人に聞かなきゃ分からないか?
生まれながらの奴隷だな
>>3
プログラマーなら転職は贅沢さえ言わなきゃ余裕やろ 金あるなら失業保険の制度を使って専門にでも行こうぜ
Webサービスひとりで作れるなら600とか東京で貰えるけど
その年でもね
起業できないのなら、歳くってドカタ親父になった頃
土方オヤジモリモリラーメンを勢い良くかっこむ餓鬼体型のケンモジサンになってほしい
世の中にはパソコンの大先生求めてる企業が山ほどあることは知っておきべき
アルバイトだろ?
さっさとやめて気に入ったとこでやればいいだけじゃん
これ事実なら転職すべき
7年目で手取り17ボーナス無しって余程仕事出来ないか使い捨てにされてるかのどっちかだよ
webプログラマってITの中でも超絶負け組のイメージしかない
それで給料上がらないって、もしかして実力ないんじゃないの?
余裕でもっと貰えるとこある
言われたもん作るしかできんのなら伸び代はそこまでないだろうけど
顧客から いくらで請け負った仕事をしてるの? その額による
Web系ならかなり安いだろうから 金が欲しいなら もっと単価高い
ところに移ったほうがいい
今役所公務員でIT系に転職考えてんだが、給料400から500狙える?
メーカーで3年プログラムいじってたくらいしか経験ないが
背中押してほしいんだろ
地方の相場知らないけど安すぎる
金銭だけで見れば転職すべき
スキルないからそんなことになるんだよ
よくIT系は資格いらないとか言われるけど実務で身につけられないところはガンガン資格取っていけ
上位の資格となんでもいいから実務経験あればひっぱりだこだぞ
クライアントエンジニアだが手取り低いしボーナスないぞ…
ヒットすればボーナス出るみたいだけどさ
>>32
ネットワークスペシャリストとDBスペシャリスト持ってるけど、期待されても困るわ 顧客は誰でも一度は聞いたことある大手ばっかだし俺がアサインされることによって実際に請求してる額は80万〜100万円とかだぞ
なんで俺こんなヒンモメンみたいな生活してんだよ
専門の派遣行った方が大事にされるしボーナス込くらいの給料貰えるのに
>>34
福祉系部署たらい回しにされそうだからお先真っ暗だわ ちゃんとできるならどこでも仕事あるだろ
福利厚生とか無視で怪しい会社なら月収60くらいもらえるはず
IT系は上と下で給与の差がでかいからなぁ。うちも半ITって感じだけど、40代間近でやっとこさ年550万になったわ。28の時は年330万だった気がする。初年度はなんと180万でした(苦笑
転職は職務経歴書で全てが決まるから
見ただけで面接に呼びたくなるようなもん用意しとけよ
それでも日本では上位30%以内には位置してる
上位10%の人間だという自信があるなら転職した方がいい
>>45
英語ペラペラになって、安い国のプログラマーこき使えば、ぼろ儲けじゃね?
っていう妄想はよくしてる >>36
社保やら会社のインフラやら使うから、1人月100万コストがかかると会社は見るのね。請負額の合計から100万x人数を引いたのが会社の利益なんよ。そこから給与を捻出してだな……80万の仕事ってすごく小さいんよ 新卒入社5年目のシステムエンジニアが残業50時間した結果の給与明細
業界歴8年32歳都内23区客先常駐(笑)インフラ系(笑)エンジニアだが年収620万です
スクリプトや言語は一切書けないし読めない
これといった得意分野もないがコミュ力と喋りと雰囲気だけで生きてきた
今年は昇級したし650万は目指したい
経験5年700だわ
ITは転職しないと給料上がらんぞ
自分一応大手金融系とか車系とかは結構関わったことあるんだけどWeb系だから顧客管理とかECサイトとか含め全部Webアプリなんだわ
一般的に言われてる『業務系』ってどんなことやってるんだ?
