例
日本人は「単なる同僚」を泊まりで実家に誘ったりしないもんな
これマジ
日本のウェーイ系の陽キャが欧米じゃ標準レベル
勘違いチョンモカスには残念だが
日本コミュ障なんてどこの国に行っても通用しない
日本というコミュ障にとってもっとも生ぬるい国でもこれなんだから
あまり俺達嫌儲民の理想の欧米像を壊さないでくれないか
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/10/29(日) 04:37:01.43
日本と向こうじゃ コミュニケーション の定義が違うんじゃないか?w
これマジ
日本のウェーイ系の陽キャが欧米じゃ標準レベル
勘違いチョンモカスには残念だが
日本コミュ障なんてどこの国に行っても通用しない
日本というコミュ障にとってもっとも生ぬるい国でもこれなんだから
陰キャ陽キャみたいな気持ち悪い言葉2chでも見るようになったな
それじゃまるでアメリカ人がバカみたいじゃないですか
まあをれはあのピザ前にしてグッと親指立ててる有名な写真のメガネにそっくりさんのボブとサテンはしごして語り合ったけどな
英語日本語ちゃんぽんで。アメリカ人、日本人なら無視する話題ほどくいつく。
日本の陰キャが欧米ではガイジ扱いなのはマジwwwww
向こうは陰キャでもそれは個性と認めてくれるんだけどな
この手のスレ見るたびに思うけどさ
日本でやれないやつが海外でもやれるわけないって論調、おかしいよ
全く別物だから、陰キャラが行っても上手くやれる可能性はいくらでもあるぞ
逆に日本で陽キャラでも海外で全く上手く行かないなんてこともザラにある
日本語の敬語システムのせいで距離が縮まらないだけでアメリカ行ったらめっちゃ陽キャになれるんだが?
ジャップに必要とされるのはコミュ力じゃなくて奴隷力忖度力
コミュ力どころか欧米なんてカップル文化だからな
同性の友達がいてもガールフレンドがいなかったら変人扱い
お前みたいなのはどこへ行っても〜〜〜〜?
幸せにはなれないんだ!!!!(*^◯^*)
ップァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ケンモガイジざっまあああああああああwwwwwwwwwwwwwwwざまあみろンゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオ彡(^)(^) 彡(^)(^) 彡(^)(^) 彡(^)(^) 彡(^)(^) 彡(^)(^) 彡(^)(^)
そもそもコミュ力なんて能力は存在しねーよ。
誰かが勝手にカテゴライズして能力分野を分けて、それをやれ誰が高いだの誰が低いだのやってるだけだろ。
俺は若い頃インドでバングラデシュの青年と互いに通じる言葉も持たずにビール飲んだことがあるけど、ビールが飲めりゃ何とかなるんだよ。
欧米言うけどヨーロッパって陰キャばっかじゃねえの?
日本には言わずが花とか出る杭は叩かれるってネガティブな言葉があるが
欧米の人は言わないとやってけないし叩かれても出て行くって文化の違いがある
岩手。岩手は東京出ると、しょてから陰キャあつかいされてめんくらうようだ。はいきみのキャラはこれ。な。
テレビで毎日のん観てると、まじで吉里吉里国なんかなと思う。
でも実態はナードが支配してるじゃん
底辺がうるさいのは共通だよね
>>39
確かに差別は半端じゃないし無能にはメッチャ厳しいんだけど
基本他人に興味がないというか気にしないからその点は楽だよ
能力あるキモオタなんかは行ってみるといい 日本はすべってるやつ見ても陰で笑ったり馬鹿にしたりしてるから萎縮してんだよな
他人の悪口を本人のいないとこで盛り上がってるのが陽キャみたいな勘違いコミュ
誰かいってたが日本は単一民族で価値観もわかったもんだし
丸っきり変わった人もそんなに多くない社会だから距離感を取った社会でいられる
反対に外国は基本価値観も文化も雑多でどんな相手かわからない
だから初対面の相手に声をかけて探りを入れるんだと
そこで明らかにおかしな相手だと分かれば離れる
こいつは大丈夫そうだとなっても文化圏の違いで細かいタブーがあるかもしれないから
そこからさらに探りを入れて関係を円滑にする情報収集をするんだと
全角は本物?
久々に見た
嫌儲に来たのが久々だけど
4chの連中見てると俺らと変わらん陰キャにしか見えないんだが
嫌儲でいうコミュ症なんて面接が怖いレベルだからな
格が違いすぎるぞ
そりゃ単に明るく接するのが陽キャじゃねえからな
正しいコミュニケーションが出来ないなら・・・
>>48
こういうのって嫌儲でよく見る勘違いだよなぁ
どこ行ってもそういう扱いを受けたんだろうけど
自分がやられてるから全員に対してもそうだと思ってるなら間違いだからね アメリカってうつ病やら人間関係で精神科のカウンセリング受けるヤツめっちゃ多いんだろ?
向こうのドラマによくいるよな、そういうキャラ
あとイギリスだけど、ニック・ドレイクって歌手知ってる?
>>1
欧米ってあーた
アメリカの一部の地域にしか住んだことない
とかじゃないよねまさか 頭よくてウェーーイなら歓迎できるんだが頭悪いウェーーイはただの馬鹿だからなー
コミュニケーション能力って自分が知りたい事を喋らせて相手が知りたい事を適切かつ角が立たないように伝える能力だと思うんだが
日本のコミュ力って俺ルールを押し付けあってるだけやん
欧米のコミュニケーション能力はポリコレでがんじがらめの中でも相手と意思疏通をとり、賛否を明確にして、妥協点を見付けるような物だから日本のそれとは違う
つまり日本のコミュ力はコミュニケーション能力ではないからコミュ力重視のジッャプは糞、でいいんだよ
>>57
をれ氷の微笑2好きだよ。あれラジーってことは、精神科医苦笑したんだな。
それでは終わらない希モス。 日本の「陽キャ・陰キャ」は、単純な気質の優劣の評価じゃなくて
「ムラ」の中でのマウンティングや足の引っ張りあいの結果と同時に手段も兼ねてるから
>>39
日本でダメなやつが海外だと無双できる、と言ってるならともかく
>>24は違うだろ >>59
> コミュニケーション能力って自分が知りたい事を喋らせて相手が知りたい事を適切かつ角が立たないように伝える能力だと思うんだが
前者が上手い人は自然と後者も上手くなるもんだよね
相手の反応や受け取り方で対応を微調整していく
相手を正確につかもうとする意思と感受性の上に立った能力 >>64
いやいやあ
GHQが在日韓国人に きみにきめた!したあと激化した流儀でそ。 コミュ力という言葉が一人歩きして、人によって解釈が違う
本来は「正確に聞き、どんな相手でもわかりやすく伝える能力」として主に意識高い人に使われだして、
人事でもそれが採用の条件となってくると、面接の通りやすい明るい性格や社交性と混同され、
場合によっては面接のその場しのぎの誤魔化し能力と混同されだし、最終的にコミュ力あるのはウェーイ系の馬鹿とまで曲解された
その曲解をした、馬鹿の極致が>>1だ 日本風の「陽キャ・陰キャ」のマウントテクニックに頼って集団の中で凌いできたような人は
「日本風」が通用しないところでは厳しいんじゃないか
>>61
それ日本のっていうかおまえのだろ
勝手なイメージを押し付けてるのは他ならぬおまえじゃん >>71
こうやって海外ではコミュ力は必要無くてカースト差別みたいなのも無いとか勝手に思っちゃう奴いるよな >>72
>勝手なイメージを押し付けてるのは他ならぬおまえじゃん
日本は勝手なイメージを押し付ける奴らだ!と俺が書いたとしたら意味のあるレスだね
日本人特有の「察し」コミュニケーションを証明してしまったね 欧米が勝ってるのはコミュ力だけじゃないよね?
全ての力がジャップより上だろ
>>73
そんなこと一言も言ってないよw
逆に「日本風」が通用しないんじゃないか?と言われただけで困ったような人が結構出てくるのが面白い >>73
日本のスクールカーストとか普通に今の若者意識してるからどびっくり
バブル世代んときゃそんなもんなかったって。 >>73
別に71は海外ではコミュ力は必要無くてカースト差別みたいなのも無いなんて書いてねえw
日本風のそれは海外では通じないと書いてあるだけなのにw
「自分が論破しやすい相手の考え」を捏造して押し付ける奴は害悪だから自殺して小学生からやり直せ
国語は文章中に答えがあることを教えてもらってこいw ケンモメンってのはこう言う所が良くない
ジャップを叩くのは良いが些か想像で海外を語り過ぎる
>>83
なかったなかった。をれは おっちょ 在日韓国人調子づいてますね とおもったね。 >>83
セクハラなんて言葉もなかったから現在セクハラと呼ばわれる行為自体も存在しなかったよね >>85
ロンドン行ったとき、吹田郵便局のひととユースで仲良くなったんだけど
近くにいたイギリス人こちゃんたち@わりとかわいい
が、をれらの悪口ゆってたって、離れたあとで吐き捨てるようにゆったな。
小田嶋隆さんより小田嶋隆さんぽいひとだた。 やっぱ現代日本人は自分らの人間関係の築き方に疑問や疚しさを感じてるのかね
だから「海外でのありかた」とか持ち出されると動揺するのか
>>85
海外はいい意味でも悪い意味でも本当にやる気がない
俺の生き方は別にこれだけじゃないしみたいな感覚はあるよ
日本はフラフラするのが悪いみたいなとこあるじゃん >>80
まんまブーメランだなお前
日本風のコミュ力をお前がどんな定義してるのか知らんけど
グループディスカッション形式の面接みたいなのはどんどん増やしていくべきだと思うね俺は 想像で海外をよく語りすぎるケンモメンってのが妄想の産物だけどな、このスレ見てると
誰もそうとは書いてないのに「海外のことよく書いてるー」って発狂してる奴ばっかり
海外を妄想で悪く語って日本を正当化する奴の方が多くね?
