『ドラゴンボール』の二番煎じ!? 鳥山明が及び腰だった作品とは
今も変わらぬ人気を集める『ドラゴンボール』。
フジテレビ系アニメ『ドラゴンボール超(スーパー)』も絶好調。関連グッズの勢いも天井知らず。
週刊少年ジャンプでの連載終了から22年。未だ増殖し続けるドラゴンボールワールドに驚くばかりだ。
当時のジャンプで『ドラゴンボール』が抜けた穴は大きかった。
そこで翌96年、激減する発行部数へのテコ入れとして取られた策が、
『Dr.スランプ』&『ドラゴンボール』(ピッコロ大魔王編まで)の名物編集者、
鳥嶋和彦氏(Dr.マシリトのモデル)の編集長への抜擢だ。
鳥嶋氏は鳥山先生にとって、デビュー前からの育ての親。ある意味、絶対的な主従関係がある。
編集長就任には、鳥山明先生をセミリタイア状態から復帰させるという意味合いも大きかったと思われる。
鳥嶋氏にせっつかれた(?)鳥山先生は、読み切り作品を何本か経て、
97年には3週掲載して1週休載という変則スタイルの短期集中連載『COWA!』を発表している。
『COWA!』は、絵本のような世界観のハートフルな物語。
鳥山先生自身は1番のお気に入りと語るが、当時のジャンプの路線からはあまりに異色。
正直、売り上げに繋がる作品ではなかった。
https://www.excite.co.jp/News/90s/20171109/E1510023216677.html 昔は編集にボツ食らいまくってたけどDBが爆売れしてからは駄作でも載せればとりあえず売れるからって編集がそのまま載せたんだろ
ドラゴンボール以外クソつまらん
Dr.スランプも全然面白くない
愛知県の税収はトヨタ自動車と鳥山明と聞いたことがある
正直ストーリーテリングという面ではスカだと思う
ギャグ、キャラ、アクション、レイアウト、演出、コマ割り、どれもずば抜けるけど
魅せ方は上手いけどギャグを描くと内容は昭和だもんな
今だに紹介漫画がDB、アラレだもんな
いつの時代だよ老害って感じ
まあDBも編集に尻叩かれながら嫌々描いていたって雰囲気だったしな
カジカは確かに微妙だったがSAND LANDは大好きだわ
今の超とか先の展開を見越して永い事ブルー引き摺ってたけどそのせいでブルーは弱く見えるし大失敗しているよな
編集に詰められながらライブ感で次々と新形態に移行させて描いてた時のほうが面白い
つまらん上に結局ドラゴンボール頼りで読者の気を引こうとしてるの見て悲しくなった
そのドラゴンボールがそこらの漫画家でいう何百発分の大当たりだと思ってるんだよ
DB以降も詰まらん
カッコよさ抜くとこの人詰まらん
鳥嶋が鳥山の話はつまらんとか言ってたけど納得できるわ
>>35
怨み屋本舗巣来間風介って漫画の中の話
4巻だったかな・・・ 集英社がドラゴンボールで鳥山明をつぶしさえしなければ
もっといろんな漫画やイラスト書いてたんだろうな
いまはいろんな絵を描ける漫画といえば武井宏之だけだ。
>>35
おっさんがこの後有害物質燃やして家族苦しめて恨み買って、報復に家に煙撒かれたり火消し用の水と灯油すり替えられて腕燃やされて終わり 鳥山はドラゴンボールとドクタースランプで2発デカイの出してるからまだマシな方だろ
何本も名作出してる漫画家ってそんないるか?