Java+JavaFXとか?C++とかでもっとゴリゴリやってるん?
なんか今どきならWebでも大体同じことできそうだし工数減らせそうやなって思っちゃうんだけど
夢も希望もねーな
プログラマーって、そんな糞なの?
>>46
面接呼ぶだけ呼んで落とすような企業増えたからなぁ
そっちも面接行きたくなるようなもん用意しとけよ プログラマなんてライン工と変わらないんだから転職なんて無理。今のとこに食い下がるしか無い。
>>53
バックエンドはPHP or Ruby中心でJavaScriptは各流行フレームワークって感じ
でもJavaくらい実務経験は少ないけど転職期間中にでも習得できる自信はあるよ 転職繰り返して金融系に落ち着いたわ
年収は400だが残業ないし自社開発だしホワイトすぎる
>>66
転職したら普通に給料倍以上になるとおもうは >>68
いいなー
もう他社案件の開発したくねーわ
仕様変更の仕様変更…
受注側の担当が変わるだけでオミットになった仕様が復活したりして最悪だわ… >>66
いまなら年収500万くらいで求人あるだろ、それなら
転職活動したほうがいいと思う。というかどこに住んでいるの?東京で
手取り17万のWeb系プログラマーって結構少ない気もするけど 名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ!
でもやっておいて損はないぞ!
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9, 10,11,12, 13,14,15, 16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25, 26,27,28,29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45 ,46,47,48, 49,50,51 ,52,53,54,55 ,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65, 66,67,68, 69,70,71,72, 73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86, 87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, 98,99,100
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄.. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_// >>68
そうそう僕も年収250万とかだけど基本残業一切しなくてちょうどいい感じに家賃安くて会社から徒歩2分くらいのマンションを借りられたからそれがでかいんだよね
お昼休み寝ながらアニメと嫌儲見れるし定時後5分にはもう家でゲームしてたりするし 転職しなよ
高卒29でFにいたとき手取り30万超えてた
DBAや環境構築も出来ればもっといける
>>72
具体的には濁すけど大分とか宮崎とかその辺…… スキルがあるならスタートアップにでも転職して開発の主要員になれ
頭悪そうだし実際大して仕事できねーだろ
もっともらえるよ〜って言ってもらいたいだけ
なんだろうなこういうやつ
プログラマじゃあねえ・・
開発リーダー経験もしくはPM経験はありますか?
>>81
やっぱりリーダやんないと給料増えないよなぁー
逃げまくってるけど… /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== PM `-::::::::ヽ
|::::::::/ ヽ,,,)ii(,,,ノ 、l:::::::l
i::::::::l゛/・\,!./・\ l:::::::!
|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i/´`;
ヽ / l .i / / .,. -、
ヽ ノil´トェェェイ`li ミ' // / EXCEL方眼紙で逝け!
ヽ !l |,r-r-| l!/ '' ∠ __,,,...、
ゝ. `ニニ´ノノ_ __.ノ
| r'"´ `ヽ <´
__| . `''ーr 、, ,._ `ヽ.
/´__.ンr, `ヽ二iヽ、.,__,.イ `' ー' .
i __.i ! |
もしかしなくても転職しろよ
28なら年収450〜500で手取り25〜は欲しい
>>76
まあ、なるほど。東京で仕事みつけること考えたほうがいいんじゃないか、
家賃プラス分以上は上がると思う。というか面接最終以外はスカイプでやっているとこ
とか多いと思うし探すだけなら引っ越さなくてもいいし。 >>66
いけてjavaじゃあ、価格競争になるのもしょうがないね
(´・ω・`) その程度の条件で今まで続けてる時点で転職とか向いてないと思う
地方のwebデザイナーやらpgの求人って頭おかしい薄給で平気で募集してるよな
東京の相場は知らんが、少なくとも地方では生きていけない業種だろ
受け自体が嫌になったわ
客の要望を満たす存在
楽しくもなんともない精神逝くわ
大学は電気系で今はインフラ系?組み込みシステム?とかいうのやってるけど
IT系っていっぱいあってどうすればいいのかわかんねえな
1年目だけどネットから設計書見て想像して使えそうな部分コピってるだけなんだが大丈夫だろうか?