ん?
海外でも、掘られれば出世できんだる?みたいな煽りイベントはあったよ。
日本も、ホモソーシャルとか迂遠なものいいはあったな。
上品な連中はずばっとゆわない。
>>92
何がどのようにブーメランなの?全部具体的に書いてみて?w
あ、雰囲気だけで言葉を使ってる典型的ジッャプだから無理か >>93
自覚が無いのも痛い
自分のレスでも読み返してみなさい たしか、天国の入り口が男の肛門になってなかったっけそのイヴェント。
>>96
あれ?さっきのレスには返さないんですか? まあそうゆうのに接触するとなあ〜
ひきこもるかなあ〜 をれはひきこもらなかった。
>>95
まともに話すきないよなお前って
ちょっとは何言ってるのかぐらい考えて返して欲しいね セクハラもスクールカーストも大昔からあったが誰もが
「ああ、そんなんあったよなー」程度の認識だった
それが気に入らずグズってた連中のために誰かが名前をつけて取り上げやすくした
そっからはあれよあれよで社会認識化させてタブー化させ果ては法制化までさせる
息苦しくなる一方
「海外が欧米が正しい」なんてことないんだから
「正しさ」って自分らの知性と理性を使ってどうにかして近づいていくもんなんだろうから
>>98
アスペや自己中は向こうでも嫌われる
なんというか説明が難しいけど、自己中の感覚が日本と海外じゃ違うんだよ 海外を悪く言う書き込みには一切擬義が差されないのが笑える
少数の海外の悪い例を取り上げて「海外も日本と同じだ」みたいなレスが多すぎるわw
あと「あれ?海外には悪い部分は一切ないってケンモメン言ってなかったっけ?」みたいな書き込みも多いw
その「海外に悪い要素が一切ないと思っているケンモメン」ってお前の都合のいい妄想の産物なんか知らねえよww
>>104
セクハラはあったが、スクールカーストは
日教組が許さないな。
統一教会、まずしたことは日教組の色仕掛け。 >>104
前半には参道だけどハラスメントはある程度取り締まらなきゃダメだと思うぞ☆ >>83
ネアカ、ネクラという今で言う陰キャ陽キャそのままのキーワードもあったし、
それに伴うランク付けのようなモノも当然あったが >>103
まともに話す気ないって具体的にどういう所が?と聞かれてもはぐらかす人間に使う表現かと 欧米人は日本人だとADHDに診断されそうな気質の持ち主が多く変わり者に寛容だから
倭猿の空気読みや陰湿な上下関係とは別物なんだよなあ
むしろ思ったことを思った通りに言っても大丈夫だから
全く話せないタイプのコミュ障にはジャップが向いているが俺みたいに空気を読めない読まないで関係ないことを話すタイプには欧米が向いている。
欧米は基本多動がコミュニケーション。ジャップは言外のコミュニケーション。
>>112
をれ中学初日、暗い三連星 って結成したね。 海外にはこういう風に日本の問題を解決してるよ、って書き込みにたいして
「海外を正義だと思ってる」と評す奴ってバカだなー
海外でなされたということではなくて、重要なのはそういう解決プロセスがあったよ、ってことが重要なのに
プロムも流行り廃りを繰り返して映画やドラマ、親の世代の影響を受けている文化なのになぜか絶対的な存在かのように言われてるよね
大学では
おたくサークルに入ったが、やはり三人連れができて@オナクラだた
合宿の麻雀で三人とも役満一回ずつあがった。
東大生はそういうときも
ふつーのこと
とゆう顔をしている。
気遣いはもうちょいルーズになればなとはよく思う
酒の席での飯の取り分けとかもうあほだろ
関西の暗い奴が関東で人気者
関西の明るい奴が関東で糞ウザ関西もん
あると思います
をれは誰かと、おい、やっぱあれ奇跡だよな、な!と共有したいが
しーん
にっぽ〜ん!
>>115
思ったことを言っても大丈夫というか、言わないとカス扱いされる
おっしゃるとおり基本あっちの人ってアスペなので、言わないと本当に分かってくれない >>121
関西出身で陰キアピールしてる奴って他の地域からすると面白い人だよな 東北人の関西での扱いが部落らしいからさ。昔移住したんだね。
>>120
皿を回して「好きなように取れ」で良いとは思うが
大皿とかだと誰かが取り分けしないとな
皿が置かれた周辺2・3人が手を付けただけで放置されて
店を出る時に冷めて山盛り残ってる皿とか時々あるが
オレ自身は「しかたねーな」と感じるがそれが許せないと感じて
近くの奴がさっさと取り分けろ指図する人もいる
でもそういう人が悪いとも思えない >>90
日本と海外を違うよって書いただけで
「海外には欠点がないと書いたな?!」ってレッテル貼られるからね
その根には疚しさがあるのかも 足立区で三十分でラーメン五杯ぶん汁完飲
失敗したらノーマネーだから超やべえがけっぷち
まあこなしたが、出たとたん少しゲロった。
日本の陽キャって飲食店で一人飯してるときに見知らぬ別の客と会話する習慣とかないだろ
海外の陽キャはそれが日常だからな
欧米からしたらジャップって一億総陰キャガイジニートなんだろうな
コミュ力重視しようがしまいが、それ自体の善し悪しじゃないんだよ。
採用にコミュ力重視したせいで社内が機能不全に陥るのが悪いんだよ。
コミュ力+実務能力がある奴を重視するのは当たり前。
コミュ力という名の自分の責任回避能力だけ高い奴ばかり採用するのが悪いだけ。
>>120
やらなくて怒られたんですね、わかります ところでおまいらアデランスのCM知らんの?まあいいけど。
外人に幻想持ちすぎ
ガイジンファンタジーでもプレイしてんのか
>>135
人事の奴がコミュ障に近い存在の癖にコミュ力高い奴をとったつもりなだけだったオチか ガキにはわかるまい
ジャップでは見た目の明るさとコミュ力はイコールじゃないんだよなあ
>>135
企業はコミュ力を重視してる気になってるけどそれはコミュ力じゃないんだよな
むしろコミュ力から一番遠いもの >>91
資源がない
技術もない(海外がついてきた)
喧嘩も弱い
見た目も悪い
頭は普通
人件費は高い
こんな日本人が世界に売れるものはやる気と根性しかないんだよ 外人だって色々だろ
おおらかだから日本人の言うコミュ力なくたって、
他にスキルあれば余裕でやっていける
アメリカじゃ毎週末はホームパーティー 1人飯なんて日本じゃ当たり前だが海外じゃ1人で外食する奴なんていない
日本のコミュ障なんて海渡ったら即死だな ジャップは余りにも平均コミュ力が低すぎる
遺伝か?育ってきた環境か?
