【銃ヤバイ】ラスベガス銃乱射事件で犯人が使っていた銃　1000mでも十分な殺傷力があったことが判明する [284827678]->画像>7枚

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475 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1585-B85Q)[] 投稿日：2017/10/03(火) 07:59:29.09 ID:t3TVjfI30
銃に詳しい人に教えて欲しい

スナイパーライフルとかじゃなくて、機関銃であんな長距離届くものなの？殺傷能力を残してかつ遠距離で

あと、逃げるのがダメならあの場でうずくまって祈るしかなかったの？死体を盾にしても無意味なん？

496 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbc6-dCdE)[] 投稿日：2017/10/03(火) 08:06:33.13 ID:eUtEdmRt0 [9/12
475
今回使われた銃の有効射程が
カタログ値で1000m
これは、1000m離れても十分な殺傷力があるという意味
倍の2000mでも行動不能にできる程度の威力はある
ただし、狙って概ね当てられる実用的な距離は600mくらい

普通に扱ってても的から外れた流れ弾が通行人に当たるなんて事故は割とよくある

PUBGやってればそんなこと知ってて当たり前のことなんだが

こんなの普通に売ってるアメリカすげーよな

M16?有効射程500mじゃないの？

普通にライフルなら余裕じゃね？
2kmぐらいは余裕やろ

当たればの話でしょ

今の銃って200mじゃなくて400mが基準になりつつあるらしいな
ってことでM4系が全部ゴミになるとか

まあ、すごいバレルの長さだったから狙撃よりの自動小銃だったんだろうけどな

バトルフィールドで遊んだ知識からいったら、マークスマンライフルってやつか
https://lohas.nicoseiga.jp/thumb/3893202i?

>>6
あんな群衆の中に撃ち込んで外すほうが難しいんじゃないかな

38式歩兵銃は2300mだぞ
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なんでニワカほど知識を披露したがるんだろうな
しかも間違いを指摘されるとガチギレ

素人に酷なライフル

こんなもんがそこらで売ってるアメリカって
まだジャップランドのがましだわ

1ｋｍっていったらシグちゃんだろ

FPS防衛術を学ばなかったのか？

1000mまで届くなら1001m走れば良いじゃない

軍隊的にはアサルトライフルの交戦距離は300mだろ
それ以上になったら弾の無駄だから撃たせない

>>7
ベトナムのような密林だと有効射程距離なんて100メートルもあれば十分だから
まだまだ需要はある
なおM4がどんなライフルかは知らない

当たるかどうか、と殺傷能力の話がごっちゃになってんじゃね
用語は知らんけど

これビルから群衆狙撃するテロ流行っちゃうじゃん

高度からの無差別なら殺傷距離は大幅に伸びるだろ
有効射程距離ってのは狙って当たる距離だぞ

俺がやるとしたらどうしたか？って夢想しちゃうわけよ

俺ならアサルトライフルみたいなショボい弾使うライフルなんて使わないね
ボディにあたったらまず致命傷になる、しかも貫通して後の奴もまとめてキル出来る弾のライフル
使うわ
ちょっと反動が大きいかもしれないが。

そして、キル数稼ぐなら発射弾数も重要
バレットライフルじゃ、結局そんなに殺せない
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G3ライフルなんてどうだろう。　この口径ならカラダのどこにあたっても致命傷だろう

もしくはHK417とかどうだろう　AR15の弾よりだいぶ威力が増してて、これも殺傷力が高い。
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>>20
ボウリングのたま落とすだけじゃダメなのか？

人体なんて余裕で貫通するから、死体を盾にしてたって無駄

>>13
自殺に追い込まれる国と、乱射事件で殺される国なら俺は後者を選ぶわ

>>10
日露戦争では歩兵同士の間隔が2歩程度離れた横隊を組んで1.5km先から撃ち合いながら前進して最後に突撃って感じだったからね
そういう超遠距離の射撃戦だとロシア軍の7.62mm弾に比べて日本の6.5mm弾は傷が浅くなるんで問題になったこともあるらしいが