転職したいならすればええ
したくないなら今の仕事を続ければええ
他人の言うことで生きるやつは自分の人生に責任を持つことができなくなるで
「7年目」って言い方がなあ
同じところ勤続7年目なのか、会社変えて合算で7年目到達なのか
前者で手取り17万とか絶対にない
メーカーの情報システム部門だけど転職したいわ
プロジェクトリーダー的なことやってるけどもっとプログラミングしたい
変な話だけどそもそもみんなSESからどうやって抜け出してるの?
スキル覚えろとかあるけど実践させてくれないなら辛い感じはする
東京で600万なら地方で300万の仕事だ
IT系は9割くらい東京の仕事らしいから、単価高めに語られるけど
実際は介護と同じくらい
>>51
低い
その頃なら基本給18万と残業代18万だろ >>109
いやいやそれ技術力じゃなくてドヤ顔力でしょ?
技術力とお賃金は無関係 SEとか勉強すること覚えることが多くて大変そうだよな
営業の覚えることでもヒーヒー言ってるわ
残業無くて居心地よければ、時間を買ったと思えばいいだろ
理系院卒が自給1000〜1500円で働かされている異常な業界
さっさとつぶれたほうが良い
SI三年目で今はWebに夢見てるんだけど
どこもそんな給料安いのかよ?流石に仕事はそこそこやりがいはあるんだよな…
DODAの人が言ってたけど社内SEの求人やばいらしいな
1人の枠に300人ぐらい応募してくるんだとさ
インフラやれインフラ
手取り50万貰えるぞ
しかも何も起こらなければ残業ゼロ
ネットワークとハード知らなくても特殊なミドルウエア知ってるだけでいい
マイナー技術狙うのがオススメ
20代がなにホザいてんだよ
ここは40代底辺負け組の巣窟、嫌儲やぞ
>>102
システム運用保守がメイン
更改案件では要件定義からやるけどね
基本ベンダーコントロールですわ 非ITスキルあれば非IT職場で大先生だぞ
わたくしみたいに趣味グラマレベルで期待かけられると辛いけど
MLML言っときゃ周りはへーなんかすげーでなんとかなってる
未経験でこの業界に飛び込んだ時に
末端(7次受けくらい?)で提示された金額が手取り十二万だったな
「いや、いくらなんでもそれないっすわ」って抗議したら16万になった
この業界、自分で価格交渉できない奴多すぎだろ
気弱で言えないなら、さっさと転職しろ
>>109
青天井はさすがにないだろ
CTOとかで1000万超コースがせいぜい
成功してストックオプションで儲けるパターンはあるけど >>120
なるほど、九州は賃金安いって聞くものな Web系ってQiitaとかだとイキってるけど、びっくりするくらい給料安いよね
>>124
ええなぁ俺も要件定義とかできるようになりたいわ… >>60
一回しかしてないけどブラックから逃げたら年休全消化でしかも年収まで上がったにょ!(残業はある) 23だけど手取り20万夏冬ボーナスありだぞ
転職した方がいい
手取り17万でボーナスなしってそこらのフリーターと変わらないじゃん
>>139
結局ITで簡単に儲かるのって銀行とか役所とかの大型案件をどんぶり勘定で丸受けするぐらいしかないからだろう
web系はそういうのできないから儲からない >>52
インフラ馬鹿にしたい陰キャプログラマーか謙遜だな。 スキルあるならさっさと転職しろよ
IT系で会社が辛い言ってるくせに転職しない奴はマヌケだろ
使い捨てにされる→技術身に付かない→自腹で資格とか取って箔付けようにも金も時間もない、で人生詰む
今のしがらみとか人間関係とか恩とか全部捨てて会社に泥かけてでも転職しろ
IT土方からIT奴隷商人に転職したジジイからの忠告だ
検索エンジンに文字入れてるだけとかじゃないの
大したスキルなさそう
22歳資格なし中卒高認持ちニートなんだけどプログラマってなれるの?
