残業完全禁止を1年続けた会社の社員の感想が話題に [671222566]->画像>8枚

電通の新卒社員の自殺をきっかけに長時間労働が議論の的になる中、24日、はてな匿名ダイアリーで、
残業が禁止になった職場に属するとする人物が、1年経った状況を匿名で投稿し、話題となっている。

ユーザーによれば、残業厳禁によって、3つの変化があったそうだ。
ひとつめは「『余計な仕事」』をしなくなる、命令できなくなる」ということ。残業厳禁となっても仕事量は変わらず、
かつ増員配置があるわけではない。そのため「仕事の量は変わらないし、締め切りも変わらない。
だから、皆『余計な仕事』を減らすようになる」「余計な時間の仕事は全て悪なのだから、時間のかからないように
仕事をしなければいけないし、そのように命令しなければいけない」そうだ。

2つめは「ボトムアップからトップダウンになる」という。「部下の方から採用されるか分からんのに『こうした企画はどうですか？』
という作業は全て無駄になる」「上司から命令される仕事だけで手いっぱいである。だから、必然的に仕事はボトムアップか
らトップダウンとなる」とのこと。

またユーザーは「このように文化を変えないと多分どこの会社も失敗する」と指摘。
「上司から部下に指示する時も当然漠然とした指示ではだめで、具体的に指示する必要がある」と綴った。

3つめは「会議・ミーティングが減る」。「会議は一番時間の無駄なので、削減される。
このためますます合意形成という形ではなく、上意下達方式になる」という。

ユーザーは以上をふまえて「会社の意思決定を完全にトップダウンにしないといけない」
「部下は命令されたこと以外はやらないものと心得なければいけない」「その仕事がはたして定時に終わるか考えながら
上司は命令しなければいけない」「会議・ミーティングは時間の無駄だから減らさなければいけない」と、残業禁止の状況に必要な要素を総括した。

http://news.livedoor.com/article/detail/12190011/

そして「（以上）ができないと定時退社制度は失敗して、ただのサービス残業強要になってしまう」との恐れをあげ、
「定時退社制度は会社の文化をかえるということだ。本当に変える意識の会社がどれだけあるだろうか」と
定時退社を実現することの困難さを語っていた。

なお、ユーザーは「この１年を通じて勤労意欲は激減した」と実感を語る。
「他人の仕事を進んで手伝う事もしなくなったし、突発的な仕事や他人から頼まれる仕事を憎むようになった」
「新しい仕事の企画も考えるだけ無駄なので考えなくなった。（もちろん正式な仕事として割り振られれば別だが。）」と明かしている。

ユーザーは最後に「しかし、ある意味会社は誠実に社員を部品や機械として扱うようになったのだともいえる
」「ブラック企業は、実際には社員を部品や機械にしか思ってないくせに、まるで経営陣であるかのように働かせようとする」
「こうした企業に比べると、わが社は極めて誠実と言える」と自社をフォローし、投稿を締めくくっている。

>>1 (BE:679785272)→(BE:558753624)→(BE:552623578)→(BE:671222566)は嫌儲・ニュース速報・なんJにスレッドを乱立する悪質業者です
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BE:679785272（2018年1月6日-2018年1月17日）【1,099スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=679785272
↓
BE:558753624（2018年1月9日-2018年1月17日）【146スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=558753624
↓
BE:552623578（2018年1月18日-）【20スレ】←←←←←←NEW!!
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=552623578

【現在規制論議中】
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http://2chb.net/r/sakud/1270997371/
ニュー速で他板からクソスレを大量ロンダする茨城県について
http://2chb.net/r/operate/1513089949/

会議のための会議のための打ち合わせとか無駄すぎるわ

3時間は辛いけど1～2時間は残業させてくれ

>>5
すんなよ

仕事効率化して時間作れよ無能
>>1

もう人間いらなくね？

これいいな
残業は禁止にしろよ

いいじゃん理想型
でも上に立ったときめっちゃ苦労するだろうな

>>8
いるだろ

>>10
今が楽してんだよ

会議が長い
本当無駄話が多くて時間の無駄だけど、それでゴマするしかねえんだよなあ

金払えば済む問題だろ

つか、時短のためにめちゃくちゃ工夫してスキルアップしたりしないの

それ軍隊やないか

会議がむだってのはほんとそれ

繁忙期や閑散期の差が大きすぎるってのは本来なら契約社員とかの
不定期雇用で雇うべき所を会社が正社員で雇っちゃてる&労働者が正社員で就職しちゃってるのがそもそもの間違い

