VRゲーム「The Gallery」シリーズを手がけるCloudhead GamesのCEO,Denny Unger氏が, GDC 2018の2日目に「Lessons Learned from 'The Gallery, Episode 2: Heart of the Emberstone'」という講演を行った。 VRゲームが現在置かれている状況や,今後の展望などが率直に語られた興味深い内容だったので,本稿で紹介しよう。 VRは現在“幻滅期”にあり,2020年に復活する Unger氏が最初に示したスライドは「VRは死んだ。それは君らを殺すだろう」という,ショッキングなものだった。 「The Gallery - Episode 1」はメディアからも好意を持って迎えられ,それなりの評価を得たという。 だが,その18か月後の2017年10月にリリースした「The Gallery - Episode 2」は,評価こそそれなりに高かったものの, 「資金回収にも苦労している」(Unger氏)ありさまだそうだ。Unger氏によれば,今がVRのハイプ・サイクルにおける底,いわゆる幻滅期に当たるのだという。 http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180324010/ こんにちは。あたしはカウガール。 AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。 __ ヽ|__|ノ モォ ||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、 /(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ ∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ _/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ?
よかった。あのださくて糞でかいメガネかけなくていいんだ
> 「The Gallery - Episode 2」は,評価こそそれなりに高かったものの, > 「資金回収にも苦労している」(Unger氏)ありさまだそうだ。 続き物ってことは、1をやってる人しか買わないんだから苦労するに決まってるだろ……
バーチャルボーイの悲劇を繰り返す 人間にはまだ早かった
たまに料理動画を出す大物YouTuber、最近のすすんでる女子小学生とのハメ撮り動画流出で間も無く逮捕に!小学生との出会い方はツイッターで#家出少女 VIDEO >>8 凄いけど結局男が横たわって女が騎上位する系のAVしかないから飽きる わざわざあんなものかけてゲームしたくねえよな サングラスくらいに小型軽量化しないと普及しねえ
>>12 サングラスサイズになっても売れないと思うね だってみんな眼鏡かけたくないでしょ 眼鏡=不人気 でしょ? そういうイメージが確定された日本では絶対に普及しません PCのVRでしか出してないんじゃそりゃあ あれほど声だけ大きな連中もないぞ
買ってまでやりたいような魅力的なものがないからな AVのでき次第じゃ広まりそうだがゲームは絶望的やろ
VR自体高いしそれを動かすパソコンも高くなるしなぁ
高いダサい手軽じゃないの クソクソ三拍子が揃ってるからね
VRは明らかにゲーム向きじゃないしな 旅行物を出した方がいいと思うのだが
VR元年(笑)とはなんだったのか 時代遅れと言われてたARはポケGOとかで活躍しているというのに…
もっと技術が陳腐化して端末が5万円以内で買えるようにならないとダメだね あ、PSVRとか言う劣化ゴミは除外ね
正確には「VRゲームは死んだ」だろ ハードウェアは売れてるし、VRchatやエロは好調
デバイスが高いのと、転売厨に流通抑えられてユーザーに回らなかったのが痛かったな
これだけブームになって各社が出してもまだ早いって言われるのが驚き
vrと名前が付いてても実態は頭の角度しかトレースしてないのが悪い 眼球の動きと焦点の位置もトレース出来るようになってからVRと名乗ってほしい
VR元年とか言って馬鹿みたいに持ち上げてた連中どこ行ったの?
>>4 今のエロゲがあれに手を出す余力なんてほぼ無いけど仮に出したら頓死フラグだろう vrchatは売れそうな気配はあるけど まあ無理か
>>24 VRでゲームは激しすぎるもんな >>31 じっさい、アイトラッキングが付いてからが本番と言われてるな 焦点部分以外のレンダリング解像度を落とせれるので、 一気に要求スペックもさがる 試作機はあるんだけどな >>25 別にARが受けた訳じゃないじゃんそれ バッテリー気にして全員オフってるだろ 正直avは見てみたい気がする そのためだけに買うのはしないけど
FF15のシドニーの股間のぞくやつどうなったの あれだけやりたい
自宅で手軽に体感ゲームレベルまでいかないと流行らないだろ
>>27 エロはマスかいてる現場をマンコに抑えられたら全てを失うぞ。 VRじゃないけど昔にダイノバイザーやグラストロンとかが一瞬はやって即消滅したじゃん 3Dテレビもそうだったけどこういうのは流行んないよ
ぶっちゃけ家ゴミは健康器具化してきたな アブフレックスとか持っててもすでにやってる奴いないだろ
享年当歳にならなかっただけでも御の字だと思わないとな それともVR元年ちゃん(2016-2016)なのか?
まず手軽さを解決しないと コアなオタクにしか普及しない むしろスマホVRの方が可能性がある
そもそもスペックがまったく足りなくて誤魔化してる状態じゃん 8kに120fpsの映像を複眼用に用意しなくちゃなんだけど グラボとCPUの性能が全然追いついてない
試遊もしたけどこんなもんかーって感じだったな VR元年(笑)言われてからしばらく経ったけど実用はまだまだ先の話だね
高過ぎ、重い、酔う、 設置がめんどうなPSVR 製作に金かかる いいことねーわ
64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2018/04/03(火) 22:03:56.43
VRゴーグル買ったけど解像度と操作性がまだまだ足りてない 快適に遊べるスペックになるにはまだ2年以上はかかるだろうな
ゴーグル系は絶対に流行らないと3Dテレビが完全証明したのになぜ同じ轍を踏んでしまうのか
さっさとVR対応のエースコンバット出せやこっちはずっと待ってんだ
価格を理由にして買わないって奴は価格が下がっても結局は買わない
家庭用に関しちゃ値段のせいだろうね ゲーセンのVRはどんどん人増えてるよ
>>12 そうじゃなくて疲れやすい酔いやすいってところだろ 根本的にVRは欠陥を抱えてるわけよ🙀 必要なのはpsなんとかではなくてスタンドアローンであること
私のviveはカスタムオーダーメイド専用機となりました
つい最近VRゴーグル買ったばっかりで今AV見てるけど AVとゴーグル合わせて4000円位でコスパ最強だと思う これだけVRVRVRみんなで騒ぎまくったのに VRで評判の良いタイトルって一つも聞かないよね それが答えだと思うんだけれども
やったことないからなんともいえんのだが なんか3DTVが出たときと似たような空気を感じるんだよね
79 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2018/04/03(火) 22:07:15.37
結局のところ電波が繋がりさえすればいつでもどこでも手軽にできるソシャゲには勝てないよな
VRって所詮ゲームしかないじゃん ゲーム以外のいろいろな業種で活用が見込めるARのほうが発展性があると言われていたのは正しい
80系のGPUの用途がVR向けになったことによって 60系のGPUで充分ゲームが出来るようになったので わざわざ80系買わなくてもよくなったのが大きい 今後もこの流れでいってくれるとサイフに優しい
大型モールに入ってるメーカー直営のゲーセンにある VRスペースがガラガラ赤字垂れ流しだろあれ あのスペースにUFOキャッチャーさらに置いたほうがマシだわ
セカンドライフと同じで性能が追いついてない、8Kが普及するレベルの処理能力が必要なのに4Kも精一杯な現状じゃ無理でしよ
>>80 俺もARのほうが良いと思ってたよ VRは3D空間を丸ごと作るのが極めて大変 ARみたいに現実空間に3Dを上書きしたほうが良い まあARでゲームをやるのはちょっと大変、自分がリアルで走り回ることになるけどな まあ安くなったからパワプロVRのためにPSVR 買ったけどさあ
俺から言えることは AVのVRを試してない奴は人生損してるとだけ これだけでPSVR満足したわ
>>75 その同時購入してるテープ見たいの何? 何に使うの? >>84 きれいめなお姉さんが接客してるから目隠しプレイされるみたいで楽しかったぞ(ゲームは酔ったけど) >>78 あ〜〜〜3Dテレビとか一瞬あったなw 一瞬でどこかに行っちゃった こないだoculus買ったけどマジ凄いぞ 二次元でしかシコれないキモオタは買った方がいい
家庭用だとスペック足りな過ぎだからな。 画質ボケボケだし。
VRは被験者だけで閉じてしまってるのが最大にして致命的欠点だわ 流行るための伝播力が皆無
メガネでレーダーみたいなやつに進化するの待ってたほうがいいだろう
>>76 エロに関してはVR見たら戻れなくなるレベル。 エロ界では確実に生き残る。 グーグルマップ3Dの超高精度な奴を高速で作れるようにならないと、VRは大変だわ 4kドローンを片っ端から飛ばして街をスキャンして、コリジョンのローポリにビシビシ張り付ければ それなりの物にはなるはずだが・・・それをやる会社が無い
家庭用じゃできない規模と値段のもの作れるゲーセン向けのほうが可能性あるな
誰かVRで見るAVのの魅力を語ってくれ DMMでVRAVが売れまくってるのは知ってる
ゲーセンとかにないの? なんでいきなり買わせようとするんだよ
イリュージョンなんかはむしろ今の方が儲かってるみたいだぞ
FHD、サラウンドヘッドホン付き、ノイズが入らない無線、バッテリー3時間以上、ゲーム機本体より低価格 さらに面白いコンテンツ せめてこれくらいしてもらわないといらない
>>90 車のインテークパイプに巻くサーモバンテージ VR元年とか言ってるやついたけど案の定の結果だな ゴキブリが頑張ってるだけだと思ってたよ こんなめんどくさくて酔うようなものが定着するわけない
VRでMMDとかステージがあるアイドルゲームを見てみたい きっと楽しい
VRなのに広角な画角なままなのは作ってる人がまだあんまりよくわかってないんだなって感じる
インターフェイスが糞すぎる 手元のコントローラー使うならVRじゃなくてええやん
PS5は無線でVRゴーグルが接続できるようにしてくれ
VRはまだ無理と言っていた企業たちをバカにしていた人たち 息してる?
