漫画家森田崇さん、印税率を上げたいと出版社に交渉したら呼び出しをくらい怒られる [469534301]->画像>14枚

https://twitter.com/TAK_MORITA/status/992935150638919680
先日印税5%の仕事を某大出版社の某大雑誌の編集長からふられたのですが、途中で印税率交渉をしたら、
呼び出されて「印税は漫画家が口を出すことでは無い」と言われ、30秒で決裂しました。
そこまでの作業のギャラも当然ナシ。ちなみにKindleは印税70%です。もう付き合ってられませんね

大人なら怒られたじゃなく
交渉しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌ならやめろ

誰かと思ったらルパンの漫画書いてたやつか
途中で飽きて読むのやめたわ

誰だよ

じゃあKindleで描いたら？

安いな印税って普通10～20%くらいだろ？
出版社も追い詰められてる感があるな

電子書籍70%ってマジなの？

じゃ一生kindleでやれよ

5%は低すぎだろ

嫌なら売るな！

>>12
だからやめてんじゃん

>>7
実際キンドルで描いてるみたいじゃん
70%なら4桁部数でも全然悪くないし漫画家はみんなアマゾンで描くようになるな

嫌ならやめろ

ちょっと調べたけど自分でシナリオ書けない人なのか？
それだと印税率低くても仕方なくね？

5%って丁度騎手の取り分みたいなもんか

冗談抜きで既に名前が知られてる人は出版社いらないと思うが

マジかよ漫画村最低だな

5％て雑魚だからこの数字なの？

途中で言い出したんならそりゃキレられるわな
最初に言えこのクソバカってなるだろ

途中でやるのは頭おかしい
最初にやれよ

とりあえずKindleのアレを印税と呼ぶのは間違ってると思うし、70%は独占契約した場合で大抵は30%になるからぶっちゃけ出版社より酷いボッタクリだよ

＞呼び出されて「印税は漫画家が口を出すことでは無い」

出版社が決めるから逆らうなってこと？なんか意味不明

5%はどこに消えたんだよ
漫画家森田崇さん、印税率を上げたいと出版社に交渉したら呼び出しをくらい怒られる [469534301]->画像>14枚

心配すんなよ国民の権利を侵害して漫画村潰したから売り上げも爆増するよ

出版社「苦しいから漫画家の印税下げるわ」

漫画家「ふざけんなもう直接アマゾンで描くわ「

出版社「お願い帰ってきて……」

ジャップ企業がよくやらかすこういう展開になる未来しか見えんわ

他の業種みたいにぜーんぶ他所に持ってかれるだけじゃね

交渉決裂を理解しない低学歴ケンモメン
脊髄反射レスをし続ける

本は印刷した分貰えるからだろ

絵柄が秋田書房って感じがする

5％なら消費税8％払ったら3％の赤字じゃん

出版界にゴロゴロいる早稲田っ子たちはアコギだねぇ

出版社の使えないゴミみたいな社員を養うためにドンドン働け奴隷漫画家

呼び出されて30秒で終わるなら電話で済ませよ

>>29
無職と非正規しかいない板なんだから当然だろ

>>27
なー

ソース見たけどルパンの単行本をキンドルで自費出版し直して一儲けしたのか。
まあそれができる人なら出版社と組むメリットはないわな

ほならね、あんたのとこの役員はいくら貰ってんの？

>>8
最近大手以外は３％だよ。

>>24
漫画界のナゾ風潮
手塚治虫ですら原稿料や印税率は一切交渉しなかったとか
海猿の佐藤がゴネるまで誰もやらんかったってのは凄いわ

>>27
漫画家「あれぜんぜん売れない・・」
出版社「戻りたければ土下座しろ」

が大半の漫画家の現実

仕事できるようになったら独立したほうがいいんだろうな
まあ雇用関係もないんだが

1万部売れるクラスだと
Kindleだと300冊売れると利益Kindleの方が大きいんか？
出版業って中抜き多すぎやなあ
諸外国もこんな感じなん？

kindleが印税70％とか言ってる時点で馬鹿だからどうしようもない
何を印税と言っているのかすら理解してない
詐欺師に騙されるんじゃなかろうか

ルパンのコミカライズしてたの？
じゃあ印税10%をモンキーパンチと折半したら印税5%じゃん

>>27
出版社が折れるのとアマゾンが本性表すのどっちが先かだな　どっちにしろ楽しみ

>>40
出版社は漫画村にギャーギャー言う前に自分達の襟を正したらどうかと思うなもはや

Kindleで直接出すって事？
それで人気のマンガってあんの？

出版社通す理由って何？
売れる漫画書けるなら同人とかの方が儲かるんじゃね？

>>46
んにゃ、ルブランのアルセーヌ・ルパンのコミカライズ

>>14
売れるのは元から有名な奴だけだろう

印税率のことあるからお布施にあんまりならないし買いたくないって気持ちあるしな
同人誌買った方がなんか書いてる本人に還元されてる感じがして好きだわ

>>50
宣伝

誰だよ(ピネガキ)

>>25
これが電子書籍ならどうなんだ？

尾田栄一郎に対して出版社はそんなこと言わないよね？
ワンピみたいな売れる作品描けば向こうが頭下げるんじゃないの？
こういうの腹立つ😡⚡

5%は原作付きとかコミカライズだからだろうな
後から交渉というのはさすがにないわ

>>27
出版社が潰れた後にアマゾンの印税が3%になる未来もあり得る

折り合わないなら仕方ない

途中でゴネるなよ

>>50
同人で貯金して、商業で知名度を売るのが今の底辺漫画家だよ。

>>50
同人って自費出版ってことだぞ
売れなかったらどれだけ頑張っても全部自分の損
出版社通せば売れなくても最低限の給料は入る

じゃあkindleで描けばいいな
条件の良い企業と契約するのは当たり前

>>41
手塚の時代は漫画家の地位もっと低かったからね

じゃあキンドルでやれよアホかこいつ

>>57
売れる作品描けばいいだけだよね

ちなみにエロ漫画は電子だと大手で15%
紙は10%
これよりも低いエロ漫画家は出版社に問い合わせたほうがいい

>>59
確かにありうるけど
そうなればまた違うとこに移るか自分らで作るだけかも

漫画村と変わらんな

「嫌なら即辞めろ」と、ふんぞりかえっている編集なんて辞めりゃいいんだよ
ネット時代の今なら選択肢も多いだろう

>>68
電子で実売15%なんて死ぬぞ

印税5％ｗ最初からそんな仕事うけんなよｗｗｗｗｗ

こういう既得権益層は、村を潰す前に潰さなきゃならかったんだ
第二第三の漫画村よ現れよ

>>50
エロ漫画だと商業から同人メインにシフトした人結構いるね

いろいろバックアップして宣伝もしてやってるおかげで売れてんだから文句言うなってのが出版側の言い分なんだろうけど
大したＰＲもしないで売れなかったら打ち切りです、買ってくださいって読者相手に懇願させたりしてるやつにそこまで偉そうにされる謂れはあるのかって感じもするよね
もっとバックアップしてやれよ

Amazon様がいないとこの国は未開のままだな
Amazon様に支配してもらった方がマジでマシだな

出版社が潰れたらどうなるか？
もっと条件の悪いところに搾取されるだけ

ｃｏｍｉｃｏ契約前の作家から金銭騙し取る。原稿料の値切りまで
https://togetter.com/li/1181924

>>44
もちろんジャップは特別
誇らしい

出版社から振られたって原作は別なんかな
それなら作画が5%でもおかしくないんじゃね

素人は宣伝費を安く見すぎ
何億もかけて宣伝してくれるのは出版社じゃないと無理だよ

ドラゴボだってジャンプに乗ってなきゃいまの地位はない
1巻ぐらいで終わりだろな
人気がでたのは天下一舞踊会だし

ほんと出版社って前近代的な既得権益だわ

自分で売れば？

出版社通すなら印税の他に原稿料があるのでは？

交渉は受ける前にやれや
10万で受注したのに
やっぱ金かかるわ15万ななんて税金絡む土建屋しか無理じゃボケ

>>72
何が？

んでこいつは何かヒット作あるの？

>>75
エロは商業で出る部数なんてたかが知れてるし
ダウンロードの大手も手数料4割前後だからな
安い原稿料、出るかどうかもわからない単行本の印税10％で仕事するのがアホらしいだろ

5%は原作と折半なんだろうな
そんなにおかしな話じゃない

出版社イラネ言ってる奴はコミケでの弱小サークルを思い浮かべればいい
一から自力で客集めるんだぞ。それもマンガ描きながら
できるのかよ

助けて外資

電子マネー乱立もアマゾン様に統一して頂きたい

>>81
ほんとこれ
出版社様の功績馬鹿にして「もうネットで描く！」とかアホかと

漫画って小説より印税低いのか

某大手出版社の某大雑誌の仕事で印税5%て
原作付きで作画の仕事だから
印税10%を原作と作画で折半で5%だったんじゃないのかな
それで途中から印税上げろはゴネてると思われても仕方ないよ

漫画村の件といいマジで出版社は安倍思想が入ってるゴミクズなのが分かったわ

つーか売れてないから交渉なんてふざけんなって感じだろ
ワンピの作者がゴネたらそりゃ印税上げるだろうし

>>50
紙在庫のリスクを背負ってくれるのが出版社

>>32 それ何？またわざと変なレスしてスレ立ててもらおうとか狙ってんの？

なんで漫画家ってこんなに頭悪いんだろ
文句あんなら出版社と関わらずに仕事しろよ

>>75
商業で食っていけるのはごく一部だから

何か下手な漫画家よりも同人作家の方が儲かってそうだな

漫画家になりたい人なんて腐るほどいるからなぁ
雑魚漫画家が吠えてもじゃあ描かなくていいよで終わる世界
悲しいね

こいつのTwitterずーーっと同じ宣伝繰り返してて読む気にならん

多分編集部の方もこの人とはもう付き合ってられないと突き放すだろうｗ

嫌なら辞めろよ。お前が5%でやらやくてもやりたいやつはたくさんいるんだから

佐藤秀峰みたく自分で会社使っちゃえばいいじゃん

でも5％はいくらなんでも搾取し過ぎ
しかも交渉権もないとか中世だろ

編集の年収1000万円、印税は5%
売れたら逃げるが勝ちだな

カメントツの漫画でもあったが、印刷会社、製本会社の
助けもなく自費出版出来るなら自分でしてどうぞ
文字のフォントや大きさ、誤字脱字チェックも
ここでやってもらってるの

