔のステレオタイプの弱者を保護してどうとか言う時代じゃないから
なぜこういう現状になってるか真剣に考えないと
まあ古い考えに凝り固まって正義を振りかざせばいいわ

>>809
イメージが先行しちゃうんだろうかなぁ

多様性大事！（だが何が多様性かは我々が決める）
差別反対！（だが何が差別にあたるかは我々が決める）
グローバル化最高！（国民の利益や国益は知らん）
移民の受け入れを！（だが決して自分達の近くには住まわせない）
我々に反発するものはレイシスト！！レイシスト！レイシスト！！！！
我々こそ道徳的に優れていてすばらしい思想なんだ！！！
お前らは前時代的なレイシスト！！レイシスト！！

主体がないんだよ
自民党の反対だから

>>811
いくら頭で考えて納得しようとしてみても無駄だよ
身体動かしなよ
お前も最前線で戦争してみなよ
生きてる意味と死ぬ意味と過去と未来の全ての謎が繋がって解けるから

嫌儲の自称リベラルっていつも偉そうに日本社会を批判してる割には
出る杭は叩くし同調圧力も大好きだよね

>>813
まず「守るべき純粋無垢な弱者」って幻想が崩れたのがあると思うな
ネットに誰しも本音に近い意見を書き込めるようになってからは特に思うわ
フィクションがそれまで虐げられてきた属性（例えば女）を美化してきたけど
実のところ守るような価値がないんじゃないかというのがもう見えてしまったと思う

>>788
それなら保育園整備おそい役所死ねでいいでしょ
わざわざ日本というそこに住まう人たち全員を内包するような言葉で死ねと罵倒する必要はどこにもなかったよね
なのに左翼やリベラルって自陣営の発した言葉であれば罵詈雑言でさえ誤るどころか賞賛するんだから
普通の人たちが「なんだコイツら」と三下り半つきつけるのだって当たり前だと僕は思うんだけど

＞「日本人という属性を持ったポジション」ゆえに
うちの会社潰れろ！とか○○県滅びろ！とか叫んで回る社員や県民がいたら他の同僚や同郷人はどう思うかな？
程度の想像力も持てないんだからどうしようもないね

>>798
それはおかしいだろとリベラル側から異論を唱える空気すら全くないから首をひねる人が増えるのでは？

>>813
弱者保護や弱者が暮らしやすい社会を作るのを否定したら終わりだろ
教育が追いついてないところに原理原則なく搾り取ってるからこういう現状があるんだと思うよ
正義かどうかわからないが大多数の庶民が暮らしやすい生活をすすめるべきだと思うけどな
特に衣食住に関してだけは

>>821
それで大多数の庶民の為に何かやったの？
国民が何もやってないと感じたからこの現状なんじゃないの？

>>808
それは国民がそう思ってた時だよ
まずうねりが無い
この時代は自己の労働環境がまず最初
そこ対処しないのに9条云々言われてもみんな逃げる
組合が信用できないのはいまや何処も一緒だけどね

今の時代は労働党求めてる人は多いよ
それこそリベラルの活路だと思うけど
9条やら護憲の思想ありきなんだよね

一度でいいから見てみたい　リベラルが自己批判するところ

>>822
何もやらずに貧者を増やして、貧者の麻薬民族主義を食わしてるのが今の日本てことですべて説明できるでしょ

今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど

>>815
＞多様性大事！（だが何が多様性かは我々が決める）
＞差別反対！（だが何が差別にあたるかは我々が決める）

これもちゃんと分けなくちゃ駄目だよ。
一行目を正確に書き直すと

・多様性大事（しかし人権を侵害する思想や振る舞いは多様性に入らない）　

ここまではリベラルじゃなかろうとみんな合意できるが、
実際的な「人権侵害の定義は？」って言い出すと揉める。
つまり二行目の問題に突入する

＞差別反対！（だが何が差別にあたるかは我々が決める）

で、基本的にこれは揶揄を目的に書いているようだが
リベラル的にも、実はこの文面そのままで「正しい」といえる
ただし「我々」には、「議論の参加者」が含意される。

>>825
そんな追い風吹いてるのになんでリベラルは勝てる見込みないの？
希望の党にさえ舐められる始末
どこが悪かったか反省すべきでしょ

差別の範囲を規定したいようだけど
チョンとかシナ、反日（ほかには露助とか白豚等汚い言葉は言えばキリがないけどさ）こういうのが許されてる、許容されてると思ってる時点でどうしようもない
ヘイト法案が出来たのも結局のところこういう汚い言葉を平然と使う輩が増えたからだろ

>>828
悪いのは低学歴の愚民共
頭が悪いからリベラルの高尚な考えが理解できない

>>828
政党が勝った負けたでしか言えないってなんなの？
時間をかけてほんの少し社会を進歩させるそういうこと考えてる人もいるんだよ
選挙前だから必死なの？

ケンモメン「国を愛してるからこそジャップ連呼するんだ！嫌儲こそ真の愛国板！（ｷﾘｯ」

【速報】グアムで通り魔、日本人観光客刺されて死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360704774/

5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:34:14.26 ID:rDhnaCQo0
ジャアアアアアアアアアアアアアア！！！！

12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:36:25.66 ID:ID3gOZ4BP
14人中13人が日本人って世界からどんだけ恨みかってんだよ

25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:39:08.66 ID:difD5QPf0
ネトウヨざまあああああｗｗｗｗ
飯が旨いｗｗｗｗｗ

32 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:40:44.83 ID:mw12vDtV0
ジャップ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

53 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:44:12.20 ID:1/E1F+Hz0
まーたジャップが海外で人を怒らせたのか

66 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:46:58.48 ID:hcAbb0aR0
ジャップが死んで飯がうまい
清清しい朝だは

68 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:47:06.15 ID:difD5QPf0
まあこれは犯人しょうがないわ。
猿顔のジャップが歩いてたらついやりたくなるのもわかる。
>>57だよな。マジで安倍とその信者はちょっと頭冷やしたほうがいいと思うわ
ま、冷やす頭もアホウヨには無いだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

ロールズの正議論の無知のベールって概念には感動した覚えがある
そもそもの正義の定義が難しいのはわかるが

>>831
時間をかけてあなたが思う方向に世の中は向いてるんですか？
自分は間違ってない
時間がたてばみんなわかってくれる
現状を見て心の底からそう思える？

>>830
そういうことは言うな
社会は少しずつ進歩していくもんだ

>>820
＞うちの会社潰れろ！とか叫んで回る社員がいたら他の同僚はどう思うかな？

このケースの場合、宛先と構成員の距離が近い分、かなり印象が悪いわな。
要するにこれはかなり筋が悪いね。で、

＞保育園整備おそい役所死ねでいいでしょ

同じ理由でこれも筋が悪い。やるべきではない。

一方で、「日本氏ね」だと、よく経済新聞とかでおどってる「斜陽国日本！滅亡日本！」みたいに
マクロ構造への言及だから、まぁ人々の会社や地域などといったアイデンティティを直接つつかないので
その印象がかなり和らぐんだけど
中にはきーー！ってなっちゃう人もいるわけ
それは誰かっていうと　どこにも所属できないで、日々抽象的な概念である「日本」に過剰にコミットして隣国に発狂しているネトウヨ大先生ですｗ