>>103 はやくやれよ ちょっとめんどくさいけどハマるぞ エロで細々と発展していってまた数年後開発が進んだら非エロが参入すればいい VR元年はもう始まってるんだろ エロから始まるってことでいいじゃないか
>>103 見れる範囲が意外と広い 目の前で嬢が顔近づけてきてキスシーンになってても下見たらまんことかおっぱいとか下着とか見える 部屋の壁とか天井も見えるし要するに視界に入るもんなら何でも見える ただAVみるならBluetoothリモコン必須だな 右手でしこりながら左手でリモコン握る感じ
記事見りゃいいのに PCでしかVR出してなくてこうなった奴が PSVRをターゲットにすべきって言ってる
目の疲れが半端ないから長時間のプレイは厳しいね VRエロゲでちょっと抜くくらいがちょうどいい感じ
映画を観るのにヘッドマウントディスプレイを使いたいんだがどんなもんだろう? 最近は中華製で4Kとかあるじゃん ご教示願う
今の技術じゃVRは流行らないって言ったら老害扱いされてさんざん叩かれたな
>>62 いまいちだな 戦闘のやり方もswitchのでも1日で飽きたし最初だけだからなあ 分かりきってた事だろう なんちゃってVRがそこまで普及する訳ないわな 完全没入型のVR技術が出るまで普及なんかしないわ
これが気になってる いつかVR買ったら見よう 【VR】Faith/Grand Orgasm VR feat.デンジャラス眼鏡美少女 麻里梨夏 押し入れにしまったSAMSUNG VRとそれ用に買ったGALAXYが もう一度電源が入ることは二度と無い すごいとはおもうけど 準備と目の疲れへのストレスがVRの最大の問題 1000%の人が同じ理由でVRを捨てた
>>132 どちゃしこだからはよ買え いいVRデビューになる ステマが金額的な壁を越えられなかったことを証明したおもしろい事例だったよね
エクストリーム系のリアルな恐怖スリル体験に使ったらええんちゃうの
psvrでAV見てるけどレンズ曇るのどうにかならんかね
>>139 お前VRやったことないだろ 没入感自体はものすごいぞ レースゲーで怖くて叫び声上げてしまうレベル 問題はVR対応の「ゲーム」としてまともに遊べるソフトが少なすぎるってこと 金の問題じゃなくてつまらんものは金かけても流行らんだけでは?
これ半分以上SONYのせいだからな ゴミみたいな未完成を商品として発売するのはやめろってあちこちから言われてたのに強硬して発売した 所詮VRはこの程度かと思われて忘れられるのがオチだと 結果まんまいわれてた通りになってしまってる
VRって普段からメガネ使ってる奴はコンタクト使ったりするしかねーのか? それだったらもうその時点でメガネ使ってる奴の半数位は使うことすら諦めそう
皆VRAV 一本1000円以上だしてかってんの? キリなくない?
いつかは攻殻みたいなのが来るだろうが 今のVRにはそういうのがまったくないのによくゲーム開発しようと思ったな
VRのAVはマジサイコー 分からないやつは論破したるからかかってこいや これは4:3→16:9 地上アナログ→地上デジタル の変化と同じ時代の変化だ
ゴーグルと動きをトレースする装置が合計2万で買えないとだめ
当たり前だろ 環境構築にカネがかかり過ぎる これからの時期HMDクソ熱くて汗かくし これ関係のソフト作ってる人も流行らねぇよこんなもんって言ってたわ
>>155 頻繁にセールしてて 十分使える奴が200円とかザラ 割と割とな値段の眼鏡と割と割となお高さのPC買ってVRゲーできるようになっても 世代が次いったらまた割と割とな値段で機材更新しないといけないんだからそりゃねぇ 機材にペイするのが趣味ぐらいの人種じゃないとムリやろ
>>161 DMMって画質悪いもの結構まじってるってきくけどどうなのよ あそこVR作品は視聴もできないから画質の確認もできないし 匠ってところでかってるの? 購入サイト広めてやってくれ 普及させないと >>139 没入感ハンパなく人の気配に気付かなくなるからVRエロは危険なんだが? バーチャルボーイとか3Dテレビみたいに数ヶ月で消えると思ってたら完全に定着してんじゃん
>>165 そりゃお前が通ってるような 大塚の二回転1800円のピンサロよりは 高いかもしれないな 卓球とかVRマルチモニタみたいなのはまだ使ってる ベセスダがfallout4のクソゴミVR出してなんか幻滅された感じある
景色はリアルでも操作はコントローラーやマウスじゃ没入感台無しだろ
>>75 VRシアタールームやVRリビングルームの仮想大画面でエロ動画見るの最高に楽しい ゴーグルレスにしたメーカーが勝つ 10年後にはそうなってる
>>154 メガネも一応入るよ、装着にコツがいるから辛いけどな 水中ゴーグル用のレンズやVR専用の度入りレンズがあるからそれを使えばいい 3Dテレビとは違うって言ってたアホどもどこいったの?
こんなの流行るわけないって言ってた俺が正しかったな ソニー信者みたいなやつが必死に否定してたけどw
アンソニー拗らせてVR全面否定してる奴はゲハ戦争とかやめてAV見ろって 別にPSVRじゃなくてVRゴーグルとかでいいんだから
機器もっと高性能化して安価で手軽に買えるようにならないとどうにもならんだろうな
>>171 それな だからご家庭でVRゲームは流行らない 今のVR技術じゃアトラクションで身体使ってワイワイやるのが一番良い 機器が高すぎるしケーブルが鬱陶しいんだよな まだ買うには早いわ
何か装着するものは絶対に流行らない 3D→AR→VR
ソフト出ねえから仕方ない カスメでシコる以外の使い道がない
なんか謎のバーチャルボーイコンプレックスみたいなのありそう
映画とかそういうのみたいんだけどどれ買えばいいのかわからん
もっと真剣に考えた方がいんじゃない? エロVRについてさ 会議とかでふざけてないで一人一人が家に帰ってじっくり考える 考えてるときに勃起したらそれいける証拠
>>31 マクロスZEROを思い出す その技術って VR以外の普通のゲームにも使えそうだよね いくら意識高いオタクだけで集まってホルホルしても大多数をしめるにわかを引っ張ってこれなきゃ駄目なんだよな 敷居がまだ高すぎる
fallout4がpayday2ぐらい本気のVR対応ならまた違ってたかもな
流行らないのは誰が見ても明らかだったが こういうゲーム関連に良く沸く 高いからってネガキャンして はい流行らなかったね、見抜いた俺スゲーwww みたいになってるアホは死ねばいいのに
> >>31 眼球の動きは画面内の視点の移動だから すでにできてるだろ。眼球の動きに合わせて 世界が動いたらおかしいだろ GoogleかAppleかMSがやらなきゃ普及しないだろう ソニーじゃ全然ダメだわむしろ足引っ張ってる
>>197 それでいいと思う 俺はなんとなくこっち買ったけど全く不満はない VRCHATの自アバターを鏡でチェック VIDEO でかすぎんだよ メガネくらい小さくなるまではやらん
PS4のあのごちゃごちゃ配線に耐えられるやつってアスペだろ
>>207 最後まで見るんじゃなかった 無駄な興奮させやがって VRは死んだんだ。 いくら呼んでも帰っては来ないんだ。もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ。
映画館で付ける3Dグラスさえ鬱陶しいと感じるからなぁ… ヘルメット付けて映画やゲームしたい?言われたらおれは嫌だなぁ…
payday2面白いってみんな言うから気になってるなー スカイリムとかFO4とかも楽しそう
PSVRの所為だろ 市場荒らすだけ荒らしておいて打ち切りやがった
>>211 デモと実機映像が別物すぎて一瞬で沈んだよ… パッケージも出したが売れた数字が出てこないレベル >>62 FPS視点でやってるだけにしか見えない。買う価値ねーわ 絶対視力下がるだろ 真ん前で映画見るようなもんだぞ
>>219 スカイリムVRは本当に傑作 クリア済の自分がトロコンまでハマったから VRchat面白いね vive買ってpcもそれなりのにはしたんだけどプレイするための部屋の広さで詰んだわ 8畳ぐらいあったらかなり楽しめるんだろうけど・・・
でも女の子にVRやらせてる間にパンチラとか胸チラとか盗撮しまくるやつは最高! サンプル画像だけでめっちゃ抜ける!