ならどうしようもないな諦めよう
俺に都合の悪い人間はガイジンにファンタジーを持っている人間だというファンタジー世界に生きてるんだろお前が
チョンモメンは外国行けば成功できるって根拠不明の自信があるのが笑える
日本如きで碌な実績も出せない奴が外国行っても変わらないのが理解できないかな
全然そんなことねえよ
ジャップよりもずっと個人の行動を尊重してくれるから
日本の陰キャでも本当の意味でのコミュ力発揮できる
フィンランドあたりじゃ日本の陰キャみたいなのゴロゴロしとるで
なんでもかんでもUSA基準で考えすぎや
>>150
それは統一教会の日本ディスカウントの一環。神戸。 チャレンジしろって言われたら忖度して不正会計するとか、
納期を守れって言われたら検査値いじるとか、
資格者足らないって言われたら忖度して無資格者が検査するとか、
そういうのをハッキリと言わなくても通じるのがジャップのコミュ力。
上司にとっては有能に見えるかもしれないけど、企業の長期的利益から見たら害悪でしかない。
最近の若者はコミュ力重視をこじらせ過ぎ
リア充になるため必死すぎ
インスタバエとかもその弊害
みんな疲れている
>>151
日本を完全外国の下位互換扱いするのはやめたれw >>29
都合のいい人間であることを強いられる、ジャップだね >>151
いや、そうでもない
日本で駄目でも海外でうまくやれる奴は居るよ
例外なく何かしらに優れてはいたけど >>150
もともと真面目にやるってイメージを逆手に取ったからうまくいった >>113
間違ったコミュ力を求めてる企業もまああるだろう
でもちゃんとまともにグループディスカッションとかやってる企業もあるからね
そういうわかりやすい悪を設定して論破した気になってるのはまんまブーメランって話よ
コミュ力が大切っていうのは何一つ間違ってない
典型的な論点ずらし野郎 アメリカは自分のことしか関心ないやつだらけだから
社会的弱者であるはずのナードやギークでも自己主張が強くてやかましい
内輪でネチネチやってる日本のコミュ力とは異質なんだよ
アメリカは、能力ある香具師は働いてくれ金はやる、
そうじゃなかったら太ってくれだからな。
ネトウヨはケンモメンのコミュ力が無いと思い込みたいみたいだが
ネトウヨのコミュ力偏差値30なら
ケンモメンのコミュ力偏差値55くらいは有るだろう
ケンモメンはコミュ力高い奴も多いぞ
>>164
ん〜
でもコミュ力ある香具師って往々にして独創性無いのな。 >>164
ああ、グループディスカッションってのを正しいコミュ力採用の日本の例として挙げてたのねあなた >>146
そんなのは目的地によって違うだろ
どこの国にだってお一人様はいる
つるむべきとか独りは恥ずかしい暗いって思うのはガキだけ >>59
とても日本的な発想だね
わざと相手を怒らせて自分を有利な状況にもっいくのも交渉術の一つ
あと自分の意見が正しいなら角がたっても構わんと思ってる欧米人もたくさんいる
それはお前の考え方で終わるから成り立つ >>172
しかし集団としても成功できてないのはなんでだろう コミュ力=ウェーイになってるのがおかしいわ
聞くこと話すことが上手い人こそがコミュ力のある人間だろ
そもそもウェーイ系の奴がいるってどんな会社だよ・・・
>>151
外国に行けば成功できる!って書き込んでる奴どこに居るんだよw逆に教えてくれよwこいつとこいつですって >>176
優秀な人材が流動化してる今
内輪で固めてる日本の集団主義は時代遅れなんだろ 三三 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄三三
/ \
| / \ ::|
| / \ |
| \ / |
|\ /| ジャップランド以外の国に産まれていれば俺の人生は成功していた!!
| | | | |
| | | | |
| -_- :::|
| ( ーーーーーー ) |
|  ̄ ̄ ̄ :|
\_________/
チョンモメン (45歳 無職)
>>179
確かに
日本が腐ってるからオレの本領が発揮できないって愚痴ってる奴ばっかだよなーw いやウェーイいるって思ってる時点で働いてないだろ。
普通に上位大学卒で成績と性格診断びっしり書き込んで面接だからウェイ力()だけとか弾かれてるぞ。
ただ入社一年目とかは馬鹿な酒飲み影響で生き残ってるかもしれんけど。
残念ながらケンモメンはネトウヨと違ってコミュ力まあまあ有るぞ
初対面同士会って仲良く楽しく酒が飲めるからな
ソースは嫌儲忘年会
>>182
今に始まったことか?w
太平洋戦争からそうやん >>183
wwww
それがお前の理想のケンモメンなんだなw
このスレの奴が話通じない理由が分かったわ
相手のレスに対して返すんじゃなく自分の理想の相手像を投影してるから現実と会話が噛み合わないのね レス検索(1件)
レス検索(1件)
日本が腐ってるからオレの本領が発揮できない
0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9c4-Eec1) 2017/10/29 06:39:11
>>179
確かに
日本が腐ってるからオレの本領が発揮できないって愚痴ってる奴ばっかだよな >>187
そもそもケンモメンの中にもネトウヨは大勢いるんだが
その忘年会の主催者アザラシはネトウヨだぞ
分けるなら「ケンモメンとネトウヨ」じゃなくて
「チョンモメンとネトウヨ」に分けないと >>120
取り分けはアホだな
食いたいやつが食えっていう 帰国子女のコメントが回答になってない
留学すると日本語忘れちゃうんだな
>>193
アザラシはケンモメンかは微妙
ネトウヨではあるが >>188
けどバブルまではそれなりにうまくいった
ネット社会になって仲間と一緒に頑張ろう的な日本型コミュ力は完全敗北 >>194
嫌儲の日常じゃん
架空の敵と戦い続けるトグロ兄速報だぞ 他人の価値観やら趣味嗜好を認めずにマウント取って殴るのを
わざとミスリードさせて、馬鹿がコミュ力と勘違いしてるだけだろ。草食系男子と同じだろ何にもわかってねぇ
何かのオタクが、ただの流行りでイッチョカミしようとしたアホ相手ににわかキメェって扱いしたら
烈火の如く喚き散らすのに、そのオタクを一度足りとも認めた事ないじゃん。コミュ力とか抜かす奴は屑だよ
嫌儲板にネトウヨはいるかも知れないが
ケンモメン自称する自認するネトウヨはいないだろ
>>199
なるほどね
バブルまではそれで良かったわけだ
何もしなくても金が回って来るから他人との衝突を避けて金を円滑に分け合っていれば良かった アザラシってネトウヨのくせに共産党支持者なんだよな
それが俺としたら物凄い憎々しい
>>202
大学院卒がコミュ力ない扱いされてるけど、おかしいよな
専門的な論文を読んで、解釈してそれをまた自分なりにまとめて論文として発表するってのはコミュニケーションの最たるものじゃん ホームパーティーで小粋なジョークで周囲を笑わせられないと駄目なんだろ?
そもそも海外旅行すら行ったことないおまえらが、日本と海外を比較できるわけないだろw
ジョークは確かに求められるけど、本当にくそ寒いジョークでも笑って貰えるから楽だぞ
ジャップってさ、すぐ失敗を恐れるよね
そんなの会社が考えればいいんだよ
コミュ力というけれど、
コミュ力ないなと相手に思うことは、自分が誰とでもやっていけない
ということを示してるわけで
相手に対してコミュ力がないと思う=自分にコミュ力がない ということよね
まーた作り物のハリウッド映画や海外ドラマを観て、それを現実世界の海外も同じだと思い込んでる頭のおかしなアフィカスが立てたイタコ芸スレかよ・・・
コミュのしかたが違うよ
日本のコミュは基本体育会系コミュでかつ身内特化コミュ
身内を乱さないことが最重要
海外のコミュは他人といかにコミュとるかってのが大きい
日本ではそれはコミュの対象外(手続きとって身内化してからコミュとなる)
ん〜
ロンドン94年に行ったけど
黒人多かったな!アメリカかと。あと
地下鉄がばっちくて幻滅。デザインはいい。ホームのデザインもいい。そして自販がスニッカーズしかない。
>>214
海外のドラマやなんてアニメなんて見て言ってるんだとしたら間違ってもそんな考えにならないでしょ
もはやカースト描写なんてテンプレだし 日本でも体育会系や身内の枠を越えてコミュのやたらうまい、海外でもがんがんやれる奴はもちろんいるし、
逆に日本でも海外でもどこでもコミュ無理って奴も当然いるけどね
でも日本のコミュは合わなくて海外ではうまくやれる奴もいるのもたしか
ロンドンのひともさあ
アメリカか ってあたまはたかれてエヘヘってかんじだと楽だよね。ぼくはそんなことしないけど。
アメリカはな〜
足こぎ潜水艦で太平洋横断しても
よくいらっしゃいました!なんて牧歌は過去のものだからな。をれ飛行機そんな好きじゃない。
まあノビー落合の経験からゆくと
力への意志 を示すと受けるのかね。
>>133
海外だとそれがコミュ力のひとつだが、
日本でそれは知らない相手に馴れ馴れしく話しかける手続きとらない失礼な奴=コミュ力ない奴
だから
実際日本人相手より外国人相手のほうがなにかと楽なこと多いわ 日本では、個衆をつくるため工夫がほどこされたからな。
まあをれNY行ったら四六時中ニタニタニタニタしてそうでまーた日本フルボッコなっからやめとくは。
アメリカでは自他ともに認めるナード、ギークの
トッド・ラングレンが日本に来ると
ただひたすら陽気なだけのアメリカンにしか見えないから
言ってることはそのとおりだと思う。
だから間違いではないが正確でもないって
コミュ自体が日米で異なるんだから比較はできない
前半と後半繋がってないけど帰国子女ってやっぱ国語力低くなっちゃうんだね
コミュニケーション100%なのが日本でコミュニケーション50%が向こうとやらじゃないか?
>>19
でもあのバカバカしいほどの突き抜けた明るさって正直憧れる ただ嫌儲の大半は海外でコミュ充になれるかというと無理だと思う
嫌儲は日本嫌い多くててももう日本濃度500%くらいはあるすんげー日本人らしい日本人ばっかだから
ジャップはコミュ力もガラパゴス化してらからな
ジャップ同士のコミュ力なんか高めても何の役にも立たんよ
海外のフェス行くと自分が興味ないバンドの時は腕組みしてる人が多いのがいい
無理して盛り上げる必要がない
アメリカの様に成長してるならともかく日本は衰退してるからな
叩かれて当たり前
>>238
海外のライブって、自分が大好きなバンドでもバラード始まったらトイレ行くやつとか普通に多いよな いわゆる「日本人論」はおしなべて眉唾、っていう話じゃないの?