＞普通の人たちが「なんだコイツら」と三下り半つきつけるのだって当たり前だと僕は思うんだけど

たしかに　「日本が好きなだけの普通の日本人」ことネトウ山は三こすり半で噴火したよねあれｗ
でもまぁ日本人は別に噴火しなかったです、ええ。流行語大賞とかだったし。

ジャップの保守って上級のために死ぬって意味だからな

>>830
まぁリベラル論客からこの態度がチラチラしてるのは確か

>>834
どうなるかはわからない
だが個人としてあがくことはできる
それだけだよ

所謂西側の核兵器は否定するが、社会主義国の核兵器は肯定するという謎理論を展開した珍事（爆笑）

広島県原爆被害者団体協議会（広島県被団協）は、1962年ソ連の核実験や1963年の部分的核実験禁止条約評価をめぐり、
「いかなる国のいかなる理由による核実験にも反対」とする原水爆禁止広島県協議会(広島県原水禁)・社会党・総評と、
「防衛的立場の社会主義国の核実験を帝国主義国の実験と同列に論じるのは誤り」とする日本共産党・原水爆禁止日本協議会の対立の影響を受け、
1964年に分裂した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E7%88%86%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%9B%A3%E4%BD%93%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A

>>819
弱者は果たして無垢なのかという疑念は大昔からあるにはあったろうけどネットで強烈に可視化されたよね
もちろん貧困層なんてそもそもの育ちも悪ければ衣食足りてないから礼節も知らない、なんだろうし
純粋無垢でなんていられるわけもないんだけど、それにしてもゴミだなこいつらと思わせる出来事が増えすぎた
DQNが仲間内の武勇伝にしてたようなバカ行動が今は一瞬で全国に広がるしね

>>821
弱者保護は大切だとしてソレで多数派が割を食ったと思わせてはならないのも大事でしょ
ところが左翼って逆も逆、俺たち割を食ってないか？などと言う人がいれば寄ってたかって罵倒するんだからｗ
太陽と北風っていい寓話だよね

>>3
それはリビエラ

リベラルはこうやって弱者を馬鹿にしてるから嫌われて当然なのにな

嫌儲のリベラルって
「俺様は優秀な日本人様なんだから途上国のやつらより高給を貰って当然の存在なんだ！」
とか思ってるタイプ？

日本人てドMだよな
虐められても耐えるのが崇高な精神らしい
我慢は美徳
楽する奴は許せない
こんな国だから人に優しくするリベラルを攻撃するんだよ
何でこん馬鹿な国になったのか分からん

>>838
そこは悪いところだと俺も思うね
故意犯でいちゃもんつけるのもいるから相手にするの大変なんだけどさ
丁寧にやる姿勢は重要だね

>>841
>弱者は果たして無垢なのかという疑念は大昔からあるにはあったろうけどネットで強烈に可視化されたよね

ローザ・パークスの時代から弱者は怒ってたろ。障害者がバスに乗り込んだり。最近でも空港でタラップで遅延させたり。

で、むしろ可視化されたのは
「弱者＝無垢であれ」という謎の片務条約によってしか、弱者の権利を社会的に承認できない「日本が好きなだけの普通の日本人」のほうだと思うわ。

＜むキー弱者がデモをしやがって！＞っていうあれなｗ

たぶん庶民が望んでる幸せってのは動物園の飼育員みたいな人に飼われて管理される事なんだよ
もうちょっと現実的な例えで言えば日本で過去によくあった強者による独裁なんだわ
左翼的な「鎖から解放してあげる、これからは誰にも支配されずに自分の頭で考えよう、庶民で団結して支配者層を倒そう」
なんてのは現実に望まれている生活とは全然違うんだわ
左翼は我が強いというか「他人に支配されるなんて嫌！」みたいな感覚の人が多いのかもしれんけど
やっぱそれは庶民的な感覚とはずれてんだわ

>>1
チョンモメンのお友達
パヨク
こう言えば判る？

ネットで見た一部の極端な例だけ見て
弱者はクズだの貧乏人はネトウヨだの
賢しげに語ってしまうのがバカリベラルなんだよね。
ネットde真実を地で行くアホがリベラル

>>848
ようはそういう人って「使命」が好きなんだよね。
自分の存在そのものに刻まれた意味みたいなもんがほしいんだろう。

王の仕事っていうのは、意味を与えるし、「このひとについていきたい！」みたいな感じを求めてるんだろうな。

>>848
まず社会運動の考え方が間違ってるし勝手な思いつきを押し付けてる
社会的弱者は連携して発言力つけましょうってのが基本だよ
このせいで被攻撃対象が増えて防御面で不利になることも多いんだけどね

>>823
俺が言ってるのは
「種類の違う運動が合体することもありうる」
ってこと
メーデーの労働運動に安保反対運動
普通にありうるよって言ってる

「親が悪い、社会が悪い、国が悪い、ジャップが悪い、お前らが悪い」
「俺はなーんも悪くない、てかまだ本気出してないだけだし」
「てか本気出してもどうせ中世ジャップの同調圧力社会が邪魔してくるから出さないだけだし」
リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし　そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

>>3
男って奴は

左翼って不穏当と思える発言を止めさせるもしくは本当に不穏当であるかどうか議論の俎上に上げる、が目的じゃなくて
俺が気に食わないと思ったことを言ったあいつを高く吊るせ！が目的だからね
日本だと上野千鶴子あたりに代表されるキチフェミが代表格だけどあの人らってとにかく憎しみありきで動いてる
憎しみありきだから相手と対話し利害調整して妥協点を探るということがなく常にエスカレートしかしない

上野千鶴子の発言を追ってみるとギャグとしか思えないくらい憎しみに満ちてるからね、根底にあるのが反ヘイトではなくヘイトそのものなわけ

>>829
いやチョンって普通にあちらの苗字にある単語だしシナなんて昔の中国は何も言ってなかったと思うよ？チャイナの語源だしｗ
東シナ海って普通に今でも言うでしょ？言わない？
朝鮮人死ねだとか喚き散らしてるチンピラは右だけでなく日本人の品位を汚してるだけだからオマエが死ねとは思うけどね

共産党や中国政府の言いなりになって安倍とネトウヨと日本を攻撃する
俺らってリベラルだよな？ただの「自称リベラル」じゃないよな？

>>856
時代とともにそういう言葉もアウトになるってだけだ
そこ理解しようや
別に韓国系/朝鮮系/台湾系/中国系/香港系中国人（日本人）ていって何か問題があるか？
そこに差別的意識が隠れていたとしてもさ
もうちょっと頭使いなよ

