7日のニュース
https://mainichi.jp/articles/20180708/ddm/001/040/104000c
防衛省によると同日夕現在、京都、高知、福岡、広島、愛媛、岡山、山口の７府県からの災害派遣要請を受け、
自衛隊は約６００人態勢で、土砂崩れ現場での救助、孤立地域からの輸送、洪水対策などにあたっている。
西日本の陸上自衛隊を中心に約２万１０００人が救助要請などに即応できるよう待機している。【秋山信一】
10日のニュース
西日本豪雨／防衛省、自衛隊２万９千人派遣
防衛省は西日本での豪雨災害を受け、広島県や岡山県、愛媛県、福岡県、京都府などに自衛隊を派遣。
派遣規模は９日までに約２万９０００人、艦艇４隻、航空機２７機になった。
１７５８人を救助、広島県江田島市と岡山県高梁市で７５４トン強の給水、京都市や高知県安芸市で水防活動として約５２００袋の土のうを作った。
なぜ自衛隊さんは被害がゴリゴリに出ている7日時点で
散発的に自治体の要請で出動してるに留まり、大量に待機状態だったの(´・ω・｀)？
このタイミングで出てれば多くの命を救えたのでは(´・ω・｀)？
同じ日 手漕ぎボートで救助を行う一般人
![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/teQoXOc.jpg)
所有する水上ジェットで救助を行う一般人
![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/bJ92Te0.png)
自衛隊に二次被害が出るくらいなら一般人を見殺しにする方がいいと考えたんじゃないの？
ネトサポ総動員かけろ！何としても「野党が悪い」、「被災者は自己責任」という世論を形成しろ！
待機状態の自衛隊見てもネトウヨは涙流しながら頑張れいいそう
多くの命を救えたってか
安倍ちゃんが今まで何か救ったことあったっけ
混乱に乗じて韓国が攻めてきたり在日げテロ起こすのに備えてたからだぞ
ヘリなんかいらないから大勢でよってたかってボートを出すだけでよかったのにな。
このパンピー共は勝手に救助してもし事故でもあったら責任取れるの？
素人がしゃしゃんな
普段官民合同で練習していないのにいざ本番で動けるわけないだろ
ましてや頭領があの男だぞ
創作物なら全責任を負う覚悟で独自判断で出動してる
現実はアニメみたいに行かないね
>>5
自己の判断で勝手に出られないのが自衛隊だからな。
自衛隊および自衛隊員は与えられた権限の中でめいいっぱいやってるし、今も任務を遂行してて頭が上がらない思い。
自衛隊を指揮するシビリアンがね…。
東京で雨が降ってなかったから危機感無かったって、各地で特別警報バンバン出てるうえに現地の偵察報告もあがってないのかよと思ってしまう。
普通に、豪雨でこれでは有事の際に国を守ってもらえるのか不安でならない。 そういえば、こういう民間で救助活動した人たちって表彰とかされたんやろか
根性がある指令だったら勝手に出動命令を出したと思う。
しかしそういう人はもう絶滅したんじゃないかね。
言われた通りにするだけさ。
二日酔いで忘れとったからな
命令されなければ居ないのと一緒だから
独自判断で行動ってあほかよ
国民のために！って言って武装蜂起するのと紙一重だぞそんなん
要請すんのは自治体でしょ
要請されて動いてないなら安倍が悪い
動くための兵站予算が無い
↓
防衛費上げなきゃ！憲法変えなきゃ！防災省作らなきゃ！
↓
税金上げるよー
この流れ
自衛隊に最新装備がいらない事をみずから証明していて草
>>32
武装蜂起しなきゃいかんレベルまで来てるということか >>33
制度の話はやめておけ
ケンモメンはそんなの関係なく自説を補強する屁理屈がほしいだけなんだから 木・金 避難←自助
土・日 地域住民による救出活動←共助
月曜以降 国による支援←公助
宣言通りに動いてるだけなんよ
自民党はそういう奴らなんよ
>>29
文書問題でシビリアンコントロールが～って最近叩いたからな 安倍軍最高司令官からの命令がこないといけないからな
普段「トンキンwトンキンw」
災害時「トンキン様の指示がなければ避難指示も出せない～！！」
自衛隊動かすにはアメリカ様に確認する必要あるからな
水上ジェットとゆえば大雪りばぁねっとが震災時水上ジェットで大活躍してたよね！
>>1
自衛隊の災害救助活動は、都道府県知事から要請されないと動けないので、待機させることになる
要請された規模がそれだけだったということ
ジェットで救助は7日ではない 東日本大震災 ヘリによる懸命な救出
西日本豪雨
ヘリなんか飛んでねえ
船、、、、
災害対応が機能する非常災害対策本部設置は何故に８日に遅れたんだろうな