>>151
そんなやついないんだけど糖質かなんかかね? 日本の陽キャってフジテレビみたいなノリで気持ち悪い
煩くて下品なだけじゃん
>>245
いつまで経っても自分を省みることが無いようやから貼ったるわ
61 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b377-1TKk) 2017/10/29(日) 05:19:36.07 ID:x+G1UBzp0
日本のコミュ力って俺ルールを押し付けあってるだけやん
欧米のコミュニケーション能力はポリコレでがんじがらめの中でも相手と意思疏通をとり、賛否を明確にして、妥協点を見付けるような物だから日本のそれとは違う
つまり日本のコミュ力はコミュニケーション能力ではないからコミュ力重視のジッャプは糞、でいいんだよ
悲しい事にお前の存在がそのケンモメン論に信憑性を持たせてしまってるんや 陽キャのはぁ?何で?が向こうには無いんだけど
かなり寛容だから
>>246
0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d15f-8YEP) 2017/10/29 05:26:22
>>71
こうやって海外ではコミュ力は必要無くてカースト差別みたいなのも無いとか勝手に思っちゃう奴いるよな
にどこがそのレスが合致してるの? 日本のコミュ障は知的障害者
日本の陽キャは単なるウェーイ系
本当にコミュ力あるのは提案営業やってるやつだけ
え?さっきからそのレスに発狂してたの?
だとしたらどんだけ日本を神聖視してるんだよ…
>>248
池沼には理解出来ないかもしれないけど
そのレスは君に付けたものではないんや
すまない 欧州は知らんけどアメリカのITはナードが支えているだろ
>>253
そのレスが俺につけた物ではないとしても君のケンモメン論を読み取ることは可能
そしてそれと俺のレスが合致してないのだから俺のレスがケンモメン論に信憑を持たせてると言う君のレスとは矛盾する
ゆえに君の>>246は論破された
はい、論破 >>1
バカだな
海外 陰キャにたいしても誘ってくるコミュ力、陰キャにもチャンスが与えられる、孤独にさせまいとする寛容性
日本 陰キャを弾くだけのコミュ力、常にコミュ至上主義、陰キャのチャンスはない
これが海外生活をした上でわかる現実 欧米のコミュ力はきちんと自分の意見を主張できてディベートできる力だろ
>>256
>孤独にさせまいとする寛容性
こう受け取るのはちょっと海外持ち上げすぎだろうと思うけど、まあ結果的には(日本人からは)そう見えることはあるかもな
海外は「他人」とコミュニケーションとろうとするし他人といかにコミュできるかがコミュだからな
日本はコミュは身内で成立するもので、他人とコミュすることは原則アウトだからな >>255
やっぱり池沼だったか…
俺が初めてケンモメンを括ったのは>>85で
生憎お前が貼ったレスはケンモメン全体を語ったのではなく「こう言う奴よくいるよな」と言っただけや
そして悲しい事に>>85のレスには当て嵌まってしまってるんや >>256
陰キャにもチャンスが与えられる、孤独にさせまいとする寛容性
これは感じたことねーわw
孤独でも浮かないってのはあるけど >>260
想像で語ってるってのが君の想像だよね
ケンモメン像を語ってる奴こそが想像で語りすぎてるという俺の説を強化してくれてありがとうw >>262
お前は実在してるんやし想像ではないじゃん
もう何が虚構で現実かよくわかなくなっちゃってるんやな…
ケンモメンが外国行ってもこうなるだけや >>36
このヨーロッパが陰キャってのも謎なんだけど
労組や町内会や消防団、教会、NPOとかの団体への参加が世界で最も多い地域のヨーロッパの人達がなぜ陰キャになるのか? まあ無論ケンモメン論も眉唾だが 今どきジーパン履いてるのはオタクだけとか
想像で語るなと言うけども想像によって語れなかったら人間が語れることって極一部になるよな
また海外に長年住んでいた人の海外論に想像力が使われていない訳でもないし
まあ、その場しのぎで相手を黙らせる為の下らない文句だね
>>265
ああ、その君が実在だと思ってるものは君の想像の産物だよ 海外が日本みたいにコミュ力重視だったらジョブズみたいなやつなんて村八分にされてると思うんだが?
新宿などで一人で飲んでても外国人とはよく一緒になるが日本人とは滅多にそうならない
ただ外国人ホモが多すぎだ
珍しいのではカレン族だって奴と一緒になって飲んだが、最後喧嘩になった
でもアメリカ人て「明るくなきゃいけない」っていうプレッシャーでむりやりテンション上げてるんでしょ?
イギリスはそんなことないから居心地が良いって言って人がいたよ
なんだってあの、イギリス上げまくってジャップ下げしまくってるあのおばさん
20世紀、年功序列とコネクション勝負のせいで、
お前の声聞き取れねえよ、何を言ってるか全然わからねえよ
って種類が政治家ですらほぼ全員該当してた国やからなぁ
政治家の大半が何を言ってるのかわからねえって凄すぎじゃね。
ハマコーなんてまだ声が奇麗なほうだったわな
>>269>>270
つまり単なる想像で海外を語ってた事は認めるって事で良いんだね?
そうやって一つ一つ現実を受け入れて行く事が大事だよ アメドラ見てるとコミュ力ないとまとまな生活すらできない感じに見えるわ
>>276
関連するか分からないけど英語には「相づち」という言葉はないってことから分かるように
アメリカも含め英語圏は相手の話を盛り上げる必要はあまり感じない
本当に心から同意した場合だけイエスなり頷くなりするようにしないと
勘違いされトラブルになるというのはよく言われること 日本人のコミュニケーションは前提としてお互いの肩書、地位、ポジションみたいなものがあるからね
それが明らかになって初めてコミュニケーションが生じる
他人はそれが明らかでないのでコミュニケーションは基本とれない、とらない
>>276
それは日本人だろ
ノリが悪いとハブられる同調圧力に怯えてるからな 相手の話を盛り上げるってのとは微妙に違うけど、アメリカ人はまず相手の話を肯定するだろ
一度は肯定して話を続ける
日本人の感覚だと盛り上げるってのに近い気はしなくもない
>>285
こういう関連のことを考えざるを得ないことがあったのでね、溜まってるんだ
すまんな ヨーロッパは他者と積極的に会話して、隣人が危ない奴じゃないか計る文化があるからな
電車のコンパーメントやエレベーターで知らんオッサンと二人っきりになると、めっちゃ話しかけてくる
俺は日本語以外知らんけど
>>281
もう人とコミュニケーションする気が無いんやな
私の脳内欧米じゃお前みたいなのは通用しないよ >>259
>>261
実際、日本で誘われることなんて全員で飲むとかくらいしかないけど
海外だと普通に個別に誘われて仲良くなる
本当に全然違う >>292
お前の脳内欧米で別に通用したくねえわw >>293
うん、それは否定しないけど、でもそれは
>孤独にさせまいとする寛容性
という意識からではないと思うよw >>298
レスも付けられない位ビビっちゃったのかwごめんよ >>299
自分のしたレスを実在しない妄想とか抜かす奴に何レスしても聞かないでしょ?
そうやって一生頭の海外を旅行してりゃ良いよ >>300
集団で外国に行くことがあってそこで色々違いを考えさせられたんだよ
それで帰ってきてから日本人が海外とコミュニケーションでトラブルになりがちな事例とかも色々調べて、こういう分野の話が好きなんや >>302
どこにそんなレスがあるんだよ…
煽りとかじゃなく真面目に病院行った方がいいぞ
お前がしてるレス殆ど根拠のない想像だから 日本人は総じて陰キャ扱いになるお
日本で浮くレベルにならないといかんよw
ただそのまま日本に帰ると困ったことになると思うw
でも日本人って「日本人」ってジャンルにならない?
陰キャではなく日本人というキャラに分類されるような
まあ飲み屋や町中なんかで外国人が話しかけてくるより日本人が話しかけてくるときのほうが警戒するしなw
日本人のコミュには「知らない他人に話しかける」ってのは基本的にない、ルール違反だから
話すにはまず手続きを踏んでからだから
>>305
池沼にこんな事言われるのはガチで凹む
俺のレスのどこに根拠が無い?
お前のレスを根拠としてしかレスしてないんだけど?
一方お前のレスのどこに根拠がある?
ソースも何もない頭の中の外人じゃない 逆に日本で陽キャとされてる人達って知らない人と話せるのかね
実は日本で人見知りとされてる人の方が知らない人同士だと話せたりするよね
本来陰キャなのにウェーイウェーイ言ってるだけのなんちゃって陽キャをコミュ力高いと評価するから
>>312
どこに根拠ない?ってそれも全部指摘してきただろ…
マジで勝手な想像で会話するんじゃなく相手のレスの文章を根拠にして話せよ 思うに、日本人は自分と想像を共有してる相手としか話せないんだな
想像を介さずに0から前提を共有して話し合うことが出来ない
外国人は知らない人に話し掛けると散々このスレで言われてるのもこれかな
>>315
なんで一度した説明をまたしなきゃいけないんだよ…
まず妄想で海外を語るレスは実在してるだろ?
現にお前もしてるし
お前のレスも貼ったよな?
