無神論者vsイスラム教徒：エジプトのトークショーで大波乱
先月エジプトのトークショーで、「オレは無神論者だ」と宣言した若者がスタジオから追放される、という「事件」が発生しました。
司会者に、「君の考えを視聴者にもわかるように説明してくれたまえ」と促されたこの若者は、「自分は無神論者で、神の存在も信じないし、宗教も信じていない」と述べます。
それを聞いたエジプトにおけるスンナ派の権威アズハルの元副総長マフムード・アシュール師は、文字通り目を丸くして「え？え？え？？？」と聞き返します。
すると若者は再度、自分は無神論者だと繰り返し、「自分にはきちんと倫理観が備わっていて、社会人としても社会に貢献できているので、宗教など必要としてない」と述べます。
続きはソースで
http://www.iiyamaakari.com/2018/03/vs.html スレタイちょっと文字化けしちゃったごめん(´・ω・｀)
＞すると若者は再度、自分は無神論者だと繰り返し、「自分にはきちんと倫理観が備わっていて、社会人としても社会に貢献できているので、宗教など必要としてない」と述べます。
論点そこじゃないだろ
頭の悪い無神論者が一番やっかいだな
ケンモメンよ、これが世界だ
モメンはジャップを中世というが、
世界はこんなにも中世が広がっているのだ
偉いなこの若者、宗教の会合とかだと同調圧力が強くて自分の意見なんて通せないからな
ニヤニヤしながらはぁ・・・と受け流すので精一杯だったｗ
日本人も"日本教"にどっぷり浸かってるけど、自らを俯瞰する能力すら持ち合わせていないので自分は無宗教で無神論だみたいに言っちゃうんだよな
つーかエジプトって無神論者名乗っても生きていける国なん？
日本人の言う「エセ無神論」と海外の無神論者は全くの別物なので注意ね
>>6
それは当たってると思う
アメリカンも福音カルトだもんね サウジアラビアだっけ？
無宗教者だと入国審査通らないの
アズバル大学てエジプトどころかイスラム第一の権威じゃねーの
>>13
一応スンナ派イスラムの学術的最高機関
現存する教育機関で最古の学校のひとつ >>5
いやこれ結構重要
日本人にはわかりにくいだろうけど 日本教と違って理論武装もガチガチだから
イスラムはそう簡単には揺るがない
無神論者も人類の起源について考えることは必要だよ
それが宗教で言う神に繋がる可能性もあるのだから
日常生活で役に立たないと言うだけならただのバカでも出来る
宗教で平和になる国もあるから宗教を否定はしないけど
金や時間の無駄だと思う
そして宗教に頼って生きるとか弱すぎる
>>24
進化論で神が否定できるってのもそもそもおかしな話で確率的にありえないことを
奇跡といって片付けるのもオカルトだよなと最近は思うわ
説明つかないからIDとか学者が言い出してるらしいがそれ神じゃんって話で馬鹿丸出しだよ
なんでわからないと言えないんだこいつらと >>29
弱いのはお前じゃね？
イスラム教徒やキリスト教徒が皆そんなこと意識しながら生きてると思ってんなら相当馬鹿だろ 所変われば品変わるとはいうけどガチガチ宗教一択な生活って国際的に後々苦労すんじゃないかね
>>33
難民爆弾という最強兵器で苦労させられるのは国際的には非宗教国だろう
侵略されてもないのに難民を生むのは家族計画やらない宗教国家。戦前のジャップもそう この手の話になると必ず無神論はバカとか叩く奴らが来るよな
どんだけアブラハムの宗教に洗脳されてるんだか
むしろ精神科ってその程度の場所なのか
その社会で適合していなければ打ち込まれる、真実かどうかはどうでもいい、なんか覚めるね
>>4
ファラオは外国で世俗主義を堪能しながらイスラム主義を擁護する カルト教団の勧める精神科って西洋医学的な治療が受けられるんか？
進化論はともかく天文学とか宇宙物理学とかから考えると宗教なんておかしくねと言いたくなるのは分かる