同人経験あるなら持ち込み料金の割高感分かるやろ
出版社を通すからノーリスクで
印税入る御身分になれるんやぞ

電子書籍でやればいい？
どうぞどうぞチャレンジして下さい
今の電子書籍業界は既に紙媒体で名のある作家以外は
十把一絡げだろ、叩き売りする未来しかないぞ

キンドルは印税70%と言われてもじゃあ最初から話断ってキンドルでやればとしか

漫画家が自分で一から作り出したものなのに
５％しか貰えないって疑問に思う人は少ないのかな
出版社なんて金魚の糞なのに態度だけは一人前でおかしい仕組みだわ

>>25
販売管理費って何ぞ？

Kindleとかにビビってるから電子版の権利は一任しますみたいな念書で縛るんだろ？ただの中抜きコジキじゃん出版社

創作同人電子書籍の実例
http://y-nakase.hatenablog.com/entry/2017/07/14/073729

>>113
出版社の連中の給料

漫画家の印税って3％まで落ちてたの？こりゃ酷いな・・・
出版社、漫画村と全員が敵状態でワロタｗ

>>27
Web漫画のクッションがあっての電子出版だと思う

例の佐藤某とかは基地外っぽかったけど
案外正しかったのね

>>8
大御所でも１０％って何かの本で読んだ

「ルパン」をルパン三世と勘違いしてる人が多いけどこいつのルパンは"一世"の方だよ
フランスの小説家モーリスルブランが書いた怪盗ルパンの設定パクって作者面してる

現状じゃネットだのサークルで発表だのは実力ないオタク作家の逃げとしか思えんわ
有名雑誌で天下とれよ

>>108
交渉権ないのはアレだけどこれ原作付きなら5%はおかしくない

>>23
普通の漫画出版だと単行本で10％
雑誌掲載時は印税ゼロだけど？

自分で出版会社つくればいい

>>110
>>1の漫画家はkindleで大成功して出版社を切ったんだが

さすがに印税5%は新人未満過ぎてひどいわな

印税5％は低すぎないか？

ピョコタンや佐藤秀峰とかとお友達になれよ

電子書籍のが利益率いいなら特典付かないことあるのなんでなん

こうやって漫画家に逃げられて完全に電子書籍の時代がきたら出版社のほうが置いてかれるんだろうな
まぁ紙媒体が完全に消える事はないだろうけど間違いなく電子のが市場はデカくなるだろう

つかもう半々に近いんだっけ？

10%でも安いと思うのに5%なんだ漫画家の取り分

>>2
雑誌で出すと何部ぐらい売れそうで
kindleで出すとどれくらい売れそうなの？

アイディア絵を描いてるのは漫画家
それを自分の所で売ってやってるからと上からで漫画家本人の才能を無視して採取しているだけにしか見えない

>>95
後世の漫画家のために上げる運動してもいいと思うけどな
声優だって何度か正当な賃金貰ってないってストライキしてたし
それで改善されてきたわけでしょ？

そもそも猿は印税10%が当たり前と思ってるけど印税は6%から10%だから原作付きで5%なら普通
原稿料がないなら話は別だけど

>>132
原作あるからこいつは作画分だけでしょ？

本当に面白い物かける奴ならWEB漫画でネット上に掲載して広告収入のほうが実入り良さそうだな

今日知ったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから絵描きはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵以外のことも考えんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも電子書籍推す奴は
ネトウヨニートの社会人エアプと同じで、
普段から割れzip読んでる底辺や、
デジタル化推しで上の世代に
マウント取りたい奴が多いと思ってる
漫画家の為を思って言ってる奴なんかまずおらん

自費出版なり、電子書籍なり儲かる方に
勝手に行けばいいんだよ
それで電子書籍広まってから何年経つよ
それで業界の漫画家こぞって雪崩打って
電子媒体でだけ発表するって
ならないのが結論だ

>>52
まぁ、確かに新人には厳しい時代にはなったと思うわ

今はSNS等のネットで自分を売り込んでいけば
出版社の宣伝に頼りっきりにならずに済む可能性が出てきたけど
同時に漫画だけ描くだけでは済まなくなってきたわけで・・・

編集不要論推す人はコミックギアの悲劇を忘れたんだろう

出版社がボッタクリすぎなんだよなあ

嫌なら辞めればいいだけ
くっそしょーもないおっさんの仕事の愚痴をネットに撒き散らしてんじゃねーぞバーカ

アバンチュリエおもしろかったな

言っちゃなんだけどこの漫画家が同じ出版社の同じ雑誌に
オリジナル作品を連載できたら印税10%だと思うんだよね
それができないから作画の仕事を引き受けるわけでしょ
仕事が半分なんだから取り分も半分になるよ

出版社も作家も公務員じゃないんだから自分の利益考えて動けばいいんだよ
作家の側が自分では何もできないから持ち込んでるんだろ？
自分の利益になるんならネットで自由にやればいいじゃん

>>48
そうやって言い訳するなよ盗人乞食野郎www

>>32
マジじゃん

佐藤秀峰「僕が漫画村を批判しない理由」
https://note.mu/shuho_sato/n/na20ddb5fdfdf

編集
Clock Clock ～時の冒険者～ - 小学館、コミックGOTTA（-ガッタ）連載　単行本全1巻
機動戦士ガンダムクライマックスU.C. 紡がれし血統 - シナリオ：中村浩二郎　角川書店、ガンダムエース連載　単行本全2巻
機動戦士ガンダムΖΖ外伝ジオンの幻陽 - シナリオ：中村浩二郎、上石神威　角川書店、ガンダムエース連載　単行本上・下巻
灼熱のアンタレス - 竹書房、コミックマーブル　読切
ジキルとハイドと裁判員 - シナリオ：北原雅紀　小学館、ビッグコミックスペリオール連載　単行本全5巻
機動戦士ガンダムUC 星月の欠片 - 構成・設定：関西リョウジ　メカニック作画：石口十　角川書店、ガンダムユニコーンエース連載　単行本全2巻
怪盗ルパン伝アバンチュリエ - 原著：モーリス・ルブラン（『アルセーヌ・ルパン』シリーズより）
アバンチュリエ新訳アルセーヌ・ルパン - 講談社、イブニング連載（2011年3号 - 2013年2号）単行本全5巻
怪盗ルパン伝アバンチュリエ《登場編》 - ヒーローズ/小学館クリエイティブ　イブニング連載分の増補・改訂版。単行本上・下巻
怪盗ルパン伝アバンチュリエ - ヒーローズ/小学館クリエイティブ、月刊ヒーローズ連載（2013年4月号 - ）単行本1～5巻（以下続刊）

犯人探し

ボンクラ同士のやり取りって感じだな
漫画屋は仕事に着手する前交渉の段階で金銭の取り決めは行うべき
後だしですでに取り掛かってるんでとｔゴネるのは竿竹屋のチンピラと同じ手口だぞ
出版屋は交渉する気がないなら電話で終わらせろ
呼びつけるのならちゃんと論理建てて説明して納得させろや
30秒で打ち切るなら移動費や時間の無駄だぞ　非効率ジャップの鑑かよ

広告費50%で漫画村と契約すればいいんじゃね

口出す事ではないってのもおかしいわ

>>143
編集が比較的給料いいのは認めるが
取りすぎってのはないわ
くどいようだが自費出版するなり、
漫画家同士で共同出資して新会社立ち上げるなりしたらいい
それで儲かるなら

刷りすぎても作家に赤字にならない体制込みだからな

じゃあAmazonで連載すれば？？

同人誌なら印税100％ってことでいいのか

>>50
ネット販売とか個人販売がしにくかった昔は取次が持つ書店販売網が書籍の主要なプラットフォームだった
取次は一見さんの持ち込みとか相手にしないから取次に本扱わせるためには出版社と契約する必要があった
あと昔は紙で本作ってたから本を出版するイニシャルコストも高かったからそのリスクを出版社が負うことに意味があった

今は他のプラットフォームだけでも食ってくには十分売れるから書店に平積みしてもらって大ヒットとか狙いたいんじゃなければ
あんまり意味ない

>>1
出版社からふられたってことは原作付きの作画担当ってことだろ？
5％って普通じゃね？

>>146
原作付きだって絵の取り分が多いのも良くあることでしょ
お互いビジネスマナー守ってりゃ単に仕事が流れたで済んでるんだよｗ

印税率5ってナメられすぎじゃね？

どういう類のしごとなんだよ

>>161
コミカライズとかの仕事

>>154
値交渉自体は自由だろうにな
言い方がちょっと一方的すぎるよな

＞「印税は漫画家が口を出すことでは無い」と言われ、30秒で決裂

いや交渉ってそこからだろ
30秒で諦めてネットでグチグチってプロとしてどうなんだよ

出版権は漫画家にあるんだから会社変えろよ

>>113
一般管理費
出版特有なのは倉庫代とかカバー掛け直しとか断裁の代金

こいつはアンリミテッドで出したのが賢かった
原作ルパンで見たことない漫画家に金はなかなか出せないがアンリミなら気軽に読んでしまう
そんで実際面白かったから全巻読んでしまった俺みたいなやつもいる

>>119
あいつは社会不適合者なだけで言ってることは基本正しい
ただ直球で言ってしまうコミュ障なので、人間関係が常に破綻してる

森田まさのりかと思ってあの大御所でも…って思ったわ

出版社擁護すげえな

>>141
>まぁ、確かに新人には厳しい時代にはなったと思うわ
>
>今はSNS等のネットで自分を売り込んでいけば
>出版社の宣伝に頼りっきりにならずに済む可能性が出てきたけど

とにかくバズッたもん勝ちになって中身が無くてつまらないマンガだけが話題になって、
みんなもそれを真似して同じような絵やストーリーだらけの漫画ばかりになってしまった・・・
ほんとうに面白い漫画や隠れた原石が発見されづらい社会になってしまった・・・

>>116
印刷前の編集、製造原価とは違うのか
>>143
会社を大きくしすぎてる
家賃が高い所に会社を置いてるせいじゃね

>>171
とりあえずmateの広告に出てくる漫画が
量産型のデスゲームっぽい設定ばかりでうんざりするな

オリジナルで単行本を10巻20巻と出して
何百万部も売り上げてる漫画家が言うならまだしも
代わりは幾らでも出てくるレベルの漫画家がこんなこと言ったら
この先漫画家稼業を続けにくくなるのは目に見えてるのに

>>25
紙本はこんなに余計な経費あるのに、電子書籍にしてもお値段変わらずなんだもんなｗｗｗ
出版社ｳﾝｺｽｷﾞｨ～

＞印税は漫画家が口を出す事では無い

漫画家と出版社の問題だろ
それ以外の誰が関係あるの？

やっぱ自費出版に限るわ

>>2
そこまでの作業のギャラなんて無くて当然だろ
お前が勝手に交渉したんだろカス

Kindle専売で自費出版してる漫画で面白いのってあるの？

今は商業で宣伝して同人で食ってるようなやつたくさんいるもんね

>>1
こいつだいぶ前に
作品が打ち切りになるから引き取ってくれってスレたってたよな

引き取ってくれた先とまたもめてんの？

>>157
そうなるが、イベント参加料、印刷代、
（自費50部とかじゃ当然割高）、
場合によっては現地搬入代、
期限交渉からフォント指定まで
全部一人でやる時間ロスのおまけ付