割り切って仕事できるならいいじゃん
上司も責任とるだろ

まあ軍隊だよね
でもいいじゃん軍隊ほど目的達成の為に効率化された組織なんてないんだから

こいつの勤労意欲が激減したとかはどうでもよくて、残業がなくなった分プライベートの時間が増えてんだからそれによって全体として生活や心がどうなったのか書けや会社のことしか頭にねーのか馬鹿野郎

>>20
軍隊の方がいいわ

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完全に欧米じゃん。個人主義の徹底と偉くなればなるほど責任が増大してくる
これに「You are fired」を簡単に言えるようになればお前らの理想の「欧米ガー」になるからいいんじゃないのかな

無能はすぐクビ切られるし、才能あるヤツが死ぬ気で頑張って富を得る「公正な」社会だ
そして富を得た有能な人間は無能な死にかけに自己満足できる程度の施しを与える

残業禁止で増員なしかつ仕事量かわらずって地獄かよ今の40h制限でも死にそうなのに

>>20
軍隊なんて非人道的なものの代表例だろ

>>1
残業を禁止にした事による弊害

1 余計な仕事をしなくなる
2 上司からの指示が具体的になる
3 会議・ミーティングが減る

上司から無駄を減らして残業させないために来週末に東京から大阪まで3000円出すから1時間で行ってくれって言われたんだけど
みんな知恵を貸してくれ、どうやっても行けない

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残業するな
人減らせ
営業しろ

弊社の日常

生まれついての奴隷じゃなくて普通の人間の感想が聞きたい

奴隷の鎖自慢始まる？

改善したとしか思えないんだが何が不満なんだ

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ここまで職歴なしの奴等の戯言

>>24
ジョブ（就職）型のアメリカは負うべき責任に比例する報酬契約を結ぶから別にそれで良い
メンバーシップ（就社）型の日本では社内での相対的なポジションに対してしか払う気がないので
責任と報酬の釣り合いがとれず上位に上がるほど損をする構造になってるので
出世に対するモチベーションに結び付かない

>>1
＞はてな匿名ダイアリーで

はい終了
ブルーボトルコーヒ論者しかいねえあそこ

>残業厳禁となっても仕事量は変わらず、かつ増員配置があるわけではない。そのため「仕事の量は変わらないし、締め切りも変わらない。

クソジャップの残業禁止が建前だけなのはこれなんだよなあ
サビ残前提の仕事量維持したまま残業無しで仕事押し付けるのはパワハラやぞ

>>10
給料泥棒じゃなくなるって最高じゃん

経営者が有能ならこれで問題ないんだけど
ジャップは経営者ほど無能を前提にあらゆる社会構築してしまったから
移行は容易じゃない

とりあえず会議は最も無駄なものだな
何かを決める場ではなくて後で皆で決めたことと上司が責任を回避する為のもの
>>1みればよくわかるよね日本は責任者が責任を果たさないから効率化出来ない

俺の会社も毎日ノー残業デイだけど経営者狂ってるわ

残業禁止、って、17：50分くらいに電話きたらどうなるの？
「シュワっ」って18：00に電話切るんだろうか

残業が無いって事は所得がかなり減るからな
仮に月収３０万で月４０時間ほど残業すると３８万円
年収にすれば３６０万と、４５０万
ボーナスが年１００万ほど上乗せされるにしてもライフスタイルが全然違うくらいの差となる

ちなみに月４０時間ってのは毎日２時間程度の残業で軽くその時間となる

>>27
有能

>>41
そうゆう考えの社畜が多いから日本はまともな政治議論ができないんだよ
もっと積極的に会議を開いて議論する癖をつけた方がいい
日本社会は学校でも社会に出てからも会議や話し合いの時間が少なすぎる