サンドランド大して面白くねーよ
巻末コメントで尾田がすげえヨイショしてて違和感覚えた
>>14
害を与えていなければ老害とは言いませんよ 絵だけで話作りは糞
その絵も劣化してきてもう何も取り柄なしになった
>>44
現役だと高橋留美子位しかいない浦沢直樹は信者が多いだけでヒットはしてるが名作かは微妙だしな
後は思い付かん >>46
あの世界観は有りそうでなかったし面白かっただろ DBの最初の天下一武道会からRRピッコロあたりのテンポの良さと見せ方は今読んでもすごいと思うわ
個人的には宙に浮いてエネルギー砲で戦うあたりから良さが減ったと思う
三巻くらいでいいからドラゴンクエスト描いて欲しかったな
ドラゴンボールを引き伸ばしすぎたせいで漫画の才能が枯れた
皮肉にもそのドラゴンボールのおかげで鳥山代々半永久的に食っていける金を手に入れた
>>52
地に足着いた戦闘のが面白いな
作画めんどくさいのもあったんだろう ドラゴンクエストのキャラクターデザインもやっているわけだから
週刊連載はきついだろ
ラブコメ大好きなマシリトがDBでラブコメさせようとしたのを頑として拒否したのは有能だったと思う
「ドラゴンボールは嫌々描かされていた」とか言っちゃう奴がその後の短期連載絶賛してるよな
ワンピースがそろそろドラゴンボールの2倍くらいの長さになることのヤバさ
ジャコとかいう黒歴史
信者が持ち上げすぎててどのレビュー見ても高評価で気持ち悪い
ちゃうでDBは最初9巻辺りで終わらせるつもりが編集のゴリ押しで引き伸ばし、引き伸ばしされてやっとのことで終わらせたんや
ブウ編の最後のほうヤケクソで描いてたのわかるやろ だから週刊連載から開放されたら読み切りや書き溜めてあった
自分の描きたいマンガを編集の指図を受けずのびのび描いてた DBはバトル漫画の頂点だったからその残滓を期待してたおっさんらには受けなかっただけや
>>44
ドラゴンボール1つでほとんどの漫画家倒せるわ。
それにドクタースランプまであるんだから。 鳥山がボツ食らいまくってたことを当時巻末でやたら愚痴ってたが
自由にやらせてもらえるようになってからの展開見るとなるほどダメ出しされてた理由がよく分かる
実際にはラディッツくらいからマシリトはもういないんだけどな
漫画家になりたくてなった男じゃないからね
金がないから才能で開けた道
金があればやらなくなるわけだ
絵本とかホントに酷かったな、信者は絶賛してたけどw
>>74
鳥山がドラクエのイラストレーターを引き受けたお陰で
集英社が護送船団で守り続けなきゃいけない存在になった。
ドラゴンボールZ相当の部分は編集部でネームから何から処理してる。 サンドランドは尾田が「すげえ」とか巻末コメントで書いてたけど何が凄いのかサッパリだったわ
クロノトリガーの頃はめちゃくちゃ上手かったのにドラゴンボールが終わってペンタブ使うようになってから画力が落ちてしまった
今もそのままペンタブ使い続けてるのかは知らないけど
キャッシュマン読んでて子供心に鳥山ってギャグセンス時代に追いついていけない奴なんだと悟った
ドクタースランプとドラゴンボールの2発だけで
行政が鳥山の家までの道路を作るレベルの稼ぎがある
>>84
銀魂なんかもだけど集英社の編集部が本気を出すと
それなりの佳作を無理やり作り出すよね。 鳥山ぐらい大御所になってしまった漫画家に対して今の編集はダメ出しを出来るのだろうか
>>1
尾田はワンピースが最初で最後だろうな
しかももう低迷してる >>4
二行目は流石に受けとる側のセンス無いといわざるをえない >>78
これサンドランドだろ?
短編モノなんだが、非常にハナシがまとまってるし、
一つ一つのコマ割りも鳥山の感性を感じるし、編集のダメ出しとか微塵も感じられんね
これが"鳥山の好き放題書かせてくれ"の結果だろ?
病院の待合室で片手間に読む程度の本に何を求めるの?
良い時間潰しになれるモノだと思うけど バカでも読めるから広く人気が出たんだよ
バカ向けに内容スカスカにして作品成立させたのが奇跡だった
これだから偽物の鳥山ファンってキライなんだよなあ
DB前の読み切りとかカジカやジャコみたいなのを
あの尺でサラッと畳むのがこの人の魅力だろ
無理だろ
尾田、冨樫、板垣なんかでもやりたい放題なんだから
ホンマに好き勝手書いたほうが好きなやつは好きな作品になりそうなのに
すげー中途半端に最近の読者意識して同しようもないものに仕上がってる印象
鳥山のキャリアを俯瞰した時にむしろDBが一番違和感ある
サンドランドもカジカも本来の鳥山の作風でDB以前の短編と同じテイストで描かれてる
(´・ω・`作画としても最近は手抜きしかしてないし。
そら売れんわ。
昔みたいに緻密に描く気0
>>100
ドラゴンボール=アニメのZ時代イメージしとるからやろ
初期とか普通にそれ系やん >>15
あの時代のジャンプ作家は全員そうだ
ジョージ秋山を除いて >>100
あれはドラクエ黄金期に伝説の漫画家でいてもらうために
編集部から電通、スクエニ総出で神輿にしてたのよ。
編集がネーム考えてアシが描いてたんじゃないのかな?
