【嫌儲IT部】VueやWebpackにPython3……『流行の技術』を勉強する必要って本当にあるの？結局やることは生PHPやJava+Servletと一緒やんけ [428366989]->画像>6枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1519440782/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cea2-b9Pf)2018/02/24(土) 11:53:02.65ID:oRfU461I0?2BP(1000)

プログラマ間で話題の記事

Reduxは不要ではないか？

僕の本職はサーバーサイドなのですが、半年くらいReactとReduxを使ったフロント部分を触ったので、書きたいと思います。
先にReact.jsについてですが、本家がチュートリアルをしっかりと用意しており、学習コストも高くなく、悪くないものだなと思いました。
しかし、Reduxが入った途端、めっちゃ複雑になった印象があります。chromeのプラグインを入れて開発するのが普通とか言われたのですが、
そんなものを使わないと作業できないくらいに複雑で辛いなぁという印象です（Javascriptは、console.logがあれば、ほぼ開発できる気がします。）

ここから先は、こんなこと考える人も居るんだなぁ程度で見てください。
Reduxが好きな人はすごく嫌な記事かもしれません。その場合は、ここでそっ閉じしてください。

https://qiita.com/daijinload/items/c7015b1117c5beb7e49f

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8ec6-0UJP)2018/02/24(土) 11:54:20.77ID:PNQezEKi0

趣味でプログラミングする奴って何が楽しいの？

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cea2-A8pg)2018/02/24(土) 11:54:57.96ID:oRfU461I0

>>2

『こういうのあったりいいのにな』が自分で作れるから日常が便利になるよ！

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-nYtC)2018/02/24(土) 11:55:18.18ID:3+lLk021a?2BP(1000)

誰かJSPを殺してくれ　頼む

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-dxDJ)2018/02/24(土) 11:56:05.58ID:3NK2W/kSd

流行について行くだけの消費者

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 356e-PnyW)2018/02/24(土) 11:59:52.92ID:y8kIITq50

フロントエンドはマジで流行り廃りが早すぎてクソ

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cea2-A8pg)2018/02/24(土) 12:02:26.31ID:oRfU461I0

最近のJS界隈パッケージの依存関係複雑すぎだし進化早いから2年前の環境がそのまま動くか怪しいし正直追いかけたくない

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e50-x4Or)2018/02/24(土) 12:02:48.46ID:wVvyluDY0

フロントエンドは世紀末

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/24(土) 12:02:50.95ID:nAGfBehy0

swiftって学ぶ価値ある？

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d02-udD8)2018/02/24(土) 12:06:52.53ID:5HodgaFH0

nodejsやhtmlのIDEって何がいいのVSCでいいの
できればpycharmみたいな強力な環境が欲しいんだけど

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c03e-UmDs)2018/02/24(土) 12:07:06.48ID:o36cH5M10

.netのデータアクセスってどれ使うのがいいんだよ？datasetとかクソなんだろ？entityなんとか？

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-BXYf)2018/02/24(土) 12:07:36.32ID:hdxxLsVjK

IT技術の進歩って例えば動画が高品質になるよとか、サーバー落ちなくなるよとか、セキュリティが向上するよとかそういう事だろ？今までより速く仕上げられるとかさ。
スレタイの技術もそういう事だろ？

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa8-zlAM)2018/02/24(土) 12:10:07.08ID:oIX+TfenM

Python3は違うだろ
流行になれなかったけど細く長く生きてくと思うぞ

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62dc-0/fr)2018/02/24(土) 12:10:22.38ID:RYQHpYiL0

phpで非同期とか自閉症かなんかか？

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cea2-A8pg)2018/02/24(土) 12:11:33.94ID:oRfU461I0

DockerやVagrantもよくわかんねえぞ

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-2ZbC)2018/02/24(土) 12:12:37.84ID:nEq2LFGTM

まじかー🙀

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae85-ExQa)2018/02/24(土) 12:13:19.12ID:5t9D0HqC0

グラボでパイソン人工知能やらんとまずいぞ。

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0185-8tI5)2018/02/24(土) 12:14:32.58ID:YoMz7hP50