コミケにスペース取れる、webや過去での実績持ちですら
50部売れるかどうかのピコ手が95%で
99%が当日の交通費と打ち上げで全部利益消えるレベル

それでもってクオリティは誤字脱字、
最後ページラフ、夢オチ、
パクリネタ上等のハズレも多い同人
好きな作品のパロだから、じゃなきゃあんな薄い本に
500円も出さんわさ、同人ショップに委託しても
もっとピンハネされるぞ

漫画家の本当の敵は漫画村じゃなく出版社

こうして漫画家は、真の漫画作者である出版社に抑えられる。

同人で大手のほうが儲かるんだろ

出版社の時代遅れ感は異常

今、某画像掲示板に漫画家らしき人のデスクトップ画面が連続で投稿され続けてるのって、ウイルス感染が原因っぽい？
祭の予感
楽天かApple名乗る偽メールをhtml表示したせいで、アンチウイルスソフト入れてても感染したっぽい

\\\参考記事

楽天や apple、アマゾン、マイクロソフト、その他有名メーカーの名前を騙ったメールを html 形式で表示させる事でパソコンやスマホ、タブレットをウイルス感染させようという事例が今年に入って激増しています。

メールの html 表示は、OS やアンチウイルスソフトが対策を行っても新しい手法が日々発見されるためいつまでもいたちごっこ状態が続き、常にウイルスに感染する危険があります。

そのため、複数のセキュリティメーカーや専門家は「アンチウイルスソフトを入れた状態でもメールは今後 html 形式では表示しないように。」と緊急の警告を発して話題になっています。

・「リンクをクリックしなくても html 表示した段階でウイルスに感染してしまう」と専門家は警告

今年に入って楽天やアマゾン、apple を騙る偽メールが急増しており、それらの多くがhtml 形式のメールとなっています。

twitter やブログでは「楽天や apple、その他のメーカーを騙った偽メールが来ても、メール内のリンクを開かなければ安全」と間違った情報を発しているユーザーも多数います。

しかし、実際はメールを html 表示した段階で、最新のアンチウイルスソフトを入れた状態でもウイルス感染する場合があるため、
セキュリティの専門家達は「メールは html 形式では表示しないように。自分はもちろん知り合いや家族にその事を呼びかけるように」と警告を出しています。

jpgファイルを入れるとキンドルで売れるEPUBにしてくれるサイト
https://kyukyunyorituryo.github.io/FixedEpub3JS/

>>172
出版社の社員なんて基本フリーライダーしな
小売の世界ですら消費者との距離がぐっと近くなっているんだから、もっとも弱い立場の中抜きからコストカットが進むのが当たり前なのに

キンドルの印税が７０パーなら漫画村潰したい気持ちもよくわかるな死活問題だし

Kindle70%ってマジかよ
知名度ある作家はKindleのほうがええやん

まとめサイトがAmazonのリンク貼るだけで3％
対して作者はアシ雇ったりもしてるのに5%

>>176
だから印刷会社と製本会社との人件費も込みだよ
刷りすぎたときのリスクも既に回避されてる
これが同人だと赤字もあるだろ

>>1
2012年9月28日
イブニングで連載中の「アバンチュリエ」（森田崇先生）の移籍先を探しています（漫画家さん、編集者さん、業界人さん向け）
https://togetter.com/li/381126

kindleも囲い混むために70％なだけで今後下がるだろうな

>>193
電子書籍の販売のアフィリエイトは８％だけどね

電子書籍で成功したって言っても
有名出版社の雑誌で連載した漫画の続編だからなあ
結局宣伝媒体がないと本なんて売れないわけで
宣伝のために初期投資する余裕があるかって話になる

けっこう前から言われてることだけど、そろそろ作家は電子書籍で売り
それを宣伝するためのエージェント組織みたいなのが出てきたほうがよろしいな

とは言え、実際のところ雑誌って「お金を客からもらって漫画を宣伝してる」という
超コスパいい宣伝媒体だったわけで、それでカツカツなんだから
エージェントなんか入れても厳しそうだが

これ連載立ち上げ準備中の話では
だから俺らには何のことかわからなさそう

鈴木みそのレポマンガやメルマガ見るとそう単純でも無いらしい
マンガによると言っても殆どに当てはまるが編集の介入による質の向上や納期の問題
権利関係や何かあった時の責任や裁判とかの受け皿なってくれる企業の利点…
何よりも作品を見てもらう知ってもらう手段が限られる問題があるって話。
Kindleの売り場に入って一番上に来るのなら目に付くが、0円お試しやオススメに入らないと全く無視されるんだってさ
無名の作家が良作書いても知られなかったら下に埋もれるだけで日の目を見ない事になるだけ

嫌なら日本から出ていけだろうな

作家はどこで活動するのも自由やし好きにすりゃええさ

割れ厨には分からんだろうが、あの本の表紙の
微妙な凹凸やの作り込み、
本棚に並べて背表紙だけで楽しむ醍醐味や
見開き一枚絵の迫力は電子媒体じゃ出せないよ
上の味を知ってる既存読者がそうそう
その価値観捨てる訳ない

>>129
そういや今ピョコタンの任天堂信者がキンドルで無料配布してるな

底辺漫画家かと思ったら結構面白いの描いてる人だった

これ出版社悪者にするため恣意的な書き方だけど本当は一旦決まった契約は特別な要因がないと変えられないとかそんなだったんじゃないかと思う

原作ありならしょうがないし
なしなら受ける前に交渉すべきことじゃね？

出版社で500円で5%
500*0.05=25円
電子書籍を半額の250円で70％
250*0.7=175円

電子書籍で紙の7分の１売れれば同じ金額
中堅マンガ家の初版が1.5万部とするとKindleで2140冊で同じ
重版無ければ死ぬ紙媒体と違い放置しとくだけ

>>123
自分で頭ひねってストーリー考えてカリカリ絵描いて
たった5％だぜ？
印刷代だの輸送費だの引いても
出版社の取り分の方が大きいのはやっぱ納得いかんわ

大当たりした成功者は満足いく稼ぎで納得しちゃって全く声あげないから
その他の連中が割を食うんだよな
まあ正直流行り廃りが早すぎるし新人も放っといてもたけのこのように生えてくるから
使い捨て感覚にされてるってのもあるだろうけど

>>203
漫画だと紙の本と電子書籍の売り上げが一緒なんdなけど。

漫画家儲かんねーのって搾取されまくってるせいだろ

印税10%じゃねえのかよ？

>>205
まあそれだよな
漫画家の世間知らずネタなんてそれこそ
漫画家サイドからもネタにされるぐらいあるのに

印税率の交渉なんて契約期限切れるとき
再交渉すりゃいいんだよ
その点、世間一般と同じ
何年も同じ雑誌で書いてりゃ貢献認められて
アップはあるし
新人審査の立場でギャラも出るだろ

稼ぎを独り占めしたければ
自分が言うようにKindleで専売したらいいのよ

>>207
ジャップ舐めんなよ
そんな事したらテーマ被った作品を人気漫画家複数人に書かせて
そいつを潰すからな

>>182
近年コミティアはじめ一次創作のイベは盛り上がりを見せてるのに
二次創作のイベント引き合いに出すのはどうかね

>>200
そりゃそうだ　雑誌に末席でも載ってるから目を通す人が出てくるんだから
キンドルでオリジナル一般作を公開しても　中々難しい
ツイッターでバズっても　あそこは無料かつ刹那的に面白いものを拾い上げてるだけで
お金というハードルがあると乗り越えてくる人はとんでもなく少ない

ジャンプってだけで名が売れてる作品も多いし
やっぱりブランド力は大事だよね

日本の技術者が不満
↓
嫌なら出ていけ
↓
海外に行く
↓
技術者不足

日本は技術や才能は認められない

>>216
生活が成り立つようになって始めて
成功したと言うべきだろう
そこ初で無名の漫画家が売れっ子になるぐらい

>>133
そりゃー今雑誌が主体になってるからだろうが
印税率5%なんてクソ数字してる限り見限られるね
コレはそういう将来に向かっての話

漫画村で無能を晒したのが出版社
コイツらに95%の売りを持っていく価値も能力ない

漫画はまだ無理だが小説なら出版社を通す価値は低くなってるだろwebで評価受けてる奴は出版社で600円から800円で売ってる物をキンドルで300-400円で売った方が作者読者どちらとも幸せだ

>>203
見開きに関しては表示する端末による
PCなりiPad Pro12.9インチなら見開きで本の中間の折り目、切れ目無しにキッチリクッキリ表示も可能
フルカラーは手間でも三色四色塗りなら単行本以上の臨場感を出すのも容易

問題はiPad Proみたいなのが普及していないという問題とかもあるみたいよ

>>198
電子書籍でマンガめっちゃ買うけど出版社や作者の知名度は紙より影響力ない気がする
ランキングトップはサイトトップで特集してる新刊かセールが多くて紙媒体では総ボツくらいそうな無名へっぽこ作品が売れてたりするからなあ
新人とか無名こそ電子の方がチャンス大きいと思う

Kindle専売でバカ売れするような面白い作品なら
そもそも雑誌に載ると思うんだよね

>>212
作画だけ担当するなら10%弱を原作者と折半になるので有り得る数字

そんなに条件良いんだったら
連載場所なんて探さずにさっさとkindleでルパンの続き連載しろよマジで
続き早く読みたいんだよ

その内エロみたいに商業は名前を売るだけであとはKindleで出す奴とか増えるのかな

印税上げるならマイナー漫画家じゃなくて尾田みたいな成功者なんだよね

>>25
製造原価(制作)の初版以降はどこに消えるんだ
重版かかるほどの作品なんだから初版以降も制作へのボーナスにしてやれよ

印税5％ってのは要は見習い価格なんだよね
お願いするんじゃなくてわざわざ仕事振ってる立場

見習い時の給料安いんで辞めますというのは自由だけど
その待遇嫌ならもう普通に働くか自費出版した方がいいよ

5％って評価は出版社として期待はしてない数値だから

編集者ってワナビーには超絶上から目線だけどある程度実績ある作家に対しては基本低姿勢だろ
こんな事言わんだろ普通

商業誌で名前を売ると軽く言ってるけど
まずそのハードルが高いでしょｗ

>>218
やっぱまず読んでもらわないと話にならないしね

鈴木みそも佐藤秀峰もこいつも、結局のところ「それまで商業連載で稼いだ知名度」を使って
やっと電子書籍自費出版で稼ぐことが出来たわけで
無名新人がイチからKDP等で活動始めてそれで食っていけるようになったのってあるんかね

>>212
最近は下がってるらしい
それでも5%は低いと思うけど

実際がどうだったのかは知らんが、30秒で話が終わりってのは交渉になってないというか、出版社側が交渉だと認識していなかった可能性があると思う
仮に取り付く島もなく拒絶されたにしても、このギャラのままならこれからのお付き合いを考えさせて貰いますとその場でもう一粘りするべきで
後でツイッターでチクって炎上を狙うというのは短絡的な悪手だと思う
作者がコミュ障で勝手に盛り上がってしまっただけなのでは