こんなもん、どうせゲロ吐いて頭痛で寝込むだろ ゲームセンターでやらせとけば丁度いいだろ
そこまで幻滅してないって言うか可能性は十分感じたけどハード面の強化なり コンテンツなり中々進まなくてそこに物足らなさを感じてるわ
任天堂の立場は、VRの研究はしてるがまだ面白いゲームができる段階ではないと それが正しいよ もっとハードが進化して、優秀なソフトメーカーがちゃんとVRの特性を理解して作る それが揃って初めてVR元年でしょ 今のVRを広めるのはVR=クソで認識が固まっちゃうからやめたほうがいい
スマホVRおじさん「VRはショボい」 パチモンVRおじさん「VRは酔う」 VR動画Youtubeで見ただけおじさん「VRは感動しない」 VIVEフルスペック俺「VRは世界を変える」
VRのミュージックビデオという物があってな あれはいいものだった
ほんとこればっかりはちゃんとしたコンテンツで実際に体験してもらわんとわからんからなぁ まだまだ携帯電話でいうデカいカバン型とか車に付いてた頃だと考えよう
現実ではなかなか出来ない事シリーズとかでいいんだよ 短いものの詰め合わせで
VRで未だに遊んでるのはH3VRとTO THE TOPぐらいだな H3VRは銃シミュレーター TO THE TOPはVR版ミラーズエッジ
>>238 こなれた技術で独自なことをやるってのがあの企業の方針だからね いつか任天堂も参加すると思うよ 360度空間でドッグファイト可能なスターフォックスとか、ポケモンと間近でコミュニケーションとれるゲームとかやってみたいね まだ持ってないけど期待はめちゃくちゃしてるんだぜ もうお布施しないと駄目か
>>201 眼球の動きに合わせてピントの調整ってことだろ 何で世界を動かすんだよ 現状は頭動かさずに目玉キョロキョロさせるとピントが合わなかったりするメガネ普段使わないやつには辛い仕様だったり 逆に全距離にピント合って疲れたりと VR大和みたいな鑑賞系が増えると良いんだけどなぁ。
レスがあったから見に行ったがスカイリムVR本当に面白そうだな… だが今の俺のPCだとスペック不足でVRは無理なんだよなあ 次のグラボが出たときに買い替えよう
VRの生き残りは環境映像だろ 観光地や豪華客船、寝台列車で360度高画質ライブ中継 これをVRで観る、開発費は少なくて済むし一定の需要はあるし映像酔いないし あとはどう金取るかだけ
LARPが来たら爆発的に流行るだろうな 前川喜平的目的で
正直面倒くさいのが大きいと思う オナホのほうが気持ちいいけど 後処理が面倒くさいから手でしちゃうみたいな
これからはVRの時代だ!って本気で思ってた会社は時勢読む力が弱すぎる
>>258 VRで世界遺産系を探検出来たら燃えるな 見るだけならあるんだろうけど 軍事用途や業務用のシミュレータとしては需要あるかもしれんが あのゴーグルをどうにかせん限り一般用途ではオタクのオモチャの域を出ないよ
んー職業訓練の一環でVRは良いと思うんだけど、ゲームとしては…
裸眼で3Dにできなきゃ、3Dテレビが普及するわけないw。 そんなにメガネかけてまで真剣に画面みる時間が一般人にどれだけあるんだよw
>>223 結局平面モニタで見てるやつには普通の映像にしか見えないってのがアピール困難な部分だな 最近のテレビってもう3D機能付いてないんだなw VRも同じ様に消えて行くだろう
エロ目的でハードが普及したのって30年ぐらい前のビデオデッキただ一例なのに 今の時代にエロがエロが言ってる奴っていったい何者なんだろ いい加減現実見たほうが良いよ
ゲームでVR使うなら 入力インターフェースもそれ用に刷新せんといかんと思うがなぁ モーションキャプチャーは今どれくらい進化してんの? キネクトしか知らん
>>238 任天堂がVRをやらないのは、 ゲームを遊ぶ姿が不健全に見えるし、周囲とのつながりがなくなるから。 あそこはコミュニケーションツールとしてゲームを捉えてる。 もっと軽く安くなればって感じだな まあそういうふうに進化するものだし確かに2020ナラという感じ
VRが今必要なのはハードの方だからな ゲーム制作者が悪いわけではない
DMMとかにあるVRのAVってどうなの? 立体感とかある感じ?
santa cruzのみたいな完全スタンドアロンのゴーグルが出ればあるいは
まだVRは早い ヴァーチャルボーイの時代から画質しか上がってない
ゴーグルなんて不便すぎる バーチャルボーイと変わらん
視線追跡はどうなったんだ? これがないとVRらしいゲーム作れないだろ
DVDだかBDで別アングルに切り替えれる機能とか まったくだったしな VRだろ1台のカメラでいけるんだろうけど 普通のAVとして同時に売れなくなるのかな? 採算とれるわけないな
任天堂がVRに慎重なのはVBで失敗したからだろwwww
ギャラクシアン3やギャラクシーフォース2や鉄騎やりたいな ちょっと違うのかなおっさんにはVRよくわかんねーや
>>274 不健康っぽく見えるからな…。子供にはやらせたくないって親の気持ちもわからんでもない そもそも売り込み先の市場を間違えてると思うわ、欧米(特に欧州)は娯楽は家族で楽しむもんって考えだから一人で没入するVRは厳しい 個人主義的傾向が強くて金持ってる中国市場での普及に期待すべき
>>292 目が悪くなるのは確実やろしな まともな親なら買い与えない >>4 未だに紙芝居してるお前らなんか端から期待してねーよ そういうことじゃねえと思うぞ VRは特別感あるにはあるけど一般のメジャータイトルと当たり前に比較されてんだってことを理解しろや
高い デカくて重い 酔う 解決すべき課題がまだ多すぎるな
VRが捗るとも思えないな AVとか スマホやタブのほうがいろいろできるだろ
>>274 ストレートネック予備軍丸出しの姿勢で徘徊するあの姿は 任天堂的には好ましいものだったのか AVはまだ低品質なやつが出回りすぎ 立体視部分はプレーヤー側である程度微調整は出来るけど、極端なズレがある奴多い しかも簡易的なデバイスで見てる層が多いのかそれに合わせたような低画質で全くだめ 全部が全部じゃないから高品質な奴見つけるとかなり良い 長尺版じゃないのに容量デカい奴は大抵当たり
マジで常に高い壁になって失敗してるよね3D でもこれ先に海外で定着するヒット商品出されたらもう終わると思う
>>62 スカイリムVRのPC版何のアナウンスもなかったのにいきなり出てたのか!! FALLOUT4VRは良かったから買わんといかんな そら今のVRって見るだけのコンテンツだもん ネットに意識持ってけなきゃ意味ない ARでいいじゃんってなるわ
>>296 いや、実はほんのちょっぴり対応したのが出始めている viveを日本発売前に海外輸入で買ったけど、ほとんど使ってねぇわw
新しいものを否定し草を生やしている老害にはなりたくないね
まだ商業展開するには早いよな どこもむっちゃ手探りじゃん
高い、デカい、ダサい、手に入らない 商品を用意してからブームを作るべきだった
枯れた技術の水平思考で誰かが何とかしてくれる 多分・・・
なにか装着する必要があるのは流行る気はしないな 3DTVといいVRといい
知恵遅れのステマ屋が「えろがーえろがー」とうわごとのようにステマしてたゴミ
5分でゲロ寸前だったわ喉元まで内容物が こんなもん使えるか
>>289 ギャラクシアンVR VIDEO ギャラガVR VIDEO VR月面旅行したいんだがまだかよ あとヘッドセット高杉
>>306 一時期流行った3Dエロゲってやつ? 発禁騒動とかあったレイプレイみたいな 転売のせいで普及する前に皆どうでもよくなったのかな
ホラー要素との相性は抜群なんだけどな 解像度と視覚野の問題さえクリアすれば普通に化けそうな気もするが
>>322 それ全く関係ないよ 結局はハードウェアが完成度低いのとコンテンツが魅力ないのに尽きる VRでのライブ中継や専用コクピットを使ったゲーム何かも増えてかないとな
最近は個室ビデオでVRヘッドセットを貸し出してるところ増えてるようだがまだ地方には普及していないな。 一度体験してみたいが交通費で地元のソープ行けるので誘惑に打ち勝つのが大変そう。
VR(PSVR以外)+電動オナホ(別売りのアタッチメント)+ドール で人生変わるぞ
Javascriptだって一度は消えかけたんだ いつか返り咲く機会はあるさ
AVのVRってダッチワイフ的なデバイスがないと意味なくね?