この遅れた原因を作った本人の安倍は官邸で引き篭もってた時に
一体何やってんだろうな
これこそ丁寧に説明してほしいわ
災害だらけの日本なのに、毎回、計画性をもってまともな対応できないのはなんで？
>>1
自衛隊に救助要請するのは地方自治体
このスレでアベガーとデマ流してる奴はそんな事も知らんの？ 指示が出たら即行動できるように待機していたが指示を出す人間は宴会が最優先だった
待機がなければ一部の隊員は個人の範囲で救助活動していただろうから完全に人災なんだよね
対策本部できたの8日だからな
全て終わってからできてもしょうがない
>>64
自衛隊総指揮官は安倍晋三
死ねよ自民党。 野党のせいだな
いつも安倍さんの迅速な行動を邪魔するんだよな
>>64
プッシュ型の支援をの賜ってるぞアベカスが >>57
更に水を張って、水害が小規模なものに収まってフランスに外遊して
オヴェリアと水道民営化や日本を放射性廃棄物処理所にするためのトップセールスができるように祈祷してた
残念ながら神は安倍の売国を許さなかった 自衛隊は県知事からの災害派遣要請がないと動けず
市町村長は直接要請は出来ない
岡山県で例を上げると
平成３０年７月６日（金）、岡山県高梁市で孤立者が発生したことから、６日２３時１１分、岡山県知事から陸上自衛隊第１３旅団長に対し、人命救助に係る災害派遣要請があった。
防衛省のホームページを見ると倉敷とか他の地域には派遣要請を行っていないことが分かる
だから待機のままずっと放ったらかしにされたんだろな
被災地では自衛隊の取り合いしてたとか2万人遊ばせてた安倍ちゃんの責任は重い
![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/Dh5hKzqU8AACII_.jpg)
なんで災害派遣が県知事からの要請を原則にしてるか
教科書読んでればわかるはずなんだけどなあ
>>78
フランス行き断念は麻原絞めて欧州激怒したからだろう。雨はついでにしかすぎん。 意図的ではなくてもこれほどの失策で誰も責任とらないとか有り得ない
しかも気象庁がアラート出してNHKがL字出してるのに酒盛りして二日酔いとか
赤坂自民亭で支持率アップ(笑)
自衛隊は安全が確保されないと動けないことになってる
東日本大震災でも救助中に余震来ると救助者目の前にしても一時撤退してた
その間小さいボートで消防が救助続けてた
土人が数十人死んだところでどうでもいいけど自衛隊員1人死ぬと大騒ぎだからな
>>1
文民統制も知らんのか
自称「法律に詳しい」ちーん茨城イキリキチガイ
♪be 255920271 阪神大震災のコピペそのものだな
あれも連立だけど自民政権だった
助けるのはレスキューじゃないの？
自衛隊はどちらかといったら活動するのは被害後じゃないの？土砂崩れの捜索とか
まじでトランプみたいに一匹狼で酒飲まないやつがいいんじゃね
そんなへべれけになるまで飲むんだったら
副総理でも誰でもいいから、シラフな奴に職務代行させろよ
麻生だってシラフなら自衛隊出す命令ぐらい出せるだろ
>>32
何でトップが指揮するのを遅れたの？
ねぇなんで？ >>88
安倍が欧州激怒したから空気読むわけないだろ ヨーロッパに自衛隊連れていくためにストップかけてたんだろ
あの規模の災害で600人出動はおかしい
予算が足りないから…国防が第一だから…とか言う言い訳に騙されるバカがいる衝撃
上級厚遇・増税しか頭にない安倍には、とっとと退陣していただきたいが・・・
しかし、被害者の７割超が６０歳以上らしいな
あとは死ぬのを待つだけの、年金を今後も吸い取り続けるだけの老害をこれ以上生かしておいても
なんの得にもならないだろう
救助は若い人を優先して行うべきだったな
そりゃ「老害死ぬ待ち」してたからでしょ
少しでも年金の支払いを減らしたいからな
自衛隊は変態事件ばっかりしてるから信用ならんわ
バガが多い
>>87
自衛隊総指揮官は安倍晋三
死ねよ自民党。 勝手に担当区域外れて行動したらクーデター疑われるよなあ
救助のためとはいえ民家を壊したりするしな
自衛隊は天皇を守るための軍隊で国民を守るためのものじゃない
勘違いしないようにな
救助のためとはいえ要請なしで自衛隊が勝手に動いてたら、大問題だろ
5万人の警察消防が既に動いてたんだから自衛隊多く派遣して現場が混乱しても云々の言い訳は通用しないで
>>93
神戸の地震の時に近傍派遣や偵察名目の対応をした幹部を、閑職に昇格させて葬った。
今の自衛隊幹部はネトウヨ講師を呼んだりして偉くなった穀潰し。 >>108
知事と連絡とれ自治体が機能してるのに安倍が自衛隊動かしたら越権行為になる