部屋に6丁くらい転がってたな
やる気みなぎってる

密集してるんだから届けばOK

なおソースは5ch

旧ジャップ軍の小銃ですら二千米余裕で届くんだが

ミニガンとかはさすがに買えないの？

M249も使ったんだろヤバいわ

>>24
こんにゃくゼリーを盾にするようなもんか

935 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1585-Txnz) 2017/10/02(月) 23:16:28.37 ID:qt5AnqB60
動画見た。リロードの最中に逃げろよ、と思うのは俺がFPSに慣れてるからか？
銃声で即座に敵の位置を捕捉、遮蔽物を利用してのタイミング計った立ち回り
うずくまってて撃たれてる連中は馬鹿としか言いようがないよ
でも流石に一般人に要求するのは酷か

>>19
死者が50人程度で負傷者が200人以上なんだろ　重篤な連中含めても
キル率が低すぎる。　多分、脇腹とか肩口とかに弾があたってそのままスコっと貫通して
致命傷にならなかった、その貫通した弾が当たった奴はさらに軽度のダメージだったとかなんだろう

犯人の目的は当てる事じゃなかったはず。　大量殺人が目的だったら銃のチョイス間違えたな

犯行開始から突入してくるまで何分かね

当たるか当たらないかの問題であって空に撃った弾は何キロ先だろうと殺傷能力はある

>>34
絶やすな

>>29
またツイッターで流すんだろこいつが

>>23
射程範囲と弾数が駄目駄目

最初の１人には当たって、介助しに来た２人目にも当たるとして
普通の人なら２個も落ちてきたらその現場には近付かない
ボウリング玉落としは２ｍも離れられたらもうオシマイだ、重いしな

売るとしてもハンドガンまでだろ

この事態に遭遇したなら、みんなと違う方向に逃げるのが良かったのかな。

結局、大量殺人が目的なんだからみんな逃げる群れに向かって発砲しただろうからな

ボーナスゲームだろ

有効射程って狙って当たる距離て意味だから今回みたいな無差別バラマキならあんまり関係ない数値だぞ

>>41
アメリカだと大型野生動物相手の自衛もあるからセミオートライフルまでは許容せざるをえないだろうなあ

今回使われたと言われてる疑似フルオート系の改造パーツは規制されるかな

CODの新作のテーマは決まったな。　

5.56に比べて良い弾だからね
まだ規格のある弾なんだよ38式のは

M4はブレないライフル
AK47はブレすぎて長距離は意味無し

30階ぐらいからパチンコ玉落しただけでも殺傷力あるんだから
撃たなくて投げただけでも当たれば相当な威力だろうな

>>13
いや、ジャップランドも銃規制撤廃した方がいい
その方が上級が気軽に横暴になれなくなる

日本で銃解禁したら朝鮮人がどんだけ無差別殺人するかわかったもんじゃねえ

7.62mm弾だからストッピングパワーやばそう

日本でも割と簡単に銃を所持出来るだろ
俺の行動範囲内に射撃場が2つもあるのは
やっぱ田舎だからなんだろうけど

俺が犯人の事、予想したろか?
犯人の目的は人をkillすることではなく、自分が改造した愛銃で人を撃つこと
恐らく犯人は軍経験者かなんかだろう
ひたすら自分の射撃スキルをあげても撃つ対象がただの的なことに嫌気が差したんじゃないかな?

銃解禁しようや
使う人の問題だろう

>>19
鉛が真横にカッ飛べる状態＝殺傷能力は十分にあるから
着地直前の弾でも足に当たれば十分歩けなくなる
当たれば歩行困難になるモノをバラ撒いてるだけでも十分にテロ