やると結構凄いんだけどね。視覚と聴覚完全に奪われるから凄いんだけど、 やらないとまったく伝わらないのよね
まだハードがやりたい事について来てない Android2.0辺りの雰囲気
腰振り体験させてもらったけどなんか違った 多分出せない
>>323 ゲームだとホラー自体がニッチなジャンルだし 映像コンテンツとして使うにはVRだと共有しにくいのが致命的なんだよね 一人でホラー見るのなんて一部のもの好きぐらいしかいないし >>333 ダッチワイフ全身がモニタになってからが本番だな VRは最近では久々に買って良かったと思えたよ 高いと言ってる奴多いがスマホ用なんてすげー安いぞ 自分はgalaxyのgearだから少ししたが PC用なら値段考えると良かったと思えるのかは微妙かも エロがいいと言ってる奴多いけど自分はエロは普通でいいわと思ったな ゲームは少なくともスマホ用だとろくなのない 無料か安いのばかりだから試してみて「おおお!」ってしばらく遊んでまあそれで損したとまてはならないけど しかしまあまだまだなのはたしかだな あと本当にVRしてんのは少なくて単にプラネタリウムみたいに360度全天映像ってだけなものが多い感 結局現時点で自分が気に入ったのは既存の映像をVR空間で映画館みたいな大画面で楽しめるところ スマホ用なら安いんだから買って損はないよ ま期待しすぎると現時点ではがっかりとはなるだろうけど
PCVRは設定や装着が面倒 その点スマホVRは非常に楽 コードレスだし なんだがスマホをつけたりはずしたりする必要あるのがやっぱり糞面倒 現時点でのVRの欠点は入力デバイスかなあ VR空間でスマホを十分満足に操作できれば着けたりはずしたりの必要も減る
GTSPORTとかAssetto CorsaのVRはすげーと思ったまじで欲しい
費用対効果にシビアなのは消費者の側だった(´・ω・`)
どんだけやったことない奴が外野から馬鹿にしようとも俺はVRには金を惜しまんつもり pimax8kではよGoogleearthとVRchatしたい
興味はあるけど高い 未知のおもちゃに出せる額じゃない
>>344 眼球と脳の間に割り込ませなあかんから手術必須やぞ めっちゃハードル高いやろ >>344 脳への入力は脳解析とナノマシンの領域だからあと10年は無理 出力ならテキストとか画像とか思い浮かべたの読み取れるようになりつつある グラストロン→失敗 パーソナル3Dビューア→失敗 PS VR→失敗 何度失敗してもソニーはあきらめないさ(´・ω・`)
>>30 観劇とかいいんじゃないかとおもったけど需要低そうだしな >>156 裸眼だと実生活席ないくらい酷いんだわ これメガネ付けても使えるの? カスメオナニーで5年は過ごせるので 2年後くらいに4KVR余裕なグラボ出しといてくれる おちんちんが持たないかもしれないけど
VRが凄い技術なのはよく分かる でも今のVRはHMDがデカくて重いしケーブルが煩わしすぎて手軽さが全くない それでいて環境を整える金銭的なハードルも高すぎる この辺りの問題解決しないとオタクのオモチャからは抜け出せないと思う
>>354 VR内で操作がほとんどできないからgear専用とか一部のもの以外は操作のためにいったんはずす必要が出てくるだろ >>357 VRレンズに眼鏡のレンズ取り付けて裸眼で被る方法がおすすめ コードぐちゃぐちゃなのがマジ無理 二度と起動しようと思わない
>>329 手軽に人気AV女優が目の間にいるかのように錯覚できるのがよい。 個人差あるが大抵、「お〜実物顔ちっせい!かわいい〜となる。」 おっぱいや尻も実物大が目の前にある感じでよい。 VRも規格まとめてくれよ VHSβ戦争、ゲームハード戦争なんてイマドキ勘弁
>>356 動画専用なら安くできるんだろうけどね ゲームをターゲットにするとどうにもならないな >>357 眼鏡付けても出来るし専用のレンズある海外から買ったで 2020年には無線のほうが標準になってて欲しい inside-outである程度の精度のポジトラが出来てればカメラの設置もいらないし導入はかなり楽になる
一般に普及させる上で一番致命的なのがHMD被らせないとVRの凄さが何も伝わらないということ 宣伝効率が悪すぎる
一々サイクロップス先輩に進化しないといけないのがちょっとね あと高い
>>372 一般的に言ったら価格の問題だろ、PCVRなんて本体価格も性能発揮出来るPCもどっちも高いからw >>12 3Dテレビが眼鏡かける方式だったけど普及しなかったよね それすら面倒くさがって そもそもVRが流行るならもっと前に流行ってると思うわ 別に目新しい技術使ってるわけでもないし 出来なかったんじゃなくてあえてやらなかったモノに挑戦したのがいけない
3Dテレビが出てくるとこに体験者と未体験者の巨大な壁を感じる
一応今度2万円代で軽くて独立型のoculus goが出るから興味ある奴はそれ買えばいいぞ スマホもいらん
HDMI2.1が普及してからが本番だろ 始まる前に逝くヤツが早漏なだけ
2020年なんてあっという間だな 今年の後半にようやくワイヤレスVR第一弾が投入されて2年後に何とか軽量化って感じか パフォーマンスはそこまで上がらないだろうけど装着の快適さぐらいは上げんといかん
>>375 というかまあ日常に必要かって話だしねえ 3DSの3D機能も欠陥だったしな 視点だけが360度でもしょうもねぇんだよ 体も含めてVRにしとけよ
電脳コイルみたいな複合現実レベルになって始めて成功なんだがまぁ見合わない投資だよな
>>379 もとはPCのFPS界隈でああいうデバイスは求められてたのよ ヘッドマウントディスプレイとか工夫したけどイマイチだった 入力デバイスもちっと進化させてくんないとゲームした気にならん AV鑑賞止まり
ゲーセンのように360度ディスプレイのほうがいんじゃね? 置く場所で一部屋使うけど
そらそうよ 眼鏡をかける程度に気楽に使えないと流行る訳ない 次の世代のPCやゲーム機でVRは当たり前になるんだろうけど
>>384 それは少し違くて結局一発ネタにしかならんってことだぞ 要は慣れると終わる 技術やコストの問題を解決したところでそもそも家庭用ゲームには向いてない コストかけやすいアミューズメントや非ゲームのシミュレーターで活路を見いだすべき
終わるとは言っても実際見るとすごいんだけどな もう飽きたから置物だけど
>>392 なるか? 結局3Dテレビは次世代の標準にならなかった VRも3Dテレビと同じ道たどりそう FPSなら最低でも銃をVRに取り込まないとよそ見しながら撃てないじゃん
視覚の面でVRの完全な没入感を得るには最低でも16k必要みたいな記事見かけたな で今は8kが限界だろ?あと10年は無理じゃないの その間にARが発達しそうだな
ステマが酷過ぎた、まともなコンテンツ無いのにはしゃぎ過ぎなんだよ
ゲームはまだまだ途上だが 映像見るものとしては狭い部屋でも大画面を楽しめて日本向き
ビデオゲームの進化がコストの問題で行き詰まってるときにこんなん作っても無理に決まってんじゃん
>>409 目が悪くならない? 使ったことないけど ほぼ観賞用で無理にゲーム感だすと疲れる酔うだけだで
>>401 3DTVってコンテンツも少なかったけど VRは力を入れてる会社もあるからまだましなのかなぁと思う でも現状の大きさならVRのみでコンテンツを楽しめるかゲーム機等と繋げるならもっと軽量化しないとダメだと思うけど >>412 俺は目はいいので気にしてないけどなりそうではあるしなるんじゃね いろいろ研究中(視力回復の可能性も)みたいではあるけど 視力関係なしにリアルな周囲と遮断されてしまうのでもともとあんま長時間やるもんじゃないよ >>24 賛成 戦艦大和艦内ツアーVRとかあるけどそういったツアー系(解説付き)のが伸びると思うわ H3VRいいね VRエロゲーのカスタムオーダーメイド3D2のdlsite販売はまだかなぁ >>401 3Dテレビはとどのつまり単なる立体視のできるテレビだから 映像のサイズも当然テレビのサイズに依存する 3DSのゲームが立体視オンにしてもオフにしても「小さい画面のもの」だったの思い出せばわかるはず 対してVRは映像のソースそのもののサイズで見ることができる この違いは体験すりゃ一発よ >>418 VRは根本的にやれることに制限が多すぎて面白いものを作りようがない せめてVR酔いがどうにかなれば多少はやれること増えるんだけどな FO4楽しみにして昨年末本体と同時に買った 実際すごく楽しいしゲームの革命と言っても過言じゃないんだが30分で吐く 友人は5分で限界 この問題解決しない限りVRは流行らない
まだまだ触ったこともない上で VRそのものを否定してる人間がいるからな ここにも 「やってみないと伝わらないコンテンツ」というハードルは価格よりも高い
あと1周回ってからじゃないと無理だな 2020年じゃまだ半分も回ってないだろ
VRは早すぎる 誰にも使いこなせんよ どいつもこいつもケチばかりだし
そもそも任天堂がやるには高すぎるだろ子供買えないよ スマホVRみたいなのにしたところで3dsの3d機能やらVBの二の舞だろうし
ワープ移動あんのにまだ酔いとかほざいてるエアプいんのかwwwww
まあ触れられる機能さえあればより一層人気は出るとは思うよ
VR装置に光学式手振れ補正を入れたら、酔いが減るんでないかな
>>430 逆に言うと現状は酔い対策しようとするとワープ移動しかできないわけだからな 本当にリアルかそれ?っていう GEAR VRの販売台数は900万台 今年には余裕で1000万台を越す その他スマホVRを含めれば数倍になるだろ それだけ普及した上での話であって、もちろんハードソフト両面で課題はまだ多々あるが、 この手の先端分野はガラパゴス日本の感覚で話すのは時代遅れ過ぎる つかソース読んだらPSVRが性能が最低とディスられてるなw
アミューズメント施設の体感系は生き残るだろうけどコンシューマ用途はどうなんだろな アイトラッキングできて価格がこなれてくればかなり変わってくるんだろうけど
剣を振り回しても重量感の無いプラスチックのオモチャを振り回している感じだしなぁ 任天堂スイッチのコントローラーでHD振動と組み合わせばVRはもう一歩進化出来ると思う
>>436 性能の話にGEAR VRは勘定に入ってない 位置トラッキングのできるまともなVRに限った話 数年前 バカ「3D!3D!」 僕「昔任天堂が」 バカ「そんなのと一緒にすんな!」 ちょっと前 バカ「VR!VR!」 僕「昔任天堂が」 バカ「そんなのと一緒にすんな!」
またエアプがゲーム性度外視して重量感とか言ってるのかwww
>>7 10万するスマホ買ってるやつらが何億人単位でいるんだから、流行のきっかけは側にはあるんではなかろうか >>440 「昔任天堂が」のは70万台 今のVRはもう1000万規模だから 僕の方をバカにした方がええで ちょいちょいsteamVRがまともに動かなくなるのはどうにかならないの?