>>7
Vueは標準に近いし小さいから仮に丸ごとなくなったとしてもダメージ少ないだろ

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW b27b-SR1Q)2018/02/24(土) 12:16:22.48ID:ULoihdnn0

>>11
Sql serverで使うならEntity frameworkは確かに強力
mysqlとかpostgresなら自分でモデルクラス作ってマッピングするかdapperでもいいと思う

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3cb6-x4Or)2018/02/24(土) 12:16:46.32ID:c1sI6D5c0

ｈｔｔｐ2の登場で
固めないほうが早くなったから
Webpackは逆にいらなくなった

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW cf01-1b3u)2018/02/24(土) 12:18:13.46ID:4rVDZ2pD0

vueとangularってどっちがいいたの？

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-JoNE)2018/02/24(土) 12:18:24.50ID:PkLB9h0qa

>>9
ios開発なら避けられなくなってる
自分も渋々始める予定

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｲｰ Sa42-ofiW)2018/02/24(土) 12:18:38.88ID:WzQcVAZKa

C言語で一から書いていたらクソ面倒な処理が、Cのライブラリ群を呼んで数行で終わるならこんな楽な話はない。
例えばPythonでAIを作った場合、生の入力データを深層学習に入力する為のデータに変換するちょっとしたコードとかくらいしか書かずにAIが作れてしまう。
python+tensorflowとかpython+caffe2でのAI作成では、自分では何も書いてないのにAI製作者ヅラするなという声もあるが、別にC++で書いたっていい。ただ、労力をかけてC++で書いても速度も変わらないから、コスパが悪いだけの話で。

CPUレベルではやってることは同じなんだから、俺は大昔はBASICで書いてたし、C言語でもpythonでも同じ事なのは認める。ただ、新言語も既存の言語と比べて方言くらいの違いでしかないから、一週間もあれば習熟できる。
完全な発想の転換があるのは量子コンピュータ登場後だろう。あるいはAIのほうが早く実現してしまって、作りたいものをAIに指示するだけでプログラムが出来上がる時代になるかもしれないがな。この特異点到達後はプログラマーは用無しになる。

Javaに関してはUI部分がJavaなのはまだ許容範囲だが、Java Servletは遅い。致命的なボトルネックをJNIで作ればいいけど、最近はC言語分かりませんって人がすごく多い。JavaとC/C++ってほとんど同じだろうに何故分からん！？
結局全部Javaで書いてしまって遅くなるより、ほとんどの処理をC言語によるライブラリで行うスクリプト言語の方が速度も速く、開発期間も短縮できる場合が多い。あるいはgolangのようなサクサク書けて結果がネイティブバイナリというような。

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bc6f-iITs)2018/02/24(土) 12:23:26.72ID:4UqhKOxQ0

今はVueをちょこちょこ部分的に使う位でええよ。
パーツとして使う分には出来が凄く良い。

全部入り系はバージョンアップに付いて行くメンテナンスコストがキッツイ。
リリースしたら使い捨てるようなサービスなら有りかもしれんが、そもそもそれならそこまでの機能は要らんよね。

まぁある程度落ち着いて来たら業務に入れるか検討はするかもな。

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-2ZbC)2018/02/24(土) 12:25:11.41ID:nEq2LFGTM

これホントに病気だよ

アパレルと同じでダサいだのクールだので
無理矢理流行回してる糞業界
webフロントはなんでこんなことになってしまったんだ🙀

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-2pQG)2018/02/24(土) 12:27:57.28ID:/BHbh+Jd0

webのは必要ないならやらない方がいいムカつくだけ
pythonは別に流行じゃない

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-AwFM)2018/02/24(土) 12:28:53.96ID:pOLvGuvGM

riotでいいじゃん

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cea2-A8pg)2018/02/24(土) 12:30:23.98ID:oRfU461I0

>>27
このくらいでちょうどいいよな

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-2ZbC)2018/02/24(土) 12:31:55.15ID:nEq2LFGTM

>>23
だからー

AIで大事なのはデータを用意することなんだよ
プログラムの問題じゃないんだよ

10万の質の高いラベル付き教師データをどうやって用意するのか
そもそも雑多なデータからクラスタリングでどうクラス分けして
最終的な機械学習まで持っていくのか

そっちがメインであって
機械学習のアルゴリズムを作るなんてことは普通やらないから
そっちは研究者の仕事やし😾

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW b27b-SR1Q)2018/02/24(土) 12:32:45.24ID:ULoihdnn0