アホパヨクは法治国家を理解出来ないらしい 各自の自己判断で救助するとか
自衛隊は全員レンジャーじゃねえんだぞ無茶言うなｗ
>>96
この馬鹿どもにそれが理解できると思うか？ ケンモメンってブラック経営者の才能あるよね
法規とか実効性無視して「いいから出せ」ってｗ
>>32
誰が単独行動しろっつってんだよ 大雨とかの被害は限定された地域だからわざわざ中央の判断を仰がずとも自治体の判断で派遣できるよう制度化されてるのにな
アベガー言いたいだけだろ
国民の助け合いの精神をきたえるためだろおお
現に自衛隊が出なかったことで助け合いの精神が生まれた
安倍自民ネトサポ
「大して死んでないから問題ない。
被災者は自己責任。逃げないやつが悪い。
総理に迷惑をかけるな
安倍総理が宴会開いて何が悪い
総理大臣が土日休むのは当たり前だ
総理がフランスに行くのは当然だ。災害よりも国益が大事だ
災害は想定外だから仕方がない（気象庁は予測していた）
安倍総理のやることは何もかも正しいのだから問題ない
今週はカジノと議員定数増を強行採決するぞ」
現実に自民党支持者のネトサポたちが言っていることです
自治体の首長が生きとるのに
安倍が勝手に動いたらそれこそ問題やから詰んどる
津波の時もそうやったが
正常性バイアスが掛かって逃げんかったのはまだしも
要介護の爺婆で自力で脱出できへん奴もおるやろうしな
無情な事を言うけどこういう時に全員救う必要は無いと思う
>>94
まじかよ。。すまねえ。。災害の時でも自分のお家が一番なんだな
官邸に居ず動かずじゃあどれだけ自治体が要請しても
自衛隊は動けず待機するしかわねえわな
全国各地から消防隊が数万人単位で動いてるのに自衛隊だけが
全く機能してないのに未だに詭弁や屁理屈で安倍に責任は無い悪くない
自治体が悪いと狂言してる糞はマジで何を考えてんだろうな 下痢が彦星
昭恵が織姫
年に一度なんだ
許してやれよ
派遣したら外遊なんて行くなって雰囲気になっちゃうからだろ
宴会で忘れがちだけどオウム死刑、外遊のコンボで国会やり過ごして三選確実になってたとこなんだよな
>>128
初動の問題と物理的限界は切り離せよバカ >>133
URL見ればツイッターから拾ってきただけって理解できるだろアホｗ 消防と警察がかわいそう
一番地元で動いてるのにTVにも写らんし
>>116
安倍晋三は自衛隊総指揮官
死ねよ自民党。 一般人が個人で活動するのは思い付きですぐ実行できるけど
行政は安全性や妥当性の検討、活動の承認で無駄に時間かかるんだよな
軍隊だから
兵器を持たない防災のための組織を作れば？
>>138
安倍晋三は自衛隊総指揮官
死ねよ自民党。 あんまみんな考えたことないと思うけど、自衛隊も公務員で土日は休みやで
7月7日は土曜日や
>>135
物理的限界(二万人待機)
(^～^)？ >>126
それ絶対に救わなきゃいけない人達じゃないよね
１００人の要介護を救う為に自衛隊員が死ぬべきではないし
老人にしたって適当なタイミングで死にたがってるだろ
災害後の事を考えたら「簡単に救えるなら救う、自衛隊員に危険が及ぶなら放置」が最適 >>148
サイコパス自民党カルト
死ねよ自民党。 >>1
勝手に出動したらシビリアンコントロールがー、って発狂するくせにw
クッソ笑えるw 一般人が救助をしていた一方
自衛隊員は遺体に敬礼していた
流石に7/6-8当時の安倍の行動は擁護できんぞ
まじ何もしてないもん
まず上級国民を最優先で救助しなければならなかったんだろ
そりゃ西日本全国のスリーパーセルを監視してたからだよ
自衛隊の任務は災害救助じゃ無く国防
こういうの防ぐために非常災害対策本部で指示すると法律に書いてある
>>142
組織になれば何らかの法律で縛られるから、首相や県知事、市長などの要請があって初めて出動になると思うぞ
災害が起こればそこに自由に行けるって権限はもらえないだろ 311の時は防衛大臣が大規模震災災害派遣命令出して自治体の要請待たずに派遣したんだよな
自衛隊は一般人と違って
国防がメインなんだよ。
災害が起きたからといって、
いや災害が起きた時こそ
北朝鮮の核ミサイルや
中国の尖閣諸島占領に備えないといけないわけ。
あいつらは卑怯だからね。
待機というのは敵国からの攻撃に向けて待機してたんだよ。
そもそも今回の洪水程度で死ぬのは老人ばかりだろ。
年金や医療費が減った分、国防予算にまわせる。
米国からイージスアショアを買って
米国との絆がふかまり、
貿易摩擦を回避できる。
これが安倍閣下の深謀遠慮なんだよ。
目先のことしか考えない愚民どもにはわからないだろうが。
逆になんで各知事は要請しなかったんだろうね？
アホのケンモメンと同じでアベちゃんの仕事