酔ったら没入感台無しだろwww 酔わないワープ移動の方がよほど没入感あるwww
アキバのSODがやってる個室VR行ったけどまぁすごいっちゃすごい ただスペックが足りてないのか頻繁にブラックアウトして、視点の位置も変わったりしてどう直していいかわからず… 一番はゴーグル付けると周りが見えないのが問題だったな ティッシュとか画面の操作がしずらくて… ワンタッチで視界が透過するようにしてくれ
>>247 EDやれば360度ドックファイトはできるぞ 1080必要とかハードル高杉 オンボで動くレベルになれば普及する
3Dテレビもそうだけど、現実に全く追いついてないから子供騙しにしか見えないんだよな
環境整えるハードルが高すぎるわな 体験してみると思ったより凄いと思うけど
バーチャルボーイと同列に語ってる時点でエアプ丸出しなんだよなぁw
3DTVも数十年でサイクルしてるし VRも10年もすればまた蘇るだろ
>>62 VRでやるんなら脳の視覚補正機能と同じシステムが絶対必要だな 普通のディスプレイと同じ見え方じゃ三半規管がぶっ壊れる いま世界で一番人口多いのスマホゲーじゃん 結局グラフィック関係をどこまで頑張っても「すげー」としかならない ハマらせないと儲からないしグラフィックじゃ人はハマらないんだよ PCで一番はやってるのもゴミスペクソ画質で遊べるゲームだし
PCVRをグラフィックガーとか言っちゃうエアプwwww
崩壊は4回目くらいだっけか・・・ まーだ世界の技術進まないのか あ〜1000年後に産まれたかったなあ
東大コンプが持ち上げてたっけ まともな脳みそがあればコケるとわかってる 性欲猿しかVRやらねえだろうよ
自宅に持ってくるタイプは性能不足なのでまだ無理 アーケードから持ち直してくるってのはそのとおりだと思う
ぶっちゃけ今生きてる奴らの寿命尽きるほうが先だろ 俺ももうおっさんだし・・・とほほ
コロプラがVRの特許200種類ぐらい持ってるんだっけ ゲーム関係者の人が嘆いてたな
AVくらいしかロクなコンテンツないくせに高すぎなんだよ 流行らす気ゼロだろ
去年はゲーム体験ブースはVRだらけでVR元年だなって思ったけど 今年は全く見かけないな
カスメでさ、vr用にモデル最適化できねえかな。メガネ外してつくったやつだとあれなんか違うってなるやろ。つけたまんまつくるのはつかれるやろ
アトラクションタイプしか未来は無い パッケージ販売は3DTVと同じ末路
この見た目がな… 3Dもいつか開花するときは来るんだろうけど 90年代からずーっと失敗してんな
htcは死にそうだしOculusはフェイスブックの情報集めの道具に成り下がったし マイニング需要とディープラーニングでGPUは高騰するしで無理だ
3Dと同じ オタクと業界人だけ盛り上がって一般人ドン引き
もっとコンパクトで軽くて安くないと普及はしないわなー あとはキラーコンテンツ次第
一番安いpsvrですら4万するのに、普及するわけがない
品薄商法の結果がこれ 興味あるうちに普及させないとか頭がおかしい
gta5ですら酔うのにvrなんか無理だわ 年取るとゲームの揺れについていけない
風俗でVR装着しながら実際のサービス受けられるとかやったら流行りそう
(´・ω・`)そもそも今のゲームはソシャゲとかでも2Dに回帰してるよね。 いや、別に3Dである必要なくねという方向。 選択肢の一つとしてはアリだけど、開発費の問題が
三千円台のゴーグル買えばスマホの無料VRゲームは出来る しかし、動かないのでググったら加速度センサーじゃなくジャイロセンサー搭載のスマホじゃないと駄目なんだな
場所も道具も揃ってるゲーセンで遊ぶ分には楽しい 家庭用で買うものでは無いね
見た目とか言ってる時点でエアプ丸出しなんだよなぁw
やたらネガキャンしてる奴の殆どがエアプという現実w
PSVRとかいう粗悪品のせいでしょぼいものと思われたのがでかいな
試してみてもあぁこれまだアトラクション的な所で使うもんだなと一瞬で解った 家庭用普及はまだまだ無理
すげーぼやけてるから 解像度が今の3倍になって無線にならんと話にならん この2つが致命的すぎる
>>490 やたら擁護してる人だが、エースコンバットやコックピットビューのVRマジでやってみたいんだよ >>496 ほんとそれ ソニーって自分たちでやらないでサードに丸投げだからな 逆に任天堂は自分たちで完璧にやっちゃうからサードが入る隙間がない VRに画質ガーとか言って時点でエアプ丸出しなんだよなぁw
>>502 お前がエアプだろ ちょっと離れた場所がまともに表示されないような状態だから致命的なんだが エースコンバットとか言ってるけど、あれも遠くの景色がある程度多そうだからヤバいと思う バーチャルユーチューバーをVRに対応したら流行るかも知れん
GoogleストリートビューVRとかないの? せっかくヴァーチャルなんだから普段行けないとこに行く体験したいわ 機器が高いといっても世界旅行よりは安いしだろうし
今のVRはAVぐらいでしか使えん ゲームは解像度低すぎとコードで話にならん
>>505 グーグルアースの3Dの地図のやつならあるぞ すぐ飽きるししょぼいけど >>504 どう対応するんだ あれを近くで見てオナニーでもするのか >>502 画質はいるぞ フレームレートや追従性も重要だし この辺担保できないとさらに気持ち悪いし この辺の落としどころが見つからない上にあの見た目だから普及しない SonyのHMDもブームが来る頃には終息しちゃってたし今はVIVE一強でも数年後はまた新しいメーカーのが出てるんだろう 少なくとも解像度とFPSが向上するまでは買わないな
VRじゃないが機内で楽しむのにはちょうどいいんだが人気ないんだな
「素晴らしいゲーム体験」が顔にでかい画面括りつけてコントローラー手に持ってピコピコなのがどうしようもなくショボい マトリックスみたいに脳神経に直接接続してゲーム世界にダイブとかやれよ まあそうなったら俺は怖いから陳腐化するまで手を出さないけど
無線化でスカイリムVRもできないエアプ雑魚が画質ガーとかネガキャンやってる現実wwwwwww
>>423 ワープ移動に操作方法変えれば酔わんよ ワープ移動で酔うなら仕方ないわ お前らのゲームの評価をVRのせいにすんな アダルト三次元の仕事してんだけど 年始の飲み会でAV事業部の人に聞くととんでもなく、億単位で伸びてるらしい
スカイリムVRの酔いはずっとやってたら慣れた 酔い防止全部カットして一日中やってたわ
VRって要するに現行のヘッドセット遊びだろ 3Dメガネよりは先に進めたけど問題の本質はそのままだもんな
実際体験するとマジですごいめっちゃ近いやんけなんか女の子のいい香りがする……ってなる だがやっぱりあの機器はめんどいし汗ばんでくもる
>>511 やっぱエアプがネガキャンしてるだけだったなwwww ちっこいモニタの画面覗いてスカイリムスゲーオープンワールドスゲー言ってる雑魚が VRネガキャンしえるとか笑っちゃうわなwwww 逆に言えば、技術の進歩で確実に前進できるで まだまだVR機器が未熟で伸びしろが大きい あとARは似てるようで全く別ベクトルのガジェットやぞ
>>528 PSVRは質が悪いよ 学生のエントリーモデル >>530 こういうやつは実際でても確実に買わないのがゲーム業界 >>421 どういうこと? 進撃の巨人が数十メートルサイズで見えるの? >>533 そういうコンテンツがあればそういう感じで見える ハイプサイクルの山を越えたってことなんだろうからここでヒット作を出せた会社が次の時代の覇者になるんじゃないかな
>>6 これVIVE買った時無料でダウンロード出来たんだけど世界観やグラフィックかなり作り込まれてて感動した でも謎解きアドベンチャーでずっとHMDつけて何時間もウロウロ謎解きするのきついんだよ 分からなくなるともうやる気なくなる サクッと遊べるスポーツ系やアクション、音ゲー、エロは相性いい あと今日スカイリムVR発売したけどどうなんだろうな VRであの世界の中でチャンバラ楽しそうだけどクリアまで行く奴何人いるんだろうか >>533 VRってのは片目ずつに擬似的に視差を作った映像で立体を写すだけの機械じゃないぞ 頭を傾けるとそれに合わせて画像が傾くんだ 右を向けば右側へ、左を向けば左へ映像が流れる あれは本当に脳みそが騙されるよ 3Dテレビはただのおもちゃだったんだな、と感じる ただそれを実現するためのセンサーやら有機ELやら映像技術やらがまだ未成熟なんだな VRはもちろんまだ課題はあるもし本格的な普及はもう少しかかるだろうが、 ここで否定してる書き込みの8割はもう単純に新しいもの、未知のものへの抵抗で、 要はケンモメンってほんっとうになんに対しても非常に保守的で変化が嫌いで典型的ジャップだよな
VRで超クオリティのMMOとか作ればちょっと流行るんじゃないの
この最新技術が5万円は安すぎるってステマしてたけど 無理筋感ハンパなかった
次々世代あたりに期待してるよ 今は配信者が遊んでるのを微笑ましく眺めてるくらいで丁度いい