何となくだけど

講談社かな？

>>40
漫画は知らんけど、小説とかは8～10％とかだろ

>>232
ネットじゃもっとハードルが高い
ONEみたいのはそれこそ希

>>236
それなら「印税は漫画家が口を出すことでは無い」ってセリフは出てこないだろｗ

ジャンプ、マガジン、サンデー、モーニング、
ヤンジャン、ヤンマガあたり大手週刊なら
手に取って知ってもらえるチャンスも多いから
新人のチャンスも大きいけど
それ以外、月刊になるともう一時代築いた作家以外は
雑誌の購読者にすら大いに読み飛ばされちゃうから
単行本もなかなか伸びない
それでも新参はとにかく雑誌から知ってもらわんと
どうしようもないからの
看板作家の表紙頼みと運命共同体なとこある

電子書籍は売れた分だけだろうけど出版の場合は刷ったところで印税もらえるからその後に全然売れなくて返品→処分でも一定の印税がもらえるメリットは作者にあると思う。
発行部数何万部とか言っても本当に売れてる分じゃないし。電子書籍だとちゃんとダウンロード(売上)があって初めてその分の印税発生でしょ。

>>200
＞権利関係や何かあった時の責任や裁判とかの受け皿なってくれる企業の利点

ハイスコアガール

>>234
これ考えるとネット掲載って大物向けなんだよな

>>2
お前まず手抜き辞めろよ。キャラのコピペと拡大縮小でページ埋めるなよ。漫画家なら漫画描けよコピーしてないで

>>200
なろう系を考えるに宣伝する方法もネットなら色々あるんじゃねと

契約してからならそりゃ怒られるやろw

この人調べたら漫画打ち切られてるんだな
商業漫画向いてないんだろうな性格的に

自己評価だけ高くなりすぎて出版社の出す条件が不当に感じてるなら
もう出版で仕事貰うのは無理だろうな

自分で頑張って

印税について漫画家が口を出すなというのも
本当は「漫画家」ではなく「作画」と言われたのかもしれないと俺は思う
編集長が漫画家と言ったとしても
作画の分際で偉そうなこと言うなくらいのニュアンスだったのではないかなと

いくらキンドルに移ったところで
大半は底辺ユーチューバーと同じ末路
ここが難しいところ
雑誌の影響力は日増しに落ちているが
かと言ってネットは砂漠の一粒になるのに等しい

電子書籍買ってる！って人も、
既に紙媒体で人気の作家買いが大半だろ
紙でも知ってるから買う、
特別描き下ろし読みたいから買う
（これは紙のほうにプラスαが多いが）の構図であって
新人デビューに使えるかは別だぞ

toLOVEるや高木さんの表紙目当てでついでに
読んでもらうって機会が電子書籍にはない
数多くの電子書籍同士の中から目に止まるのは
キャッチャーな、
それこそなろう向けにしかならん

こういうのは作家全体で集まって弁護士立てるとか超売れっ子になって作品盾に交渉するしかないと思うわ

>>228
あいつレベルの大御所なら交渉しようとすら思わないだろうだろ

>>215
おもしろければ買うけど

電子書籍って便利だよな

>>234
運良く有名どころが宣伝してくれるか
二次創作で知名度稼いでからじゃないと無理だな

>>250
雑誌掲載がテレビ局でキンドルはYouTuberって感じだな

>>243
あれはどう考えても一線超えて常識ない作家と、
それを止めない編集とスクエニの横暴
ケツ持ちするだけの信頼関係取れてないし

>>234
企業的な仕切りは出版社の仕事ではあるわな
結局のところ出版社の怠慢が問題なわけで

>>1

出版社擁護して漫画村叩いてた正義マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫画家は自分でサイト立ち上げて無料公開してアフィ収入狙ったほうが儲かるのでは？

正確には

「（作品打ち切られた底辺）漫画家が印税に口出すな」って事なんだろうけど
それ言っちゃうと戦争だからな

ヒカキンに宣伝を依頼すればいいだけ

雑誌という入り口がなくなったら皆どこでマイナーな良作を見つけるんだろうか
ネットの無料漫画ポータルみたいなところがそれを負うのかな

>>253
まあそうなんだろうけど>>229みたいな事考えると売れれば売れるほど印税は多く貰うべきだと思うんだよね

>>252
ぶっちゃけそんなことにエネルギーと
時間使ってたら才能枯れるわ
ただでさえ現役作家でも日々自分と読者との戦いなのに

個人事業主だから労基法守らないんじゃないの？

🐒

漫画村叩いてた正義マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
企画系漫画家は立場が低いんだろうな

さすがに低すぎ
この交渉を叩いてる無職はアホ

これは出版社が正しいわな
漫画家や画家みたいな、芸術家の一番の喜びってなんだと思う？

……ズバリ。「見てもらう」ことなわけよ
ゴッホだって死ぬまで貧乏だったけど、それで満足してたわけだしさ
自分を一流の漫画家だって思うなら「どうぞ、どうぞ！お金なんていりません、タダでいいので読んでってください！」くらい言ってみろっての

鈴木みそとか、先行組は美味しかったんだよなぁ

出版社５％で名前が売れるように頑張る
↓
有名になったらキンドルで７０％の仕事だけをやる

ガンダムとルパンの専用漫画家だしな
出版社抜きで生きられるタイプじゃない

>>264
一週間無料とかアプリで叩き売りして満足されちゃう方が
よっぽど先が辛いと思うけどな
継続して読んでもらわないと金にならんのに
アプリは瞬時の暇つぶしで終わっちまう

漫画家さんって労働者団体みたいなの無いの？

>>240
「印税もうちっと上がらないですかね」
「いやぁ無理っすね、上の人が決めてることなんでハハハ」
「ハァ・・・そうですか」
みたいなやり取りを話を盛って書いてんじゃないかなあ、と勝手に想像しているんだけど
交渉するんなら相場調べたり仕事降りることを臭わせて駆け引きしたり交渉材料を用意していくべきで30秒で終わるのはどうも話自体があやしい気がする
すべて憶測だけど

>>270
例えばさ

この前まで他の企業で働いてたけど
能力無くてリストラ食らった業界未経験のおっさんをバイトで雇うって時に
見習い期間の給料安すぎません？って言われたらどうする？

>>246
なろうでも結局お金は出版社で書籍化する以外で作者は手に入らないからなあ
続きはfantiaとかentyで！ってしたら何人くらいがついてくれるのか

>>270
お前が無職だろ
%の数字だけ見て感覚で言ってんじゃねえよ

>>261
あんだけ知名度のあった漫画村だって広告代理店には「PVの割りに成約率が低いあまり儲からないサイト」扱いされてたんだぞ
自力でマンガ描いて月産数十ページやそこらに広告付けた程度じゃガキの小遣いにもならん
パトロンサイトで支援者募る方がマシだ

Kindle専売で食っていけるなら
出版社に切られた漫画家がKindleで新作をどんどん描いてるでしょ
でも実際にはマンガ図書館Zで過去作の配信が始まりましたくらいのもんでさ
コミケでペラい同人誌を売るのとはわけが違うんだよ

今アニメでやっているヲタ恋とかアホみたいに売れたけどあれも出版社あっての売上だしなぁ

そりゃこんな売れない作家が文句言ったら軽くあしらうだろ
ワンピースとか進撃の巨人とかコナンとかくらい売れてから物申せよ

10％一律じゃなかったのか

30秒で終わりって　たぶん30秒もかかってないぞ
30秒が早いイメージだから使ってるだけで

独自にWeb漫画載せて一部有料にしたり他で原作になったりしてる人が居たわ
十字道や魔道の人
http://cba5.boo.jp/

>>285
そういうのはまともに単行本売れる作家のラインだな

本当に面白いなら
webで公開して
サイトにアフィリエイトつけた方が儲かるのでわ？

>>278
この人年収２０００万だけど。

>>151
編集の横暴って角川っぽいけど某大雑誌が見当たらないんだよなぁ
そうなると次点で小学館が怪しい

ルパン関係かな？
講談社小学館に捨てられちゃあもう引き取り手ないでしょ
kindle専売で連載再開したらいいんじゃねーの

>>264
雑誌作りの過程自体がそう間違ってるわけじゃないから電子雑誌的な物に以降していくなりこのマンガがすごい！的なものにひっかけてもらうとかになってくんだろうな
無料公開から人気出て稼げてるやつだってたくさんいるし

>>290
でも作品打ち切られてますよね？

>>291
角川はガンダムの仕事ばかりだしあまり関係なさそう

つくづく思うけどな、日本の漫画業界って
腐った日本社会の中じゃよっぽど
競争原理と将来への繋ぎが考えられてる
業界だと思うぞ

直木賞だの、J-popだの、AKBだの、
フィギュアスケートだの、
皆コネと忖度の業界だろ
実力でのし上がれる漫画は全然正常

>>279
自分で挿絵描いてくれる人をピクシブで探したりしたらいけそうではあるが
電子書籍への直接入稿する方法が分かってればいいんでないの

>>294
連載を継続してた時点で一握りなんやで

>>251
いやいや電子は本当に紙と傾向違うぞ
一巻無料の効果でか過ぎるし紙で人気の漫画でも売れてなもの本当多い
もちろん紙も電子も両方売れてるのもあるけど新人や底辺が売れるのは圧倒的に電子
映画化した作品押し退けて無名が一位とかザラ
ただ電子は読み捨てが多そうだから固定ファンがついて継続的な人気を保つのは難しそうだけど

>>294
出版社の時より売れてるから出版社の営業力がないんじゃね。

>>8
ググったら恐らく10%でシナリオと漫画で1/2づつ分け合ってる
それでシナリオも自分でやってる漫画に手を加えてkindleで自主配信始めて
そのステマで炎上商法やってるやってるってのが現在やな

そのうち中国が高待遇で日本の漫画家の引き抜きとかやりそう

>>298
連載継続できてたのは凄いけど
作家として生きていくって決めたらそれ本当最低限のラインなんだよね

商業誌に連載してたことを誇りにしたいなら
漫画家辞めて普通に働いた方がいいよ

漫画家続ける限り相対評価され続ける

>>296
小説も読もうな

集英社の編集になりたいわ
打ち切りを冷ややかに告げた時の蒼白となる漫画家の相貌と、徐々に崩れ落ちていく表情と、わなわなと震えだす四肢
これらを目に焼き付けて今宵の酒の肴としたい