イスラム教とか預言者が神からメッセージを受け取ったみたいなのが始まりなんだろ？
現代の天文学の見解だと、広い宇宙には星がいっぱいあって知的生命体もおそらく無数に存在するって考えだろ
なのに神さまはわざわざ地球の1人に目をつけてそいつにメッセージ残したとかどんな低確率なんだよって思う
そんな宇宙中の無数の文明の中から選ばれたから凄いんだとか、いや、他の星にも預言者って存在するんだよとか反論できるかもしれんが
今日コンビニで店員に鮭おにぎりに豚入ってないか聞いてた
あいつら馬鹿だからしょうがない
>>38
逆に日本の精神科で神だのなんだの言ってたら、調子崩したと思われて保護室行きよ
おかしいよね。理不尽だは >>9
イスラム教って多神教の信者を殺せって教えがあるが無神論者に対してはどうなんだろ？ >>40
化学調味料に使われている可能性はあるな。
というか、豚肉どころか豚肉由来成分禁止だと西洋医学による薬は使えないのが多いのだがそこら辺どうしているんだろ？
薬は例外扱い？ ソースまで読んだがムカムカした
｢君の考えを聞きたい｣と言っておいて相手が話し出したとたん論理性のない罵倒で相手を黙らすとか宗教無宗教関係なく醜悪な態度だと思わんのかな
イスラム国家で神の否定は普通に死刑だから
司会者が精神病ということでなだめようとしたんじゃね？知らんけど
論理的に突き詰めていくと途中で宗教圏があって、
さらに突き詰めるとその宗教圏すら抜けちゃうんだよな
彼女の両親がエホバで挨拶行った時に信仰について聞かれたからゾロアスター教ですって言った時と同じ顔を宗教指導者がしててワロタ
日本人が思う無神論者と海外の人が思う無神論者はちょっと異なるぞ
具体的には日本人が思う無神論者は海外の人が思う無神論者とはちょっと異なる
>>54
ゾロアスター教って数ある宗教の中で一番しっくり来る気がするわ >>56
日本は焚き火禁止だからゾロアスるの難しいよ ムスリム同胞団は穏健派原理主義って設定になってるけど
銃取ったら即アルカイダに早替わりの連中だからな。そも話し合える相手ではない
プーチンが常に言うのはそれ
関連動画に、無神論者が討論する番組たくさん出てくるな
向こうじゃ結構こんなことあるのか
宗教信者からして無神論者が何が怖いかって行動の規範がなんなのかわからないところ
日本でいうお天道様が見ているという最低限のモラルを保証する行動規範が無神論者には存在しないと思うわけ
>>60
キリスト教徒って、キリスト教無しでどうやって道徳を教えられるのかって疑問に思うらしいね
キリストが言ってようが親が言ってようが正しい道徳は正しいだろって俺は思うのだがね
誰が言ったかで正しいことが間違いになりその逆も起きるってなら、そっちのほうが怖いわ 原理主義こそ教祖・現人神・聖典＞神の関係になって
神はお題目化するから本来的な意味での無神論なんだけどな
神を措定しなければそのまま共産主義になるし
>>61
欧州は国によっては宗教学習の名目でキリスト教おしえるしな
そのくせイスラム教徒の女の子が学校でスカーフつけてるとひっぺがそうとするし
日本人は欧米からもたらされた現代科学や法律、人権なんかは宗教から切り離されたものみたいに考えがちだけど実際はそうではなくベッタリと宗教的価値観と張り付いてるよな 無神論者を異常者扱いするための公開処刑ショーじゃないの？
でも神様の話
ふわっと日本では無効化してしまったけど
それでよかったのかなって時々思う
>>67
上座仏教か大乗仏教かでだいぶ違うだろ
俺は理神論的立場 宗教ってのは大人数をまとめるために作られた道具だからな
>>65
エジプトは運転免許証やＩＤパスポートに所属宗教記入義務化してる異常な国だからね >>64
日本人だって日本の自分たちも周りに住んでる奴らがみんな基本的に同じ宗教行動原理だからわざわざ宗教使って道徳を教えようとしないだけで、立派な宗教信者だよ