って思ってたのかね？
>>152
だから自衛隊に早急に指示出せよって話になってるやん？ 待機してたけど出動しなかったっていうんなら、そりゃ自治体からの要請がなかったってことだろwwwww
こんなこともわからん低能がおるのかwwwww
片腹痛いわwwwww
ていうか田舎もんは自衛隊の出動要請の手順を把握してなかったんだろwwwww
>>148
ええ……？
自治体以前の共同体レベルで
事前に計画しとく事だよねって話をしたつもりなんやが >>162
あのときは自治体とそもそも連絡がつかなかったからな
今回は要請が現地の部隊にあった
状況の違いを無視して詭弁を並べるなよｗ >>33
要請がなくても防衛大臣の判断で動かせるよ >>170
安部下ろせない無能自民も同じなんだけどね 知事からの要請が無かったんだろ
緊急時でも出たら軍靴がーって騒ぐアホいるし
今まで災害対応で実は失態続きだったのを庇ってきた奴らのせい
>>167
要請があっても防衛大臣の命令がないと動けないし
要請がなくても防衛大臣の判断で命令が下せるんだよ 自衛隊は首長からの要請があってはじめて救助活動ができるわけだけど
市長や知事がアカだったとかそういうケース？
自衛隊に人命救助の能力はない
災害後に泥を掻き分けるのが主なる任務
>>162
現地の被害が酷すぎて県知事や市長が自衛隊に災害派遣を要請できないと判断された時は大臣が県知事などの要請がなくても派遣命令が出せる ちな豪雨被災地には自衛隊の拠点が結構な数ある模様(海田、呉など)
>>178
東日本震災のと聞いてたやついる？
出し過ぎで国防がーって騒いでたネトウヨしか知らんが
人「自衛隊に水害の救助能力はない！」
![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/07/08/20180708k0000e040195000p/8.jpg)
(^～^)？ 幕僚長A「フランスへ行くのは◯◯師団だ！」
幕僚長B「いや◯◯師団だ！」
官邸「ンッン～どうしよっかな～ｗ」
自衛官「(早く救助出動しなきゃ…命令まだなの？)」
こんな状況だったとしたらいやだな
>>151
どっちが税金かかるんだよ
良い生活したければ時に無情になれ >>180
じゃあ防衛大臣が宴会しててうぇ～い！ってやってたらどうすんだよ！ >>180
それ知事と連絡取れなかったり県の対策本部が機能してない緊急の場合な
今回は連絡取れてて対策本部も機能してた 今後どうするかって話も大事なんやけどな
今までみたいに堤防の強化をするのか
輪中みたいな堤防が限界超すの前提な被災対策か
>>163
その通りだよ
自然災害に乗じて、どこかが攻撃を仕掛けてくる可能性はあるから
易々と自衛隊を大量動員してはいけないんだ
外側からかもしれないし、内側からかもしれない >>197
要請を受けた現地指揮官の判断で動かせるぞ
規模や場所は自治体との調整による
いちいち官邸の判断仰ぐ余地はない 日が沈む
バンザイ死刑の
自民党
![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fMYM1oS.jpg)
>>192
鬼畜で結構ですわ
人が生き残る時には時に切り捨てをしなければならない瞬間はある ケンモメンの頭の中には
「都道府県」「市町村」「自衛隊の現地指揮官」がいないみないだな
安倍ちゃんが「ボートを3丁目に派遣しろー」って指示しないといけないらしいｗ
どうにも自治体の意思決定軽視する奴多いな
普段あんだけ市民市民言ってるのは何なのか
自治体が要請しても政府側が機能する対策本部を建てるのが
遅れたら意味が無いし機能しない
現実に対策本部は8日に遅れてる
遅れた空白と原因を作った安倍がこの間に何をしてたか
本人が丁寧な説明すればいいのに自治体ガーに責任転嫁だろ？
何で安倍の作った空白やミスはスルーしてんだろな
>>200
中世に生きてんのか？
アメリカとロシア中国が経済で結びついてる時代だぞ >>175
動かせたってどこにどんな救助がどれだけの人員で必要かは自治体が調べて要請しないと
現場で勝手にやってくれってわけにゃいかんだろ >>209
初動の自衛隊の見積もり部隊が無能だったんだろ >>209
自治体が壊滅してたり連絡がとれなかったらどうするんだろうな >>203
それ自主派遣な
通常派遣の場合、知事からの要請ないと派遣出来ない >>183
マジかよ自衛隊が人の命助けた系は全部デマなんだなわかった 被災地で朝鮮人が悪さしてるというデマは流すけど、被災地で統一協会が女性を拉致洗脳して合同結婚式に送り込んでいるという真実は無視するネトウヨ
>>208
うわ...