>>50
アメリカですら上級が撃たれた例はものすごく少ないのに日本で銃解禁して上級が脅かされるわけないだろ

GTA5とか嘘やん

ぴょんぴょん跳ねながら逃げるんだよ！

>>57
暴動で無秩序状態になったら洒落にならないからセーフティネットで一定の歯止めを意識するんだよ
上級が。

米国は逆に考えたらすごいと思う。　だれもがこんな大量殺戮の武器を所有しようとおもえば出来るのに
世界一の民主主義システムを機能させつづけてる。

日本でこんな事やったらマジで社会が大混乱になるだろう。

生活保護打ち切りで市役所にガソリンまいたり、新幹線にガソリンまいたり、電車の送電線切断したり
ドローンで汚染土を官邸に送りつける
その程度しか出来ないものな。

>>7
逆じゃない？
現代になって市街戦が増えたから長距離では不利だけど取り回しやすい短銃身が流行ってると認識してるが

ゴルゴ13の銃はAR10が15に

なんで軍用銃が一般人でも買えるぐらい流通してんだよ
どう考えてもオーバースペックだろ
一般向けは拳銃と散弾銃以外全廃でいいじゃん

>>57
アメリカの上級は暗殺されないために慈善活動に必死だからね
相続や節税対策だったりするけど日本のお金持ちとはだいぶ違いますよ

>>60
世界一泣き寝入りが得意な民族だぞ舐めんな
万一暴動起こしても被害に合うのは一般市民と末端の警察くらいだ

>>63
権力者の横暴に抵抗するためだよ
州レベルでも軍隊持ってるし権利は勝ち取るって意識
まさに戦国時代

>>17
それは陸海軍で海兵隊は500mだったはず

>>61
FN SCARとか言うより高威力な7.62x51mm弾を使う銃に米軍は置き換えたいって思ってるらしい
AK-47の7.62x39mm弾より強力だとか何とか
M4は5.56x45mm弾でAK47より威力が低い

>>63
＞人民の武装権
＞規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから
＞人民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない。

これがあるからな

>>61
今はその反動でまた遠距離向けの小火器が見直されつつあるよ

こんなオーバーキルできる代物を民間人が買えるっておかしいだろ

>>61
逆だよ
今では交戦距離が伸びつつあり、抗弾ベストの性能も向上してきたので
既存の5.56mmでは威力が足りなくなってきた
だから新しい弾丸は大口径化が決まってる

中国みたいに6.5ミリにすんのかね

>>68
M4の一部を7.62mm小銃に置き換える計画はキャンセルされた模様
http://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-762mm-ICSR-plan/may-be-canceled.html
将来的には6.5mmケースレス弾になるんだろうけど

M2重機関銃とか使ってたらどうなってたんだろう

>>74
キャンセルかあ
AK47はまだまだ現役続行だな

まるでゴルゴじゃねーかヤバすぎw

>>22
コスパも威力も作動性もAK一択だろ

38式歩兵銃「6.5ミリならワイの出番やな」

これからはビルの高層階に不審な人影がないか注意しながら進まねえとなあ

>>69
規律ある民兵という前提だから解釈次第じゃ人民に選ばれた代表者や組織が武器の管理をして
いざ国家の安全が脅かされるような危急の時に限りみなに武器を配布するような形にもできそうだけどなぁ