濃縮して仕事しても給料上がらん
だらだら残業、割増ぷらすでがっぽり

このやり方だと下の人間が育たないな
上がやめたらどうにもならなくなって詰む

>>44
そんな綺麗に満額残業代出る会社で働きたいわ

>>48
増員配置して仕事量減らせばいいだけなのに何でやらないの？

>>5
これ否定する奴は仕事で疲れるってことを知らないんだろうな

公務員って無駄なことしかしてないんやろうな

>>28
舞空術で行けよ
3000円は昼飯代だろ

＞「ブラック企業は、実際には社員を部品や機械にしか思ってないくせに、まるで経営陣であるかのように働かせようとする」

わろたｗそのとおり

>>1注意：このスレはニュース速報に転載されています！

>>1 (BE:679785272)→(BE:558753624)→(BE:552623578)＆(BE:671222566)は
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BE:679785272（2018年1月6日-2018年1月17日）【1,099スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=679785272
BE:558753624（2018年1月9日-2018年1月17日）【146スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=558753624
BE:671222566（2018年1月17日-）
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=671222566
BE:552623578（2018年1月18日-）
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=552623578

【現在規制論議中】
ニュース速報板＠削除議論
http://2chb.net/r/sakud/1270997371/
ニュー速で他板からクソスレを大量ロンダする茨城県について
http://2chb.net/r/operate/1513089949/

>>28
1時間早出してその時間を出張時間に充てる

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だから日本製品なんて買うなよ
死なばもろともMADE IN JAPAN不買だよ

マジレスすれば
残業代がなくなって困っただけだった

時間ギチギチに詰め込んで定時で終わるよりある程度ダラダラした時間があって1時間くらい残業するほうが
逆に疲れないと思う
「残業絶対禁止！」って言われたら精神的にしんどいだろ
ルーティンワークの肉体労働は別だけど

>>46
日本の企業はやたら会議が多いって外資とか経験した奴には指摘されてるけどな
しかも会議ならまだいいが実際には上司の意向を確認する場でしかない
自分一人頑張っても回りが日和見主義者ばかりじゃ多数決で合意したと見なされるしな
そんなんだったら上司の責任において通達でも流してくれ

>>46
ネタもないのに時間が来たから・・・でやるような会議はいちばん無駄

>>60
逆だろ
日中スカスカなのに定時まえにあれこれヤれと指示してくるんだろ
どーでもいいことをよ

うーん日本の風土には合わないんじゃないかな？
控えめに言って出ていってほしい

65ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ﾜｯﾁｮｲ 551e-16v+)2018/01/19(金) 20:47:44.17ID:pN5SC0it0

>>残業厳禁となっても仕事量は変わらず、
>>かつ増員配置があるわけではない
>>締め切りも変わらない。
こりゃダメだわ・・・

>>51
逆だろ
定時の間にサボってるから2時間時間使う気になるんだろ

ガッチリ働いてりゃ定時の時間でヘトヘトだっての

>>26
効率化されてるかどうかの話で人道的とか何言ってんの？お前仕事できないだろ

>>28
休憩時間1時間を足して、二時間で移動
会社の時間は1時間しか使っていない
3000円では交通費も足りないが当然自腹だ
「会社からは別にそういうことをやれとは言ってないよ？キミが自分で判断することだからね」
で締める

年にそう何回もないから自腹と言っても年間5万円以内には収まる

当たり前のことやな
責任者が指示して部下は黙々とやる
下っ端が自分で考える必要はない

なんで時間だけ変わって仕事量が変わらないんだよ
確実に消えてるコストがあるんだから社員の心のゆとりと売上のバランスも考えろよ

まあ残業減らすならトップダウンだよな
下に任せて個々が業務改善せよなんて言ってたら仕事するフリして残業代稼ぎする奴が必ず出る

残業完全禁止を1年続けた会社の社員の感想が話題に [671222566]->画像>8枚

>>12

その通り。
ロクにマネジメントもせず、ふんぞり返って小言だけ言う高給取りなのが、日本の管理職と経営者。

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>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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