ずっと平和ボケしてるが良い 民主党政権の時はバリバリ仕事したな自衛隊
東日本大震災 ヘリによる懸命な救出
権限ある人が命令しないと動けんし
権限ある人が誰かは知らんが
>>182
土砂崩れの方には派遣要請を出してる
たぶん市長や知事が被害状況を把握できてなかったんだろう >>223
警察ヘリの動画だが？
結論ありきだからこんなバカみたいなミスをする >>211
現地調査なんて自治体が消防通じて情報収集するもんだろ
その上でこの避難所ではこれだけの物資が足りないとか
この地区では被災者の救助にこれだけの人員が必要だとか精査して
自衛隊に人員の派遣や物資の輸送を依頼するもんだろ どうせ日本なんて上陸されたら終わりなんだから陸自の主任務は災害救助にして防衛は片手間にした方が災害大国の日本に合ってるだろ
>>225
要請前から市役所や県庁より被災状況を把握してる自衛隊ってどんなだろうな
普段から街じゅうに潜んで情報収集してないとムリだろ もし、救助中に事故で隊員しんだらどうするの？
防衛力下がるじゃん
>>215
6日に要請出てるみたいだよ>>1にも7日に地方の要請を受け待機ってあるし 犬まで助けた民主党時代
東日本大震災で気仙沼沖を漂流の犬 海上保安庁が救出！
あの県知事がいるからな
党にお伺いしてからじゃないと自衛隊要請なんてしないでしょ
これさ自民や立憲関係なしにめっちゃ叩かれる事案なのに
殆ど非難の声ないのが怖い
もうなんなのこの政権
>>233
自民党政権が指揮する自衛隊は牛を助けたぞ
簡単にいうと救命救助活動するのはまず消防の役目なんだよ
自衛隊がこれをやるというのは消防だけの手に負えなくなってる状態
まぁ他にも自衛隊ができることはあるから消防に遠慮して出てこないなんてのはないはずだけど
野党がだらしないから政府の尻を叩けなかった
野党のせい
>>228
アメリカですら地上戦嫌がってるのに中国で何とかなるんですかね？
上陸戦とか更にキツイしノウハウ無いやろ 244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/07/13(金) 08:55:38.90
チョンモメン 「違法だろ！逮捕しろ！」
>>226
たくさんあるからな
北朝鮮ミサイルが緊迫した時だったらミサイル対応で言い訳できたのにな。
金正恩ナイス
>>242
尻叩かれないとなにもできない政府なのか 税金で人殺す安倍
無償で人を助ける人
安倍晋三は速やかに死ね
じゃあクーデターを引き起こせる強力な火力を持つ軍隊を首相が非常事態と言えば自由に動かせるようにすれば？
死ぬのはチョンモメンだけどな
ケンモメンの結論は
「地方から権限を国に集中して災害対応すべき」ってことでいいね？
そりゃ政権握ってんのが赤坂自民亭(旧名：自由民主党)やで？
安倍ちゃんが泥酔しているとき
また国民も泥の中なのだ
今回はなんか個人の救助がすごい大きく取り上げられる
ボートやジェットスキー持ってる人が多い土地柄なのか
西日本豪雨 感動…倒れるまでボートを4時間漕ぎ続け救助活動
>>253
首相がなにもしなかったのを責めてるのに首相が自由に動かせれば解決というネトウヨ脳 命令がないと何もしちゃいけない組織だからな
これは仕方ない
軍部の暴走で痛い目見た日本は特にこのへんはしっかりしたほうがいいしな
でもそれはそれとして命令するべき立場の人は一体何をしてたんだろう？不思議だよな
そっちは仕方なくない
責任は重いと思うわ
>>263
おうちでママといっしょにおねんねしてました 民主の時なんか「そんなたくさん自衛隊投入してこの隙に中国が攻めてきならどうするんだ！」と国会で西田昌司が追求してたぞ
>>255
何アクロバット踊ってんだよ。
役割分担が国と地方にあり、どちらがかけても必ず不十分な結果になるって、ただそれだけの当たり前のことだろ。バカか。 >>255
現実的に地方から要請が来たって防衛大臣の命令がないと動けない
仕組みじゃん >>268
マジで？
もうヤケクソだなそれ
当然叩かれたよな当時 >>232
自治体から救助要請したい場所と内容が指示出てないから待機してたでしょ
政府や安倍関係ないな 二日酔いの一番風呂くそ野郎が被災地襲撃しないように警戒してたんだろ
>>50
デブ達が特殊部隊ごっこで遊んでただけじゃん
なに美化してんだよ 夜中で自治体が情報収集できない状態なんだから
自衛隊が独自の判断で動くしかないし動けるはず
でも一部しか動かなかった 情報収集をしっかりできなかった自治体や政府の責任 これがすべて
じゃあ、たった数百人死んだくらいで
国防に穴を開けるのか？断じてありえない
このタイミングを狙われることは十分にある
国防捨てて、防災をしたいということ？
なら自衛隊解体だな
警察官の友人によると、被災地で自民党の議員の親族を名乗る人たちが水や食料などの救援物資を持ち去る事件が相次いでるそうだ。
結局さ