>>137 Switch版もコントローラーぶん回して戦闘できるの? かなりでかいテレビに映さないとすげーやりにくそうだけど面白い試みだな >>543 消費者としてだよ 頭から否定してる連中のほとんども、もしこれが彼らが10歳くらいの子供のころだったなら、 このような技術にわくわくし期待し肯定的に捉えてたろう しかし今はもうそのような感性も好奇心も前向きな思考もすっかり衰え、 あらゆる変化に疑念を持ち抵抗し現状(過去)の維持にばかり必死で後ろしか見ない保守的なのがケンモメンであり、ジャップだ。 脳が処理出来るのは30度ぐらい360度も処理できん
VRだとほぼ100%でFPSになるからゴミなんだよなぁ 時代はTPSゲームなのに
コンテンツの充実以外には設定・装着の手間と入力デバイスが課題だな ハードの進化、もちろんそれはPCVRを中心に進化していくだろうが、 これはとりあえず普及と直接関連は薄いと思う。 PCも含めれば普及には高価過ぎる。 普及の鍵を握るのはいろいろ劣ってしまうがスマホVRのほうじゃねえかなあ。
VRとか言っても 本当の立体映像になって触ったり出来るようにならないと 興味湧かんよな
俺の運動神経じゃFPS兵士みたいにジャンプ撃ちとか動けないからゴミ
古い携帯2枚で実現できるようにしろよ これなら1万で済む
サングラスぐらいのサイズになって液晶曲げまくって上下左右に視野角広げたら爆売れすると思う
VRを一度でも体験すれば、今後の発展に期待できる技術だってことは確実に理解できるんだけどな この技術の延長線上にあるものが、ゲーム含めた映像エンターテイメントの未来だと確信してるよ そも、VRが一体どういうものなのかもすら知らず否定してる人がいるのは事実だね 値段が高いからかな ARと比較とかちゃんちゃらおかしい
VRはとにかく実際に体験してみないと全然伝わらないからな。 初めてOculusTouch使ったときは、ゲームで久々に感動した。
>>558 とりあえずどんなものか体験するだけならスマホ(ある程度の性能は必要だが)あるなら 2000円もありゃ体験できる コンテンツ制作者すら失望している状況でVR復活とかあり得るのか? 消費者がどれだけ望んでもビジネスとして成り立たなければ3Dテレビと同じ末路だぞ
>>561 一般ゲームはまだ伸びしろあるからね AVはそうじゃない 一般ゲームより長い間、進歩し続けないでいたからね コンテンツ制作者というか投資家だな 結局今の世の中資本が決めるから、投資熱の冷めた現状しばらくは厳しいだろうね しかし白人の技術者やコンテンツ制作者はしつこいから復活すると思うよ
アメリカですら売れないんじゃ他国じゃもっと売れないわけだ
あまりにも未熟児すぎた、これに尽きる 将来的にはゲームの主流になる可能性はあるけど5年やそこらじゃその未来はこないと思う
■VRをまだ買わないほうがいい理由 ・モニタ解像度が低い。オブジェクトがちょっと遠くにあると完全にぼやけて立体にすらみえなくなる現象が発生することも ・コントローラがゲームコントローラ丸出しで没入感をかなり妨げるし、仮想空間内でできることも制限されてる ・有線なので動き回るときにかなり邪魔。ルームスケールでこれは致命的といってもいい ・ろくなソフトがない。まともな大作がPCには1本もないし、PSVRすらバイオ7しかない。今後の予定もあるのはVIVE(PC)だとFO4ぐらいか ・本体の装着感がかなり酷い(VIVE)。本体が重い。快適とはとても言えない ・エロ目的にしても、最初は凄いとは感じるけど、すぐ面倒になるし飽きる ・上の理由で、オナニー目的なら無線でかつタッチパネル操作ができるGEARVR等を使ってスマホで実写AVを見た方が遥かに快適だし現実的 ・おそらく2017年末から2018年初頭にはVIVE2が出る ■VRを買うのは最低でもこれらが揃ってからにした方がいい。要するにVIVE2を待った方がいい ・4K 120hz ・本体軽量化 ・無線 ・プレイヤーの手をそのままゲーム内に表現できるようなコントローラ ・ソフトラインナップ 現在のVR(VIVE、PSVR)は商品の最低ラインにすら到達してない試作機レベル VIVEを持ってる証拠画像↓ >>11 主観物で大事なのは密着感なんだってことを分かってないAV監督が多すぎるんだよな 鼻毛が見えるくらいに顔に寄れってのよ >>25 ポケモンGOのARも無駄だぞ みんなバッテリー節約するためにオフにして使ってるから ゲームをプレイする上でオフにしても問題ないからな モバイル機器に処理が重くなる余計な画面効果入れるなと 視覚しか仮想じゃないっていう動いたら壁にぶつかるしパンチしたら壁に穴開く
>>572 ほんこれ レビューがある場所だと結構指摘されてんだけどね 改善されないよな >>571 あのさ、詳しそうなので教えてほしいんだけど PSVRとVIVEあるじゃん 例えばVIVEでPS4のバイオとか出来るの? それともソニーで揃えないとダメとかなのかな エロに特化したほうがいいんだよ。とにかくエロい作品出すしかない。
カメラが遠いAVVRはマジでゴミ 主観視点固定とかいうゴミ概念さっさと捨てて欲しい ふぇらシーンとかマジでいらん
VRって体験だからゲームに拘る必要性が無いんだよね そこを見誤ってると思うわ
>>571 はコピペだろ 詳しくなくてもなんでVIVEでPS4を遊べると思えるの PS4リモート使えば可能だろうけど そういやPCでスカイリムVR出たんだったな。 仕事終わったらやってみるか…
まともなVR機がパンピーの手にも届くくらいハードルが低くなるためには、どう考えても5年10年はかかるからそれまではどうあがいても下火だろうね ただVRってもんが消えることはないよ
VRでもVRでなくても大作ゲームは時間その他なかなかプレイがきついので そこそこ遊べるライトなVRゲームがたくさん出てくれるほうがいいな 実際少なくとも日本じゃ大作ゲームはもはや市場を引っ張らないんじゃないかな
>>581 やっぱりそっか、ただのモニター的な役割なのかなってちょっと思って でもコントローラー見たいのついてるもんね すんませんでした てか乗り物系がやりたくて買ったのにviveまともな乗り物ゲームが無いのよね スコープドッグ乗りたいんだけど 取り敢えずちゃんと操縦してる感あったのはultra wingてやつくらいだわ
逆パターンでVIVEのゲーム、 要はPCにPSVRやあるいはGear VRを接続して動かすことは一応可能らしいけど、 ただしゲームを起動して見ることができても十分プレイできるかというとそれはほぼ厳しいっぽい
VRには最低でもこれ以上の環境が必要なわけだが つまり、これ以下の環境ではVRを語る価値がないということ >>8 新体験ではあるし興奮もしたが、じゃあ金出して自宅で楽しむスタンダードになるかと言われれば、う〜ん?って感じ。 そもそも独り暮らしじゃなきゃ絶対にムリだしなw >>588 クッソワロタwwwwww ちっこいモニタの画面覗いてスカイリムスゲーオープンワールドスゲー言ってる雑魚が この環境のスカイリムVRを大した事ない!ショボイ!VRなんて買う価値なし!! とかネガキャンしてるんだから笑っちゃうよなwwwwww まさにエアプの酸っぱい葡萄wwwwww >>419 興味深いが商売になるほど需要あるかね? 結局そこが問題。 ソニーが積極的にソフト出さなきゃいけない立場だったのに全然なのが一番の原因だろ
>>11 【速報】ワイ少しM氏、VRの購入を検討へ >>4 カスメとイリュージョンくらいしか知らんけど他も扱ってるの? >>592 いや、他のパブリッシャーより頑張ってるけど、いきなりコンシューマー向けに飛び込んだのがそもそもの間違い 大型施設用に金かけてそこそこの性能の物作って、コンテンツもじっくり時間かけて作り込めばまだ可能性はあった そうすりゃユーザーもいきなり最低5万とかいうふざけた出費じゃなくて一回1000円程度でもっとリッチな体験が出来て、商売人もゆっくりノウハウ溜められただろう。 商売人が焦って自滅しただけ >>599 それはPSVRが出る前から思ってた あんなんまず体験が先じゃないと新しい物好きしか手出さんわ 無意味に回転拡大縮小してたスーファミソフトの数々 無意味に3D化しただけのクソゲーだらけだったPS/SS それから比べれば資金と技術でハードル高いVRはまだ無意味にやろうとしないだけいいほうか とは言えAAAクラスの大作ゲーでVR対応しただけのクソ出して カテゴリ自体にダメだっていう雰囲気出たらみんな離れるよな
そこまでしてPSVR出したんだから率先してソフトだしてく責任があったのに放置
もう一歩進化できたらかなり違うんじゃねえかな 高画質化に視野角の拡大がもっとあればと思うし
>>591 スロースペースの環境ゲームなんかが良いよ 例えばA列車で行こうとかVRに対応してるな (肝心の車窓モードとかはPS4の低スペックによって対応してないが) シミュレーション系は向いてると思う、高速で画面パンとか無いから酔わない VRに力入れてる大手ゲームメーカーがベセスダくらいしかないってのがな UBIとかロックスターあたり儲かってんだからなんか出せよ
>>607 Oculus Riftに移籍したジョン・カーマックが超大作を作ってるはず・・・ イドとかベセスダから、VRに興味あるデザイナーとかPGが大量に流出した ブルーレイ、3Dテレビ、VR ソニーは呪われてるな