まあJavaScript関連は確かに無駄なのが多い
本来論文を読むためのHTMLに、ちょっと動的な処理を加えるだけだったJSを、無理やり魔改造してアプリケーションプラットフォームにしようとしてきたから、いきあたりばったりでボロが出まくってる

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hkdd)2018/02/24(土) 12:35:05.47ID:EnNjxwv+d

Pythonが流行りで速度重視な世の中でなぜNimが流行らないのか

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 52a2-Ym45)2018/02/24(土) 12:37:34.11ID:Zy8Ar2yk0

>>23
C言語のポインタが解らん奴が増えてるんだろう。
Javaとかはオブジェクト参照だから意識する必要もないし。
あと、Javaはデータ型の融通効かなすぎ。
ちゃんと決められたメソッドを呼んで変換してやらないといちいち例外返されるんだがあれって効率いいのか？

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3cb6-x4Or)2018/02/24(土) 12:43:58.42ID:c1sI6D5c0

>>25
ｐｈｐ系のフレームワークの流行り廃りは
ほんと酷い

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-oVjp)2018/02/24(土) 12:49:08.83ID:OAiM7+Ata

能書きばっか垂れて何も作ってないやつばっかw

35瘋癲の錬金術師 ◆cEIL0Ogg4U (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-pdyX)2018/02/24(土) 12:51:18.27ID:C6X0J9sFK

仕事で已む無くでなければ枯れきったのがいい
ここ十年安心だった、次の十年も安心だ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3e80-i0to)2018/02/24(土) 12:51:45.22ID:0MIZVoTL0

こういうスレみてて思うけど意外とIT関係モメン多いよな

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 74a9-DpYF)2018/02/24(土) 12:55:16.83ID:NWTK2KM40

JavaScriptのライブラリも最近はなんか自分でビルドしないと使えなかったり
cssも訳わからんことになってるよね

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-JoNE)2018/02/24(土) 12:56:20.95ID:PkLB9h0qa

>>32
javaは内部的に型情報もってないからね

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW dfc6-x0lN)2018/02/24(土) 13:01:06.04ID:95YlFXxE0

フロントエンド周りはマジで新しいの使わないほうが良い

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-vV6C)2018/02/24(土) 13:06:36.52ID:Z9bQGApjM

PHP4+mysqlで作った素人プログラムを12年ぐらい仕事で使ってる

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 300d-8EpL)2018/02/24(土) 13:22:54.32ID:OicYG7QY0

Reactはクソ

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 98a2-8TdC)2018/02/24(土) 13:52:08.12ID:UKeBMi4k0

phpもjavaも文法が古臭いから書きたくない

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-U2YM)2018/02/24(土) 13:53:37.63ID:HIq//Sa3M

来月から基本情報勉強して秋受けようと思うんだけど注意点ある？
ちなみに落ちても来年春にも受ける
社会人だけどなんとかなるよね

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9185-bF+W)2018/02/24(土) 13:59:28.62ID:QQmS9Kvk0

>>29
それじゃただのエンドユーザーじゃん

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 421e-MTlB)2018/02/24(土) 14:00:49.10ID:CBlTLQvV0

素朴な疑問何だけどIT用語って読み方統一されてるの？
phpやmysqlって口頭で伝えるときなんて読んでるの？

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-2pQG)2018/02/24(土) 14:01:31.90ID:/BHbh+Jd0

実際ほとんどどんな分野でも自分がアルゴリズム考えることはない
ゲームは完全にパクリゲーじゃなかったら少しは考えないといけないけど

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW b27b-L7j/)2018/02/24(土) 14:04:00.50ID:ULoihdnn0

行末のセミコロン不要とか全くどうでもいい機能でCoffeeScript導入
２年後には誰も使ってない

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-x4Or)2018/02/24(土) 14:24:40.43ID:my0Ln+RQM

フロントエンドはカンブリア爆発だからどれが生き残るかを当てるのは宝くじ

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