>>857
＞共産党や中国政府の言いなりになって安倍とネトウヨと日本を攻撃する

この前半の妄想がすげえ。　中国政府の言いなりなってネトウヨと安倍を攻撃する仕事とかまじであるならやりたいｗ

>>102
ビットコイン採掘して海外のゲームとか音楽とか楽しんでる。共産主義はカッコだけ。反対すると処刑されるから。

左翼をリベラルなんて呼ぶから、訳が分からなくなるｗ

「正しさ」を旗印にナチュラルに強制してくるよな
時は強引に

>>833
無知のヴェールって異なる文化の人間に対するただの押し付けじゃないかって大批判されてなかったっけ

>>836
うーん、こちらは至極穏当かつ平易な言葉で意見しているというのに草は生やすしネトウヨ大先生とか言い出すし
真面目に相手した僕が馬鹿でした、とは思ってしまうね
ID追ってみればずっと脳内で作り上げたネトウヨ像とシャドウボクシングしてるだけの人ではあったようだけど

＞同じ理由でこれも筋が悪い。やるべきではない。
いいえ具体的な原因に対して具体的な要求を伴って語気強く言ってるだけなのでまだマシですね
マクロ構造というより不特定多数のそこに関係してない日本国民まで包括して死ねと言ってしまうよりは遥かに

でも、左翼はなんとしても日本死ねと言いたかったんだろうね、国民がではなく自分たちで選ぶ流行語大賞なんてものに選んでまで

リベラル＝極左

>>861
自民党（安倍麻生）の敵は左翼でありリベラルだからな
都合悪いなという敵認定したものを可能な限り大きな枠でカテゴライズするためだけに利用してるだけなんだよ

>>857
>共産党や中国政府の言いなりになって安倍とネトウヨと日本を攻撃する

相変わらずネトウヨの頭はイカれてるなw
どんな電波を受信してるんだよ

>>866
そんな怒るなｗ

>>862
その正しさに反論があるなら否定すればいいだけだろ
正しいなんてその人の立場によって変わるんだからさ

>>867
えっ！？

>>859
クラウヨは５０円貰えるのに安倍を攻撃している俺らはずっとタダ働きだもんな

>>869
怒らすつもりはなかったんだ
スルーされるだろうと思ったら食いついてきたから
すまんかった

本来俺は思想的にはリベ左派に近い部分もあるが
日本の場合、社会党の右派が流れて来たのがリベ左何だよなｗ
社会党の名前で戦えなくなった亡霊達の生き残り思想にしかなってない
お前等はリベラル名乗らず、社民へ行け
リベラルの受け皿が欲しいとか言ってるそこのお前
社民に入れとけ

>>857
お前の周りの人権を尊重しろ
そこが始まりだ

40代以下では維新が最もリベラル（改革派）政党
50代以上では維新は保守政党

40代以下はリベラル＝革新・改革という言葉を正確に知っているのに対し
50代以上は左翼＝リベラル、右翼＝保守と間違った使われ方が染みついているせいで
左翼か右翼かって思考でしか物事を考えていないという結果に

高齢者向けにはリベラルって単語じゃなく、改革か保守かって質問しなきゃだめだね

ID辿ったら芸スポでマスコミ批判にかこつけてチョンモ連呼が桜田淳子復帰運動してるのが笑えた

>>873
なるほどな
そういうアドバイス助かるわ

人間の自由と権利を否定する
それがアンチリベラルだからな

あと、共産党とか社民の売国左翼が自分達をリベラルとか捏造して呼んだせいで

リベラル＝売国　←　こういう間違った認識が日本に蔓延したのも日本の不幸なところだよ

小池知事も「リベラルは追い出す」　←　使い方間違ってるだろ　「左翼は追い出す」が正解
リベラル追い出したら希望の党は一切改革などしない政党になっちまうｗ

平和ボケのこと

あらゆる規制を排除し己の身一つで生きてゆくのだヽ(￣▽￣)ノ

>>863
＞うーん、こちらは至極穏当かつ平易な言葉で意見しているというのに草は生やすしネトウヨ大先生とか言い出すし
＞真面目に相手した僕が馬鹿でした

え、いや二行ほど語尾に「ｗ」って一つつけただけで「草生やした」とか言われても！ｗ
こっちも穏当かつ平易な言葉でレスしてさしあげてますよ！
そういう対応って「トーンポリシングはじめた」としか思えないわー（左翼ジャーゴンなので調べてみてね）

＞ID追ってみればずっと脳内で作り上げたネトウヨ像とシャドウボクシングしてるだけの人ではあったようだけど

え、おれきみに淡々とレスしてるだけなんだけど
むしろ　「でも、左翼はなんとしても日本死ねと言いたかったんだろうね」とか「あいつを高く吊るせ！が目的だからね」とか
きみが悶々と左翼を邪推してるのはシャドウボクシングとは言わないの・・・？

＞具体的な原因に対して具体的な要求を伴って語気強く言ってるだけなのでまだマシ

あれも具体的な事例を上げて、具体的な要求を伴ってたよ
対象をぼやかして言ったからソフトになってたね。

文脈を読めば「日本人が行政機構に抗議している」とすぐにわかるし
むろん、怒り狂ったのは文脈読めないネトウヨさんだけだった。そんだけだよ。

>>877
そのリベラルが中国やロシアとかの人権否定国家に入れ込んでるんだよ
あいつらリベラルは反米しか頭には無いんだ

右と左よりも、格差を拡大させるのか縮小させるのかという分け方の方がずっと現実的

>>847
なぜ弱者＝純粋無垢な存在なんていう有り得ないイメージを従来積極的に押してきたのかといえば
こんなクズども守ってやる必要あんのか？にならない為でありクズに施したくはないというのは否定できない人間感情であるから
ましてその弱者とやらがホントにコイツら弱者かあ？という疑念さえ抱かせる存在であればなおさらね

君は「日本が好きなだけの普通の日本人」というワードにやたら嫌悪感を持っているようだけども
そしてその嫌悪感を包み隠さず申し述べてしまう性質があるようだけども、それじゃ敵を増やすだけだよ？
日本の左翼がなぜ衰退失墜したのかをよく表している良いサンプルだね
そんな、勝手にガンガン敵を増やすような人たちに擁護されては「弱者とされる人達」もいい迷惑だったりするんじゃないの？

>>848
ソレは日本に限らず欧州とかでも多々前例があって価値観を他へ委ねてスカッと気持ちよくなろう的なのはむしろ本家あっちだよ
農奴を煽って人類史上最悪の大粛清体制を敷いた人も欧州発のカルト思想に酔ってたしファシスト党の創始者もソレに心酔してたしね
なんならフランス革命だって権力者を他の権力者がぶっ殺してついでに反抗的な市民までガンガン虐殺した事件なんだし