ベセスダって別にvr力入れてないっしょあれ falloutとかスコープ覗いたら真っ黒だしwそんまま立体視にしましたみたいな感じじゃん 1月からずっとアプデしてないしあんなんに7000円以上使っちゃったの後悔してるんだがかなり酷くねあれ
>>471 まんさんはなんで自分を入れるの?そのまま映してた方が滑稽だろ VRchatは凄く楽しそう 自分で作れればだけどな 髪とか拘ると死にそうだけど
>>62 スカイリムなんかまったりvrでやってたら視力がっつり落ちるわ やっぱこういうのはアミューズメントパークで体験型アトラクションのが楽しそう 実際に移動しながらやるやつ 海外にはあるらしいね
>>611 DOOM VFRがあるだろ 『Doom VFR』海外レビュー 9.0/10 TheSixthAxis 良い点: ・驚異的なビジュアル ・あまり妥協は見られない ・簡単に操作できるハチャメチャシューター ・再プレー必須の特典 >>611 結構前のアプデでスコープ覗けるようになってその状態なら必ず弾当たる仕様になったぞ 画質も最適化されたみたいで初期より大分綺麗になった スマホしょぼvrしか知らないけど既にかぶるのめんどくさいしのー どっかの金持ちどもまず死ぬ気でハードを開発せい
任天堂のスイッチだって、実際は名前を変えたWiiUでしかないのに爆売れしたのは タイミングだと思うのだ。VRもそのタイミングが合えば大ヒットするだろうよ
スマホと連動するARグラスの方が採算取れそう VRはマジでジャックインまで行かないと普及しないだろ
>>207 VRというかVRゴーグルの良さが伝わってくるな 必要なのがジャイロセンサと加速度センサと高解像度ディスプレイなのに 値段が高すぎじゃないの、原価一万ぐらいなんだが むしろ一万ぐらいのスマホをPCにつなげばスペックは足りてるような気がする
バイオ7のPSVR1年縛り過ぎたはずなのにVive対応してないあたり終わってるだろ
セカンドライフが日本では一過性だったときもメタバースは今の技術とPCのスペックせいで数年後巻き返すとか言ってたな 一度オワコン扱いされたら再評価なんてムリゲ
>>624 たしかにスマホをバチーンって顔面に貼り付けたら完成しそうだよな スマホVRが成功の秘訣かもな ディスプレを見るんじゃなくて目に光を当てて脳が映像を作るみたいにならないとな 水泳メガネみたいな感じかな
>>75 二枚目真ん中のテープみたいなやつはなんなん 632 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2018/04/04(水) 05:59:53.93
>>627 唯一成功してるVRはGalaxyだからなあ アトラクションとかで使われてるのもこれ 高いから一般人まで普及しないからな 中国だよりだな
エロは同人でも最近対応してたり 非対応なのがMODで動くようになったりと 開発費云々とは一体…と思うところがある
VRって名前だけど3Dがちょっと進化したくらいだからな もっと進んで触感とか匂いも再現できるようにしないと
酔うと治るまで時間がかかるし次の日も調子悪いし話にならん 酔わない体質の人間だけが遊べるオモチャだな
ビジネス用途にシフトしてるけど果たしてどうなる事やら。
ヒップホップは死んだ俺が殺したー た!た!東京ブロンクスつーなぐ直通
>>636 そりゃ同人は開発費度外視の趣味パワーから生まれるものだし 企業は回収しないといけないからそこ辛いよな んなもん、昔のバーチャルボーイの大失敗で明白だろうがw まあアレは赤一色モニタってのも弱点だったが
レースゲーにしか合わん 歩くやつはすげー気持ち悪くなる
VRのAV一度だけ試してみたいけどどこで試せるんだ?
まともなゲームが出ないってのも今の開発費うなぎのぼりなゲーム業界で冒険が出来なくなってる問題が大きい そういう意味ではバイオ7は頑張ったけどホラーだから人を選ぶし それ以外では移植のスカイリムが目玉ってのはソニーは無責任すぎるわ お前がAAAタイトル投入して引っ張らないといけない立場だろ 準備も無しに製品化だけ急いで無駄に市場を荒らしたと思われても仕方ないレベル
PSVRに関して言えば、AVはどんどん画質が上がってるし ゲームだと最近出たワイプアウトVRはこれまでが何だったのかっていうレベルで高画質 つまりPSVRの性能をソフトウェア側がまだ使いきれてない まぁ絶対的な性能の限界はVR装置としてはまだまだこれからではあるとは思うけど 個人的にはゲームは全編VRでなくて良いと思う ムービーシーンはVRバージョンで見れますよとか、キャラや造形物をVRで鑑賞できますよっていう 機能を入れるだけでも十分使いでがある 傷物語VR的な体験をもっと増やすべき
VRAVいいと思うけどな 主観もの好きな奴は買って損なしやで
プレイスタイルが変人もしくは変態だからな どうにもならない
>>4 エロゲは無理だろ。AVのほうでちったあ資金回収でも出来るコンテンツ量産できなきゃそのままVR終わ いや金はnVidiaのおかげで作れたし買うよ絶対買うよ ただ時間と覚悟がね・・・
早くSAOみたいなヒーローになりたいんだわ あれやれるんなら100万出してもいいわ あっちの世界うつれるんならもう全財産出すわ
>>207 あっちの世界のアバターで美女にしてくれるんだから 中身ネカマのおっさんじゃないんだから全然いいんだよ、あーこういうJKがVRやってると思うと萌えるわ〜 VRAV最初に見たときは一ヶ月くらい猿みたいにシコりまくったわ 今はもう飽きたが
死んだと言うか実際のとこ始まってもいない ボジョレー並に毎度元年言ってるけど
PSVRがPCにも公式で対応しないから零細2社が規格争いして流行らない
>>575 69のときにアナルのシワ数えられるのが好き バーチャルボーイから通算4度目くらいか ゲーム機が刷新される度に毎度HMDを使ったVRは出てるわけだが 価格と安全性、機能のバランスが難しいのだろうな
消費者は手軽にゲームがやりたいから スマホゲーが天下を取ったのに どうして手軽さと真逆な方向に進んでしまったのか
ケンモウVRで反安倍集会体験とかデモで一緒に太鼓を叩こうとかやればいいのに
VIVE持ってて昨日からスカイリムもやってるけど、VRAVはスマホVRで充分 ゲームとは別枠
スマートスピーカー VR AI 現代の三大一過性ブーム
>>667 その貴重な手間暇をかけたところでそれに見合った満足感を得られないのが実態だから 単純に技術的に早すぎただけだし現段階で提供できる内容の割に異常に騒ぎ過ぎた >>673 AIは別次元の事象だぞ できることが一般的な演算によって可能なラインを越えたのが大きい >>675 すぐ騙されるね AIなんて50年前から定期的にブームになって消えてる 今回もそうだ この普及具合ではなー 結局やることがゲームじゃどうしようもない
こんど任天堂が出すダンボール製コントローラーの方が売れたりしたら笑える
>>676 それほど大きな演算能力がなくても囲碁や将棋でプロ以上の実力があるというのは そういう程度の特殊な仕事を低価格で置き換えることが可能だということだぞ 最初なんだから性能はお察しでいいわ でも昔のPC8001いじってたとかぴゅうたで遊んでたとかみたいなゼロ世代のハードで遊んでたーと後になって振り返りたいじゃん と思ってたけど売ってなかったからな まぁ冷静になると買わないで良かったなと言う感じに
KISSはカスメ結構売れてるだろうしイリュージョンの次回作もなかなか良さそうだからコンテンツが悪いだけかと
>>679 唐揚げとずんだ餅くらい方向性が違うのに比べてどうすんねん まだ粗削りながら面白い部分はあるから買って損したというのは無いな 個人的には価格よりも面倒臭さよりも3D酔いが大問題だ
ていうかたかが液晶とセンサー類が付いてるだけであんなバカデカくなる意味がわからんのだが 処理はPC本体でやってんだからVRゴーグル自体スマホよりよっぽど低機能だろ
まあ頭側の装置が小型軽量化しないとな ハード的にはもう少しって感じ
>>688 魚眼レンズで低価格と小型化を実現するというフレコミだったのにそうならなかったもんな >>686 PCゲーの移植狙ってたけどVR酔の問題が出ちゃったからな 今のゴーグル方式は遅かれ早かれ消えそう >>645 VRAV見ながらおばちゃんがフェラして抜いてくれる見せが有る。 手軽にトラッキングできるARの方が未来ある ARの性能が上がればVRにも転用しやすいし
野球場にいかなくても今日の試合が現地にいるかのように見えるサービスとか期待してた 未来は遠いなあ
>>645 とりあえず100均で売ってるゴーグルで試してみてはいかがか 使ったことないからどんなもんかは知らんが 高すぎるんだよなぁ スマホ用のはあんなに安いのにボッタクリだろ
モビルスーツのコックピット視点のやつで出せばガンオタが買うんじゃね
高い部品はディスプレイ部分だけだよ 一枚一万円ぐらいするし それが五万以上になる理由がわからない
ゲーセンに入ってるVRセンス、筐体320万とかなのに1回800円 間違いなく赤字である
現状VRは動かないでいいもの、座ったまま眺めるものに向いている ピンボールなんかは意外といい
というかVRなんだからそもそもアトラクションとかで被りながら自分が動くんじゃなくて中だけで動けてくれ