安倍さんの宴会と
豪雨での国民の救出
どっちが大事か？って話でしょ？
自衛隊は勝手には行動出来ない
国家の一大事に
泥酔して家に引きこもってた安倍
もうこれ安倍が殺したってことでいいよな？
>>279
大臣の指名する者っておもいっきり書いてるよｗ
もじのべんきょうをしようね 国防を捨てるほど人員を割く必要はないかと思うけど 被害状況のひどい順に派遣すればええのに 仕組みがうまくいかんね
>>253
なぜそう極論に走るのかは知らんが
仮にそう言う仕組みを作っても安倍は非常事態宣言しなかっただろうな
事後責任取りたくないし何より外遊行けなくなっちゃうからw 意地でも災害救助隊作らないのって
なんか理由でもあんの？
自衛隊の人気取り出来ないからとか？
待機してサボってるだけの役立たずじゃん
>>296
災害救助隊は基本消防なんだよ
でもこれじゃ足らんから自衛隊が応援にいくって話 国防とは何かとか災害派遣要請の仕組みとか
防衛白書レベルのことすら知らずにモノ申してる連中の気が知れない
岡山県のホームページ見たら分かる
災害派遣要請したのは高梁市備中広瀬駅周辺な
それ以外は派遣要請出してない
>>64
政府が設置した災害対策本部はその権限を代行できる
安倍・自民党を擁護してる奴ってそんな事も知らんの？
だからずっと遅い遅いって叩かれてるんだが…はぁ… つか国防っつーけどそっちは大半空自と海自の仕事だろ
>>132,150
釣具屋で20万で購入して1日中助けてたらしいで
見た目も話しかたもDQNだったけど
じじいにお礼いってもらったエピソード話してるときに涙してた >>148
救わなくてもいい国民がいる
老人は適当なタイミングで死にたがってる
これが自民党と自民党支持者の意向ってことだな
よーく分かった 私が自民党嫌いだからそう思うのもしれないけどこれってそういうプランなんじゃないのかな…
大災害からうまく復興すれば支持率上がる(それか死刑の流れといい何か隠してるか)
もし初動早くて人2、3人死にました復興しましたよりインパクトあるし
13旅団が旅団検閲行っててほぼほぼ矢臼別にいてたからな
>>297
そもそも消防と自衛隊は同じでいいと思うわ
人材も資材も流動的に全国規模でやれば効率いいと思う >>292
大臣が指名しないといけないんだから指名しないと機能しないんじゃないの？ 空域海域全部米軍が監視してるってのに
この1週間で自衛隊が国防（笑）にどんだけ人員割くのよ
自衛隊は穀潰しか
水害＝国難＝最高責任者
なので自衛隊が動けなかったのもうなずける
いつでも飲み会を優先するのが自由飲酒党のサケノミクス
民主党を選んだツケが相変わらず続いてる。4年あれば堤防出来てたとこゴロゴロあるし コンクリートから人へって言うけど、堤防は人を守るためのものなんだよ。
賭けてもいいがそれでも選挙になったら自民が大勝するから
でもこのあと市街地で水上ボートやカヤックを操縦した罪で書類送検されるのが日本の凄いところ
♂プレイでトランプのケツ穴舐めてないで
防災用のヘリや車両購入したほうがいいんじゃないですかね
>>317
具体的にどうぞ
今回の洪水のどの場所のこと？ 安倍を選んだのは国民だ
良くも悪くも国民は選択をしたんだ
安倍に責任転嫁してるだけじゃ
言っとくが何も変わらないからな
アホか
防衛大臣が宴会で酔っ払っていようが
ちゃんとそれ担当の官僚がやるんだよ
「準備したので最後の承認だけおねがいします」って聞くんだよ
だから酔ってようが何してようが関係ねぇの
彼らは「いいよ」と承認するだけの存在だから
大体ミサイルだっていつ飛んでくるか分からんのだから
防衛大臣が１から１０まで自分でやるんじゃ、１秒も休めないことになるだろうが
県知事や海保が派遣要請出さないとＪ隊は動けないよ
一応阪神地震の教訓で、県行政機構が壊滅した時やＪ隊嫌いのプサヨ知事が派遣を拒んでる時には
自主派遣と言う形で国側から押し掛けるオプションも用意されてるが
今回はそれには当たらなかった
安倍が悪いかどうかは置いといて、救助待ってる人があれだけいながら自衛隊の派遣がなぜ出来なかったのか、その理由の究明は必要だわな
独断で動いたりしたらそれこそ文民統制ガーで責められるのがオチだし
ジャップは自分で自分の首を絞めるのが好きなの
実際初期に災害対策本部設置して自衛隊出動させてたら100人くらい助かってたと思う
>>330
自衛隊はドラえもんじゃありませんから
そんな便利な存在じゃないよ
大暴力装置だから簡単には動かせない
自動小銃や戦車持ってる団体だぞ
簡単に動かせちゃ困る >>330
さっさと災害対策本部つくって、適当な奴を指揮官にしてお得意のやれぇ！さえ指示だしてりゃよかった話だからな
あとは宴会してようとしてまいと安倍なんか役にたたねーよ ぶっちゃけ初期段階で大量投入してたら自衛隊にも被害は出てたろ
>>330
土砂で即死、流されて水死ってのが多いから100人は無理だろ >>333