パチンコ化しないんじゃなくて権利が曖昧で出来ないとか。 >>105
それで大ヒット出せるならくろうせんわw >>76
DB時代の鳥山はネーム書かなかった
いきなり下書きで渡されるから
担当編集はボツ出しにくくて困ってたらしいぞ 話を作れないわけじゃなくて話が地味なんだろうねw
演出とか構図とかバリ上手いから
ただ鳥山先生の好きなように任せてたら何か地味な絵物語みたいなのを延々とやるんではないのか?w
そこを無理やり尻叩いてバトル漫画描かせたのがドラゴンボールなんじゃないのかな
>>87
ドラゴンボール超みりゃわかるやん
無理だよ DBで有能な影武者がいたなら連載以外の数々のスピンオフが総じて糞になるわけないだろ
そんなのがいたらそいつらが手っ取り早く稼げる手段なのに
サンドランドだけは面白かったけどそれにしても引き出しめちゃくちゃ少ねえよな読み切りもイマイチだし
虫人間と戦ってるところなんかまーた劣化版ドラゴンボールになってしまうのかとヒヤヒヤしたぞ
>>12
ああこんな感じだわ
他は全てカンストしてるけどストーリーは基本イマイチだわ
ドラゴンボールだって話自体は糞もいいとこだし アラレちゃんあるから尾田よりはマシだな
今のワンピの糞さ見るに2本目はないだろ
>>112
影武者はネームは書けても絵コンテは切れないだろう。
連載中の作品が絵コンテになってアニメが出来上がってた感じ。
毎回実質5分しか話が進まない糞アニメだったけど。 ジャコは本当に酷かった
バーダックのキャラ改悪するし
DBとアラレ以外にゲームでDQクロノブルドラにも関わってるから漫画以外も色々とやっているイメージ
デフォルメっぽくなっちゃったの何で
頭身も低く格好良くない
宇宙人 メカ 平和な島 カンフー じじい 和風 砂漠 悪魔
こんだけ引き出しあれば充分でしょ
>>78
これ面白かったよな
ジャコは最後なんでドラゴンボールに繋げちゃったかな
それなきゃ好きだった ドラゴボはともかく、ドクタースランプとかいま読んでも全く面白くないんだが、当時はあんなんで喜んでたのか
ギャグなのかどうかすらよくわからんただの雰囲気漫画だろ
藤子不二雄も手塚治虫も石ノ森章太郎もいろーーんな名作を出してるが
鳥山はドラゴンボールとアラレちゃんのみ
>>1
ドラゴンボールで目をやられて以降は目がやられて描けないのに独占契約、申し訳程度に短期連載契約で飼い殺しにされていたのが末期の鳥山
最先端のデジ絵漫画家として描いてた時はほとんど見えてなかったらしいし 超の超つまらなさはどうなってるの
作画も微妙だし産廃もいいとこだろ
ちょっとでも売れちゃうと担当が引っ張りすぎるんだよ
ワンピースの尾田なんて他にも出せそうなのに全部ワンピースに詰め込んでる感じ
>>135
サンドランド面白かったな
「スイマーズなのに息子たちは泳いだことがないんだ」とか細かい世界観の描写がいい >>134
アニメは脚本や演出の影響が大きいからしょうがない センスが古臭くて時代遅れだから
手綱を握れる人間と強烈なバックアップがないと
GUN道ムサシのようになる
>>105
それでヒット作が出来るなら、ドラゴンボールリメイクする必要ないよな >>129
きめんぐみとかあ〜るとか読んで総合的に当時のギャグを判断しろ >>130
石ノ森章太郎って大御所だけど、漫画のタイトルで大ヒットってあんまりないような
色々書きすぎというか あれだけ儲けさせてもらったんだから
ご祝儀的な意味で好きな作品描かせてあげようというのはわかるんだが
それにしては子供心にも二匹目のドジョウ狙ってるのが見え見えで笑ったわw
鳥山って何か読者に伝えたいテーマを書きたいわけじゃ無いし
連載書いて稼ぎたいわけでも無いからな
何か宇宙人が最後初期のドラゴンボールみたく戦うやつは読んでた記憶あるけど
驚くほどクッソつまんなかった
井上雄彦がスラムダンクの少し後に描いてた宇宙人のバスケよりクッソつまんなかった
鳥山が「今は編集にとやかく言われず好きなように描ける」と言ってたけどそれが今の糞つまらない原因だよな
正直に「つまんねーよボツ」ってやったらへそ曲げて隠居されると困るから媚び媚びだけど
>>129
今えらい昔のギャグ漫画の金字塔読んでもほとんどがつまんねーよ
どこがギャグなのか分からないレベルなのも多いと思う