Oculus Goまだ? あれだけ買う ゲームはもういい
Oculusのdk1から比べたら雲泥の差なんだけど その辺から踏まえてないと過剰な期待や 現状を理解してないエアプのくだらない 感想が出てくるかもな
ぼくは初期から知ってますみたいな勘違いオタクはバカだな 相対評価ではなく絶対評価の世界なのに
金の事しか考えてない日本のゲーム業界が終わっただけだろ ゲームは海外の時代
今は携帯でいうショルダーホン世代だからな これからの進化が楽しみ
VIDEO モヤさまでやってやつだけどこういうのでいいのよ 今のところ体力があるところの趣味みたいなもんだろ 技術は凄いからいずれ復活する VRブームに乗っかったこういうクリエイターは往復ビンタ食らうな
>>717 しねーよ 遊園地も大型ARに変わっていくだろう >>673 大量の広告展開による露出だけで普及はしてないんだから一過性ブームではない 一過性ブームってのは普及して廃れて初めて言えるもんだろ VTuberとかVRチャットあたりのコミュニケーション系統には可能性感じるけどな ゲームやるには現状ではスペック足りてない
ARもかなり前からあってメディアには乗るものの普及したとは言えんから似たようなものか ジワジワ年単位かねぇ
>>676 今流行ってんのはニューラルネットワーク AIに必須な機能であってAIではない >>711 VRの歴史のお勉強なんて極一部のVRマニア以外だーれも興味ないわ 完成品じゃねえと意味ねえんだよ カスメVR路線でもっとmod導入が簡単でボイス追加も定期的にあれば流行る
ARもBRも視界狭すぎ 人間の視界全カバー出来てからだ
このゲームがこの動画が凄いってのも聞かんしなあ 持ち上げてるヤツはAVが凄いだもんw 信者ですらオナニーグッズって認めちゃってるもん一般人は買わんわなあ
VRZONEってVRの施設にいったけど5分ぐらいで終わるやつ4つプレイ しただけで4千円以上するってちょっと高いよなぁ。
色々めんどくさすぎるんだよ ゲーム持ってないクソガキどもですらワイヤレスなスマホ画面のクソみたいな操作性の荒野行動してるときに用意するもん多すぎ 荒野行動みたいなありふれたTPSゲームですらクソガキがハマってるんだからこいつらをまず普通のゲーム機に誘導するのが先だろ
新宿セガいって1プレイ1200円のVRFPSやったけどこんなもんかレベルだったな。
VRゲームの中ではpayday2が群を抜いてトップだと思うわゲーム性と没入感では
>>528 エアプ連呼したら勝ちとでも思ってんのか? すごい面白そうなんだけどまだまだ価格的にも設備的にも敷居が高いんだよね もうちょっと安くなって手軽に出来るようになって欲しい いつかVRでトロののんびりしたゲームがやりたい
カラー化したら成功すると思ってるのなら大間違いだぞ
視覚だけのVRじゃこんなもんだよな せめて触覚の再現までできないと
今、消費者が求めてるのは体感型だからな 家庭用VRってまだ視覚型だろ?
まーたバーチャルボーイと同列に語るエアプが想像だけでネガキャンしてんのかw
解像度は一つ大きな障壁だろうな グラ自体はそこそこでも全然なんとかなるが、ボケボケだと没入感がめちゃくちゃ下がる スカイリムVRみたいに圧倒的に元が面白ければ、それでも神ゲーにはなっちまうけど
家庭用でリアルと錯覚した利用者のレビューは貴重だな
>>588 クッソワロタwwwwww ちっこいモニタの画面覗いてスカイリムスゲーオープンワールドスゲー言ってる雑魚が この環境のスカイリムVRを大した事ない!ショボイ!VRなんて買う価値なし!! とかネガキャンしてるんだから笑っちゃうよなwwwwww まさにエアプの酸っぱい葡萄wwwwww ゲーム機プラスで1〜2万円くらいで出来るなら 普及するんじゃね?
プラスの時点で普及はしない デフォでついてないと流行らない
VR WORLDのサメを体験してたら大半の人はそれでお腹いっぱいになると思う ホラーとAV好きは買う価値アリだけどSFはエヴァとかパッケージじゃなくアーケードしかないしな
>>721 Vtuberとかも結局こういうVR機器を売り出したいために作られた流行だったんじゃないかとしか思えないな どいつもこいつもVRチャットとか気軽に言うけどスペックや装備揃えるだけで30万はかかる ゲーム性より環境ゲーみたいなのでいいから出して欲しいわ 光るキノコの生えた洞窟とか焚火とか山から木の切れ目から見る夜景とか ゲームのワンシーンが目を凝らす貴重なものになるから地べたに寝て楽しみたい
FF15は景色が綺麗だからVR化で化けるかもな 高いところにビュンビュン飛び移って戦うのは楽しそう あとシドニーのおっぱいガン見
だってゲームしながらポテチもジュースも取れないじゃん オナニーする時もコンドーム必要だし
199ドルのOculus Go は、PS4とかにくっつかんのかな?
>>8 ARのAV出たら凄そうだ 回り込んで見たり出来るしな 売る側の都合だけでゴリ押しされてるって 当初から口を酸っぱくして忠告してやってたのに まんまと騙されてVR機材一式そろえた馬鹿おる?
3Dテレビと一緒でメディア使って仕掛けたが大失敗か AIが人と臨機応変に会話できるレベルじゃないと新鮮に見えたところで一過性だろ
発売日にpsvr買ったけど全然やってねえ それなりの値段する上に口コミ少ないから地雷踏みそうで新規ソフト買わない エロバレーだけは最高だったけどレベルシステムが糞すぎた
映像物のVRの微妙なところは結局自分の位置が固定されるとこなんだよな 眼の前に女が居るのに後ろやら向いても意味ないし、見せ場なのに周囲の景色を見てもしゃーない じゃあゲームをって具合になるけど、ゲームはゲームでそれだけに固定されるからな 家でまったりダラダラやるのに向いてると思えない もっと高度に発展させてアミューズメント施設とかで体験する系のもんだと思うわ
無駄に高いし面白そうなゲームも無いし失敗じゃないの?
また無線化ルームスケールでスカイリムVRやったことないエアプの酸っぱい葡萄スレかw
やっぱり後頭部に端子埋め込んで直接没入できるくらいにしないと駄目か
もっとナチュラルな感覚で出来るものを作らないと普及なんてしないわな こういう機器って20年前から何度か新時代のグッズみたいな扱いで流行あったけど 結局技術ばかり進化しても人間の感覚として違和感があるから一時的なブームだけになる
装着するんだったら安くしてもっと小型軽量化しないとやる気が起きないよ
とにかく酔い対策を何とかしないと売れるわけないわ 酔う不安に怯えながら遊んでもまったく楽しくないし
値下げしてからは普通にネットでも手に入るようになったんだな 前までは在庫切れでぼったくり価格だったのに
でも10年後ゲームも映画もAVも全てVRが当たり前になってんだろ もう読めたよ未来
まーたワイヤレスルームスケールでスカイリムVRやったことないエアプの酸っぱい葡萄スレかw
もう誰も買ってない クソゲーばかりだから、 誰もVRを盛り上げる気もない
まーたワイヤレスルームスケールでスカイリムVRやったことないエアプの酸っぱい葡萄スレかw
VR自体は面白いと思うよ(携帯のゴーグルしか持ってないけど) ただ、コンテンツ不足だよな。 海外旅行、バーチャルで出来たり、月面や火星行けるとか、エロコンテンツの充実(まだ足らない)が あれば、もう少し、発展する機会はあると思う。
遊戯王ゼアルのDゲイザーみたいなコンパクトなガジェットで拡張現実を作ってくれ
>>306 ほんのちょっぴりってのがなぁ もっとちゃんと流行るべきなんだよ >>790 ならば今すぐVIVE民共すべてにコンテンツをさずけてみせろ! 一般人に今すぐ欲しいって思わせる作品とかがないんだよなあ ユーチューバーとかに宣伝させようにもただ奇声上げてるだけで面白さが伝わってるとはとても思えんし ハードの仕組み的にやったことない人間に面白さを伝えにくいのも広がらない一因ではないかな
スマホみたいなゴミゲー遊んでるガイジ持ち出しててワロタwwwwww
VR自体は素晴らしいものだけど、ソフトが付いてこれてない
3Dモデルとモーションを自動で作れるAIが発明されたらVR系のコンテンツは一気に充実しそう
VRは面白いけどそれだけ メガネをかけるだけの手間さえ受け入れられず3Dテレビは衰退したわけじゃん そのメガネどころか視界全部覆うもんを自宅リビングとかで気軽に使えるもんじゃないだろ
>>787 それ全てできるぞ steamvrならな >>799 アミューズメントにはかなり向いてると思う 例えばゲーセンにある戦場の絆ってゲームは卵型のポッドの中に人が入って 中の湾曲したスクリーンに投影された映像を見ながらプレイするゲームがあったんだけど これかなり筐体が大きくて場所を取るし当然ながら価格も高かった でもVRにすれば視覚と聴覚の入力がVRヘッドセットになるからそれだけでめちゃくちゃ省スペース化出来るし あとはコントローラーとシートだけで良いから開発コストも下がるし筐体価格もかなり抑えられると思う >>774 や、やめろ、、うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ VRはゴーグル購入の敷居が低いスマホゲームで しばらくやっていくのが賢明だろうな。