お地蔵・先祖の守護霊・閻魔・仏様・地域でお祀りしてる神様・お天道様・目上の人という儒教的規範
初詣に行く日本人の数は7千万人。この高い参拝率はメッカ参りするイスラム教徒並みに信心深いと外人は思うだろうよ 自分も仏教檀家だからな
一神教は倫理道徳の他に
創造とか進化とかに入ってくんなよって感じ
行きすぎた科学が真理って価値観も宗教の亜種として捉えてもいいような気はする
自然科学を知れば知るほど神神は存在すると思えてならない
>>74
錬金術とか神秘の解明が科学の命題でもあったから元々科学もオカルトなんだよな
やってることは聖書解釈と変わらん気がする >>76
人格神は疑わしいけど、
未知の自然法則とか、集合的無意識を神と形容する事は出来ると思う。
シミュレーション仮説を引っ張り出せるなら、まぁ人格神の可能性も出て来るよ。 シュメールをパクったアッカドをパクったバビロニアをパクったノアの洪水伝説とかがいい例だが
ユダ公に牛耳られたアメ公が必死で中東を戦火に晒し続けるのは資源だけが理由ではなく
アブラハム教の文化的、宗教的剽窃がこれ以上表ざたにならないようにあの辺り一帯に埋まってる
遺跡やら粘土板やらを瓦礫の山にしてしまいたいから、という動機もちょっとくらいはあるのでは？
エジプトをイスラムの手から解放したいんだけど。
世界最古の文明が興った土地なのに落ちぶれてるのは間違いなくイスラム教のせいだろ
>>84
イスラムってギリシャの文献が熱心に研究されて残ってたくらいだから関係ない気が >>84
iイスラエル国旗の青い横線２本はナイルからユーフラテスまでって意味な。そこまでがカナンの地設定
ユダヤがエジプト押えたらでっかいガザ地区が出現するだけ >>76
俺も
というか神以前に自分がいまここに存在している理由って何だよ的な感じになって気が狂いそう
絶対神を信仰して心の安定を図るのは賢いやり方だと思うわ >>30
ID言い出したのはオカルトサイドだぞ
専攻は歴史学欠片も関係ないのにネトウヨサイトや嫌韓流読んで「真実の歴史はこうだそ！」とか言い出す学者様がいるみたいなもんだぞ >>87
シミュレーション仮説と人間原理で大体足りる
宇宙自身が生み出した自己改良用の有機機械だよ どんな宗教を信じていようが信じていまいが人間の一生なんて
飯食って屁ぇこいて寝るだけで変わりゃしないのにご苦労なこった
まあナセル〜ムバラクみたいな軍事独裁者か原理主義宗教独裁しか選べないのは悲惨ではある
しかも民主化とやらの結果が宗教独裁だからな。イスラエルとサウジを中東から追放せんといかんよ
>>69
音楽でも演劇でもプロスポーツでも代替可能なんだよねそういうのは >>92
不可知領域を取り込んでないからその辺りでは無理だぞ 宗教を「必要／不必要」で語っているくせに
社会全体がどうあるべきか、どのように無神論的秩序を保つべきか
について一切語らず、結局自分一人にとっての「必要性」しか説いていない
それじゃ不十分なのに、その先を語れない
それがこいつや嫌儲によくいるやつ
>>5
いやそこが一番の論点だろ
宗教が無くても世の中は成り立つ >>87
でも神を信じるにしても宗教がいう神は自分に似せて作ったとか云々のストーリーは信じる気が起きない。人為的すぎて違和感しかない 無神論者と反宗教論者は別物だぞ
無神論者を自称するアホ共はコレが分かってない
無神論者は宗教家以上に宗教家だ
宗教って人々の生活に安定をもたらすものじゃなくて不安と争いの火種にしかならんのに
>>5に反論してるやついるけど
これは神は居るか居ないかの話で「自分には倫理観が備わってるから」「自分は社会人として社会に貢献できてるから」神は居ない
というのは論点ズレてるだろ
それは「自分が宗教を必要としない理由」であって「神はいない」と視聴者に分かるように説明する趣旨とはズレてるから >>99