>>882
こういう70年代の冷戦左翼像をずっと更新できてない人に驚嘆する
現ロシアとかそれこそアンチリベラル系オルト右翼の好物なんだけど

いや、どういう知的ネットワークに接続してるの？って思うわ

違いは支配者と被支配者のあり方についての考え方なんだと思う

>>877
日本共産党は中国と手が切れてからずっと中国と仲が悪いし
最近でも中国を覇権主義だのなんだのと批判しまくってるんだが、
日本共産党は君の中ではリベラルに分類されるのかね

>>887
自己レス。安価間違い。>>882が対象。>>885がいう通り、>>882みたいなのは
30年以上前で世界が止まっちゃってるんだろうな

陰謀論にはまる低学歴ケンモメンの思考が明らかに
「ボクは愚民に攻撃されながら戦う孤独なヒーローなんだ」
http://dot.asahi.com/webdoku/2014092100013.html

>>848
＞左翼は我が強いというか「他人に支配されるなんて嫌！」みたいな感覚の人が多いのかもしれんけど
＞やっぱそれは庶民的な感覚とはずれてんだわ

しかも自分のアタマで考えて左翼の入口を入ってみるとヤレ分派活動だヤレ総括だまず本を読め無学がとか
もうな…

>>885
その左翼の思考が冷戦時のまま止まってるんだよ
だから今だにあいつらはユダヤ陰謀論をとか言う根も葉も無い噂を吹聴するんだ

>>884
>君は「日本が好きなだけの普通の日本人」というワードにやたら嫌悪感を持っているようだけども
>そしてその嫌悪感を包み隠さず申し述べてしまう性質があるようだけども、それじゃ敵を増やすだけだよ？

無論、「一般人に宿る素朴な愛国心」を嫌悪する性質を持っているんじゃなくて
「必死に一般人になりすまそうとしてるネトウヨ」を嫌悪しているんだよ
これは「一般人・みんな」が持ってる感情だから敵なんて増えないよｗ
https://togetter.com/li/1077347

＞そんな、勝手にガンガン敵を増やすような人たちに擁護されては「弱者とされる人達」もいい迷惑だったりするんじゃないの

弱者とされる人も一般の日本人も基本的に「ネトウヨをバカにするような人」だから大丈夫だよー

本来は立場にとらわれず韓国や北みたいなならず者を批難するのがリベラルなんじゃないのか
自称左翼とコリアンはなにをやっても許されるニダが現代社会のリベラル
真逆だよなｗ

>>891
やっぱり左翼像が冷戦時代で止まってたｗ
マルチカルチュラリズム全盛で、アンチリベラル＝アンチポリコレという形でトランプが出てきちゃったこの時代に
左翼はアンチ・セミティズムだっていう主張はないわーｗ　なんか違うもん見てるわ君　

リベラルがいけないんじゃなくて、テロリストどもがリベラルを自称してるからだろ。

リベラル＝皇軍
日本会議＝朝敵＆賊軍
これだよこれ

>>891
あれ？ユダヤ陰謀論が大好きなのは右翼じゃなかったっけ…
もうこれわかんねぇな

>>892
それはちょっと現実と乖離してるように思えるけど。
まあ人は自分の身の回りのことしかわからんから立ち位置によって見える現実は様々なんだろうけど。。

日本が好きなだけの普通の日本人はそんなに多くないかもしれないが、
左翼の上から目線の否定的言論に辟易している人は多いだろう。

>>897
ユダヤ陰謀論が好きなのは左翼だぜ
アメリカを叩く便利な棒だからな

>>894
まあユダヤ陰謀論は政治の右左にあまり関係なく、パラノイア的な精神構造の人がはまるやつだからな
>>891はネトウヨ系のパラノイアなんだろうけど、サヨク系のユダヤ陰謀論も2chの定番

>>5
リベラルが再分配ってことは保守は再分配してくれないの？

>>899
いやいやいや、アメリカ国内がそもそもユダヤ陰謀論の本家本元なのになんでそうなる？

ロシアっていうのは今や世界中のネトウヨのユートピアなわけ
「リベラルにとっての北欧」は
「ネトウヨにとってのロシア」なわけ。

ネトウヨ（Alt右翼）入門キットという画像だけどほら
ナチス国旗とかローデシア国旗と一緒になってるだろ？
世界中のネトウヨから「差別的で素晴らしい」と好かれてる国なこれ
リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし　そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

>>902
日本においてのユダヤ陰謀論はただ反米の道具だぜ？

>>900
「左翼系」でユダヤ陰謀論いくやつは専門板にはいそうだなぁ
たまにSNSでも見るけど、大抵、田布施システムとかレプティリアンとか
そっちの方向つっこんでる感じがする。シリアのホワイトヘルメットは自作自演だとか（そしてオルトライトに合流してる）

>>881
うーん、草の数の問題を言ってるんじゃないんだけどもなあ…
ソビエトじゃあるまいし思想信条でシベリアの樹ならぬ2ちゃんの草を数える仕事なんてまっぴらごめんですよ
で、ジャーゴンという決して良い意味合いは持ってない言葉をわざわざ使って調べろ的に言うあたりがまあ嫌われるのもよく分かるというか
平易な言葉でといった直後にジャーゴンだと自覚しながら言ってしまうあたりがどうにもねえ
昔アホな少女漫画がイケメン連に「俺らスノッブだよね」とか言わせて恰好つけてた極めてキッツいシーンを思い出してしまった

これは恐らく君も自覚しているんだろうけど、左翼界隈以外では全く価値もなければ教養とも思われない言葉で
相手はこれ知らないんだろーやーいやーい、的なマウンティングを試みてしまう幼稚さが僕ら庶民にさえ「アホかこいつ」と思わせてしまう原因では？
「あいつを高く吊るせ」だとかの文言は単に自分が過去に書いた文章をそのままコピペってきただけの話で別に君に向けた言葉じゃないですよ
君にレスアンカー向けてたわけでもないんだし、自意識過剰はよくないと僕は思う

＞あれも具体的な事例を上げて、具体的な要求を伴ってたよ
具体的な事例をあげて具体的要求を突きつける対象として無関係の国民まで内包した集団に向けるのはただの馬鹿だと僕は思ったなあ
ソレこそ無関係の人にとってはいきなり「おまえら死ね」と言われたようなものだからね、僕ならもっと具体的な対象に向ける
そのへんの想像力がないから日本の左翼は衰退した、というのは言い過ぎだけど積み重なれば一因にはなるだろうね

