北海道新幹線2年目 赤字額倍増
04月26日 07時02分
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180426/4280211.html
北海道新幹線の昨年度の収支は、利用客が減少したことなどからおよそ100億円の赤字と
赤字幅が前の年度の2倍に拡大し、JR北海道の経営悪化を招く要因となっていることがわかりました。
これは、25日開かれた国の財政制度審議会で示されました。
それによりますと、北海道新幹線の開業2年目にあたる昨年度の収支は103億円の赤字でした。
開業初年度の収支は54億円の赤字でしたが、2年目は赤字幅がおよそ2倍に拡大し、
開業前の予想と比べても大幅に悪化しています。
これは、開業ブームの反動で利用客が前の年より2割減少したことに加えて、開業から30年がたって
老朽化が進んでいる青函トンネルの補修費用がかさんでいることなどが背景にあるとみられ、
JR北海道の経営悪化を招く要因となっていることが浮き彫りとなりました。
財政制度審議会は、新幹線の赤字は、JR北海道の経営を悪化させて
地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、「今後の公共事業ではこうした事例が
繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。 何も原発が動いてないのに、年間1800億を使っていた都内の原子力関係団体をまず解散しろよ
NHKもわずか数年で5000億あまらかしてたんだろ?
どうみても東京の膿がヤバイ
自動車の普及と道路整備で鉄道路線の役割が終わったんだから廃止でいいよ。
頑なにバスを拒否する理由がわからん。
函館までならそうなる
九州新幹線の部分開業みたいに先に札幌側から作るべきだった
そりゃあ、函館なんて小都市が終点だと採算取れるはずがない。
しかも大したこと無い距離の路線のくせに、大部分が特殊な海底トンネルという。
札幌、出来れば旭川まで作って北海道の都市間需要をしっかり満たして、その空きスペースに関東東北からの客を詰め込んで初めて北海道新幹線は完成だろ。
東海道新幹線を静岡まで作って、工事費の割に客少ないし名古屋や大阪の延伸は止めようぜーとか言っているレベル。
田中角栄の日本列島改造論を地で行くように高速も作ってるけど地方なんぞ繁栄しないやん
結局利権に利用されただけ
北海道新幹線なんて50年後には廃線だよ
>>11
まあ東京のマスコミはすでに自社ビルとかの不動産収益のほうが大きくなってる不動産屋だからな
だから地方に投資されて東京の地位が相対的に下がると困るから全力で反対するわけ 新幹線が札幌まで通ればスキーヤーが集結するだろう。
夏場はモトトレインを復活させるといいかもね。
フェリーなんてプラチナチケット状態だ。
東京へ人が集まる流れは変わらないんだから
リニアもやめてその金で東京移住させろよ
むしろジャップで一番伸びる土地だぞ
中国人は北海道が大好きだからな
こういうの止める力が多少なりともあるのが財務省なのに
今の体たらくでは完全に無力
ニセコ駅が出来れば絶対乗る
羽田から新千歳が1時間半でも
新千歳からニセコがバスで3時間かかるからな
東京-新函館 新幹線 4時間
函館-札幌 特急 3時間半
函館だけ見て帰りたい飛行機恐怖症の人っていう特殊な観光客以外使わないだろ現状じゃ
北海道新幹線てまだ札幌までつながってないだろ
アホだろ財務官僚
マジでアホ
このニュースはちょっと悪質
札幌まで開業しても大赤字なら問題だと思うけど
こんな馬鹿なことを言っちゃう財務官僚は給料泥棒、いないほうがマシ
新幹線作るのいいけど並行する在来線廃止するのやめろ
北海道ブサヨ選挙区の切り崩しって奴だな
で、ものの見事に赤字ガー!田舎ガー!のブサヨがのっかるから美味し過ぎるっての
年100億で済むなら安いもんだな
長崎新幹線なんてゴミに5000憶これから出すんだろ?