彼はデンマークなどヨーロッパ諸国の倫理性の高さなどについて述べるも、イラ
イラしたアシュール師に「君は仕事をしているのか？」とか「ご両親は何をして
いる？」などあれこれ聞かれ、「そういった個人情報についてはここで口にする
必要はないはずです、自分の考えについて述べる為にここにいるはずじゃないで
すか？」と答えたことで、師と司会者をさらにイライラさせます。
司会者に「君は本当に宗教や神と完全に決別したというのか？」と聞かれた若者
は、「そうですよ」と軽く答えます。
アシュール師に無神論者である理由を説明するよう求められると「神がいるとい
う証拠が全くないからだ」と述べます。
それに対して司会者はただちに、「君は神がいるという証拠がないというが、そ
れじゃあ君を創造したのは誰なんだ？君が人間として今ここにこうして存在しているのはどういうわけだというんだ？！」と突っ込みます。
それに対して若者は、「地球がどのように誕生したかについてはいくつかの説が
あるが…」と言い始めるものの、それをマフムード師は 「君はいかにして人間になったのかと聞いているんだ」といなします。 天動説と地動説の時もこんな感じだったんかな
利権守るために思考停止してんな
自分は無神論者だと考えている者の割合
![エジプトTV番組でイスラム教徒と無神論者が論戦？スンニ派権威「ビッグバン？進化論？そんな話してない 精神科行け」？無神論者追い出される [428366989]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://i.redd.it/nugx5em5br7z.png)
チェコに何があったのか >>9
キリスト教徒も３％ぐらい居るし
他の宗教も少数ながら居るで >>39
神が作った実験動物が人間やぞ
最初から実験目的なんだから
まだ結果の出てない古代には
神が人間に干渉することもあった >>102
やっぱりイスラムの師というのはバカ丸出しだな
いつも学校に引きこもってるから
いざ考えの違う人間の前にいくとボロが出る これを反日に置き換えてみるとよくジャップの気質が分かりますね
>>28
無いよ
油が尽きたら消滅する
偉大なる中国が文化を授けてイスラム科学に発展したけど、もう見る影すらないな >>88
ID説とグレート遺伝子だかなんだかは産廃が論説書いてたなぁ
やっぱ障碍者と親和性高いんだねぇ >>14
だってあのラクダモンスターISISをユダヤ人の自演とか真顔で言うんだもん
そりゃあ気質でしか語れないわな ラクダ女引き合いに出してる奴いるけど、しょうがなくジャップランドに拘禁される俺達と違って帰れる祖国があるのに在日やってる時点で分かるだろｗ
>>113
努力教が現代のカースト制度だって事にも気付かずにな
神が職業を与えたのだから貴族と庶民の身分は肯定されるのだというキリスト教の天職思想
貴族と庶民の関係は父と子の関係と同じでありその関係は守らねばならぬという忠孝思想の儒教
上級国民は努力の結果なのだから努力しなかった庶民には文句を言う権利は無いという努力教
何時だって為政者に都合良く身分制度を保持するために使われて来たのが宗教なんだよなあ ファーストガンダムしか認めない的なこと言って喧嘩してるやつらの言うことなんか信じられるかバカ
無神論者は宗教を熱狂的に信仰してる者と同じ性質を帯びる
これソース見たら使い古された、人間の存在が神の存在の証明みたいな話ししてるけど
神はどうやって人を作ったのかと聞いたら、結局神を理解することなど出来ないってなって
理解できないのに証明もクソもなと思うんだが
俺からしたらアミノ酸に神の存在なんか感じないし
>>9
アヌビス神やセト神祀ってる時点で原理主義からは切り離されてるってわかんだろ クンニ派「ボクハユリカが！他ノ男トHシタマンコヲソノママ舐メタカラネ！！騙サレテ！！」