…まさか日本の左翼は衰退なんかしてませんとか言い出さないよね？

スマイリー

日本におけるユダヤ陰謀論は
革命前のロシアが革命勢力を貶めるために流布した偽情報に端を発する

>>904
反米の道具ったって実際には全く反米になってないどころか、アメリカ右派にしてみたら喧嘩売られてるようなもんだろ

反日売国奴がリベラルを騙るなよｗ

>>906
思い出話が長いわｗ　

ちなみに、日本の左翼（リベラル）は衰退なんかしてません（永田町の政局を除く）
左翼的（リベラルな）な物言いが、ここまで庶民に浸透したのは初めてだろうね
ヘイトの範囲で議論が起こる事はあれど、基本的にヘイトは駄目というので法制化まで持っていったり
どんどん世間や、右派の論調を「アウフヘーベン」しているのは良いと思うよ。

確かに政局における「リベラル野党」はひどい。あれはそもそも民進党の議員が、議会の外のSNS時代の熟議に対応できてないくらいポンコツだったのも一因だね。
20世紀から議員やってるようなアナクロ連中には　「安倍を倒す理由」が伝わってなかったってことだ。あれなら倒す理由にならない。

山口真由「リベラルという病」はリベラルに対する良い定義を与えていて好著

リベラルこと自由主義は日本の国体であって
それを破壊しようとする日本会議は自称右翼の超過激派なんだよ

>>910
現政府は常にアメリカ側だからアメリカと良好な関係を築いてるわけでね
それが気に入らない反抗心旺盛な層が流れて生まれたのが左翼であり自称リベラル

>>885
だって日本の左翼って北朝鮮を地上の楽園だと称して拉致問題なんてありませんと叫んできた歴史を何も総括してないじゃない
なのに戦後、国名も変わり憲法も変わり天皇陛下は神様ではないですよと宗旨替えをした日本を延々責め続けている
言行一致がまるでなっていませんね、と思われるのも当然じゃないのかなと僕みたいな庶民は思うんだけど

まあ所詮は学のない庶民の言うことですから、高尚な左翼のお歴々から見れば噴飯モノなんでしょうけども～
あ、名誉ある日本初の銀行強盗事件は現・日本共産党によって引き起こされたんでしたっけ
党名も変わらず関係者を誰か罰したわけでもない他ならぬ「現・日本共産党」によって

>>892
＞「必死に一般人になりすまそうとしてるネトウヨ」を嫌悪しているんだよ
その「必死に一般人になりすまそうとしてるネトウヨ」かどうかを判ずるのは君という裁判官であり
しかし君の嫌悪感に任せてぶん殴るなんてことは法律的にも物理的にも不可能だから取りあえずは草を生やすんですね

＞これは「一般人・みんな」が持ってる感情だから敵なんて増えないよｗ
敵なんて増えてないから次の選挙も多分左翼政党は安泰なんでしょうねえ、
なにか安倍自民どころじゃない極右政党が凄い勢いになってるけども

＞弱者とされる人も一般の日本人も基本的に「ネトウヨをバカにするような人」だから大丈夫だよー
ええ、君がネトウヨ認定した人たちをきっと弱者も一般の日本人も君と同様に敵視してくれることでしょう
弱者とか一般の日本人という曖昧模糊とした不特定多数がどうやって君の認定基準を知るのかについては僕は分かりませんが
君が思うからにはそうなんだと思いますよ、君の中では

リベラルを名乗る極左が叩かれてるだけじゃないすか

ほっしゃんとか水道橋博士、村本大輔みたいに社会公正を正面から考えるお笑い芸人が出てきたのは
端的にSNS時代にリベラルの伝搬力だと思うんだよね

日本（って言うか現代社会って）二重構造でしょ。メディアが常にリベラルなのに議会と掲示板は保守隆盛。
右の人は「これはおかしい、フェイクニュースだ左翼メディアの押し付けだ」という感じになるけど
ツイッター見てるとその理由がちょっとわかるね。なんだかんだで同一性が守られてる空間だと
「多様性への理解！女性の活躍！」みたいのってＲＴされやすいんだよ。

むろん、保守的な言論って言うのはあるんだけど
殆どが左翼運動家へのdisとか、間違い探しというか、いびり趣味の延長みたいな感じになってて
保守的な側のポジティヴな価値ってのが殆ど見当たらない。保守の人は現状、裏で粛々とやるしかないんだと思う。

ちなみにコピペ元の自己レス、なんだ去年だったのかもっと昔かと思ってた
いずれ、特に誰とレスアンカーも付けられてないのに自分に向けられたと思ってしまうのは余程の自意識過剰なのか
それとも上野千鶴子みたいなキチフェミが俎上に上げられてどういうワケか反応してしまったとかですか？
ここんとこちょっと聞いてみたいかも？

427 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx27-ke/V) sage New! 2016/11/17(木) 19:55:29.03 ID:iyBbGJbWx
>>257
不穏当と思える発言を止めさせるもしくは本当に不穏当であるかどうか議論の俎上に上げる、が目的じゃなくて
俺が気に食わないと思ったことを言ったあいつを高く吊るせ！が目的だからね
（以下略）

>>912
漫画の有名なセリフを借りると
「おまえが思うならそうなんだろうな。おまえの中ではな」
としか…

短くてすいません、ホントに僕にはそういう感想しか抱けませんでしたので

日本の自称リベラル=反日勢力

>>916
なんか恨み骨髄やねｗ
戦後はじめての冷戦革命のことはよくわからんわ。世代的に昭和のあとだし。

＞ネトウヨ云々

これファジーなようで大体わかる。

>>919
俺に興味津々やねｗ　　まぁ俺に超レスされたから仕方ないわなｗ
あぁこの人ポリコレ嫌いなんだなぁーと思ってレスしまくったんだけど

つうか昨年から恨みコピペをストックしてるのはやばいぞ。感情への対処法としてはなんか違う方法があるはず。

というかさあ、安倍自民一強とくに東大生とかも含めて若年層にめっちゃ支持されてますというのを
やれ「まとめサイトのせいだ！」とか言っちゃってるケンモメンたまにいるけどご乱心ですか？としか思えない
僕はあくまでイチ庶民だから自分の価値観くらいでしか語れない凡俗だけども凡俗だけに「金もってきてくれるから」とハッキリ言い切れるよ
特に若年層なんて人生の大事なスタートラインに空前の売り手市場をもってきてくれた政権を支持しないで何を支持するのっていう

僕ら学のない庶民が大好きなのは憲法9条じゃなくてお金の匂いなんですよ、民主党政権の緊縮財政なんかじゃ断じてないんですわ
憲法9条を唱えていれば極楽浄土に行けますよと9条ナイフを振りかざされてもね、一般庶民にはただの暴漢にしか見えませんので
いや実際ただの暴漢だったけどね、9条ナイフを振りかざした人ｗ　9条ってバリアじゃないの？なんでナイフなの？って思うじゃん～