ミニ新幹線なら1000憶で済むってそれじゃあメリットねえだろボケ長崎
知性のかけらもないアホが財務官僚、国が衰退するわけだわ
こいつらの給料のほうが無駄
人口減少が明らかな今(アメリカが日本を豊かにさせたのは人口を減らすため)
アメリカが日本の生産性を上げるような本気の事業を許すわけがない
だからアメリカの操り人形の自民官僚がやる事業は糞の垂れ流しみたいな
日本人を愚劣にするか無駄金を使わすかの類にならざるを得ない。
第二次安倍政権が海外にばら蒔いた金の0.1%にも満たないはした金じゃないか
>>33
アメリカは貿易に活路を見出すデフレの日本に景気対策をずっと求めてきた、他国のせいにせず自国のアホ(財務官僚)を直視するべき >>4
凍結した路面下を暴風雪に曝されながら車で走る恐怖知らんだろ
山道だったらもう無理 >>10
札幌旭川は採算とれんだろ
旭川じゃ函館ほどの需要もない >>39
夏場はそれが一番だな。
北海道まで20時間フェーリーに乗るより色々とお得になる。 じゃあ東京オリンピックは黒字なのかよ
財務省なんかアベがやれといえばやるんだろ
北海道の金が吸収されてくだけだから
東京には関係ないだろw
JR北海道は2020年に解体され、電車は無くなるけどな
金額はたいしたことないと思ってしまった。
だけど、私有企業なのになんで公共事業になるんだよ
札幌新千歳間を1時間に2本走らせるだけで他はなくてもいいだろ
>>22
それを短縮して札幌〜函館2時間台を狙う新型車両の試作まで行ったのだが
走行試験を目前にして2011年の連続事故不祥事の発覚で25億円の開発費がドブに
試作車は走行試験すらできずそのまま重機のエサになっちまいましたとさ
北海道新幹線ができる前にJR北海道の経営体力は蝕まれて行きました、ということ
そこに>>29みたいな売国かつ国籍不明な主張がまかり通って終う
北海道は農産物の国内自給率向上を支える貴重な資源地域なのに >>13
そんな遠くまで行かなくても越後湯沢や長野で十分 加計学園グループにやった補助金と土地代のほうが多いだろwwwwwwwwww
>>13
札幌のスキー場なんて知れてるぞ
ニセコとか倶知安、トマムならまだしも 財務省はこれから北海道には厳しくなるはず。
「札幌延伸あきらめますか? それともJR北海道潰しますか?」 の選択を迫られるでしょう。
JR北海道の赤字ローカル線を助けて、札幌新幹線まで面倒みて、さらに第二青函トンネルまで??
世 の 中 そ ん な 甘 く な い で す よ 。
新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/
1. 東海道新幹線(新横浜〜静岡)321.3万人(100%)
2. 山陽新幹線(新大阪〜西明石)154.6万人(100%)
3. 山陽新幹線(岡山〜広島)115.0万人(100%)
4. 東北新幹線(大宮〜宇都宮)113.4万人(100%)
5. 上越新幹線(大宮〜高崎)110.2万人(102%)
6. 東北新幹線(那須塩原〜郡山)100.2万人(100%)
7. 山陽新幹線(広島〜新山口)82.0万人(99%)
8. 山陽新幹線(新山口〜小倉)72.8万人(99%)
9. 山陽新幹線(小倉〜博多)61.4万人(99%)
10. 北陸新幹線(高崎〜軽井沢)55.1万人(103%)
11. 東北新幹線(古川〜北上)48.1万人(101%)
12. 上越新幹線(越後湯沢〜長岡)28.6万人(100%)
13. 九州新幹線(博多〜熊本)28.4万人(100%)
14. 北陸新幹線(上越妙高〜糸魚川)26.7万(102%)
15. 東北新幹線(盛岡〜八戸)21.6万人(101%)
16. 九州新幹線(熊本〜鹿児島中央)14.9万人(101%)
17. 山形新幹線(福島〜米沢)11.4万人(99%)
18. 秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)7.8万人(100%)
19. 北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)5.3万人(96%) ←(ミニ新幹線に笑われてますww)
20. 山形新幹線(山形〜新庄)3.3万人(101%) >>55
ご安心ください、九州はだいじょうぶです。 新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
新幹線が整備されない場合 → 新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。 グランクラスだと4万円超え確実です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間
誰 も 乗 ら な い
2018年 JR年末年始利用者数(底辺ランキング)
秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)7.8万人
函館本線 (函館〜札幌)7.1万人
北海道新幹線 5.3万人
結論:200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない
(ブヒャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww
●新幹線 駅発着数比較
・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)
・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww (鉄道運輸機構発表)
こんな不毛の大地に、札幌17本でも新幹線来るだけで幸せだと思わなければいけません
新幹線が問題じゃなくてJR北海道が旧国鉄の負債を多く抱え込んでるって話だろ
東日本が面倒見ろと言ってるだけ
北海道以外も含めて値下げしろよ
半額にすれば利用者倍増するわ
>>62
東日本は上場企業。
株主が北海道みたいな疫病神に援助することを認めますか? 北海道なんて人住んでないんだから
大量輸送の新幹線なんて全然適さない
50人乗りぐらいのハイパーループを作る方が100倍マシ
くそ赤字公共事業といえば学校じゃね
壮大な話になるがコスパ考えるとな
俺ら英語も話せないよ
>>21
いまでさえ、あの不便な山線に外国人が乗ってたりするし
札幌〜倶知安間はそれなりに儲かるかも知れんね 見栄で新幹線なんか作るからこうなるのは目に見えてた
新幹線札幌延伸の速達効果は、盛岡〜札幌でも時速300km運転しないとイマイチらしいが、
そうなると騒音対策で設備投資が必要になって、新幹線設備のレンタル料金が上がるらしいな。
>>21
倶知安なら駅できるから
そこからバスだろうな 言わせんなよ
財務省は札幌まで延伸しても採算が取れんと気づいたんだろ
ブルートレインのままだった方が稼げたんじゃないか?