「射程距離400のフェイズド・プラズマライフルを」

AK47優秀すぎる……
弾が当たらないとか言われるが、その殆どが曲銃床のせいらしいな
これを直に変えれば完璧じゃないか

そもそもゲームと違って一定距離離れたら玉消えたりっていうのはないし

もちろん俺らは抵抗するで

>>78
命中精度がな。　動画みててもAKは同じ数の的を当てていく比較で反動大きすぎて
集弾率も射撃速度もM4に負けてたし

最初の数十秒は盲撃ちでばら撒けばいいだろうが、後半は蜘蛛の子散らすように逃げるか
伏せるんで、狙わないとKILL数稼げないだろ

>>8
凸砂用？

>>85
どう抵抗するん？

民衆にマシンガンとか冗談で話すネタをマジにやるところが痺れました

>>86
ドラグノフさんを併用しよう

なんでこいつサプレッサーつけなかったんだろう
銃声鳴らなかったらもっと殺せたと思うんだが

謙儲ではP-90とか言っていたのに報道ではAK47だったぞ
お前らはほんとデマ速報だな

これ、何発撃ってこの死傷者数なの

今回みたいにライフルじゃたいして殺せない
しょせんは小火器

バナナマガジンついてて連射ができりゃマスコミがみんなカラシニコフにしちまうのさ

殺傷力あっても当たらんだろ

このテロから逃れるには？ってので死体の下に隠れたらとか、死体を盾にしたらってのがいたが
その死体を撃たれたらそのまま盾にしてた奴まで死んじゃうレベルの威力だな

遠距離狙撃の世界記録ってM2ブローニングだろ
機関銃の方がすごい

>>93
現在、薬きょう数えてるんじゃない

>>91
発射後の弾丸は推進中も音速を超えてるからその衝撃音は消音出来ないんよ
そこで亜音速弾を使うことになるけど射程や威力が落ちるからなあ

>>94
でも爆発物無しでこの数はすごくね

5.56ミリじゃなくて7.62ミリ弾使って、サイレンサー着けとけばもうちょいキルレ稼げたろうな

死体を盾にって言ってもわずかな時間の間にそこまで機転利かせるのも厳しいと思う

トラウマを与えるという点では消音しない方が良さそう

群衆目がけて迫撃砲

1000メートルとかリアル知らない奴多すぎアサルトライフルは20-40くらいだしスナイパーライフルは100～130メートルで安定
確殺距離を考えて動けよ

アメリカだとM2機関銃、ミニガン、37ミリ対戦車砲、81ミリ迫撃砲に主砲が射撃できる状態のM4シャーマンを個人所有してる金持ちおるからな

州によるが金一杯払えば何でも持てるぞ
自動小銃なんて単発式のをキットで戻せばあっという間に出来上がる

ビルの屋上から迫撃砲撃った方がええわ

>>106
FPSってそんなもんなんだ

>>100
そうなんだ勉強になった

小銃の下に筒みたいなの付けて
グレネードかなんかスポーンと撃つ奴あるやん？
あれがあったらもっとキルレ上がったかな

>>9
当たっちゃった人って何の因果なんだろうな？

しかしなんつうか銃詳しいアピール、虚しくないっすか？

>>111
そこまでやったら半分テロだろ

>>111
あれなんでつけなかったんだろうな
さすがにアメリカでも規制されてるのかな

クソみたいな89式でも200mならアイアンサイトでリンゴぐらいの大きさに集弾出来たわ
400mなら黒部ジャンボスイカぐらいかな

リメイクの荒野の7人で出てきたガトリング撃ったらどうなるの

>>116
かなり落ち着かないとできんかったわ(´・ω・`)

射程距離も規制の対象に出来そうね

NRAが沈黙、普段のロジックが使えないから対応に苦慮してるなｗ

>>65
忠臣蔵が語り継がれるくらい仇討ちしない民族って考えるとすごいな

結局死者は59人なんか

AK47はコルトガバメントとかと一緒で１００年モデルだしな
やっぱり単純機構、手入れ、簡単誰でも使えるって３点を抑えてるのは大きい

>>121
その忠臣蔵でさえ「上級に逆らったアホが悪い」みたいに言うやつが増えてきたからな
骨の髄まで奴隷根性

銃が悪いのではない
人間の表皮が脆すぎるだけ
アメリカから銃を排除するよりは
アルマジロとか海底火山の近所に住んでるウロコが金属になってる魚みたいに人間が進化する方が早い

10分間の編集動画きてた
https://fex.net/#215175699689

1キロ先から狙われたら
完全に無防備だよな

人に恨みをもたせられないな
1,000万で人殺しなんてやる奴は、
想像以上に大勢いるからな

遺体写真にミニミ映ってなかったけど

>>116
あの鉄砲素で使ってるのなんて富士の連中くらいじゃないのか

>>112
銃を撃った人がいるから撃たれたんじゃよ

>>92
嫌儲は海外報道でM249って知ってる

FPSやめられないおじさん

>>1
BE:284827678

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>>131
俺ならAK使うとか俺ならサイレンサー付けてるとか言ってる人達ばかりだ
お察しください

500人以上を撃つって、ゲームでもなかなかできなさそう。

しかも上から撃ち下ろしてるからさらに有効射程伸びてそうじゃねこれ

銃ってそんなに遠くても威力あるのか
スゲーな

ライフル弾なら3.7kmぐらい離れてても届く

今回の件で初めてbump stockなる物の存在を知った
海外のニュースサイトに書いてあった

集まった数千人を攻撃するなら同じ地面レベルじゃ後ろの方は狙いようがないが上方遠距離からの銃撃なら全員が頭をさらけ出したターゲットになる
此処まで考えて警備しなきゃいけないなら大変だ

むかし「夜闇の中で見つからないようにするには」というテーマを研究したことある
・光のあるところで光に照らされるな
・逆に強い光源があったらその背後に隠れろ
・光や、それに照らされたものの前に立つな
・全身を黒でおおえ。
バラクラバや手袋つけててもおでこや手首のすきまの肌がボンヤリみえるからきちんと覆う
・動くとき大きくシルエット崩すような動きすると視界の外でも気づかれるから極力静かに

要は「見つかるな」、「相手の射線上に立つな」
銃を向けないと弾は飛んでこないんだ、だから気づかれるな（跳弾は運が悪いからあきらめろ）
撃つ人間の側になってその視点を想像するんだ

で、ライフル協会はなんてコメントしたの？

>>143
ホテルが悪い

2～30年くらい前の別冊Gunの実射テストで見たけど、ライフル弾の威力が最も発揮されるのは100mくらいでそれ以下と以上だと螺旋運動しだすから貫通力が落ちるって読んだ気がする