>>229
マジレスすると本は初版だけじゃ赤字
ベストセラーの増刷で他の本の赤字を補填してる

ワンピースとか一部の漫画が利益出してるだけで他の漫画家は赤字ラインが大半でそのお溢れに預かって書けてるらしいから立場も弱いんだろうな

>>305
車田正美は集英社に切られた時まじでそんなんなったらしいからな

>>292
小学館に移籍した後、2016年で途絶えてるんだな
作品一覧からも消されてるし
https://www.heros-web.com/works/

そんな状態で、大手出版社の編集長が直々に連載話もってくるもんだろうか
自分から営業ならまだしも
盛ってそうだなあってきもする

>>50
実写化やアニメ化は相当の出版社じゃないと出来ないな
ある程度の漫画力ある奴が日銭を稼ぐのが関の山

>>302
中国系のWeb漫画で日本語でも読める所ならあるし
今後やられるかもしれんね
http://mangax.jp/

打ち切られたマンガ家で続編を電子書籍で出してる人いるね

>>305
誰かから引き継いだ漫画ならいいけど
自分が見込んで始めた連載が失敗したらとても
そんな感じになれんだろ、自分も失態なんだから

>>308
車田って売れっ子なイメージだけどなあ
リングにかけろ
セイントセイヤ

この人のルパンはまぁまぁ面白かったけど
続き出ないな
打ち切られたの？

>>299
その一位は大手作家との競争無視しての一位やろ
アニメや映画みたいなメディアミックスして
初めて成功ってのも解しかねる
魔法使いの嫁みたいなのも確かにあるけど
その裏でどんだけ埋もれてるの？と

あと電子書籍が未来の主力ってことには
絶対ならん
高齢化するほど電子書籍は目が疲れるから

>>314
末期は老害扱いだったからなぁ

> 森田崇

クッソつまんねぇルパンのマンガを連載していて不人気で打ち切られたら
「俺のマンガの面白さがわからないヤツはアホ」みたいな事を言って炎上してたよね

>>305
編集であるお前の失点にもなるんやで？
うまい酒を味わった次の日、
編集長にお前来月から月刊誌の編集に島流しね、されて
お前が顔面蒼白になるパターン

もしルパンだったら
二回も打ち切られてるし
電子出版権もどうせ森田が持つだろうし
足下見られたのかもね

>>303
ちゃんと仕事として成立させてたし、新しく仕事も取れてたんだから
業務としてはちゃんと回ってたんだろ
その上でギャラの交渉をするのは何もおかしな話じゃないし
今回単に条件が噛み合わずに決裂したって話ならそれだけで終わってたはず
「印税は漫画家が口を出すことじゃない」と言われたのが本当なら、それは明確な権利侵害

>>312
どれだけいるかは知らないけど
一人は知ってるしKindleで買ってる

>>113
流通をするのにもコストがいるし、在庫を倉庫にしまい込むのにだってコストかかるからな

>>321
漫画の世界は実力主義だから

交渉もまず結果を出してからが基本だよ
結果は今までの実績じゃなくて
これからやる仕事でな

前は給料50万貰ってたんで今度始めるタンポポを乗せるバイトでも
同じくらい欲しいですとか言っても頭おかしいと思われるだろ

その程度のレベル
交渉以前の問題

>>321
権利問題として、口を出す権利はあるけど
この作家の場合、
「お前そんなこと言ってる前に面白い
漫画書かなきゃだめだろ」
「ギャラをにばかり意識が行ってたら
読者の心掴むキャラ作れんだろ」
なことを「口出すな」と曲解発表されてる
可能性もあるわけで

いろんな漫画家の編集評あるけど
やっぱ大御所ほど編集褒めるとか
二人三脚のパートナーとか上手に言うわ

>>316
＞高齢化するほど電子書籍は目が疲れるから

何のためのPaperwhiteだよ

ルパンやガンダムの強力なIP原作ありきの下請け仕事なら5%でもしょうがないと思う

電子憎み過ぎだろ何があったんだよ
俺も気に入った作品は紙で買うし電子オンリー漫画家はクオリティ低いの多いとは思うけど
電子は電子で紙と違う路線で儲けているのは確かだよ
じゃなきゃ雨上がりの筍並にポコポコと電子オンリーの出版社やレーベルが生まれてこない

出版社ごとの印税リストがあるとわかりやすくていいだろうな。

グラブルのシリアル付きの漫画の印税が気になる

>>246
その「いろいろな宣伝する方法」も結局は金とコネ
すでにそれらが十分にある人ならいいけど新人若手には無理な話

>>324
いや、だから新しく仕事を受ける際にそのギャラを交渉する権利は当然あるだろ
お前の出してる例は全く違う業種に変わってるから例として適切じゃないけど
その条件で採用されるかどうかは別として交渉するのは何もおかしなことじゃない

>>326
いくらBLカットしても長時間は無理だぞ
これは年取るほどに顕著

なんでもいいけど
アバンチュリエの奇巌城編のkindle化まだかよ
そろそろunlimitedの無料期間が終わるんだが

>>328
大手の漫画雑誌は全部Web版あるし
スマホ時代に対応はしてる
その中から印刷捨てる所が出てきたら大きく変わるかもしれんね

>>328
電子オンリーのレーベルってエロ同人誌・エロCG集の消しを強くして全年齢向けで売ってるようなのばかりの印象
後は古い名作を安値で出し直してるとことか

>>329
同じ出版社でも一律ではない
それにしたって5%は普通無いから作画だけなんだろうなと思うが

>>332
あぁ交渉ってのは相手と自分が対等な立場じゃないと成立しないんだ
それすら理解できてないなら仕事貰うのは無理ね

>>319
諌山創を蹴った編集のその後が知りたい( ＾∀＾)

>>246
ピクシブとコミコがそんな感じかね
ピクシブは投げ銭システム始まったんだっけ？

>>328
誰も憎んでなんかおらんだろ
電子書籍も立派な漫画形態の一つだし
読者との繋がりやきっかけが増えるのはいいことだ

ただ出版社憎しで電子書籍デビューが
正義のように吹聴するのは漫画家の人生に無責任過ぎるし
懲戒請求事件でネトウヨに訴状無視しろ！って
煽ってるなんJ民と根っこが一緒だろって話

出版社は売れた本の印税で売れない本の印税を穴埋めするという意識があるんだろ
個々の銭勘定ではなく幅広く文化を届ける方が大事だと考える出版人も多いと思う
これは行き過ぎた個人主義の弊害だな

国家社会主義を進める日本会議の価値観をもっと広めなければ
亡国日本の象徴がこの金の亡者の漫画家である
このような価値観を流布する売国奴は即共謀罪でぶち込むべきである
安倍首相がんばえー

>>335
中小はもういくつか電子オンリーに移行してるな
女性向けばっかだけど

similarwebで出版社のサイトが出てこないぐらい、出版社はネットに対応できてないな。

ココイチ叩きがまかり通る嫌儲と、
世間一般には売れてる現実との乖離
ここも踏まえないとね

電子推しする奴から割れ厨引いたらどれだけ残るやら

>>337
労使対等の原則って知らんのか？
まぁ漫画家は大体個人事業主だから厳密には労使関係じゃなくて契約関係だけど、そっちは尚更対応が原則だし

背が届かないなら足を揃えてつま先立ちすればいいのに股開いてつま先立ちしててなんかシュールで笑った

>>333
これ
web小説や漫画は眼がしんどい
オッサンはハードカバーが良いわ

>>113
書店は委託販売返本制だからそのマージンだろ。
出版社の倉庫にがっつり有るんだよ、大量に刷って売れずに返本された売れ残りが。

出版社なんている？
自主制作でいいじゃん

書いたもんスキャンして自分のサイトで売ればいいじゃん
中間マージンで飯食ってる連中は自殺しろ

劣等昭和土人クソチョッパリと違って俺は電脳世界ファーストのシンギュラリタリアンだし、
俺は物理的なものになんら価値を見出ださないし、
著作権無視の平均的ジャップと違って漫画村なんて俺は使わないから、
俺は漫画アプリに課金しまくって電子書籍を買いまくって社会に還元している。
ところでジャンププラスとかマガポケってちゃんと作者に還元されるのかな。
できるだけ作者に還元率が高い方法で課金したいんだが。
まあ最近暗号通貨景気よくなったから複数電子書籍サイトで同じ漫画買ってあげたりしてるが。
キンドル７０％ってマジなんかね。
俺のダチの兼業作家はキンドル３０％って言ってた気がするが。今はかわったんか？まあ契約とか違うのかな。

>>3
交渉して決裂したんだろう
短文なんだから本文よめよ

>>344
ココイチいつも空いてるで。よって居心地は良い
厚利少売のビジネスがうまく回ってるんだろ

kindleの70%はAmazonのなすがままにしか売れない奴隷契約やぞ
専売だったりフェア勝手にされたり
電子漫画市場においてkindleの占める割合なんて20%もないんだから印税70%という数字に踊らされるのは危険だわ

それにしても出版社の5%は低すぎだけどな
他の出版社やエージェントに任せた方がいいのはある

>>347
電子ペーパー端末にダウンロードして読むと楽だぞ。

>>345
第三条　労働契約は、労働者及び使用者が対等の立場における合意に基づいて締結し、又は変更すべきものとする。

はぁ、そういうのは労働者に許された権利で
人間扱いされたいなら漫画なんて893な商売辞めてまともに働くか
働いた分だけ給料貰えるアシスタントの方がいいよ

売れても毎日睡眠3時間の地獄
売れなくても生活できない地獄

まともな労働環境じゃないよ
個人事業主だからね

てかネットで宣伝なんてさ
商業で描いてる作家もめっちゃやってるじゃん
見る限り大した効果はなさそうなのに期待できるかね？
ド違法お兄さんみたいにバズらないと厳しい
あれだって狙ってやったことじゃないし

>>333
BLてブルーライトのこと？ライト消して明るいところで読めよｗ

再販制度（独占禁止法適用除外制度）見直し論のときにちゃんと見直してれば、ジワジワと衰退することもなかったのかね。

モブサイコ終わったのにワンパンマンの続き描かないのかな
http://webcomics.jp/search?q=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3

>>338
あれしゃーない気がする
ジャンプで連載するにしても話として週刊向きじゃないし
あの絵の荒さのを月刊で育てるのも手間だって想うのも分かる

>>356
個人事業主なら尚更契約先とギャラ交渉するのが自然の事だと言ってるんだが？
提示されたギャラが呑めないならキャンセルするのも当然の対応だけど

>>362
まぁ仕事他でも取れる自信あるんだろうし
交渉決裂したらまた他所と交渉すればいいんじゃね

その間は無収入だけど仕方ないね

>>124
雑誌掲載のときは原稿料払われるけどな
Kindleだけでやるなら原稿料がなしになる
あと電子印税は出版社でも10%以上のところがほとんどだし、kindle以外の電子書店の多くはエージェントや出版社通さないと売れないから結局は割りのいいエージェント(30%未満でも)を通した方が売り上げ総数は増える

どのくらい売れたら大丈夫なんだ？
暗殺教室の作者は一生働かなくても生活できると言ってたけど

原作者に5％いってんじゃねーの？
それならそこに比率交渉すればいいのに

ひでぇなあ

９５％は他人の儲けだもんな

w

>>69
Amazonクラスの巨大販路を作られた後で作家レベルで対抗できるわけないやん

サラリーマンかよ

漫画村への接続！遮断！
漫画家への印税！遮断！

たしか、印税って小売→消費者のときの売り上げじゃなくて、印刷の印刷部数が基準なんだよな、
つまり印刷段階で確定、重版（増刷）になると印税増える、んで漫画とかは重版かかりやすく比較的返本が少ないから
全体で漫画家は損してる、その分売れなくて増刷されない返本率高い本の赤に当てられるわけだ。