なんちゃら本部こそやってる感演出のためのハリボテでしょ
実際には担当官僚が勝手に計画立てて持って行って承認してもらうだけなんだから
そのハリボテテントがあろうがなかろうがやる事は同じ
そのやってる感テントがそんなに必要なの？ >>287
指示出すのは自治体な
政府や安倍関係ないな >>325
線状降水帯がミサイルのように突然現れ
ごく短時間で壊滅的な被害をもたらす性質を持つのであれば
あんたの言うことも正しいのかもしれないね！ >>301
非常災害対策本部にそんな権限あるか？
法的根拠があるなら教えてほしいんだが その先は言う必要がないですよね
自分で考えて下さい
>>287
なんだ、6日からちゃんと動いてるじゃん
そりゃ左翼政党でもあるまいし要請あって拒否するわきゃないんだからね
いよいよ見当違いの批判になってきたな ？？の大命が下る前に勝手に動くことなんてできないからな
そりゃ死んでからのがやった感出るし飲み会あるしで大変なんだろ
>>344
だから要請受けて、いいよと大臣が承認したから６日から活動してんだろうが
ちゃんと動いてんだよ、連絡網も承認も >>326
そのデマまだ信じる人がいるのは困ったもんだな 牟田口ケンモメンが指揮官だったら寝床とメシは各自調達させて救助させるのにな
>>132
カヤック乗りの茅野さんは尊敬に値するわ。
これもう半分プロ入りやろ。 >>353
普通に行政のシステムだけど何がデマなんだ？ >>347
1 番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (ﾜｯﾁｮｲ 9602-y3B8) 2018/07/13(金) 07:14:22.07 ID:Tu8hBI5T0 BE:219241683-PLT(13001)
７月７日（土）
午前８時現在、公邸。朝の来客なし。
午前９時４３分、公邸発。同４４分、官邸着。
午前１０時１分から同１６分まで「７月５日からの大雨に関する関係閣僚会議」。
午前１１時３５分、官邸発。
午前１１時４９分、東京・富ケ谷の私邸着。
午後は来客なく、私邸で過ごす。
８日午前０時現在、私邸。来客なし。
https://www.jiji.com/jc/v2?id=ssds201807_05
７月８日（日）
午前８時３１分、東京・富ケ谷の私邸発。同４２分、官邸着。
同９時２分から同２２分まで、非常災害対策本部会議。
午前９時４８分から同１０時４２分まで、ポンペオ米国務長官の表敬。
午後１時から同２３分まで、韓国の康京和外相の表敬。
午後２時１６分、官邸発。
午後２時２９分、私邸着。
９日午前０時現在、私邸。来客なし
https://www.jiji.com/jc/v2?id=ssds201807_04 >>357
クソ民主擁護するのってチョンサポだけっしょw そもそも暴力装置を解体せよ、だの
非武装無抵抗主義、だの言って反自衛隊やってるようなお前らが
阪神淡路のときに自衛隊派遣渋ってたようなお前らが
今は自衛隊頼りってのが何とも情けないね
被災者が泥水すすって溺れてる間、
安倍ちゃんは酒をすすって溺れてましたとさ
>>361
それはもうなかったことになってるんだよなぁ 二日酔い辛いよな
安倍ちゃんは老人だし寝込んじゃうのも無理ない
>>358
何人規模でどこに派遣するかは要請出した自治体が決める >>360
7月6日（金）
京都府 水防活動 京都市 第７普通科連隊及び中部方面後方支援隊が土のう積みを約１，２００袋実施
高知県 孤立者の救助等 安芸市 第５０普通科連隊が土嚢約５４０袋作成
福岡県 人命救助等 北九州市
飯塚市
筑前町 第４０普通科連隊及び第４施設大隊が北九州市において人命救助活動を実施
第２施設群が飯塚市において孤立住民を輸送
第９施設群が筑前町において道路啓開作業を実施
京都府 水防活動 京都市 第７普通科連隊及び中部方面後方支援隊が土のうを約３，４６０袋作成
広島県 人命救助 海田町
熊野町
東広島市
呉市
安芸津町 第４６普通科連隊、第４７普通科連隊及び呉地方隊が人命救助活動のため現場に前進
岡山県 人命救助等 高梁市
総社市
倉敷市
井原市 第１３特科隊及び第３０５施設隊が現地に向け進出準備 ガソリンや兵糧の予算さえ無かったから。
お前らが騒ぐお陰で来年度の補正予算が
100億単位で増える。
>>359
すまん誤読してた
素直に謝る
ごめんなさい >>363
先鋭化して独りよがりな考えになってしまってるぞ >>360
何が言いたいの？
首相がずっと非常災害対策本部に居座ってなきゃいかんとでも思ってるの？
それ邪魔なだけだろ
災害対策基本法で権限の委任範囲ははっきり定められてるんだから
具体的な指示は災害対策のプロに任せるのが政治家の仕事だろ
目立ちたがりはすぐ作業服来てカメラの前に出たがるんだろうが ネトサポもよっぽど苦しいのかこの手のスレがたつと