>>143
インフラエンジニアだけど謙遜じゃなくて本当に何もできないぞ
できる感だけで生き延びてきてる
こういう人間がIT業界の癌なんだろうな 零細の奴隷で3年前は基本給18万だったけど今23万まであがったなぁ。
手取りは社会保険とかで引かれて20万ぐらいだけどね、ふざけんな!😭
WEBってちっちゃいのを大量に作るのが多いから一人で全部できる人はめっちゃ稼げるんだろな
コミュ力とデザインがネックな人が多そう
>>151
なれるか、なれないかでいったら、なれると思うけど
コミュ力無いならやめといた方がいいぞ >>16
上と下の差が激しいイメージ
Webサイト制作請け負い業みたいなワープアとUXエンジニアリング部門みたいなよくわからん部門で働いて高給もらってるのが両方Webプログラマー名乗るからピンぼけする >>156
コミュニケーション能力必要なの?
パソコンの前でずっとカタカタやってるイメージなんだけど >>151
なれるぞ
それ系の職業訓練校に入学しろ
公立なら月千円位だし
失業保険でるなら入学からもらえるぞ
入試はあるところが多いがな >>151
22歳、高校中退後ずっとニートで、一昨年くらいに高認取って、勉強もせずにダラダラ過ごして、今年から(偏差値的には)いわゆるFランの大学に通い始めた
高認取っても最終学歴は中卒のままだし、通学制の大学なり専門学校なり行った方が良いかもな
少なくとも俺は大学通い始めてからは生活にメリハリが付いたおかげで、ニートの時より時間がむしろ増えたわ >>49
まあ、妄想だな
進捗嘘、プログラムチェック結果嘘とか
3年位、じっくりやらんとものにならんぞ
その間に掛かる経費がペイ出来るか、だな
そもそもまともに仕事するところはもはや日本と金額変わらないか高い >>139
WebプロデューサーやWebディレクターは高い。Webデザイナーも高め。
基本的にコーディングというのは事務職でもできる。
Webプログラマーの場合コーディングに毛の生えたような作業と捉えられて
基本的にコーディング+αのような料金になる。 >>163
世の中にはあと、無料の教育で卒業後
xxに就職条件とかも有る
が、大抵給料叩かれるし、辞めるに辞められないから
おすすめしない
職業訓練校は最低一年以上のを選ぶ
で、即戦力になるかは本人次第だ
が、ITは常に勉強してかなきゃならないから
勉強の仕方、を学ぶことが一番大事
就職条件の学習は今、金になる勉強を
詰め込むだけなので新規学習は独学になる
なので数年で駄目になるやつが多い印象 ランサーズとかで開発の仕事始めたけど時給数百円のクソ仕事しか取れないわ
コンビニでバイトした方が三倍は稼げる
初任給で額面40万だったから、探せばそんな所他にもあるんだろうと思う
>>159
必須
どんな凄いコード書けてもそれが何を意味するのか、何しようとしてるのか説明できないとゴミ扱いしかされない
もっと言うとできることをできないって言ったりできないことをできるって言わないと契約時の交渉にならんので、その辺汲んで動ける奴と動けない奴は扱いが全然違う
プログラム書けるけど他人と話できないですって奴はバイトに毛が生えた程度の扱いしかされない
それでいいならいらんけど >>142
そだね
web系は単価も安い案件ばかりだし
画面数で100画面位で、
単金50万位の印象だから
給料は出せて25ってとこかな
うちはweb系は受けても全て外注に丸投げしてるわ >>167
単価低いの受けるからだ高いのが来るまで待て
それまでの実績づくりと思って受けるなら構わんが
ボーナスなしはヤバイ
年収300万いかないんじゃないのか? プログラマーはだいたいアスペの素養がある
日本はその弱点につけこんで
世界一搾取する国だと思う
俺も相談させてくれ
100人規模のメーカー工場
一場企業のグループ会社工場
今30歳で転職活動中なんだけど上が26万、下が19万で両方内定出た
年収だと350と300なんだけどどっち行くべき?