そもそも電子出版７０％で笑いが止まらん状態なんだったら
出版社となんか取引する必要すらないじゃん
なんで交渉に行ったんだろ
いくら交渉したって７０％には絶対及ばないだろ

>>372
出版社の印税は刷った分だけ払ってくれるけど
電子書籍の印税は売れた分しか払ってくれないからなんとも言えない気がする

イブニングで連載中の「アバンチュリエ」（森田崇先生）の移籍先を探しています（漫画家さん、編集者さん、業界人さん向け）
https://togetter.com/li/381126

うむ

残りの95%はどこにいってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかしらん人だけどKindleに行って問題なく回ってるんなら嫌な思いしてまで紙面に帰ってくる必要ないんじゃないの

>>372
そら雑誌時の原稿料＋紙の印税はほしいからでしょ
出版不況の出版社からすると電子書籍もらえなかったら、宇宙兄弟みたいな売れっ子じゃない限り他の作品より採算とるの難しくて使ってもらえなくなるし
kindleだけでやるなら電子印税だけでやるくらいの気概をもたんと厳しい

>>160
途中から印税上げろとゴネるのはビジネスマナー守ってないわなｗ

じゃあKindleで頑張れよってだけの話だわな
つか契約内容等あらゆる事が違うものを数字で比べて何がしたいんだか

>>373
>ネットではいい調子だと思うんですが…、
>なにせ発行部数も少なく店頭でも見かけないし、一般の人に存在を知られる事もなかったのではないかなと…。
https://togetter.com/li/381126

全壊は、は打ち切られた理由を、刷り部数が少なくて店頭でみかけないせいっていってたから
部数かなりすくないと思う

>>295
いやガンダム関係は原作折半だから5%はありえる

>>372
単純に売れないからだろ
出版業界の反発で電子書籍は壊滅状態だからな

kindleがいいならkindleでやりゃいいじゃん
出版社のブランド力は使いたいけどkindleじゃ読まれないので出版社でやりまーすって
自分勝手過ぎて笑うわ

>>375
流通マージン30％
製版（本のデータ作り）15％＋印刷15％で30％
倉庫代など返本後経費などが20％
出版社取り分が10％
印税が10％（原作者いる場合さらに折半とか、売れてない漫画家によっては低くなる）　>>25

コミックの冊数は前提として普段から人気あったらな～の話やね

>>50
出版社には社員編集者がいて、漫画家と一緒にネタ出しアイデア練り上げ
漫画家の独りよがりにならない、最初の読者としての編集者
漫画家は当たれば印税収入という成功報酬
社員編集者は成果給ではないが、手がけた漫画が当たってもコケても一定の月給取り

売れなくても刷った分だけ印税を払う
刷りすぎても在庫管理は出版社持ち
広告宣伝も出版社持ち
編集者の無料サポート付き

作家の名前だけで売れる人ならともかく
誰それ？レベルの作家なら素直に出版社に付いて行った方が良いともう

>>381
バンナムサンライズが版権ヤクザだから5%持ってくな

作画家かよ
なら5パーで充分だろ

>>378
ハンコつく前だから普通でしょｗ
どこがビジネスマナー守ってないのか教えてｗ

広告料メインのファッション誌と違って漫画雑誌は9割以上が赤字で、
その赤字を単行本で回収するモデルなんだから電子単行本は別ってなると、そもそもの原稿料からの採算があわなくなるので使いませんってなるわな

>>381
だからキンドルだ。って全然話が繋がらないよな
ガンダムなら低い理由もわかるし

>>365
暗殺教室で1800万部×41円＋原稿料＋グッズでの小銭－税金－アシ代

まぁやりたくなきゃ電子で自力で頑張ってやればいいじゃん
多分毎月もらってた原稿料レベルすらもらえないけどな

ジョジョの荒木先生も言ってるけど
このデジタル時代に未だに紙とペンの自分だが、
このスタンスだったから25周年で
大々的に原画展もやれたと言ってる

確かに紙媒体でもデジタル仕事、
ましてや電子書籍スタートじゃ
美術館一人で占領しての原画展とかやれねえよ
企画も通らんわ

>>387
しかも雑談掲載時に原稿料も発生するからな

>>200
そういうこと
漫画単行本を売りさばくための
ショーケース、見本市、展示会としての漫画雑誌
ただ、週刊少年サンデーみたいなのになると個々の漫画家に指名買いの信者がついているから
週刊少年サンデー雑誌そのものの売り上げは死んでいても、単行本が出ればそれなりに売れる

>>390
じゃあそこまでの作業ギャラ当然ナシもOKだなｗ

漫画に限らず出版はもうダメだろうな
媒体云々じゃなくて現場の人間を軽視し過ぎ

>>399
この事例だけ見て何故そう言えるのか
そんなに嫌な編集者だらけならとっくの昔に大御所たちが動いてるわ
大御所ほど編集大切にしてる

>>243
よく知らんけど、ハイスコアガールの裁判費用ってスクエニのお財布からじゃないの。

こんなに違うならある程度名前売ったらみんなさっさとフリーになったほうが得だな
フリーならちょっとでも信者付けばやっていけそうじゃん

>>398
そもそも本人もツイッターでそう言ってるよｗ
世の中契約成立しなきゃそれまでの経費が無駄になるのは普通だしねｗ

じゃあ電子書籍でやればいいと思うかもしれんが
例えばAmazonが70%から30%にしますとか言い出したとき
それで食い扶持を維持できるか考えなきゃならん
平気で変えてくるぞここは

>>400
はいブラックジャックの人

>>403
じゃあグチグチ言うなよｗ

印税なんて漫画家との交渉の最たるものじゃん
相手の収入に直結するだから

>>406
じゃあ「印税は漫画家が口を出すことでは無い」みたいなことを言うなよって話でしょｗ
ビジネスなんだから口出すのが当然ｗ

>>405
そうだね。彼は編集から離れても成功した一人だね。
ただ、そんなあいつでも双葉社の編集とは未だに仕事してるんだよなぁ

だれだよ

>>371
大昔の本はちゃんと著者検印が付いていたからね
著者が手作業で決められた枚数の紙片に著者自身の印鑑を押して
その捺印済み紙片を新刊本の奥付に貼り付けることで、
海賊版でもなく、著者に黙って刷り部数増やしでもなく、正規部数の正規版である証拠とする

>>25
電子書籍だったら
製造原価１％以下にできて販売管理費も５％以下になるよね
出版社利益考えてもそりゃ70％行くわなｗ

編集が口出ししても書き終わった漫画の著作権は作者のモノなんでしょ？
なら出版社を適当に利用するだけ利用してkindleで売るのが正解なんじゃないの

>>291
講談だろ

公務員かメーカー社員になっときゃよかったのに

横浜国立大学工学部に入学、在学中よりさくまあきらのアシスタントを務める。大学中退後、

出版社と関わらず漫画売って食って行けるならそれに越した事はないだろいい時代になったな

>>413
人の義理とか恩を返すとかの感情を一切考慮しなかったら実際それが正しい
それを体現して出版社通して売名しまくった挙句に独立して
俺は一人で売れた編集も出版社もクソみたいなことやってるのが
佐藤秀峰

>>408
そりゃ途中から印税上げろとかいい出したらこう言われても仕方ないわｗ

>>412
誰がDTPのPDFデータ作るんだよ…

5%って原付？
普通10%だろ最初からあり得ん

>>216
オリジナルはエロはともかく非エロは茨の道だからな
コミティアに非エロで出展してるサークルは二次か商業で赤字補てんしてるか
スカウト待ちの営業費用と割り切ってるところも多いと思う

少ないな5%は

なんでこんな事になってんだよ

>>422
原作付き以外に普通あり得ない

ジャップの編集者は無駄に高学歴だから漫画家見下してるなんて雷句事件の時から分かってた事じゃん

労働環境の悪い仕事は労働者自らが離れていけば淘汰される
しかしクソボケジャップは世間体と保有効果が重なり合って、一度手にした職をなかなか手放せない
近年の転職ブームも自発的に動いているというより「みんなやってるから俺もやる」という受け身が根底にある

そもそも勤勉とされるジャップて働き方をまともに学ぶ機会がないんだよね
大学生が就活で企業に求めるのは年休数や福利厚生がTOP
就職前に何もかも終わってんだよｗ

>>2
電子書籍、印税七割とかすげーなにゃ
同人並みの利益率やんにゃｗ

>>405
それ業界全体だと中堅作家の一人やん

>>418
契約について話し合ってる途中で言って駄目ならいつ言ったらいいの？ｗ

作家が出版社と仕事するのは利が薄いという時代になったら自然に出版社から離れて行くし
そういう状況になって出版社も潰れたくないなら印税含めた色んな条件を変えてくるだけだろ

これマンガ家専門のエージェント会社とか立ち上げれば結構需要あるだろ
マンガ家だってこんな交渉で時間を取られるより創作に励みたいだろうし
あと出版と映画は企業体質が古いと昔から言われてんだから外資系の出版社でも来ない限り変革は無理やろうなあ

>>419
今デジタル入稿だからなんなら作家本人がやるだろ

予言だけどそのうち中華資本のマンガ出版社とかできるやろ
で、日本以上に上手くグローバル展開して上手く立ち回るというパターン
マンガ家は助かるやろうけど

>>401
スクエニの編集がちゃんとしてたら問題になってない

>>428
印税5%のがありえないって思ってるなら仕事をふられた時点で断れよｗ
なんで作業に入った後に途中から印税上げろとゴネだしてんだよｗ

>>430
お前がやるんや！漫画家助けたれや！

印税率は何段階かあってどれになるかは編集じゃなくて営業が決めてるよ
印税率5%って初版1500部で増刷の見込みなしとかそういうレベル
出版社としては負け確の戦いで電子オンリーにするか印税率下げるかしかない

週刊少年Amazon早くしろや
寄生カスの出版社潰せ

大手出版社って優秀な奴もいるけど
糞みたいな連中が糞みたいな金使ってるからな
いい加減淘汰されていい業界だよ

>>434
契約前にサンプル用意したり下準備ぐらいするだろｗ
最終的に合意に至らないのは普通ｗ

>>432
今のアメリカ製ドラマや映画のように
グローバルな商売を前提とした作品を作って上手く儲ける会社がそろそろ出てきても
良さそうとは思う

やっぱ人と会って話す時は録音しないとダメだな

>>434
出版社は契約書作らないし、印税言わない、振り込んでからやっとわかるようなところ。

>>430
編集の重要性ってのもある
オナニー丸出しのマンガ見せられるよりも一番近い第三者の目でダメ出しして中和・調整するのは絶対必要だと思う
編集が強すぎてダメになるパターンもかなり多いけどさ
なんで編集の担当とかもそういった出版社と独立したプロとして分けてやるとかが良いね
名門大学出の新人が担当にいきなりなってもそれは違うだろって思うしな