近いと倒弾するしな 300mくらいでも殺傷力あるかも知れんが 223なら軽くてあんまり威力なさそうだがな

でも拳銃弾の跳弾が何キロか飛んで子供が死ぬ事故もあったそうだしわからんが

あと昔の小銃のサイトゲージ何キロもあるのは飾りだから

現代の兵器の凄さって一般人にあんま認知されとらんからね(´・ω・｀)戦車の速度とかビビるで

ちなみに親指たてて根本と指先と同じ高さに信号機が見える距離がおおよそ100m
その距離をふつうの銃撃距離と考える

>>145
マジで日露戦争くらいまではその距離から撃ち合ってたよ
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第一次世界大戦では7.62mm機関銃をズラリと並べて2kmから4km先に離れた敵部隊に間接射撃までやってる

ガトリング銃使えばもっち行けたのにな

撃ち返せなかったやつが死ぬ

これだったらヤバかったな
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>>113
定期的に海外で実銃撃ってるならまあいいけど
童貞のセックス講釈みたいで何か恥ずかしいよなｗ

>>22
いやG3もHK417もアサルトライフル（のバリエーション）だろ
厳密にはDMRって分類になるのかもしれんが弾は一緒だ

韓国は徴兵制だからライフル操作は誰でも常識

>>31
あんなん持ち歩けないだろ

>>152
わかる
元自なり頻繁に海外で撃ちに行くなりせずに雑誌の受け売りを垂れ流してるのは恥ずかしい

しかし銃って不思議だな
鉄筒に火薬玉詰めて撃つだけであんな殺傷力あるなんて

>>128
あんなの実質軽機関銃だからチョンモ分析官たちの分析自体はかなり当たってた
（AKの派生でああいう軽機関銃もある）
ただあそこまで気合いが入った改造M16ってのがってのが想定外過ぎた

当たらなければどうということはない

>>156
今じゃYouTubeとかでマニアックな比較、検証動画が沢山あるわけよ
人体模した透明ゼラチンに弾打ち込んでどの位、殺傷力あるか？とか
距離毎の命中率比較とかさ。

そういうの沢山みてたほうが「撃ったことある俺のほうが・・・」なんて言えないと思うんだよね。

全部経験しなきゃ語る資格ないわけないだろ　

日本だってこれからどうなるかわからんのだぜ
10年後、米中の代理戦争の舞台になってることだってありえる。
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こんな風にな。
そのときに中国から横流しされたAKやRPGで反体制運動してる奴らが沢山いたって
不思議じゃない。
銃火器の知識はあっても困らない。ロマンもあるしな。
テロに遭遇したときにどう逃げるか　相手の武装はなんなのか？とかもある程度理解出来る
知識あってもいい。

>>161
それがかっこ悪い。
単に見ただけやんw

164自己顕示欲の塊 ◆nDN9gpihyk (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-Btjl)2017/10/05(木) 18:15:57.11ID:7RTUcWFnp

銃ヲタの俺から見てもID:SEIZIzvZ0のキモさは頭一つ出てる

ゴルゴ「現実が俺越えようとしてきてんだけど」

>>165
フクシマもあんなんなったしなw

>>156
AK47って当たらないとか言われてるけど実際に撃つと
50メートル先の風船くらいなら俺みたいな素人でも結構当たるんで驚いた

むしろM4の穴からのぞくタイプのアイアンサイトは狙いにくい

ただAKの弾って撃ったあとサンポールみたいな刺激臭があるんだよな

>>34
これを見に来た

昔から言われてるが、ライフル弾の有効射程は500m前後だけど
実際に飛ぶ距離は2kmくらいで、そのどこで当っても大抵人体に穴が開く
ただ、どこに当るかは運次第になるだけだ

銃身長い奴は最低初速マッハ２くらい出るでしょ
拳銃くらいだよマッハ１そこそこなの
火薬の量も関係あるけど銃身短いと加速しきれんね

>>8
カービンでなく、ライフルだからあのバレル長

>>8
バイポッドにロングマガジンっていう軽機関銃ライクな改造やな

173自己顕示欲の塊 ◆nDN9gpihyk (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-Btjl)2017/10/06(金) 12:39:22.59ID:5vsk3g0np

>>172
バイポットに見えるのはフォアグリップで、ロングに見えるけど普通の30連マガジンだと思うよ

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