>>107
プロテスタントの行き着いた先が無神論社会
チェコではルターやカルヴァンよりもずっと早くフス戦争が起こり
民族運動と絡まって泥沼化した
その後のカトリック領主もプロテスタント領主も教会を通じて課税したこともあり
無神論者の比率が増えた
オランダも似たような経緯でプロテスタントを通り越した無神論者が多い
どちらもすぐ隣に言語の近い民族が住む保守的なカトリックの国（スロヴァキア、ベルギー）があり
考えの近い者同士で移住して固まった感がある 私を産み出してくれたのは両親で、系譜をたどれば結局は人が私を作り出した。その後の過程で人になるため必要なことを教えてくれたのは家族や友人。彼らが神の教えを受けていたとしても、私に関わったのは結局は人。神では無い。
とか答えたら、宗教家はどう返すの？
お釈迦さま
「神がいようといまいと、この世が永遠であろうがなかろうが、お前の苦しい人生には
何の関係もないやん」
おまえらのほとんどは無神論者を気取ってるだけじゃん
ソ連崩壊でロシアの宗教熱が高まった時の統計提示されたら
イデオロギーひとつでお前らが簡単に入信してしまう事実も認めることになるんやで
>>9
エジプトは急進的な宗教勢力弾圧している軍事国家だから問題ない
ただ一般市民からはやられる可能性はあるけど 自分の親類縁者が新興宗教にハマった時に説得できるかどうかとして見ると、恐ろしい
青い服がイスラム教徒だろ？もう目からして狂信者の気違いじゃねーかｗイスラム教徒はすべからく狂信者ばかりだね
他の宗教を信じてる人は頃しても無罪のくせに何が他人に優しい宗教だｗイスラム教徒は地球に存在するだけでも害悪、何が名誉の殺人だ？そんなのあってもジャップランドではファッションムスリムまーんのイスラム女子とかちやほやしたりアホかと
宗教を知って否定する無神論者と違って宗教を知らずに否定するジャップ型無神論者は簡単に騙される
コメ欄で中国と日本とスウェーデンは無神論者の国ですって引き合いに出されてて
そのコメントにいいねが15も付いてる
実証哲学的を基に内部指向を構成してそれを価値目的とするならば自己制作（途中）の偶像を崇拝していることにならないか
道徳の支柱として宗教は必要ですよ論て根拠あんのかね？実際
ムスリムはみんなキチ●イだからしょうがない
これに関しては例外はない 絶対に受け入れるなよ
>>146
冠婚葬祭が宗教なんで
人間そのものが宗教的動物なんで宗教的な行動を取っ払ったら寂しくなる エジプトという国民国家の成功例の国でさえ
国家という制度を揺るがすイスラム原理主義と
グローバル化の先にある新しい無神論との板挟みにあるということ
イスラムも原理主義も中東史も何も知らないお前らの民族ヘイトは滑稽
物事の良し悪しを１つの軸に基づいて区別できる人なら宗教はいらないよ
科学だの民主主義だの目先の進歩なんかしないで
神の御心に沿って循環的・永続的な社会を営んでいたほうが
人類は繁栄し続けるだろう
>>155
ええな
いまみたいにあくせく働いて生きるよりも
その日その日を神に感謝してただ平穏に生きるほうが人間幸せだっただろ
ガチで信じるとか信じないとか言うよりも、こういうのもまた宗教やん 社会を潤滑に動かすために道徳が必要で
その道徳の周知徹底に便利なのが宗教って道具なだけ
宗教は人間が生きていく上で持つ死への恐怖を利用してる
宗教においての神なんてのは権力者の後ろ盾でしかない
海外では、無神論者ってバカにされるから、無神論者だけど、仏教徒と言ってる
>>30
実際に起こったことが確率的にありえないというのは確率の定義から言ってありえない >>160
そうなの？
むしろ宗教依存していないやつの方が賢いと思うのだが
なんでだろう 何かを隠すためでもあるからなあ
調子ぶっこいたらいかんよね