>>439
印税5%がありえないって思ってるなら仕事をふられた時点で断るだろｗ

>>436
原作付きか版権物でしょ

>>430
エージェントなんて雇ってこのレベルの漫画家がゴネた所でじゃあ他所に行っていいよで終わり
漫画業界なんて上位2,3割の売れっ子の売上が残りの売れてない漫画家の原稿料支えてるんだし
上位がゴネた所でも尾田クラスじゃないと切られるだけだな

>>368
dmm

>>442
>大手出版社から印税5%の仕事をふられたが

じゃあこの漫画家はウソつきなんだな

>>444
だから上げたら契約してもいいよって言っただけだろｗ

>>449
だからお前なんかいらないって断られただけだろｗ

>>450
その言い方をツイッターに晒されただけでしょｗ
不満あるの？ｗ

>>50
宣伝と出版ルートと、
新人だと編集者が作品自体の共同作者的な部分があるだろ。

>>447
現在でも規模が違いすぎるし、Amazonが物流も含めて出版社潰して料率変更できるレベルの寡占をした後の話だから、他の電子書店も生き残れてるとは思えないけどな
ただでさえ電子書店は乱立するなって言われてる中だし
まぁ外資が弱いエロ系のみはありかもしれんが

>>446
そもそもアシ1人雇えるかどうかって漫画家がエージェントなんか雇う金あるとは到底思えないよな

>>445
過去にガンダムやってた作家だしそこに文句はつけないんじゃないかな
キレるポイントがあるとすれば「原作もいないのになんで5%なんだ」で
これで印税率が低いのはだいたい見込み部数のせい

海外なら例えば組合があって、最低限の保障を定めた標準契約書があり
組合員はその契約書を使うことが義務付けられる
日本はそういうのが無いのかね
いい加減戦うべきだろ

>>443
編集が独立したら新人発掘は誰もやらなくなる
今居る漫画家はいいだろうけど業界全体は完全に先細りだろうな

>>451
この漫画家は「大手出版社」と書いてるだけで別に誰かを晒したるわけじゃないけど？

本来なら漫画雑誌でプロモーションとマネージメントやってくれるはずだから5%でもOKになってる
でも、ロクにプロモーションせずに10週で打ち切り&ハイスコアガールすぺしゃるさんくすだもんなあ
新人漫画家作品のTVCMって見たことあるか？　俺はWeb広告でも見たことないぞ
出版社がクソｵﾌﾞクソなんだよ

>>454
野球だって代理人付けるのは1億円プレイヤーとかメジャー行く奴とかだからな
エージェントやら編集やら独立した所で個人で雇える奴なんて
現時点での上位の上位漫画家だけで今売れてない奴は何にも出来なくなるから
漫画業界全体には悪影響しかない

ルブランのルパンって著作権切れてるの？
切れてないなら10％を原作者親族？と折半で5％じゃないの

出版社の連中なんて本が売れようが売れまいが年収1000万超えが保証されてるサラリーマンだからな
まー気楽な稼業ですわ

ルブランも無断でシャーロックホームズ使ってたよね？

昔は漫画雑誌で真面目にプロモーションやマネージメントやってたんだよ
島本和彦の初連載「風の戦士ダン」なんて、原作に雁屋哲、メカデザに出渕連れて来て、ラジオでCMまでしてたんだぞ

ハーロック・ショームズって名前にしてたからセーフ
邦訳で普通にホームズにされてしまってたらしい

>>462
そんなもん他の業界と同じで一部のトップの会社だけで、出版社の8割は500万もいかんぞ
全平均は400万ちょいだし

お笑い芸人と一緒で出版社は一発屋を求めてるのか？
漫画が売り上げの大半とか市場としておかしくないか
買う方が悪いのか　売り方が悪いのか
とりま電子書籍はある程度統一した方がいいんじゃ
というか弱小は統合しないとジリ貧なんじゃ

>>458
そんで？
態度の悪い編集長と仕事するよりキンドルで出した方がいいねって結論なだけじゃんｗ

>>468
そんで？
態度の悪い漫画家と仕事するより別の漫画家とで出した方がいいねって結論なだけじゃんｗ

>>404
kindleが取るのは手数料な
例えるなら本屋さんの取り分や
残り7割が紙なら印税と分出版社の取り分取次の取り分それから印刷製本宣伝等の経費になる
それをこいつは自費でやるから7割が丸々取り分になってるってだけ

大体が漫画家と編集のビジネスのやり取りを
世間に晒してやろうって憂さ晴らし根性が
もうだめなんだよ
仁義も礼儀もない、そら世間も味方にならん

全うに全力で交渉して、場合によっては
編集長や社長に直訴して戦って
それでも尚だめなら世間の助力を乞うのが筋なんだよ
インターネットは馬鹿には使いこなせないってのはこれよ
ジャンプ漫画の王道主人公がなぜ王道と言われるか
わかんない行動してるから面白い漫画書けないんだよ

>>466
業界トップの小学館集英社講談社でも非上場で分類上は中小企業だしな

出版社通さないでKindleやらなんやらに出すのは勝手だけど、出版社通すメリットが全く無いみたいな言い方は違うだろ
現状漫画家の成功ルートにアニメ化ドラマ化映画化がある時点で、出版社通さないと成功しないも同然だからな

ひょろメガネだから舐められてんだよ
体を鍛えていればそんな事されない

＃小学館＃ウンコ紙＃ピンハネ

>>9
言ってる意味は概ね正しいけど正確ではない
厳密にはパーセンテージではなく一冊あたりの取り分をいくらにするという契約もあるというだけ
作者が「電子書籍の取り分は規定上限のMAXにしたい」と言えば出版社はそれを価格に転嫁するだけ
この場合はもちろん紙より高くなる
一方で「紙と同じ取り分でいい」とすれば電子書籍の価格は若干安くなる
詳しいことは筒井康隆がweb日記に書いてたな

自分で電子出版したらどうよ

>>469
そうだよｗ
だから丸く収まってるでしょｗ

売り方も考えないといけない時代やな

同人エロ→商業エロ→一般商業雑誌→商業エロ→
このパターン多いなぁ

>>473
森田崇って漫画村関係のツイート結構してたし
いわゆる「目覚めちゃった」系の人間だからなぁ

>>478
そうだよｗ
だから丸く収まってる話をこの漫画家がグチグチツイッターでつぶやいてるだけｗ

広く全国に作品を発表するのに大量の印刷も物流網も必要なくなった現代でも宣伝は
結構ネックだよな別に個人で知名度上げてくのは無理という事もないが色々大変

>>482
あとは描くならキンドルがいいか出版社がいいかの話だしねｗ
振り出しに戻ったねｗ

>>384
電子化で80%浮くやんやったな！

>>483
発表するだけならインターネットで全世界発信だが
実際に見てもらえるのはその一部で、
金まで取れるのはそのさらに一部だからの

漫画家が食ってけないようではやはり困るが

>>483
一般ユーザーは
出版社が商業オッケーってゴーサイン出した作品から選ぶわけで
誰からも面白さが担保されてない素人作品なんて
内容が本当に面白い上にステマしまくらないと目にとまることもない
誰もが作品を発表出来るというのはそれだけ人の目が分散して素人作品そのものを見られない環境になる

>>484
これな
あとは描くならキンドルがいいか出版社がいいかの話なのに
グチグチツイッターでつぶやいてるから惨めなんだよ

出版社経由せずpixivなりツイッターなりネットで漫画発表して固定ファンを作って職業
作家になる人がちょこちょこ出てきてああいうのいいんだけどそういう人たちも紙の本を
出版社から出して稼いでいて個人で電子出版で生計立ててる人ってあんまり見当たらんな

>>488
出版社の実情とキンドルの良さがみんなに伝わったじゃんｗ
誰も惨めになんかなってないはずだよｗ

企画系の漫画家なのな
じゃあ低くてもしょうがないかもね
ガンダムとかルパンに金払わなきゃならんし

>>113
出版社の経費
主に人件費

>>490
ほんこれな
グチグチツイッターでつぶやかずキンドルだけでやってきゃいいじゃんｗ

>>493
実例をみんなに教えてくれただけなのにどうして愚痴に見えちゃうのかなｗ
漫画家もキンドルも絶好調なのにｗ

Kindleは印税70%だけど、その代わりキンドル独占だよ

漫画村の件で、出版社様がボロ儲けする構造が正義になったからな
どっちにしろ漫画なんて読まんが

こいつ知らんけど現状紙で連載してんじゃねーの？

>>1
出版って他人の褌でメシ食ってるのにやたら偉そうだよな
なんなの？

>>493
いやどう考えても出版がクソでしょ
口出しすることじゃないとか
契約を勘違いしてるわ

>>3
スレタイ真に受ける馬鹿

ほんと何～にも知らないんだなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
20％なんてどこの世界にあるんだ？

そんな不満あるなら弁護士連れて行けばいいんじゃね

>>494
みんなって誰？そんなこと読者に教えてなんになるん？
「大手出版社」なんて特定せずグチグチツイッターでつぶやかず
ちゃんとどこどこの出版社と明かしてくれりゃあ面白いのにｗ

森田崇みたいなガンダムのコミカライズみたいな他人のIP使った仕事して
それなりに出版社で知名度作った漫画家が
出版社の引き合いにkindle出してくるのは卑怯だし
これからの漫画家に対して無責任だと思うわ
他の漫画家はお前みたいに他人のIP乗っかって売名出来てるわけじゃねーんだよ

交渉して決裂する事は別に悪いことではないだろ

鈴木みそが2013年に「アジアを食う」Kindle版を500円×2100部売って、
70万弱の印税収入が
いまだに最新の公開データ？

>>9
kindle専売なら70%、それ以外は35%じゃなかったか

かわいそうに思ったらただの作画家かよ

そりゃ途中から言い出したら怒られるに決まってるだろ
何言ってんだこの馬鹿

togetterのコメントにもあったけど、
原作つきの作画の仕事だから云々いわれたのを記憶改変して盛ってるだけくさい

な！
これがジャップよ

そんな事ツイッターに書く奴が一番おかしい

原稿料だってそれだけじゃ制作費を賄えないのに印税まで下げられたらやってられないわな

>>509
作画費用は全部自分持ちだからな
原作付き漫画はほとんどが折半だから作画担当の作業負担と持ち出しのほうが遥かに大きい

>>25
取次って必要なの？

>>417
売り上げの90%を持って行ってさらに義理や恩を強制してくるのかよ
出版社ってのはとんでもないな

そもそも出版社が作家からボッてるのかどうかなんて社の外部の人間にはまず分からん
から印税の値上げが無茶な要求なのかそうでないのかなんて分かりようがない

>>27
アマゾンて対抗馬いなくなったら限界まで利益回収する気満々だからなあ
旧態然とした既得権益が潰れましたで目出度し目出度しにはならんだろうな

ていうかこの編集長？に限らず
発行部数なりの実績で明確に作家を等級化して諭してやればいいだけじゃん
何暗黙のルールにしてんだよメンドクセー

>>50
作品に対する編集の役割はなかなか大きいだろ
自主出版じみた電子書籍のあからさまな低クオリティっぷりや、大手飛び出して弱小へいった奴の作品のこれじゃない感は本好きなら誰もが体験してるはず