それに対するお前の反論がこうだよ
248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b377-1TKk) 2017/10/29(日) 08:00:13.36 ID:x+G1UBzp0
>>246
0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d15f-8YEP) 2017/10/29 05:26:22
>>71
こうやって海外ではコミュ力は必要無くてカースト差別みたいなのも無いとか勝手に思っちゃう奴いるよな
にどこがそのレスが合致してるの?
これが指摘?
何をどう指摘した事になってるの? 喋らなくても一芸に秀でていれば許されるのは
ジャップみたいな閉鎖的な島国限定だからな
陰キャなんかどこにも居場所はない
転生先だろうとない
平行世界だろうとない
過去や未来にもない
この事実を受け止めろ
フェイスブック大好きで個人情報もバンバン発信して何一つ気にしないのが外国のノリ
日本に来てる中韓以外の外国人は大体フェイスブックで母国の友達が何してるか全部発信してるから今何してるのか全部分かると言う
こんなの無理ですわ・・・
むしろ陰キャに一番優しい国は日本だという事になぜ気が付かない
コミュ力重視は間違ってないよな
日本は足を引っ張ってるコミュ障発達ガイジが多すぎるだけ
>>324
その陰キャがでかい面してるのが日本で陽キャラとかコミュ力たかしと言われてる連中じゃあないかね >>323
むしろ個人情報だだもれで何が嫌なのか理解出来ない
その情報を知られても不利益ないじゃん 発達障害者にも分かるように、解釈の余地が無いように、自分や他人の考えを明確な形で共有するのがコミュニケーション力じゃないのかね
こんなこと言ってくる奴は心の理論欠陥=発達障害=障害者
バブとか日本人と外人の見た目が違いすぎて子供が酒場にいるみたいになってやばい
>>322
お前ついさっきしたレスも忘れたのか?
265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d15f-8YEP) 2017/10/29(日) 08:16:20.67 ID:VXD8ZLyY0
>>262
お前は実在してるんやし想像ではないじゃん
もう何が虚構で現実かよくわかなくなっちゃってるんやな…
270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b377-1TKk) 2017/10/29(日) 08:18:46.13 ID:x+G1UBzp0
>>265
ああ、その君が実在だと思ってるものは君の想像の産物だよ
自分がなんてレスしたかくらい覚えとけ そもそも欧米(と言うかアメリカ)だと独身ってだけでも差別対象だからな
いや日本人のコミュは基本的に身内の間で成立するもんなので
身内つまり要はその時点で様々なことが前提として共有されていて
その上でのコミュなんだよ
その前提はもちろん語るまでもないことで、言外のもので、暗黙の了解で、
それで、しゃべらなくても通じる、って部分が多くあって、
逆に前提をわかってない者がそれを踏まえずに発言すると、「ガイジ」「空気読まない」「アスペ」ってことになる
俺は発達障害とまともに会話出来るかテストされてたのか…
札幌発達障害虎の巻の
健常者と障害者逆になってる問題
ジャップ島は独自の進化と文明で成り立つからな 世界と一緒にするなカス 祖国に帰れ
>>332
>
自分のしたレスを実在しない妄想とか抜かす奴に何レスしても聞かないでしょ?
における"自分"ってお前の事だったの?
だとしたらお前のレスが想像だと指摘せずにはいはいそうですねと受け入れられなきゃおかしいと思ってんのかよwマジで病院行けよ 年功とか大和撫子くらい過去のものやろ
権力 これだけ
>>337
これかw
発達障害者とか関係なく最初からこの説明しろよ、と 日本人って自分の考えが「察して」貰えないと、「どうしてこれが分からないの?!」ってキレてる奴多いけど、
これってサリーアン案件だよな
一理ある
アメリカ人が日本来ると国民全部自閉症の国みたいに見えるらしいし
>>340
お前の国語力の無さを思うと確かにお前は海外に何年か住んだりした事もあるのかもな
まず自分ってのはお前の事な?
270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b377-1TKk) 2017/10/29(日) 08:18:46.13 ID:x+G1UBzp0
>>265
ああ、その君が実在だと思ってるものは君の想像の産物だよ
俺がお前は実在してるじゃんと言うレスに対するレスがこれ
これってお前自身が実在してないって言ってるのと同義だろ 日本人のコミュってのは身内もしくは同一性によってさまざまな共有される前提があって、
その上で成り立ってるもので「言外」で成立してるところが大きく言葉はあまり用いない
つかはっきり言えば日本人は言葉を非常に軽視している
日本語の美しさとかホルホルするけどさw日本人は言葉を大事に思ってない
主張はよろしくないしなにかとすぐ言い訳とされるし沈黙が美徳で語ることは悪徳に近い
政治家は適当なことを言い、よく失言しても「そんな意図ではなかった」であいまいに許されてしまう
ほんっと日本人のコミュにおいて言葉ってのは非常に価値が低いんだよ
つうても向こうは家族優先だから、会社帰りに飲み会とかないんだろ?
>>347
はぁ…はっきり言わんと分からんのか…
お前が俺に対して想像で語ってる想像で語ってる言うてるのが何の根拠もない俺に対するレッテルであって
それこそが想像の産物だと言っているのだよ 仮にコレが本当だとしたら
個人の問題なら自己責任でも全体でレベル低いとなると日本の教育方針が間違ってるって事になるな
教育機関の失敗によって生み出されたコミュ障なのに自国の企業が受け入れない
上の世代からは『ゆとり世代』と揶揄され世間からは自己責任と吐き捨てられる
近年『発達障害』なんて言われて障害者にまでされて、もはや現代社会の穢多非人だね
アメリカだけだろ。こいつヨーロッパいったことないな
イギリスとポーランドはウェーイを探す方が難しい。ドイツは意外とおちゃめな
>>350
じゃあ何かソースあるの?
根拠あるの?
無いじゃん
そしてそんなお前のレスが
悲しい事に俺のレスのソースになっちゃうんだな… >>352
教育機関もだけど家庭とかも原因の一つかと >>44
支配してるナードってビル・ゲイツとかの経営者?
グーグルエンジニアとか?
お前らと比べたら超陽キャだろ >>355
何のソース?何に対する根拠?
それ指摘しないってまともに会話する気あんのか >>354
それ陰キャじゃなくてgeekやナードだろ
どこの国でも陰キャが最大多数なのに普通の陰キャが差別されるわけない >>358
えぇ…
今まで何について語ってたんだよ
海外と日本との違いについてだろ?
ならそのソースに決まってんじゃねぇかよ…
今更何言ってんだよ >>361
具体的にどのレスに書いてあるどの内容がどのようなソースや根拠が必要なのにそれを欠いているってことを指摘しろよ
そういう具体的な欠点の指摘がないのに、俺に対して想像で語ってる想像で語ってる言うてくるから、逆にお前が妄想扱いされるんだろ?
俺を想像で語ってる扱いすんならそれを証明しないと 文系の陰キャって日本で一番哀れな存在だよな、俺だけど
>>362
逆に聞くがお前一度でも根拠を示した事があるか?
ならまずお前の一番初めにしたレス
そこからソースを示してみろよ
話はそれからだ >>364
だから具体的に指摘しろよ?論理の空白を
何でそこから逃げる? 向こうのコミュ力はディベート能力
こっちのコミュ力はうぇーいする能力
コミュ力の定義がそもそも違うんだが
>>366
は?
根拠が無い
この一言で十分だと思うんだが?
ソースが示せないからって苦しい言い訳してんじゃねぇよ
認めろよ妄想ですって 「欧米」って単語が最高に頭悪い。パスポート持ってないだろ。そういう奴に限ってジャップだのネトウヨだのレッテル貼り大好きだし
底辺が全力で自己紹介しててドン引きだわ
>>369
>
この一言で十分だと思うんだが?
>
思うんだが
お前が思ってるだけね
つまりお前が言ってることこそただの、お前が「思う」だけの妄想ってことだな >>24
環境のせいにして何も努力せず匿名掲示板でジャージャー垂れ流すだけの奴が何をどううまくやれるんだよw コミュ力よりも生存力が大事
ジャップに足りないのは労基に頼る習慣だろ
議論よりも法律を効率よく使おうな
>>372
お前が海外の人間とコミュニケーションを取ったらどうなるんだろうな
頭抱えそうw
じゃあまず欧米のコミュ力がポリコレで縛られた中賛否を明らかにし妥協点を見つけるものだって言う根拠を示してください
無いなら妄想って事で
でもつくづく思うけどお前って俺ルールを押し付ける事しかしねぇよなw 日本のコミュニケーション能力は本当のコミュニケーション能力じゃないとお前らは言うが
じゃあお前らには本当のコミュニケーション能力(笑)とやらがあるのかというと
家ではゲームしかしてないハイパーコミュ障陰キャだけど宮廷機械系だから就活無双だったし
いうほどコミュ力重視でもなかったぞ
チンパンにはどうせ技術を期待するだけ無駄だから誰とでも円滑に話せるやつを期待するだけでは
>>375
じゃあまずそのレスの前提になっている「妄想でないものは全て根拠を示すことが出来る」ってことを証明してくれないか?