前職450貰ってたからめちゃくちゃ迷ってる
>>174
なんで前職から下がる転職をするんだよ… >>174
前職500って言って就職活動しないと
もう辞めちゃてるの?
メンタルやられてるなら贅沢は言えないが >>174
前職が斜陽になってこの手の選択したけど規模で選んで良かったと思ってる
安くなっても一部の方がええぞ
これからの評価経済社会は特に >>38
公務員でメーカー経験あるなら情報系の部署希望したらいいじゃん
俺趣味で画像処理とかのプログラム作ってるって意向調査に書いたら情報系の部署に異動したよ
だいたい定時帰り どうせオワコン制作会社だろ
ビジネスモデルが破綻してるところでこき使われるとか馬鹿じゃん
25歳ゲーム系手取り24万
実家住みなんだが転職できる気がしない
俺が20年前に業務系のコボラーやってた時は経験7年目で450万くらい貰ってたけどなぁ……
Web系ってそんなに厳しいもんなの?
コーディングだけじゃなくて
設計できないと
どの分野のITでも駄目だろ
>>55
上流下流で言えば下流
周りのレベルが低すぎて相対的に高く評価されてるってのはあるけど Web系つってもサイバーエージェントみたいなとこは高いしWebページ制作とかはクッソ安い
そのスキル使ってwebサービス作ればいいの年収1000だろ
なんで社畜してんの?
俺適当にphpの本読んで適当にいじってたら二年目には
700万いったぞ
未来無いぞ
真面目に営業でもやれ
体動かす仕事しろ
知り合いのwebプログラマは大した腕じゃないけど普通に50万くらいもらってるぞ
就職する会社を間違えたな
スキルあるならガンガン転職しろ
その年収帯ならそれより悪くなりよう無いんだから
資格取れば少しは給料上がるんじゃね?
転職も資格さえあればアザラシでもできるし資格だな
転職じゃなく独立して
自分でやれば経費や税金除いて手取り倍以上になるよ
最初の数ヶ月はほぼほぼ給料作れないけど
首都圏で上流なら安く買い叩かれすぎ
最低でもプラス10万、ボーナスありで良い位
地方の中小企業で下流のみとか、初歩的なミス連発、常に受動的な態度、協調性なしとかで会社のお荷物になってるならこの程度かも知れない
事務職非正規9時5時残業なしで手取り18万ボーナスありで
転職悩んでたけど、このスレみてたらマシに思えてきた
むしろその条件で転職しなかった事に驚き
週3日定時勤務とかなの?
インフラってどうなんだ?
技術職で就職しちゃったけどインフラに回されたんだよね
もっとコードごりごり書きたいわ
>>205
インフラは可動して当たり前の100点を求められるが、
息が長くてやはり強い
インフラがなければソフトも動かないからね 看護師いいぞ
年収500万はある
ケアマネの資格とったら独立できるし
>>205
インフラ管理のコードはバリバリ書けるぞ
スクリプトとか 広く浅くでやってきたインフラエンジニアで、新卒のときはVBだけどERPパッケージのカスタマイズしてたから、スクリプト書いたり、簡単なカスタマイズならできる。あと英語もちょっと話せる。
今はコネを頼ってフリーランスしてて、地方で年収700万くらい。悪くないけど、40近いし、このままやっていけるか不安。また会社員に戻ろうかとも思ってる。
インフラエンジニアって残業とか深夜対応とかはどんな感じなん?