>>914
国体を今上陛下だとするなら陛下はヘンな意味の自由主義ではなくて正しい意味でのリベラルだなあと思うので
なんとしても護持すべきとか不敬一歩手前なこと思っちゃうけど、日本会議もネタでやってるんでなければマジ戦前の亡霊だなあと思うけど
日本の左翼って天皇制否定とかそういう方面でずっとやってきて共産党は今でもソレ捨ててないのに今さら擦り寄るってみっともなくない？
僕は非常に極めてみっともないと思いますｗ

吐いた唾飲むなや死ぬまで押し通せや筋通せや、変節するならせめて過去の総括くらいしてみせろ、と一般庶民として思います

924イモー虫 (ﾆｸｸｴ KK2b-817T)2017/09/29(金) 23:38:37.37ID:lD5+U75rKNIKU

>>263
ない
天賦人権説条項外したのは自由に人権を追加・削除するため
要はガチガチの人権派

925イモー虫 (ﾆｸｸｴ KK2b-817T)2017/09/29(金) 23:41:59.34ID:lD5+U75rKNIKU

>>646
そこは右翼向けのリップサービスだと思うよ

926イモー虫 (ﾆｸｸｴ KK2b-817T)2017/09/29(金) 23:42:57.73ID:lD5+U75rKNIKU

>>354
安倍ちゃん、正にそれよ
究極のグローバリストだからな

927イモー虫 (ﾆｸｸｴ KK2b-817T)2017/09/29(金) 23:44:59.66ID:lD5+U75rKNIKU

>>309
いや
自民党は自由主義じゃないとわざと誘導している
なぜか500円さんは違うけどな
真実言ってた

>>4
国内の弱者は無視して朝鮮人の方々が～ばっかだからな
リベラルなんて何処にも居らんわ、この国に

929イモー虫 (ﾆｸｸｴ KK2b-817T)2017/09/29(金) 23:48:57.16ID:lD5+U75rKNIKU

>>422
というもの違う
人権強化して自由を制限しようとしている側面あり

共同体主義者はいないもの？

「憲法九条なんかよりお金」ぜんぜん正しい。緊縮文化左翼が負けるのは完全に因果応報。
俺は、ポリコレの小難しい概念を振り回すリベラルより、「金くれ」っていうやつらのほうが重要と思うよ。別に自民に入れるの悪くない。国が好きなの当然。

ただまあ、世の中色々あるけど、ポリコレ左翼は別に悪意で楽しむためにポリコレやってるわけではないってこと。当人たちはあれはあれで
いろんなもの見てきて、これはいかんと本気で議論重ねて頭ひねってる。

>>922
君に興味津々な人って誰かいるんですかねえ、僕の他にレスしてる人ほとんどいないじゃないですか
しかもレス先はといえば誰ともなく自己コピペしただけのレスになんか反応されたから僕も返しただけだし？
いいですか？もう一度言いますが自意識過剰はカッコ悪いですよ？　思ってるほど君も左翼も関心持たれてませんから
コピペをストックも何も書き込みログくらい専ブラに普通に残ってるでしょうに…

日本の左翼が失墜した原因のけっこう大きな一つってオオカミ少年だったことだと思うんですよね
PKO？日本は戦争する国になった！安保法案？日本は戦争する国になった！　で、現実はどうですか？
…というのを言ってる人は別に右巻きじゃない人でも一杯いたと思うんだけども、耳を貸さずに突っ走ってきた結果がコレ
いやあグリム童話って残酷ですねえ実は怖いうんたらとか凄く前に出版されてたけどマジでしたわ
左翼にはこんなジャーゴンがありますとかワケの分からない紹介されるよりずっと示唆に富んでるとは思いませんか？

まあ日本の左翼って若年層～中年層まで支持率壊滅的で、お年寄りに響きやすいワードを散りばめたほうが威力あるのかもですが

保守は性悪説
リベラルは性善説
だと思ってる
テロとか災害が起きると保守が勝つんだよね

議会左翼←弱い　　外交左翼←弱い　　
経済左翼←つよい　　ポリコレ左翼←つよい　

>>931
君は何か根っこから勘違いしてないですか？
ポリコレ左翼は悪意で楽しんでるんじゃないですよ、僕らは悪意じゃないんですよという側から攻撃性を発露できるからたーのしー！なんです
ネトウヨがタダで拾った「こくせきのこん棒」を振り回すのと左巻きがタダで拾った「ポリコレのこん棒」を振り回すのは全く同じ
でも左翼ってそうは見ないですよね？僕らは悪意じゃなく正しさでぶん殴ってるんだと絶対に自陣営の失態を認めようとしない
プロレタリアート独裁の無謬性を前提にしてそのまま潰えた東側そのまんま、マジでそのまんま

いやいやいや、まずは共産党にしろ枝野がいたっていうテロ組織にしろ日本人だけを暴力で殺しまくってきた自分らの過去を総括しましょうよ
「おまえらに一番必要なのは他者批判じゃなく自己批判だと思う、かなりマジで
もし自己批判に耐えられないというなら他者批判も行うべきではないな」
これホントですよ？

金くれについても言うに及ばず、日本の左翼ってどうすればここまでニーズと自分たちの乖離が見えてないのか本当に不思議ですよ
そりゃブリーフ頭の志位さんもメーデーで9条がどうたら叫ぶワケですよね

>>934
ポリコレ左翼って思想的な層としては在特会とかの品位最底辺なチンピラと大差ないんだろうなとは思うんだよね
攻撃性を我慢できない人が一方的に石を投げつけれるポジションから投石したいだけ
だから対話が大事とか言いながら敵だと見なした相手には対話じゃなくてまず殴る、言葉で殴って社会的に殴って物理的にも殴る
コレもう普通の庶民はドン引きですわ、どちらにも

日本の場合は特に共産党とか枝野がいたテロ団体とかが日本人だけを狙って殴るどころかマジで殺人事件とかテロとかやってるから
そういう諸々を日本国民の前でちゃんと総括して関係者をガッツリ処断しない限りは信頼なんか得られるハズもありません

多分今でも共産党の人たちにとっては
「行き倒れを装って警察官をおびき寄せて、介抱しようとした日本人警官を集団で鉄パイプで殴り殺した」　という事件すら
公権力に立ち向かった勇敢な英雄とでも思われてるんだろうね、なにせ全くそれらへの総括が無いんだから

保守とリベラルって分け方が間違い

>>935
＞僕らは悪意じゃなく正しさでぶん殴ってるんだと絶対に自陣営の失態を認めようとしない
＞東側そのまんま、マジでそのまんま

そのー　「ポリコレ言うやつの内心」を決めつけて一方的に断罪をする行為って
めっちゃシュタージ（旧東独）感あるわー。秘密警察だわー。
しかも一年前からやってるって、なんか根暗だわー。筋トレでもせーよ。