その前提が正しいことが証明されないと俺がその質問に答えても妄想ではないと証明することにはならないので お前ら海外の奴等と喋ったことないのによくそんな語れるな
ネットで得た情報だけは人一倍ですってか?
コミュ力のありなしと
重視するかどうかは別問題だろうが
論理的に話せない奴は論外な
>>374
労基を頼るのにも議論力が必要な訳で、、
如何に雇用者が自分の権利を侵害してるか、労基に反しているかを証明するのは正しく議論な訳で >>374
むこうじゃ労基違反してる会社があったら即効で訴えられるらしいな
日本人は何もいわずに従うだけ、もうコミュニケーションの根本が違うんだよね >>378
確かに何一つ根拠も示す事が出来なかったとしても
それが妄想だと断定する事は出来ないかもしれないな
お前のレスを妄想と言ってすまなかった
「根拠も無くソースも無い妄言」に撤回させてもらおう その通りなんだが
ジャップは世界的に見てもコミュ障だよ
父さんや兄さんのほうがまだ社交的
やっぱ隔離されてると歪むんだろうね
訴えるってのも自分の意思を示すって意味じゃコミュニケーションだよな
そりゃ日本では対等に話せないもん
儒教文化とクソ忌々しい敬語を廃止しなけりゃね
外の陰キャが日本に来て馴染むかというとやはりベクトルが違うと思うわ
てか嫌儲民は前から言ってるじゃん
欧米人はコミュ力が普通に万人に備わってるからコミュ力を重視する必要がないって
日本人は火病とかパワハラのコミュ障が多いからコミュ力採用始めたんだって
>>29
企業はな、どこも長く働いて貢献してくれる人材が欲しいの、オーストラリア行ったと思ったら今度はシンガポール行きますなんて旅行感覚で仕事は勤まらないの。
そもそも日本の会社なんだから日本で骨埋める覚悟で受けろよ、だから日本に帰国したんとちゃうの?
最近多いよ、海外で遊んでおいて私は英語がペラペラで国際感覚があるなんてほざくやつw会社はテメェらの英語なんか必要としてねぇよ、外人と話した数なんて目もくれねぇよ。
しかも海外行っても金のある日本人だからって持て囃されて散々甘やかされて育つから日本に戻ってくると使い物にならなくなってるケースってすごい多いんだよね〜。 日本のコミュ力定義はウェーイ系だから
勘違いしないように
米住んでたオレが一応マジレスするけど、米人も映画や漫画出てくるヤツらみたいに、オーバーアクションで、テンション高いわけじゃないからなw
欧と米じゃ全くノリ違うのに一緒くたにしてる時点でエアプってわかるわ
さらに欧の中でも全くノリ違うのに
帰国子女なんて向こうでもジャップ同士で固まって生活してるから日本人と何ら変わらんぞ
帰国子女ごときの発言に権威感じちゃってる奴は大丈夫かよ
アメリカウェーイ→高度な経済発展を実現
ジャップウェーイ→国力衰退させ過労死イジメ自殺を増やす
何でこんなに違うの? 同じ人類だろ・・・・
>>397
アメリカのウェーイはきっちり仕事もするからな
日本のウェーイはただの馬鹿でしかない >>5
> 日本のウェーイ系の陽キャが欧米じゃ標準レベル
「ウェーイ系」って調子に乗ってる系みたいなのの事?
こういう風に考えている連中はもしかしたら多いかも知れないけど
そういうのは向こう逝ったらアホ扱いだと思うよ
向こうの大学とかで陽キャみたいなのは
基本はまじめで礼儀もわきまえてて
パーティーとかで羽目を外すときもあるかもしれないけど
そういう時も「他人に迷惑をかけない」とか
「周囲への一定の配慮とかできる」ようなタイプ
実はウェーイ系みたいなのは
日本でもマトモな女の子とかには嫌われていると思うよ
周囲とかへの気遣いが無くて図々しいヤツ
例えば店員にタメグチで偉そうなヤツ
とにかく自分のことしか考えてないヤツ
そういうのは確実に嫌われているよ
そして欧米とかで意味する「コミュ力」とはそういうの全て含めた能力だから コミュ力の質が違うだろ
ジャップのコミュ力は上司の欠なめ
無駄口叩くな教育を35歳くらいまでは受けてるからなぁ
と思ってたんだが、昨今の教育界情報見てると今もしてるのでは?
親もやっちまってるよね、ガキの相手が面倒くさいんだろうけどなぁ
子供があれ欲しいと言ったら、まずどうして欲しいのか説明してくださいから
始めるべきなんだが、ダメ!で終わらせる親の多いこと
>>399
ほんとこれ
ガチのコミュ強は騒いでても周りを見てフォローしてる
誰とでも話を続けられるからウェーイはむしろコミュ力無い >>335
ただその手の空気読む文化だともう世界で戦えないんだよな
異文化が交錯して仕事場ころころ変わる世界じゃ暗黙の了解を形成にするの待ってたら時間がかかりすぎる
あらかじめ自分の価値観を主張しておいたほうが話が早い 身だしなみと礼儀作法は大事よ
人は第一印象で全てが決まる
コミュニケーションが出来ない人と一緒に仕事しようとか、仲良くしようとか思いますか?
コミュ力大事
あまりに頭悪すぎるとコミュとる気もなくなるんだよねぇ
外国人の方ウェーイ系少なくね?
いや暗くは無いんだけど、ウェーイともまた違う
これは常々思う
アメリカ人でコミュ障害とかもっとつらいだろ
暖かいおうちで絵を描きながらジャアアア出来るおきゃきゅんは恵まれているのだよ
会社にも一定の無能コミュ障がいるのが許されてるの日本ぐらいだろ
アメリカはスポーツ選手がお外でアメエエエエエエエカスとばかりに国家斉唱中に膝ついてるけどね
パーティーとか行きまくって人脈広げてコネは自分で作るのが当たり前だからな
アメリカがコミュ力重視なんて聞いたことない
コミュ力コミュ力いってるのなんて世界で日本くらいじゃねーの
アメリカの大学の演劇学科の学部説明をホームページで読んでたらコミュ力に近いことは書いてあったね
『たしかにこの学科はビジネス学部や情報工学部に比べると就職に直結しないかも知れませんが、演劇により身につけたパフォーマンス力は昨今のプレゼンなどのコミュニケーションを重視するビジネスの現場で力になるはずです』みたいな
>>415
向こうではコミュニケーション力は備わってるのが当たり前と思われてる
だから、そうじゃない人を治療して啓発するためにあれだけメンタルのセラピー、病院、おクスリが発達したわけさ
アメリカの学生で一番自殺が多い時期はセメスター中盤のプレゼンテーション演習が多い時期と言われてる これ大体合ってるけど
海外の陽キャてジャップと違ってはしゃがないんだよね
冷静さを保ったまま明るく快活な感じ
ジャップみたいに周りが見えなくなっちゃうようなはしゃぎ方すると軽蔑される
日本のプレゼンってバカみたいな軽薄なこと言ってる奴が受ける傾向ない?
アイデアはゴミなんだけどふざけたプレゼンしてるのが受けて採用されちゃうパターン
>>422
プレゼンされる側に判断力がないから仕方ない 外人って割りと押し弱い、というかこっちが喋るの待ってくれない?
前にテレビで日本差別主義者と日本人が議論してたけど、その時でさえごり押しでなんとかする感じではなかったな
逆に日本人の方が押しの強さだけで何とかする感じがしてる
アメリカの小説でよく出てくる週末のダンスパーティの話とか読んでると辛くなるもんな。
週末にダンパに誘ってくれる恋人や異性の友達がいないと両親が心配しだすんだぜ。
たまんねえわ。
せいぜい繁華街の地下にある外人向けのバーぐらいでしかイキれないくせにこゆこと言っちゃう帰国子女笑って滑稽
だったら海外に永住してればいいのに
>>429
女だってボーイフレンド見つけてブラム行かなきゃならんのだから
見た目や性格がよっぽど飛び抜けてダメなの以外は納まるところに納まるんだよね
だから相手が見つからないというのはけっこう深刻 >>1
イギリスに留学してたが日本だったぞ?