>>81
はまなすは大人気だったもんなあ
ほぼ毎日増結してたし 少なくとも「東京とつながる」のをメリットと思い込んでるならやめるべきだろう
26万都市の福井に1日40本来るというのに、札幌はたったの17本wwwww
これだけで北海道新幹線は失敗作でしょ。 これ以上の本数を青函トンネル通せないんだから。
なにせ貨物が1日25本もあるんで。
北海道ならむしろ制限速度なしの高速道路作った方がいいんじゃないか?
東京に住んでる奴らのうち、あみだくじに負けた企業、
100万人分を強制的に北海道に移住させれば良い。
満員電車の緩和、過疎化解消など、良いこと尽くしだ。
こんなのに赤字垂れ流しなら北海道の在来線に回した方が道民喜ぶだろうに
北海道に行くなら便利な飛行機使う
>>89
そう、快速エアポート増発&減速運転廃止
北海道はこれだけでいい >>89
配線で騒いでるのって乗らない連中ばっかだから問題ない
それより新幹線できた方が実際に鉄道使う奴は喜ぶ >>87
どう工夫したって冬には路面凍結するから
速度面では頭打ちになるしかないと思う 財務省:「北海道の赤字ローカル線を助けて、その上北海道新幹線を援助するとか、もうそんなのアリエナイから」
函館が終点なのに利用するわけ無いだろ頭沸いてるのか。
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、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < アレもコレも助けてくれってのはダメよ、ボクww
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|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
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↑ 北海土民
黒字になるわけねえだろ。くっそつまらんもん作りやがって。
四国新幹線とかも勘弁してくれよ
>>96
函館と北斗をあわせても30万人だもんな
しかも、人の流れは函館と札幌の間が中心で新幹線の方向とは逆だから
徳島から阿南の間に新幹線をひいたみたいなことになってる ■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! さすが王者の貫禄)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
コスト削減と収入増につながるアイデアはないの
だいたい新幹線なんて規格からして高コスト体質っぽいもんな
札幌まで作ってからが本番だろ
函館までじゃ赤字になるのは想定済み
東北、北海道なんて沿線人口が少ないから鉄道向きじゃないだろうに
まだ関西中国九州と近い四国新幹線のほうがマシ
半分貨物車両にしようぜ
北海道からは食い物、東京からは社畜を出荷
東北と北海道の結びつきがもっと強くならないとこんなん一生赤字
>>101
リニアは長距離客
東海道新幹線は中距離客や格安じゃないといけない客に絞ればいける 北海道はもともと人がいないんだから仕方ない。
こんな計画を認めた首都トンキンが函館まで新幹線で乗らないのが悪いんだろ?
JR北海道や北海道民で補填するという話で済むならまだ良いけど
こういうのは絶対に国が補填って流れになるんだよな
関東ローカルの赤字は地域が負担してるのに
どうして北国ローカルの赤字はいつも全国の国民の税金で助けるんだろう?
札幌までスカイマークの前割くらいの値段でいけるなら使うかもだけど・・・それでも時間がかかりすぎる
東京-博多を乗り通す人はほとんどいないだろう
それでも持ってるのは区間乗車の客がいるから
東北・函館-札幌の需要がどれだけあるかだな
これ賛成してるアホは北海道まで新幹線で繋いで何がしたいんだろうな
東京名古屋大阪間だけで十分だろ
>>115
田舎モンの自立心の無さを舐めるなよ
あいつら税金は湯水のごとく湧いてくると思ってるから 財務省のバカ官僚とか言ってますけど、北海道人ごときが財務官僚をバカにできないと思うのですよ
札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか?冬はクソ寒いのに・・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713
ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。 財務官僚が北海道に「ノー」を言ったら道民は1年もたないんですよ。
そこらへん分かって発言してるんですか? ドーミンさん
アメリカがなんで鉄道事業に参入しないのか
こういうのみたらよくわかるわな
JR北海道や北海道民で補填するという話で済むならまだ良いけど
こういうのは絶対に国が補填って流れになるんだよな
関東ローカルの赤字は地域が負担してるのに
どうして北国ローカルの赤字はいつも全国の国民の税金で助けるんだろう?