ポニ萌え @ponimoe 2018-05-06 10:17:07
森田先生クラスの実績がある人で５％って酷い数字ですね。

森田崇 @TAK_MORITA 2018-05-06 10:23:52
まあ特殊案件でしたので。

原作付きで相場の10%から折半になっただけなのに「特殊案件」とかいって
素人を煙に巻こうとしてる時点で信用度ゼロでは

よく編集の作品評価とかアドバイスに頼る漫画家の話あるけど少し読みなれてると言って
も所詮一人の読み手に過ぎない編集者にそんな委ねるより暇な人間が沢山いる所に行って
200人なり300人なりに読んでもらって感想貰った方がずっといいと思うんだがな

自分で絵も話も考えて面白い漫画描けば10%になるならなんでやらないの？

>>523
それは編集者を過小評価しすぎな気がする
なろうとかエブリスタ見てると編集者の重要性がわかる

編曲者とかも過小評価されてるよなー

5%ってのはオリジナルなら有りえんわな
原作付きもしくは版権物なら妥当なライン

漫画家森田崇さん、印税率を上げたいと出版社に交渉したら呼び出しをくらい怒られる [469534301]->画像>14枚

>>525
そうか本当に卓越した最高レベルの批評眼を持ってるクリエイターでもない限りファン
とかアンチとか先入観の無い無作為の300人の感想の多角的な視点と傾向の分布の偏りが
示す市場評価の正確さになんてまず勝ちようがないと思うんだがな

「原作の先生、印税半分も持ってくんだもんなー」

っていう愚痴は鈴木みそのマンガのどれかにもあったな

鈴木みそが言ってた
アマゾンはたしかに七割だし、僕はその恩恵を受けてるが、若い漫画家が出版と喧嘩したって理由だけでアマゾンに行くのは危険

アマゾンは全盛期を過ぎた漫画家には良いが全盛期無いひよっ子は売れない

>>527
その無作為の300人の市場評価を分析して出版部数や連載打ち切りを決める無作為の300人が必要になる無限後退

>>523
読者に直接コメント貰えてそれに応える作品が作られていった「小説家になろう」は
タイトルとあらすじを見るだけで恥ずかしくなるようなド直球願望充足精神的ポルノばかりが
量産される惨状になったわけで

>>527
いやー俺はジョブズじゃないけど消費者の感想なんて消費者の感想でしかないと思うけどなー

鳥山明とかも自分のやりたいことやると全然微妙な感じだし、マンガ作品って思っている以上に編集者重要だと思うよ

トゥギャッターとか2chだとクリエイターの肩持つ奴が多いからいつも出版社がクソ編集者はクソみたいな論調になるけど

>>531
あそこというか感想は匿名で一過性にしないとアンチとか信者とか嫉妬勢とかが
すぐ生まれてそのポジションで感想が歪むからああいう所だとそりゃ駄目だよ

>>527
ファンとかアンチとか先入観の無い無作為の300人をどうやって集めるのよ
ちょっと絵が気に入らないジャンルが気に入らないでメタクソに叩く素人批評家ばっかだぞ

印税5%ｗ

>>527
少年ジャンプの漫画読ませるのに50代女性とかも選ぶアホすぎる意見

>>25
書店て三掛けじゃないのか、というかKindleが70％とか言ってるが
専売の話を引き合いに出されてもちょっとな、じゃあそっちでどうぞって感じに思ってしまう

印税は漫画家が口を出すところではないっておかしくね
漫画家以外が管理してんなよ

>>537
そもそもこの人がkindle行っても原作者と折半で35％だろうけどな

ある程度知名度高くなってそれなりに売上期待できるなら出版社通す意味ほんとないよな

>>538
どう考えたって契約上甲と乙の片方が漫画家だよな

>>529
鈴木みそはこいつよりよく分かってるな
ネットの電子書籍販売なんてある程度知名度がある漫画家以外に旨味はない

>>540
出版社通さなかったらキツイと思うよ
宣伝も自分でやるんだぞ

今の時代、電子出版でいいじゃん
自費出版も実は粗利50%以上でいけるから

無茶しやがって

絵しか描けない人なのか
それジャ５%は妥当だし
原作者の印税率が変わるんだし漫画家が口出す事でもないな

出版なんて消えていいよ
このまま頑張れ

信者がついてるような作家ならAmazonでやってけるだろうな

テレビ局とか出版社とかレコード会社みたいな大企業に頼って
その代わりに稼ぎの大半を渡さないと何も世に表現できない
という時代ではもうないと思うんだがなぁ

>>25
あれだけぼったくってて出版社利益10%しかないのか？
無能すぎやろ

>>41
誰もやらなかったわけではないよ。
水面下でいろいろあったはず。
藤子の二人が小学館に原稿料上げてくれいいに本社に交渉しにいったって昔なにかに書いていたし。
ある程度実績があるひとはそれなりに発言力はあるよ。
だまっていても実績にしたがって原稿料・専属契約料はある程度上がるようにはなっていったけど色々と不透明な部分が多いのは事実。
看板作家になれば何かとわがままも通るようになるし。
集英社も井上雄彦がかなり頑張って色んな条件のませたとか以前竹熊健太郎？が言ってた。

>>25
編集長のお小遣い

難しいとこだよなー
売れてる人間は数千万とか入ってくるから満足しちゃうし
売れてない人間だけ取り分増やすなんてしたら売れっ子のほうも不満噴出しちゃうだろうし

ネットは金にならないんだよ
本当に稼げれば既にみんネット販売してる
雑誌の優位性は揺るがない

まあいいじゃない
好きなようにやってみれば
どうせミソ付いてここでもよそでも仕事無いだろうし

ただし原稿料をkickstarterとかで集めたり泣きつくのは無しな

>>540
絶対無理だよ
編集者のフィードバックなしに、
つまりネームの段階でボツ入れてくれる存在って貴重よ？

>>1
大手出版社員って文学部崩れの才能皆無の守銭奴だから
作家なんて低賃金奴隷としか考えてないだろ

>>557
ネトウヨの中国韓国人への偏見並みに頭悪いな

>>424
ライクは小学館だろ。大手の編集者はどこも似たようなもんだけど。

このレベルの漫画家なんていくらでも代わりがいるレベルなのに何を勘違いしてるんだろうな
これから5%で話持ってくる出版社と二度と仕事するなよ

>>442
最近は作るらしいよ。
ただし細かいところはゴニョゴニョ的なものっぽいけど。
小説家だけど筒井泰隆が一時新潮社専属みたいな形になったときも契約してたらしいし。
ジャンプをはじめとする漫画雑誌の専属システムもなかば強制的に小銭を掴ませてやるものからある程度はちゃんとしたものまで色々とあるはず。
とにかく交渉力持ちたかったら実績出すしかない。

>>558
いやそんなもんだぞ

>>476
講談社が旧作自社作品電子化の際に一斉に一律15％でよろしくとか一方的な通知を作家連中に送って一部の作家が怒っていたみたいなのが数年前あったけどあれは何？
単純に電子書籍はイニシャルコストが安いからシブチンの出版社でもさすがに5％は色つけるのかあ…って当時思ったんだけど。

>>562
吼えろペンで書かれてるようなだめ編集が目立つだけで
まともな編集も多いから

>>305
集英社の漫画編集部は新卒しか採らないぞ

>>556
たくさん売れなくても儲かるから
マニア向けでも儲かるんだよ
７０％の取り分の電子書籍なら在庫も０だしね
大手は宣伝と割り切って売れだしたら自分で出せばいい

>>556
従来はそうだとしても、今後そのために出版社が必要であり続けるとは限らない
出版社の持つ編集者がつけば皆等しく売れるってんなら確実に価値があると言えるけど

編集者がいても売れないかもしれないし
編集者がいなくても売れるかもしれないし
クリエイターと編集者で契約するだけで売れるかもしれない

出版社の取り分は、大手出版社が自分と漫画を宣伝してくれる宣伝料と思えばいいだろ

そしてもうCMを流す必要がない知名度が付いたら独立すりゃいいだけ
タレントみたいに芸能事務所とテレビ局がグルになって干されて仕事できない訳でもねえし

>>566
その儲かるって、小遣い稼ぎなのか生活の糧なのか一発当てるって意味なのか。
スケール適当すぎだろ

森田先生はマニア向けに何円の本を何部売っていくら「儲かる」んだよ

原作と作画で折半の5%なら真っ当な気もするが

>>566
電子書籍を持ち上げるあまり
現実認識捻じ曲げるのはネトウヨと同じ病だぞ

宣伝効果無しで戦えるのって信者レベルのファンがいなきゃ無理だろ
面白い漫画書いても売れずに大手にネタだけパクられておしまい

パクリパクラレ問題になったとき
集英社だの小学館だの漫画家のパクったらあそこの
法務部相手にしなきゃなのである程度は
防衛が保証されるからな

アプリで出してもネット民という
頼りない存在しか味方にならん
それどころか敵になる場合もある

>>573
漫画のパクリパクられなんて実際のところパクられた方にはなんの実害無いぞ
それでオリジナルの売上が下がることなんてありえないし

そうすっとKindleは70％てすごいな

>>221
出版社の取り分なんて２，３割しかない

>>41
これ不思議なのは
手塚治虫が基本こういう交渉しない人だったのに
アニメの賃金安いのは手塚のせい説で発狂してるのがアニメ関係者だけなんだな自分で交渉すれば良いわけで。
漫画家で他人のせいにするやつはいない

>>110
まアそれでもイーんじゃない？
著作権は企業をいかすためじゃなくて
搾取されていた著作者を本来保護するためのもの
フォスターだったかな？
レーコードも出版も大して変わらん
クリエーターを古代から搾取してきた歴史があるからな
だから選択肢があるなら別段出版を選ぶ必要はない
コンサル会社を自前で雇ってやればいい
所詮自営なんだしそこまで出版はクリエーターの人生を保証しない
赤の他人だし運命共同体じゃない
唯の使い捨てだからな
まあこれからは本業の傍ら作品を公開するスタイルが定着するみたいだから
内輪の論理で動く印刷業界の悪しき商慣習なぞ飛び越えた
新しき枠組みの中で著作物は生まれればいい
実際印刷業界なぞ潰れてくれて構わんし出版社も同様だ
真に知的刺激をもたらす岩波と新潮文庫だけ残ってくれればいい
下らない漫画を垂れ流す出版は我が国に不要だ