帰国子女じょないだろこれ
そもそも欧米何て使わないし >>430
これ
帰国子女なんて帰国子女同士で固まってるからほとんど英語も話さないまま帰るやつばっかりだしな >>422
プレゼンだけじゃないぞ
面白いやつがその他の能力は全無視で無条件で高評価されるのがジャップ 帰国子女も日本海外論語っちゃいけないらしいw
じゃあ誰も語れないじゃん
>>436
面白くも無いんだよね
その発表内容が面白いんじゃなくて話し方とかがなんかふざけてる >>437
上から目線でドヤりたいだけなのが見え見えでね…
日本が糞だと言うならお前らが変えてみろって言えばそんな力もねー訳だし
>>1
ソース
狙いやすいっていうか
ジャップ国立安すぎだろ >>439
それムカつくから聞かねーよって言ってるのと同じだぞ
むしろ帰国子女に痛いところ突かれてると自白してるようなもん
まー 皆がコミュ力を持っていて
マスコミとかいう偽の情報伝達方法に
惑わされないで欲しいと
帰国子女のオバサンは思っておりまふ
ソースへのレスなんだが
日本の税金をもらって国立大学に行く異常
ばっくれて母国で反日することはできない
娼婦アニメなどにハマって日本を破滅させることもできない
まとめサイトなんかも
2chのコミュニケーションとしての場としての機能をつぶして
広告のマーケットターゲットに変えて行くっていう
悪い魂胆で作られてるよね
そういう悪い魂胆を見破るのが帰国子女は得意
一般人と一般人がうまく情報伝達した経験があるから ジャップのはコミュニケーションじゃないくてマウントの取り合いと同調圧力
>>443
税金で臭い飯食ってたゴミが何いってんだ ケンモメン特有の「日本の陽キャがアメリカに行けば陰キャ」
「日本のスクールカースト最上位は向こうの底辺」って論調ほんとすき
日本は最高だと思うけどねぇ
オラオラ系の俺の言うこと聞く奴多いんだもん
好き勝手生きてる奴には日本ほど素晴らしい国はない
黙って従ってろ
他所と比べていちいち気にくわない他人を否定する
ってのが結局のところ最高に日本人的な行動
>
ケンモメン「体育会系が優遇されるのはジャップだけ!優秀な俺様を採用しないジャップ企業はゴミ!」
まーた出たw「妄想で海外を肯定するケンモメン、という妄想」
ケンモメン「日本企業はコミュ力ばかり重視しすぎ!もっと技術を重視しろ!」
俺「じゃあお前にはどんな技術があるの?」
ケンモメン「・・・」
>>455
かりに技術がなくてもコミュ力で入社できるならむしろイージーモードよな むしろジャップ式のコミュ力がスッカスッカなだけ
コミュ力あるやつもそれに合わせる形になってる
コミュ力なんてちょっと勉強すればある程度は身につくからな
ただブサイクだけはそれに付加価値がないと駄目だが
アメリカの公立学校を海外基準だと思いこんでいるアホ
工学系のトップスクールとか普通に陰キャばかり
プレゼンとかディベートを幼少の頃から経験してるから人前で話すことに関してはアメリカは日本人と平均レベルが違うんだわ
嫌儲で頓珍漢なこと言ってる奴は普段人と話してないのが透けて見えるから
なんで負け組ケンモメンは「欧米」ってところに行かないの?
そこはみんなが幸せになれる理想郷なんでしょ
なんでこんな斜陽の国にしがみついてるの?
もしかして愛国心(笑)ってやつですかw
アメリカの大学ってバカでもコミュ力あれば入れちゃうよな
ジャップコミュ障がガイジレベルってのはガチやぞ
そもそもコミュ力なんてあって当たり前で
無い奴は仕事なんぞできん
>>1
スレタイのような事を欧米でも問題視している人もいるんだけどな
著名人で言えばユングがその代表
スレタイのような事は多様性無視の無理解や偏見に基く集団主義で
良い事ってわけでは全然ないよ
あと別に>>1に書いてあるような事はなく
欧米でも多様な人がいるよ
目立たないだけで
あと陰キャ陽キャなんてレッテル貼りは集団主義的な間違った偏見
ただ欧米でも半数くらいの人は集団主義者
18世紀末〜20世紀前半の欧州での集団主義的な革命で
相当数の人が犠牲になったな
アメリカでも00年代の戦争時代は
集団主義がわりと優勢になった
欧米でも個人主義と集団主義が拮抗していて
様々な文化や制度があるな 結局コミュ力絶対視と共通点があるような集団主義で
欧州でも全体主義による凄惨な歴史的な出来事が過去にあったわけだよ
優生学による犠牲者だって少なからずいた
ジャップ陽キャ(笑)みたいな身長160なんぼのチビガリブサイクは白人アメフト部のジョックにボコボコに苛められるわ
個人主義って元々は個人主義否定の為に
欧州の集団主義者が使い始めた言葉
日本でも欧米各国でも
個人主義者と集団主義者は半々くらい
政治で言うと
時代によって個人主義優勢になったり集団主義優勢になったりする
>>392
個人が尊重できないなら地球から出て行けジャップ 人と会う前「めんどクセェなぁ」
人と会った後「楽しイィ〜」
ジャップコミュ力はゴミだからな
体育会系が天下を取ってるのが現在の状態で
例えばオタクが天下を取れば今期のアニメを語れることがコミュ力になる
そんなレベルのコミュ力だから海外では通用しない
欧米で求められるコミュ力 → ガチンコ交渉力
日本で求められるコミュ力 → 飲み会ウェーイ
ケンモメンの言うジャップに何故か自分自身は入って無いんだよな
しかし実際はそのジャップの中でも最高の落ちこぼれがお前ら
無能な癖にプライドだけは高いお前らは自分自身を名誉白人の立場に置いて
他の日本人を否定することでチンケなプライドを満足させてるに過ぎないんだよ
>>470
会社に役に立たない穀潰しを生かすほど日本の社会は裕福じゃないんだよ 飲み会ウェーイとか言ってる奴は底辺だからそういう奴しか見たことないだけだろ
>>477
帰国子女以外の日本人のことを言うのやめロッテ >>29
正直すぎワロタ
スペックは問題ないのにな >>428
ちゃんとコミュニケーションとってるからな >>29
勝手に取り分けられたくない人もいるのにな
こういうところが会社の付き合いの飲みが全く面白くない理由 海外はどこでもでかい声で物を言ったほうが勝ちの社会だから
相手に遠慮する日本人は全員コミュ障ということになる
海外じゃジャップの印象=autistic(コミュ症アスペ)だしな
一億総アスペガイジ民族
>>477
日本は超裕福だろ
お前みたいなゴミでも生かしといてくれるくらいだし 真実は嫌儲民の俺たちだけが知っている
周りは馬鹿ばかり、俺たちケンモメンはインテリ
斜に構えて世相を語るケンモメンかっこいい
という全く根拠のない妄想(ケンモメンは本気で思ってる)
そして、嫌儲すげえ→俺もすげえ→ホルホルホル だからな
無能底辺が嫌儲しかすがるところがなくアフォな帰属意識になってる
こんなぬるい国は他にない
下手糞の俺でも株で資産倍に増えたからな
真実は嫌儲民の俺たちだけが知っている
周りは馬鹿ばかり、俺たちケンモメンはインテリ
斜に構えて世相を語るケンモメンかっこいい
という全く根拠のない妄想(ケンモメンは本気で思ってる)(と、ネトウヨは本気で思ってる)
>>29
これって帰国子女どうこうとかオーストラリアだ日本だとか関係なしにこの人個人の職業適性の問題だろ
自分自身がオーストラリア式教育で育ったから日本の会社受からないと思うのならオーストラリアに失礼だ まわりは帰国子女ばっかりだった
パナソニックの。
ドイツ、インドネシア、マレーシア、アメリカ、カナダ。
日本から一歩も出ないで欧米への妄想を膨らませていじけてるだけの人生って虚しくない?
努力すればするほど上流階級がうらやましくなる。
官僚やってる人はみんなわかってるだろうな。
アメコミのガーフィールドあるだろ。太った猫のアニメ
ガーフィールドの飼い主は糞ナード丸出しの冴えない漫画家なんだが、その糞ナードでもちゃんとガールフレンドがいるわけよ
映画のソーシャルネットワークだってそうだしな
どんな糞ナードだろうがガールフレンドがいるのが人間。いないのは障害者
だからおまえらはアメリカに行ったら障害者扱いになる
でも外人が日本に来て馴染めなくて帰るなんてよくある話じゃん
日本は敬語と上下関係があるからなあ
下手するとシメられるんだぜ
日本でコミュ力誇って語学留学()するようなマンコは、欧米ではただの売春婦だろ
バカバカしい
海外のがコミュ力重視はマジ
オバマやらトランプやら大統領の演説はやたら聞くけど、野田や安倍の総理大臣の演説は滅多に聞かないだろ?
逆にアメリカは文字で事細かに政策を伝えようとはしない。するけどメインではなく基本勢いのある言葉で伝える
日本は言葉で政策は伝えない。文字で政策の中身を出来るだけ細かに伝える
本屋の数からしても日本人は割と身の詰まった文字が好きなんだと思う
>>501
バカみたいな内容の無いレスだね
なんでそれ書こうと思ったの 日本のコミュニケーションって検閲作業だよな
少しでも変わったことを言うと「は?」「空気読めよ」「きも…」って流れになる
やっぱり戦時中の思想統制のせいでそうなっちまったのか?