>>124
アメリカって貨物鉄道については寡占状態で儲けまくってるんだけどな
政府の公共料金規制で倒産が続出した時期もあったけど
1980年以降は料金上げられるようになって、寡占化も進み、好調が続いてる 道民税に全部乗せりゃいいじゃん
あとJR北海道は初乗り1000円とかにしたら余裕で解決できるだろ
>>128
そりゃ貨物は今でも鉄道なかったら運べんからな
飛行機じゃコスト高すぎて いいから作ると決めたんならさっさと作って需要増進策でも考えろ
東海道新幹線はわずか5年間で完成したんだぞ?
なにチンタラチンラタおおチンタラやってんの?
北海道のJRって赤字で路線消えていってるのに
加速させてどうするんだよ
クソゴミ財務相、死ねよ
>>132
日本は島国だから船の輸送が便利なんだなあ 人口千人当たりの生活保護率
↑
北海道にはロクな産業も無く貧しい暮らしを余儀なくされている人が多い。
だから財務省は北海道に手厚く予算つけてあげてるんでしょ。
それをバカ官僚呼ばわりはないんじゃないですか? ドーミンさん 東京から北に新幹線伸ばす意味あったの…
戦前の弾丸列車も確か東京福岡間くらいだろ
除染という何も生み出さない事業に5兆円使ってるのに
北海道の産業なんて農業漁業でいいだろ
サラリーマンなんて極少数で十分!
函館に新幹線で行く理由って何よ修学旅行ですら行かなくなってるのに
とっとと札幌まで通さないと本当に借金でどうにもならなくなるぞ
実質公債比率
地方交付税
↑
どれも北海道がトップです
道民だがまじでやめろ
その金額で石北本線と宗谷本線維持しろ
>>137
日本は狭いから国内ならほとんどが
トラックでも賄えてしまう
船使うのは海外からの物資だけでしょ 北海道の広さと人口数考えりゃ他所のしょぼい県と比較してる時点でゴミ
54億円だった北海道新幹線の赤字が2倍近くに拡大してるのに、まだあーだこーだ言い訳するバカ道民
ほんと独立してどっか行ってくれや〜!
54億円だった北海道新幹線の赤字が2倍近くに拡大してるって時点で如何なる弁解もオミット
どう考えても札幌スタートで倶知安と函館に向けて作ったら良かったやろ
新千歳からの客はそれなりにいるんやから
さっさと札幌まで通せよ
函館までとか誰が乗るんだよ馬鹿
本州間は飛行機で十分成り立ってるんだから
道内に高速鉄道敷くべきなんだよ
札幌新幹線って福井の3分の1の収支採算性なんだぜ
札幌繋がってもずーーっと赤字垂れ流しだよ
その尻拭いは全部国民の税金
青函トンネルって尋常じゃないレベルの赤字を毎年垂れ流してるけど
なぜか世間ではホルホルの材料として使われること多いのはなんでなん?
会社の現状からいうとすこし意外な話みたいに聞こえるかも知れないけど
JR九州の元会長が、新幹線で貨物を運ばないと北海道新幹線はもちろん九州新幹線も成り立たなくなるだろうって予想してて
新幹線で貨物を運ぶことの利点を説明し、新幹線にコンテナ詰む具体的な方法まで提案してるんだよな
北海道新幹線については、まず、この九州案を実現することがすこしでもまともになる前提条件だと思える
作る前から誰が利用すんだよアホかって散々言われてたのにな。
でも四国新幹線作ったら最大じゃなくなるから
54億円だった北海道新幹線の赤字が2倍近くの103億円に拡大してるって時点で如何なる弁解もオミット
>>159
新幹線コンテナ作れたとしても、本州側に貨物列車乗り入れるの無理じゃね?
九州にしても北海道にしても、島内往復じゃ意味なくね?
青函トンネルだけカートレインでトラック運んだほうがよくね? 誰が糞寒い雪国に糞高い新幹線なんか使って行くんだよ。罰ゲームか?