まあtotoBIGで起こった奇跡は神の御業としか説明できんしな
まさかあれを目の当たりにしてもまだ神を信じてないやつはおらんよな？
当たり前だろ
無神論者は非科学主義者だ
ビッグバンとかキチガイだろ
宇宙は天照大神が想像された
科学的に完全に疑問の余地はない
疑っているのはキチガイとチョンコだけ
ビッグバンも神の御業だからな
天文学者が観測してる遠い星々あれも神様が創ったもの
>>169
減らず口たたいてんじゃないぞ朝鮮人が
天照大神と日本の神々の存在はいちいち証明する必要がない
自明のことだからだ
ついでだから言っておく
日本人は寛容な民族だがいつまでも甘い顔ばかりじゃないぞ？
いい加減にしろシナチョンコ!!!!!!! >>154
アメリカの主教右派も似たようなモノやぞ 精神科言ってるってことは近代医学は信じてるのね
ビッグバンや進化論も同じ科学なのに
自分の信じられるものしか信じないというのは要するに当人の思考能力が低いだけじゃねーの
ムハンマドって何？アッラー？フーリー？いるわけないでしょ そんなもんー！
信じないという奴を信じさせるのが神であり信者だろ
信じないやつに説明する必要はない
>>158
それも仮説にすぎない
すべてのものが「何かのため」という目的を持って存在すると考える所からもう傲慢
お前の生にも目的なんて特にないだろう
神だって宗教だってただ「ある」としてその何が悪い
お前は神でも大統領でもないだろう、ただのガキ
>>161
お前がバカだ
>>163
お前が日本に甘えてなんちゃって無宗教に依存してるだけ まあ神様がいたとして
宗教厨が代理人然と振る舞って
他者に何かを強要して良い理由になるわけ無いのにな
宗教厨はけっきょく個人の信仰心
つまり不条理の中で何かにすがりたい気持ちや己の無力さに打ちのめされた状況を利用して
自分がマウント取りたいだけのクズなんだよ
嫌儲の宗教観のガキ臭さはアフィがデフォでやってるの含めて何も学ぶ所がない
他人と同じことを繰り返すだけ、世界をろくに知らない日本のガキの脳内そのまんま
>>180
そうとは言い切れないんじゃないの
同じ信仰対象の名のもとに宗派分裂・対立・抗争なんかも珍しくないわけだから
神と己の一対一の〜みたいな教えのところならそういうものが起こりやすいだろうし toto・BIGの奇跡を見てビッグバンなんて大したことないなと思うようになりました！
>>99
？
そもそも神の存在を証明できないのだからいない方がもっともらしい
で終わりだろ >>177
こういうまともな根拠もなく他人を害しようとするから宗教はクソ
無くなればいい >>185
？
神は存在の証明の問題ではなく存在の定義の問題なんだが？
存在しないと思う神をでっちあげて「いない方がもっともらしい」って自分が馬鹿という証明にしかなってないぞ
無神論者というなら「自分を含めた世界が存在する事に第一原因は存在しない」という証明をしなければならない
物理学者だってビックバン以前の宇宙の状態はまだ証明できていないんだから 精神科に行くべきなのは宗教やってる連中、少なくとも宗教始めたヤツなんだよなあ
もう‐そう【妄想】
根拠のない主観的な想像や信念。
統合失調症などの病的原因によって起こり、事実の経験や論理によっては容易に訂正されることがない。
「誇大―」「被害―」「関係―」
スマホについて語る会に参加したら他の参加者全員Apple信者だった
自分の番になって俺はApple信者じゃない
今その時点でベストな機種を買う派だよって発言したら出禁にされた系
>>195
よくわかる
一方で、真に世界に通じるルールを作っていくとするならば
所詮は局地的な属性である宗教からは解放されないとならないというのもあるとは思う >>135
有神論者は唯物論的な目に見える範囲の話はしていないからなあ
まさしく宗教と無縁の平和な日本に生きる若者の言という感じだね 