>>165
事務職にコーディングさせるとか時間掛かりそうだしめちゃくちゃバグりそうだけど、
Web系の人たちにとってコーディングは誰でもできる作業って認識なんだろうか web系ってqiitaとかtwitterでSIerを馬鹿にしながら低賃金、残業代0でやりがい搾取されてるイメージ
さすが社会的地位の高いような書き込みよりも
IT奴隷の内情の方が断然リアリティのある5ちゃんだな
web系って言いかた紛らわしすぎ
HTML/CSS/SPAフレームワークやってる人はwebデザイナーだからな
>>175
>>178
実家に帰る都合だよ、給料は散々交渉したけど難しかった
高卒だからね、経験あるにしても足元見られてんのよ
>>180
やっぱそうだよねえ
給料は10年後、一場の方が抜いてるかもしれんね
来週水曜までに決断するよ web系といってもwebサイト製作みたいな単価安いだけのSIちっくなのと、
自社サービスのサーバーサイドガリガリ書いてるやつじゃまた違うからな
後者は結構金もらってるよ
qiitaTwitterにいるのはこの層
>>212
スケジュールどおり行けば残業ないけど
スケジュールどおりのシステムなんてほぼないからね ケンモジサンと一緒に働きたいからScala勉強中だ
何でもするから人手が足りないケンモジサンの会社があったら早く雇ってくれ><
>>222
Scalaに自信ついたらぜひTwitterで転職先募集ツイートしてくれ
いま東京でScalaやってる会社にいるけど、リクルーターが求職者見つけてはDM送ってるよ >>205
TerraformやDockerfile職人やってほしい >>218
地方だと後者の仕事がないんだよな
web系やってます!みたいなところ行くとviewとかmodelって何???なベタ書きphpやglobalにダダ漏れのJSコードが見れるぞ
少し新しめのところ行っても開発環境は手動で頑張る!!rebaseしないでプルリクを飛ばす!!!
Updateとしか書いていないコミットメッセージ・・・
もうなんなんだよ 有名企業はいるのがいいよ。やっぱ金払い良いから。ホワイト行けばそのぶん勉強時間もとれるし。
今その待遇で他から声掛けられないってことは
よほど使えないんだろうな
日本の価値観のせいか、
Webは業界自体カネがないし景気悪すぎ
いくら働いてもないものはない
金が必要なら業種変えたほうが良いよ
地方ならそんなもんだろ(´・ω・`)
都内でwebエンジニアなら30万くらいになる
>>30
釣りかな^^?
役人の1万倍は辛いからやめておけ^^ 田舎なんて手取り15以下の仕事があたりまえのように存在してるからな
もはや新興国並みの給料
上級国民が搾取を続ける限り、いつか暴動がおきて取り返しのつかないことになる
それに乗じて中国が攻めてくるだろうし、現政権を奉じるウヨクもやってることはサヨクと同じ外患誘致なんだよ
二次請けSIer1年目なんだがここから年収1000万の道を教えてくれ
資格はDBスペシャリストのみ
ネットワークエンジニアで高収入を目指す方法教えてくれ
資格はccnaと基本情報
>>238
弊社くれば?
30前半で800行くから >>151
自分語りですまんが、お前とほぼ同じ境遇から職業訓練校のITコースいって20代後半に新卒で就職
転職重ねて今は自分なりには望外のいい会社までいけたと思う(主任クラスで年600)
マジでITは人生踏み外したやつが人並みの人生に戻れる最後のチャンスだと思うから頑張ってほしい
とにかく業界に入りされすれば後はスキル身につけて転職しまくれば学歴も関係なくなるので 25で大学卒業後ヒキニートなんだが
未経験でインフラエンジニアと開発エンジニアどっちに就職したらいいか教えてくだせぇ
JavaはSpring使ってDB操作できるレベル
あとはシェルスクリプトも書ける
クソ会社辞める時に客からスカウトきて年収900万戦士になったな
待遇求めるなら金持ってる客の近くにいないとどうにもならん