東海道以外ならなんとか貨物輸送もできるだろ
あとはトラック業界が人出不足などと言ってるが、確実に反発する問題だけ
鉄道=旅客専用というのもスーパーガラパゴス
造って赤字を垂れ流すことが目的だし問題と本当は思ってないだろ
赤字なんて作る前からわかってただろうし
旧国鉄と同じ過ち繰り返してるな
人のいないところに鉄道は通すなよ
函館東京は通常片道22690円で早割でも17010円だけど高いと思わんのか
通常12000円早割7000円が妥当なのに
50%割引でも東京〜新函館北斗まで16000円
誰が使うんだよ
>>78
スピード上げようにも青函トンネルが耐えられないから無理
もう完全に詰んでる そな103億が地方の貧民に流れてるなら構わないが、実際はどこへ消えてるのやら
>>162
是非はこの人の著書とかを読んで総合的に判断してもらうしかないけど
カートレインはどうだろう
むかしあった在来線のカートレインに比べればずっと\ましだろうけど
大型トラックごと詰むのは技術的に無理がある気がする
たとえギリギリで可能でも、重たいし大きくなるし
フリーゲージトレインの二の舞いだけろうな 伊勢湾岸自動車道が東名高速と繋がっていない頃に「ガラガラ。世紀の無駄遣い」って言ってた阿呆のようなもの。
>>171
乗り継ぎ飛行機みたいなもんだし
経路上のJR各社で儲け出したい価格を上乗せしてくんだからどうやっても安くならない 紙幣が消えるとか意味不明すぎてワロタ
ジャップって未だに通貨が米なのか?w
>>45
アホか
北海道は新興費用
国民から税金を泥棒してんだよ 北陸 (23本)
長崎 (26本)
新函館ー札幌 (ディーゼルたったの12本wwww)
整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww >>6
旭川民だけど誰も期待してないよ
札幌行くにもそもそも乗り心地の良い快速もあるし
必要ない
大赤字を確信できる事業なんだよね >>184
いまや北海道新幹線建設の意義は航空路線の補完にあると思う。
北陸や長崎は代替交通機関が豊富なわけで。 飛行機の早割で、羽田→函館まで8900円で行けたのには、ちょっとビックリした。
マイルも付けておくれよANA
帰りは津軽海峡フェリーで青森まで出て、夜行バスで新宿南口。
鉄道みたいなインフラビジネスも成り立たないって北海道は試されすぎでしょ
>>31
九州新幹線のおかげでなあ
国鉄!広島!末期色!の広島が
赤くて3倍速くないやつに置き換わったんだけどな実は >>162
新幹線コンテナは作ろうと思えば作れる
問題は軸重3軸台車でも作るか?
そもそも山陽・上越・東北新幹線の海砂使った塩害高架橋じゃ耐えられんかもしれんで
今でも補強して騙し騙し使ってるのに
崩れても知らんぞ >>164
年代的にコンクリート構造物が健全なのは東海道なんだよな
確かに規格上の軸重制限はその後より低いが これには通告があったから調べたっていうのかよwwwww
>>188
ディーゼル暮らしでミジメな想いしてるドーミンらしい意見ですね 道民自体は減ってるのに
札幌の人口は増えてるという
先がないから廃棄しちゃえ
札幌まで繋がっても沿線は無人地帯だし、あんな広い面積に200万人しか
住んでいないし、どっちにしろ厳しいのではないか?
新幹線もそうだけど、上下分離しろよ。
北海道とかかわいそうすぎだろ。
全国のJRに資産課税して東海、東日本の資産は高く査定すりゃ税金でできるだろ。
さすがにインフラ会社は海外ににげだせないからな。
>>31
ミニ新幹線こそ無駄
速度や車両サイズは在来線特急と同じ
利点は新幹線に直通するだけなのに1000億円だぜ? ほう…北海道新幹線のスレにはコピペマシンが湧くのか、今知ったわ
たいがいコピペは意見の一方的押し付けだから胡散臭いとしか思わんが
道内を新幹線で結ぶのかと思ったら
東京からなんだもんな
アホかと思ったよ
>>209
道内なんて需要が大きいのは札幌周辺だけ
それ以外は在来線特急が日に5〜10本程度 正直、地域の人口密度で言えば札幌入れても四国に勝てるのかも怪しい。
驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 雪国だから雪に強い鉄道は重宝するんだがなあ
大雪で飛行機は止まるし道路も危ない
人口が少なすぎるのが問題か……
>>207
じいさん婆さんが増えたこの日本では
直通することが凄いメリットなんだよ >>210
それでもJR北海道も東武特急くらいの本数はあるんだね