>>142も言ってるけど、鬼面組でもマカロニほうれん荘でも金魚注意報でも何でも有名なやつ読んでみ
そこまでいかなくてもマサルさんや稲中とかでも今読んだらあんまり面白くないから 鳥山さんが描きたいものはつまらないって鳥嶋も言ってたしな
>>60
あれって5以降はパッケージに写ってるキャラしかデザインしてないんだよ鳥山
例えばフローラは鳥山デザインじゃない アックマンとかもつまんなかったわ
尾田はワンピース終わってもそこそこ面白いマンガ描けそう
サンドランドはエンタメ全振りで面白いし出来はいいけど残る漫画ではないな
良くも悪くも平凡
>>153
尾田も昔はワンピース終わらせてから描きたいと思ってたネタもいっぱいあったらしいけど
もう漫画家人生をワンピースだけで終えると決めてからはそれらも全部ワンピースにぶち込んでるそうだからな
ワンピース終わったら文字通り燃え尽きるんじゃないか? >>123
DBの時点でメンドクサイメンドクサイとほざいてたんだから、
デフォルメで手抜き覚えたら真面目に描くわけない。 鳥山じゃなくてマシリトを始めとした担当の編集が凄かっただけなんじゃないかと
これすき
チョンピースざまあwwwwwwwwwwwwwwww
汚駄在日朗ザコwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>>155
あの辺りが限界なんだろうな、って感じがしたわ
やたらサンドランドを褒め称える人がいるけど
後期鳥山でまともな漫画あれくらいだからな
鳥山フィルター無ければ「あれ、全1巻って打ち切り?割と面白かったのにジャンプ厳しいな」ってくらいの感想 デジタル塗りを寺田克也に教わったのが致命傷くさい
これ紹介した鈴木みそのせいだろ
いや、鈴木みそが寺田とファミ通で初対面した時は
もう鳥山にデジタル教えた後だったよ
なるほど
デジ絵以降の鈴木みそもそうなんだけど
寺田って「手抜き出来るから!」って口説いてデジ絵を教えるんだよね
だから寺田経由でデジタルに入った漫画家はエアブラシ使いまくりの汚い絵を描くようになる
DrスランプやDBの初期の頃はモコモコした柔らかい味のある線だったのにDB中期頃からバキバキした固い線になったのが嫌
こっそりVジャンプでドラクエパッケージの複製原稿売っててワロタ
ペンギン村なんだよね鳥山は
田舎に住んでるのどかでピュアな人間らがふざけあうっていう作品だけやりたい人
SAND LANDだけだな
割と全盛期に近い絵と話で
描いた短編は
ドラゴンボール以降はってずっとドラゴンボール級のメガヒット打ってたらホームランやん
宇宙人のやつ見て構図とか画力はさすがトップクラスの漫画家だなって思った
ググったら俺が「糞つまんねー何だこれ」と思いながら読んでたのって、
このスレで好評のサンドランドでワロタ
あんなのマイナー誌の打ち切り漫画レベルだろw
そりゃ絵は上手いけどさ
タックスヘイブンで脱税して金儲けしてる時点で微罪逮捕して死刑にしろよ
ドラゴンボール自体もただただバトルやってるだけの糞マンガだしな
鳥山の頭の中は中学生くらいから全く成長してない
鳥山の凄いところは読み易さと人や物、人外をあらゆる角度に描けるところ
話の途中で設定そのものを変えちゃういいかげんさが いいのかもしれん
>>180
少年ジャンプは小中学生が読む雑誌だから間違ってない
間違ってるのは大人になって読んでるお前 ドラゴンボールで燃え尽きちゃった感じなんだよなぁ
鳥山みたいな作家には良くあることだけど
藤子Fや高橋留美子みたいに知性を感じないから
安定してアベレージを出せない
超特大ヒットを出したら燃え尽きちゃう
ジャンプ作家はそういうの多いけどね
お話作りで外に出ていないんだと思う
好奇心すら燃え尽きちゃうみたいな
>>105
鳥山が人気あったからドラクエが売れたんだぞ
もちろん堀井の功績も大きいが鳥山がキャデザしてたのも大きい
何か勘違いしてるみたいだが 編集が話考えてアシが描いてたみたいな馬鹿なこと
言ってるけど、それなら鳥山が連載止めたいと言う訳ない
んだよな。ジャンプはDB終わって部数がた落ちで大変だったんだし
イラストレーターや作画屋としては超一流だったけども
最近のドラクエの鳥山描き下ろしイラスト見るとそれすら微妙な感じなのが
実際アラレって当日どれぐらいのヒットだったの?