ぶっちゃけ意思疎通とか情報伝達じゃないんだよな
>>501
コミュ力なのか?あれ
自分が思ったのは日本の女みたいに気持ちを共有する点が重要視して会話するって感じ >>503
そんな言われ方ってリアルでされた記憶がない
会話の流れをぶった切って自分語りでもしてんじゃないの? こういう時の「欧米」には北欧やドイツは含まれていない
アメリカの学校の銃乱射事件のとき小学生がいっぱいインタビューに
答えてたけどみんな大人顔負けの立派なコメントしてたな
日本だと子供のプライバシーだの精神的苦痛がーだの言って
質問すらさせないもんな
もう子供の時点でコミュ力の差が半端ない
向こうの陰キャはこっちが1喋ったら10倍くらい延々と喋りまくる系な感じ。
あんま気を使ってきたり空気読んだりとかしてこないからこっちが無口系だと逆に気が楽。
海外ではコミュ力の上に人脈やスキルも見られる
コミュ障オタクだと日本はおろか海外でも生きていける訳がない
>>506
北欧で日本人が何の仕事すんの?仕事なんか取れるわけねーじゃん。言葉もまず無理
ドイツは知らんが仕事で使えるレベルでドイツ語できる日本人は限られるだろう スレタイをそのまま捉えたら日本のウェーイ系なんて海外では陰キャの部類でしかも脳筋の馬鹿とくれば、それはもう救いようのないウジ虫ってことになるな。
コミュ力か、実スキルかってこんな2者択一で話してるからお前らはバカなんだよ
社会ならいろんなキャラクターがいて当たり前、各自得手不得手があって当たり前
不得手を補い合い、得手を伸ばしあうのが社会
排除・分断だけは得意で、キャラ超えた協力が一番苦手なジャップ
そら衰退しますわ
コミュニケーション能力はめちゃ大切だろうと思うが。
確かにむこうで相手にされないような糞外人が日本で調子こいてるもんな
>>229
コミュを我田引水のマウント合戦と思い込んでる日本の大多数は間違ってる コミュ力重視というよりコミュ障が多すぎるからこうなったんだろう
ネトウヨとか反米左翼とか陰謀厨やオカルト厨の「ロシア・プーチン好き」ってのもコミュ障の願望っぽいよな
アメリカ嫌いってのもアメリカの国のイメージが陽キャってのがあるからだろう
なんとなく陰キャにとってアメリカよりロシアの方が居心地が良さそうな感じはあるがけど
ロシアは男だと酒飲み強要文化あるからな
そういえば前に市川紗椰のエッセイ読んだらアメリカに住んでた頃の話があって、
アメリカでも陰キャとかオタクはロシア好きが多かった的な話だったw
>>510
仕事?なんの話だよ
コミュ力の有無の話だろ
北欧じゃ他人に挨拶したら変質者扱いだぞ 留学経験者の採用を避ける日本企業
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/31/2012053100992.html
米国の大学に在学している韓国人留学生は昨年基準で7万3350人、日本人留学生は2万1290人だった。
日本は韓国の2.5倍の人口を抱えているが、米国の留学生数は3分の1に満たない。
日本では外国の大学出身者の就職が難しく、学生たちが留学したがらないためだ。
米紙ニューヨーク・タイムズは29日付で、日本の企業は依然として留学経験者の採用を避けている、と報じた。
日本の企業には、組織に忠実で、組織から浮かない人材が適しており、外国の大学の出身者は
合わないという考え方が根付いていることが、その理由だという。
グローバルな人材を採用しない傾向は、グローバルマインドが求められる金融・文化・サービスなどの業界で、
日本が苦戦している状況と無関係ではない、と同紙は伝えている。
同紙によると、日本企業は「外国の大学の卒業生は他人に勝とうという気持ちが強すぎ、
同僚たちとうまく付き合えず、離職率が高い」と信じ込んでいるという。
東京三菱銀行の人事部関係者は「私たちが求める新入社員は、会社に長く尽くし、一貫性を持って働ける人。
短期的な利益ばかりを求める人は望まない」と語った。同行が1年間に採用する社員1200人のうち、
外国の大学の卒業生は20人にも満たない。日本企業の人事担当者1000人を対象にしたアンケートでも、
外国の大学の卒業生を採用する意向があると答えた担当者は25%以下だった。
日本企業はまた、留学経験者が上下関係の厳しい日本の組織文化にそぐわないという偏見も持っている。
英国のオックスフォード大学を卒業したある留学生は、日本企業の面接にはきはきした態度で臨んだところ、
面接官から「どうしてそんなにはきはきしているのか」ととがめられた。
また、米エール大学出身の留学生は、日本企業でインターンシップをしていたとき、
上司の前で腕組みをしたとの理由で注意された。
留学生たちは「日本がグローバル人材を受け入れる準備ができているのか、疑わしい」と口をそろえる。
こうした状況のため、就職活動中の大学生の中には、留学や語学研修経験をアピールすべきかどうか悩む人もいる。
米国で1年間語学研修を受けたある学生は「英語力を自慢すれば、面接官にうぬぼれていると思われるため、
つらい外国生活をどう乗り切ったのかに焦点を当てて紹介した」と話した。日本のある教育委員会の委員は、
日本が留学生を「家を出た子ども」のように見なしているとし「このままでは、日本は国際競争で立ち遅れてしまう」と危機感を募らせた。 欧州とアメリカでも全く違うし、ドイツで散歩してる人に挨拶しただけでガイジ扱いやぞ
まんさんって話の落とし所を考えずに自分の言いたいことだけ言うから困るよね
あんだけ重視してたコミュ力ですらダメとかザコ過ぎるだろ
ジャップはなにやらせてもダメだな
映画のあらすじで「女と縁もない冴えない中年の主人公」とあかって共感しようと思って見ても、バーに通うし知らない人にジョーク言うし、なんか変なサークルにかよってたり全然ちゃんとしてるんだよな。
>>537
それはあるあるだな
誰にも心を開いたことがない孤独な人生とか言っといて普通にセフレとか居るんだよね
てめえらアメ公に本当の孤独ってもんを教えてやろうかー(「・ω・)「ガオー リングワールドのパペッティアって日本人のイメージなのかなもしかして。
まぁ今の日本に見る影もないけど
ドイツと東欧の各地に暮らした事があるが、根暗だし、愛想笑いする奴などいねーぞ
大体、ブスッとしている
日本は口が災いの元とかあるからなぁ
愛想笑いなんていらねえけど、必要なことを喋らんから
そういうのがあるとしたら、アメリカだけだな
行けばわかるが、ヨーロッパは暗く、思っている以上に貧しい
同級生にイタリア人と結婚した女いるけど、日本にいる頃は地味だったし全然モテるタイプでもなかったなあ
実力主義で生き残った者同士のコミュ二ティだろ
日本みたいなクソ雑魚ナメクジが年功で上にいるコミュ二ティとは別
でも外人は日本人みたいにヘラヘラしてなとも言うよな
どっちが本当なんだ
>>544
笑ったら政治将校が来て捕まるからだろw こんなにコミュニケーション能力が求められているのに、いまだにshow and tellもやらない
ガキの頃から隣人や友人集まってパーティしてるメリケンには勝てん
>>392
外人とコミュニケーションできるやつが言うなら説得力があるがそうじゃないなら微塵も心に染みんな 欧米のコミュニケーションはわざとらしい
根底に強度の相互不信があって、それを隠すために
表面上ことさらに友好的に振る舞っているのではないか
どんなに陽気に振る舞っていても実は冷静
心の底からフレンドリーな人間などいない
日本人の考える社交性とは別個のもの
>>477
狭い国内でしか通用しないガラパゴス企業ではまあそうだろうな >>59
角が立つ立たないなんて考えてる時点で中国人に負けを認めてるようなもの サボってる奴のケツをうまく叩いて期限までにノルマをこなすのが社会で求められるコミュ力
なーなーな会話は得意なのに人をうまく動かせない奴がいっぱいいる。
何をしていいかわからないしどう使っていいかわからない。人を使うことに自信がない。
こんな器用貧乏タイプが日本人には多い。
そういうやつはプライドが低くてプロ意識も低い。
日本のウェーイ系が海外でウェーイ系とつるんでたというだけの話では
いや全然逆だが?
ジャップがコミュ障だから逆説的にコミュ力が求められるわけで、コミュ力そのものがその水準として
欧米社会よりも高い、というわけではない
とくにジャップランドでは言語化されないノンバーバルで不文律なルールの習熟に異様にコストがかかるので
この種のトレーニングを経ていない人間は、社会からロックアウトされ、よりコミュ障が強化される
逆に言うと、もともとローコンテクストなコミュニケーションが主流の欧米(あるいは中国)では
コミュニケーションのコストが小さいので、コミュ障も少なくなる
ジャップ基準でのコミュ強というのは、総コニュニケーション障害児だらけのジャップランドに特化した
そこだけで機能するコミュニケーション技術なので、この種のコミュ強がアメリカとかにいったりすると
陰キャレベルでも低コストなコミュニケーションを行ってくるから、驚いてしまうというだけのこと
TEDとか見てると思うわ
頭良くてコミュ力もあるのが当たり前
どっちか一辺倒では欠けてる
むしろコミュ重視だから陰キャラとも上手くやれるんじゃないの
ケンモウくんのセリフがおかしい
嘘だ
アメリカのドラマで
どもって女に話しかけられず
女に馬鹿にされてるコミュ障の登場人物を見た
>>1
は典型的な強制認識言語プログラム
人間は「実は〜」の形式+断定調で与えられた情報を、たとえ大嘘であっても高確率で信じる
この性質をよく把握してる悪人がこのプログラムを使う 映画ソーシャル・ネットワークでもザッカーバーグが平然と恋人作ってたりクラブ行ったりしてたな
帰国子女ってどこの国?
アメリカとラテン系と北欧や東欧じゃ全然違うだろ