「お前！テロを自己批判しろ共産党！」みたいの言われてもほんと知らんてｗ　

＞日本の左翼ってどうすればここまでニーズと自分たちの乖離が見えてないのか本当に不思議ですよ
だよねー

>>936
＞攻撃性を我慢できない人が一方的に～

それさっき>>881も指摘したけど君がいってた「シャドーボクシング>>863」ではなかろうか。
そしてなんでこまめに共産党の歴史豆知識がはいってくんだよｗしらんわポリコレ関係ねぇｗ

政治板でやれ
人を無理やりカテゴライズすんな

941量産型こんな人たち (ﾜｯﾁｮｲ a5c7-YYvR)2017/09/30(土) 00:31:07.91ID:sUmGrSpT0

リベラルを進歩主義と理解するなら、行き過ぎたポリコレに対する反発は欧米圏でも昨今強まってるから
日本だけに特有の現象でもないのかと
反動に対する反動、反発に対する反発が生まれて、なかなかちょうどいいバランスで止まらないんだよね

>>938-939
そのー　「ネトウヨ発言するやつの内心」を決めつけて一方的に断罪をする行為って（以下略

要するに君は左に転んだだけのネトウヨ（君が考えているところの）なんだよね
ほんと知らんて？別にコレジャーゴンの類じゃなくてググれば誰でも知れる過去の悪行ですよ？コト細かに言えば身の毛もよだつようなね
介抱しに寄ってきた警官をまんまと取り囲んで鉄パイプでリンチ撲殺とか政治団体が戦後にやるようなコトじゃないですよね普通
いやあホント、ネットって色んな欺瞞を引き剥がしたよなあ上で言ってた人にホント同意

そんな来歴を持ってて何ら総括どころか反省の色すらないような人たちが今度はポリコレ棍棒で日本人をぶん殴ろうっていうんだから
それはナンボ大人しい日本人だって反発しますよ、日本人だけを狙って物理的に殺しまくってきたおまえらはどうなんだって

共産革命っていうのは議会制民主主義の否定。
ポリコレっていうのは議会制民主主義の肯定。
近代自由主義における公正は、主張のぶつかりあい（自然法論的な一般意志の導出）が大前提なんだから当然の事。

２つをつなげて考えるのは超間違い。

>>942
＞「ネトウヨ発言するやつの内心」を決めつけて

いや、ネトウヨは表出化したネトウヨヘイト発言だけでいじられてるからｗ内心とか超無視でしょ。
　

＞いやあホント、ネットって色んな欺瞞を引き剥がしたよなあ上で言ってた人にホント同意
＞そんな来歴を持ってて何ら総括どころか反省の色すらないような人たちが今度はポリコレ棍棒で日本人をぶん殴ろうっていうんだから
＞それはナンボ大人しい日本人だって反発しますよ、日本人だけを狙って物理的に殺しまくってきたおまえらはどうなんだって

目の前でポリコレっぽい事言ってる人見たら「共産党がー」とか言うの？

>>941
トランプ大統領爆誕！よりずっと前にサウスパークがポリコレ棍棒の蛮性を描いてたのは象徴的だね
人間だもの相手を無抵抗にして一方的に撲殺できるシチュエーションは右も左も大好きなんですわ
殴るのは楽しいし殴られるのは嫌、これはもう生まれつきなんだから右も左もどうしようもない

だというのにDQH1も2も無双ゲー系だと聞いてたのにこっちの状態異常は弾かれるしタワーディフェンス多いし一方的に殴らせてくれなくてマジ糞
人間のもつ一方的にぶん殴りたい欲求をまるでわかってない、11並のヌルゲーにしろとまでは言わないけどさあ

>>944
いい加減寝たら？僕ならそうしますね

リベラル　選り好みの激しい正義マン

寝ましょう。

中立派がリベラルなのかと思ってた

すぐ仲間割れ初めてコントみたいになる

>>928
>>>4
>国内の弱者は無視して朝鮮人の方々が～ばっかだからな
>リベラルなんて何処にも居らんわ、この国に

これ

つーか、こんなとこでグチグチ言ってないでリベラルはもっとしっかり行動しろ！
ネトウヨを勢い付かせるな

人は人、他人は他人で無暗に干渉するのはやめようね
でも競争原理が行き過ぎると社会が不安定になったり犯罪や事故が増えたりするから経済面ではある程度調整しようね

基本的にはこんな感じ

共産主義と共同体主義の違いと
リベラルとリバタリアンの違いが同じぐらいなのかな

1コメ30円のリベラル叩きで溢れかえってるだけ

右傾化の流れって全世界共通だもんな
低学歴の底辺層がネットで意見言えるようになった結果じゃねえの

とにかく戦争は嫌だから共産党支持しますわ
若い人が死ぬのは見たくない

キチガイ理論をリベラル言われても困るわ
そんなもん誰も相手にせんで

リベラルは馬鹿ってことだけ覚えればいいよ

共産党が負のイメージをバラマキ

共産党が、選挙で票を散らばらせ自民党を助ける
名前を変えようともしない

どんどん小さくなる訳や

>>2
50円でも貰ってんじゃないの？

>>51
リベラルを左翼扱いして噛みつく馬鹿が多いよな。

ネトウヨ「リベラルを自称する嫌儲が女性差別かよ？」
↑
これよく聞くけど自称もしてないし
差別してるなら俺たち右翼だろ

リベラル=在日シナチョン

>>956
一番扇動しやすい層だもんなあ
ここ狙い撃ちしたところが勝利を収めてるよ

東が左翼見限った気持ちが分かってきたよ
こんなブレブレな奴らならそりゃ嫌になるわな
希望に入れろだ自民に入れろだなるわ
日本には左翼なんて居なかった

だって50円欲しいし・・・

>>25
これ診断したいんやが
他のページはないんか

>>149
でもお前ネトウヨじゃん

リベラルではなく、売国奴が叩かれているだけ

>>605
サイードのオリエンタリズムを理解せずに叩く低学歴ってホント悲しい

日本にリベラルなどいない
驕り高ぶった選民意識むき出しで職業差別をするクズしかいなかったなリアルで

>>947
これに限る
まともな奴を実際見たことがないどこが寛容なんだか
人間として必要な最低限の常識やわきまえさえ持ち合わせていないゴミだったわ

自由民主は英語でリベラルデモクラティックだけどリベラルじゃない。
民主は英語でデモクラティックだけどリベラル。
は？ってならんのかおまえらは。

金持ちや相続税をガンガン増やしてばら撒けって再分配？
監視カメラ増やして犯罪減らせ140キロで暴走するやつドラレコ晒して捕まえてくれ、は大きな政府？

おれ共産主義ではないが共産主義なのか？

ケンモメンって別にリベラルじゃないよね
気に入らないものは叩くねらー思想
流されてない所が面白い

>>189
これ

共産党がリベラルとか言ってるガチのキチガイが居たw
このキチガイ、共産主義とは何かについて何１つ知らないんだなwwwwwww

利権にあぶれた連中

>>98
バカは死ね
プロレタリア独裁の無いものは共産主義ではないと明言してるのは志位和夫だぞバカ無職
共産党は最も自由から遠い独裁を必須としているんだぞ
全てのリベラルの敵が共産党