ドラゴンボールとかまではいかなくてもスラムダンク、幽遊白書クラスの看板だったん?
最近Drスランプ読んだけど年取ったのと古いのとでくすりともこなかった
ドラゴンボールは今読んでも面白いんだがな
>>188
一枚絵は凄かったけどそれだけで「絵本作家にしかなれないだろう」とか言われてたんだよな最初は
最近は気の抜けた絵ばっかになっちゃった
アラレちゃんの扉絵好きだったな >>185
知性が何を指してるか知らんけど、アクション主体のドラゴンボールでさえも相当論理的に作られてるよ
理屈っぽいと言っていいくらい
だから単純な状況を面白く描写できる
囲碁や将棋のような盤上の駆け引きがきちんと描かれてて、各キャラが何をしたいのかが明確になっているため読んでていてわかりやすい
ドラゴンボールについては岡田斗司夫のコメント見ると納得する 下記1:45〜
&app=desktop >>189
そんなもんじゃないよ
ドラゴンボールで人気が落ちたって言われるくらい
アラレちゃん音頭とか日本中で定番だったし
絶頂期の妖怪ウォッチとプリキュアとコナンのファン層を集めたイメージ
つまり幼稚園児や小学生男児女児、女子中高生に受けていた
キャラが全員おバカで絵柄が可愛かったからね
鳥山明の名前も国民的認知度だった
人気作品でも意外と作者名を知らない人は多いけど、
藤子不二雄に近いほどの認知度だった
本人がテレビ出演でも引っ張りダコだったし 近年鳥山が1から話作った復活のFのつまらなさは異常
鳥山明って人DB読んだことないんじゃないの?とか言われててワロタ
ドラゴンボールが海外で人気って言うけど
あいつら金髪青目でマッチョなの主人公が強いって所だけにしか興味なしで
無印はほぼスルー状態だから信用できんわ
COWA、サンドランド、ネコマジンは短編として完成度高いだろ
特にCOWAとサンドランドはロードムービーみたいで冒険感あるし
COWAとネコマジンは鳥山のすっとぼけたギャグの空気が良く出てる
アックマン、ジャコ、キャッシュマンとかはだいぶ落ちる
カジカはキャラも弱いしなにがしたいかわからない
なんも考えないで描いたゴミ
>>194
ネガキャンやってた連中が騒いでたのが知ってる
まだ試写会しかされてない公開前だったのに、あちこちのドラゴンボールスレで見かけた
神と神あたりからドラゴンボールや鳥山のアンチ系レスが増えたが、何故か突っ込むと逃げてしまう
原作読んでない連中が多いようだったが、読んでないのになんでアンチになったのかが不思議 復活のFの散々突っ込まれてる点
天津飯「ヤムチャは置いてきた」←鳥山のウケ狙い?なんで天津飯がヤムチャ管理してるの??そこでなんでヤムチャ以下の亀仙人が参戦?
鳥山「実は亀仙人は元々強い」
悟飯が戦闘力130万フリーザにワンパンで落とされる
ザーボンドドリア<ナメック星ベジータ<<<フリーザ<超サイヤ人孫悟空<<人造人間17、18号<超ナメック星人ピッコロ
そのピッコロがザーボンドドリアクラス相手に魔貫光殺砲を撃たせられるほど苦戦し「やったか!?」と糞セリフのおまけつき
今回のメイン悪役であるフリーザの相手をするのは己とほぼ互角の悟空、それと同等のベジータに加え悟空達を遙かに超える力を持つ破壊神ビルス、破壊神の師匠であるウイスがバックに付く
フリーザはビルスに様付けさせられるほどビビり倒しながら悟空と闘う
今や超サイヤ人3とは比べ物にならない力を身に付けた悟空が何の変哲もない雑魚の放った光線銃に貫かれ瀕死になる
フリーザは圧倒的不利な立場の中見事悟空達の隙を付き、地球を破壊することによって辛くも勝利を手にするがウイスが時間を巻き戻す
巻き戻ってきた悟空に不意打ちされてフリーザ死亡
これでおもしれーってなら逆にすごいわ
頭のおかしな信者には好評なのか?w
>>195
アメリカはZからやって人気出たけどGTとかも人気ある
フランスとかヨーロッパでは無印から凄い人気があったよ >>78
不思議だよなあ
なんでゴチャゴチャ描いてても見づらくないんだろ
こればっかりは本当にすごい >>79
いや分かるだろ
ドラゴンボールより面白いと思う >>198
映画スレの時のネガキャンコピぺまんまだね
自分の言葉で説明してくれないか
なぜそれを並べたら面白くないことを証明できると思ったんだ?
例えばなぜ「ヤムチャ置いてきた」が問題なんだ?
ヤムチャの存在が忘れられてた方が良かった?
リストのほとんどは映画の面白さには微塵も関係ないって気づかない?
映画スレでアニメ演出家のアレンジである事がわかって取り消されたものもあるはずだが、初期のコピペを大事に使ってること見てもあんたが原作読んでるとは思えないんだけど サンドランドは良かったけどそれだけだな
終わった漫画家だと思う
>>202
フリーザが映画のメインボスキャラなのにそれより強いやつらがゴロついててそいつに睨まれて萎縮しながら戦うってのは斬新だったな
フリーザがあまりに不利過ぎて痛々しい 絶望感とかなにそれ
最低でもウイスビルスは引っ込めるべきだったな
復活のFを原作でやっちゃうと
サイヤ人編で地球の神がナッパ、ベジータより強くてアイス食いながら見物 悟空が負けても巻き戻し
界王神がブウや悟空より強くて、ブウが界王神にビビリまくりながら悟空と戦ってるのをゲラゲラ笑いながら観戦
はーこれの何がおもしれーんだ
他人の感想を否定することでしか復活のFを擁護できない、否定してる連中は原作を読んでいないアンチだと印象付けたいのは分かったが
お前が復活のFの面白さを語ってみろよ >>204
最初からそうやって自分の言葉で説明すれば良かったんだよ
「人の感想否定」も何も>>198はお前の感想じゃないだろ
トンチンカンなコピぺ批判はいい加減ウンザリ
感想なら否定はしない >>205
復活のFの面白さは言ってくれないんですか? >>205
お前は神と神や復活のFが面白いと思ったの? >>205
お前が煽りじゃないなら、俺も煽りじゃなくマジで復活のFの感想を聞きたいわ ドラゴンボールも最初以外はゴミじゃん。ゴミとは言わないけどなんというか、伸ばしてただけ
ドラゴンボールの後期を高評価してるような奴が何かを語るなよ
俺が面白さを語っても個人の感想でしかないぞ
Fは好きだが大きな欠点もあると思ってる
>>198とは全然違うがな
同意していないのは>>194
鳥山が一番DB知らない、って言ってる奴に理由聞いたらフリーザの戦闘力は一億三千万なのに130万と言わせたからとか、亀仙人がもともとこのくらい強かったならピッコロ大魔王倒せてるだろとか
そんな的外れな意見ばかり
知らないのは別にいいけど、これで鳥山が忘れてると叩くのは呆れる あんま長編書くの好きじゃないんじゃないの?知らんけど
>>209
でも日本はもちろん世界でも大大大ヒットしたのは中後期以降なんだよな
コンテンツとして評価すべきだと思うけど >>212
単にヒットというだけなら超をやってる現在もドラゴンボールは驚異的な売上を叩き出してる >>211
アラレ終わったあとゆでたまごになんかアドバイス聞きにいったとかまじなのかどっちかハッキリいってほしい ドラゴンボールでバトル漫画やってればよかったんだよ
>>215
サンドランド好きだけどそれでも初期からしたら劣化してる気がしてならない
>>184
今でも少年ジャンプで連載してるのか?
そりゃ知らんかったわ >>178
その件の鳥山さん関連のスレを見たところ
鳥山さんはタックスヘイブンを
使っていないらしいですよ。
COWA!好きだったな。マルヤマさんが
カッコ良かった。