>>98
http://www.geocities.jp/sazanami_tsushin/sazanami/035/02.html
志位和夫
「加藤氏のいう『第一のコース』と『第二のコース』を見比べてみればわかるように、ここで彼が、『エンゲルス＝レーニン型国家論』として、否定していることの核心が、プロレタリアートの執権、
すなわち労働者階級の権力（国家権力）の獲得という科学的社会主義の根本的立場であることは明らかである。
もともと、社会主義的変革をおしすすめるためには、労働者階級は国家権力を自ら掌握しなければならないという思想は、マルクス、エンゲルスによってはじめてうちたてられた思想であった。
そして、マルクス、エンゲルスは、この思想が、科学的社会主義とそれ以外のさまざまな『社会主義』をなのる諸潮流をわける重要な分水嶺の一つであることを、くりかえし語り、
この思想が科学的社会主義の国家論、革命論のもっとも重要な概念の一つであることをくりかえし強調した。
たとえば、マルクスが、『ヴァイデマイヤーへの手紙』（１８５２年３月５日付）のなかで、諸階級の存在と階級闘争を発見したのは自分の功績ではないことをのべて、
『階級闘争は必然的にプロレタリアート執権に導くということ』を、彼の新しい発見の一つとして強調していることは、よく知られていることである（全集２０巻、４０７ページ）。
こういうマルクスの立場を全体として研究するのではなく、その一部分のしかも草稿段階でのわずかな一節の断片的引用に、みずからの無政府主義的主張の根拠をもとめようというのは、科学的な態度とはいえない」
（志位和夫『激動する世界と科学的社会主義』、新日本出版社、２６３、２６５頁）。

>>98
志位和夫自ら、プロレタリア独裁=プロレタリアートの執権=労働者階級の権力と解説している
そしてこれを批判するなど「科学的社会主義」ではあり得ないと断じている

リベラル気取ってるやつのただのアンチ安倍率の高さたるや

日本にリベラルはない
左翼と売国奴

>>120
こいつ共産主義の知識が皆無だろ
共産主義は平等ではない
富の分配は党の幹部が決める
党の幹部と癒着した奴が富豪になれる
これが共産主義

>>120
共産主義は同一労働同一賃金を標榜し、結果を出せば報酬が増えて豊かになるかのように一見見える
しかし、「何をもって同一労働同一賃金と見なすのか」という最も重要な点について絶対に許しがたい過ちを含んでいる
共産主義において同一労働同一賃金を判定するのは、党の幹部だ
物事に何に価値があるのか、党が全て決めるのだ
完全なる人治主義なんだよ

何に価値があるのか市場が決める資本主義の歪みなんかより
桁違いにヤバイのが共産主義
党の幹部と癒着した奴だけが裕福になれ、党の幹部を批判した奴は労働の成果が出ていないとされ終いには反革命分子として投獄される
この事はどんな国のどんな時代の共産党でも絶対に変わらない原則だ
なぜならこれはマルクスの資本論に明記されている事だからだ

専門板でリベラルと言いながらジャップ連呼しつつ嫌儲のリンク貼ってる

>>98
市場原理は富の偏在を作り出し競争に疲れ果てるという弊害はもちろんある
しかしそれよりも重要な神の見えざる手の役割は、ごく少数の権力者が富を自由に操作する事を禁じるのだ
いかに価値がないものの値段を権力者が釣り上げようとしても
市場原理がある限りそれは阻止されるのだ
多数の目が物事の価値を監視し、一部の権力者が富を自由にする事を許さないのだ
そう、資本主義においては資本家でさえ働かなければならない
どんな資本家でさえ労働者を雇って管理するという労働を行い、その結果として売り上げを出して社会に貢献しなければ富を失うのだ

市場原理を否定して共産党幹部が「同一労働同一賃金」を独断で決めたとしよう
その判定が真実からズレているだけ人々は苦しむことになる
そのズレは党幹部と癒着した者だけを富ます
市場原理とは異なり、党幹部が書類一枚書けば文字通り寝転がっていても金が転がり込んで来る
これは歴史の話じゃない
現在の日本共産党の話だ

ココに来てなんで、左翼左派という言葉を使わずに
ネットもマスコミも、リベラルと言うように一斉になったのか？

どこからどんな力が働いてるの？

共産主義の本質は絶対王政と等しい実態でありながら、その表層を恰も博愛主義であるかのように偽装出来る点にある
この事はマルクス資本論に書かれており、全ての国の全ての共産党が絶対に放棄しない最重要な鍵だ
プロレタリア独裁をやめた共産党など歴史上存在しない
だって資本論は「バカを騙して独裁をやり自分が王族に連なるためのマニュアル」なのだから

リベラルという人達は常に何かに反抗していなければ気が済まない人種なんだよ

通常はその矛先は政府に向いているが不幸にも間違って政権を取ってしまった場合
その矛先が今度は国民に向けられてしまう

歴史の中の悲しい出来事はそうやって引き起こされてきた

共産主義が平等とかリベラルとか言ってる壮絶なアホは救い難いだろw

資本家による富の独占よりもさらに最悪な
寝転がってるだけで金が転がり込んでくる独裁体制を作るのが
共産主義の真の目的
資本主義の欠点よりもさらにヤバイ独裁体制を正当化するために、資本家を批判し党の無謬性を連呼する
それが資本論の内容だ

進歩＝帝国主義

だから

資本主義
→　他国民を虐殺し、収奪する

共産主義　→　自国民を虐殺し、
収奪する

この違いしかない

反日や

原住民から土地を盗み
黒人から人権を盗んだアメリカで
ノージックやランド、フリードマンが称揚されるのは
ただ笑うしかない

ヒューマン「俺の盗みはキレイな盗み。おまえの盗みはキタナイ盗み」

右はこれを血統や制度、習慣
及びリスク論で正当化し

左は人権・生存権
また弱者甲子園で正当化するのだ

アルカイダ作ったのもＩＳＩＳを訓練したのもリベラル

リベラルてのは多様な人、意見を大事にする考え、だろ
だから経済においては
金融緩和、財政拡張、再分配
の経済を国が支える部分が大きくしてできるだけ多くの企業や労働者、家族が生き残れる
つまりそれだけ多様な人、意見を大事できる
からリベラルな政策と言われ
そしてそれは経済における国の仕事が多くなるから、大きな政府志向といわれる、という理解だわ

リベラル派って良く叩かれてるが、何が悪いのかサッパリ分からんし そもそもリベラル派って何？(´・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net [962535228]YouTube動画>1本 ->画像>27枚

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