セミウヨ系のガイジ＋屁理屈クソウヨID:87uXWWsC0 というツーマンセルで投入してくるんだよなぁ
あの飲み会相当痛手だったんだね
>>363
じゃあ都道府県知事の指揮下の非武装災害救助隊に改組しよう
武装してると防衛大臣の訓令が必要だけど、防衛大臣も総理大臣も泥酔してたら出動できないからね >>369
阪神淡路大震災後は決めなくて良いことになってるらしいぞ
ていうか自治体から数万人の派遣要請ってやった事例あんのかね？ >>372
災害対策費増加がそんなに少なかったら困るぞ
最低一桁上にしてくれ
安倍晋三がいらん買い物してなければ
防災費もっと潤沢にできてたのにな >>325
一秒も休むなよ
隊員が待機を完了してるのに >>375
自分でもそのへ理屈は無理があると分かってるんだろ？ >>366
ああ、そうだったっけ
酒盛りだけじゃなくて次の日は二日酔いだったんだな
忘れてたわ >>380
休むのはいいけどせめてGOサイン出してから 最近の左翼ってのは現実味がありすぎていかんね
「擦れた」感じがしてやだな
もっと昔の、夢の中でだけ生きてるような左翼が俺は好きだった
お前らもそうなってくれ
暴力装置を持たぬ無抵抗主義国になって
たとえ中国に吸収されて消えても本望である、とか言ってくれよ
本当の左翼が自衛隊になんぞ頼っちゃいけません
宴会しててもいいとか擁護してるけど
写真流したやつは謝罪してるんだが
>>375
政府の災害対策本部って首相が入ること前提だけど
それを邪魔ってどれ程余計な事しようとしてんだよ安倍w >>382
5日：赤坂自民亭
6日：会食（酒が出たかどうかは不明）
7日：二日酔い顔で会見
な
難病設定の人が２日続けて泥酔 割と気になってたが＞なぜ自衛隊が出動しない理由
ケンモウじゃダメだな
アベ悪いだけかよ
>>377
災害派遣は防衛大臣の事前承認は要らんぞ
駐屯地司令とか基地司令レベルで可 なんか自衛隊をスパーマンと間違えてるみたいな人多いね。
亡くなられた方の多くは一瞬の内に被害に遭われていると思う。
たかが数万人の自衛隊がどんなに頑張ってもほんんど焼け石に水だとおもう。
消防、消防団、警察、地元の人が地道に活動するのが実体。
(´･ω･｀)「自衛隊の人らも歯がゆい思いをしてるこったろうな。
今捜索してる土中の人々も安倍晋三がオウム処刑の高揚感に酔いしれて宴会を続行しなければ、自衛隊が救えていたんだからな。
無能が総理大臣の地位に居座るとこんなひどいことになる。
同時期にタイでは13人が救われれていたんだから。
タイの首相は宴会をしてましたか？してませんね」
>>389
そもそも出動してるんだよな
自衛隊のホームページ見りゃ、6日から活動してることが分かる
自分でその程度調べる力も持たない頭の悪い連中なんだろうね
自衛隊が出動していない、という意味不明な勘違いしてる奴らって >>394
死ねガイジ
自衛隊は無能の安倍がいなくても、できることをやったんだ。
でも非力だったな。できることは限られていた。 「自民党が目指すのは、『自助、共助、公助』のバランスを大切にする社会です。
まずは自らが自らを助けるという『自助』が基本の国づくりをして、それでもダメだったら、民間と一緒になって『共助』というものを築いて、
それでもまだ足りないところを、『公助』で国がしっかり面倒を見るというものです。
>>387
立ち上げ時の会議だけ出席してその後は退席が普通だと思うけど……
首相が常駐して一つ一つの案件について指示を出すなんて
それこそ東日本大震災の時ですらなかったレベルの対応だぞ オウム処刑で気持ちが高ぶって、豪雨災害の被害を低く見積もったんだ。
現場の人々はやるせないだろうな。
ガイジの安倍のせいでみんなひどい目にあったんだ。
安倍晋三はいまだに謝罪もせず言い訳ばかりしている。
>>394
７日に増援していればな
自衛隊の存在と活動は大きいよ
８日に増員されて真備の救助は進んだし
６日７日の２万待機が勿体無かった
待機していた隊員もじりじりしていたでしょうね >>391
自衛隊のマンパワーは大きいけどな 消防に救助を求めても 救助要請が多過ぎてパンクしてた訳で 自衛隊を早目に派遣して救助してたら助かった命もある 今後の教訓にするのか出来なかった言い訳ばかりして同じ事を繰り返すか >>404
自衛隊が６日から活動している事はホームページを見れば分かる
その程度の勉強も惜しんで
イメージだけで語るのは悪だよねぇ、もはや
無知の不知 今後豪雨があれば、自衛隊は安倍晋三を待つことなく勝手に行動してほしいね。
安倍が責任を問うようなことがあれば国民が安倍を殺しに行く。
仏への外遊が控えてたから災害対策本部を建てたくなかっただけだろ？
総責任者として留まらなくてはならなくなるから
安倍晋三なんていう低知能サイコパスを首相に据えたからだろ。
良心の呵責無く最も愚かな選択をするリーダーとか噴飯ものやで
予め予測が出来た大災害時に宴会開いて酔い潰れてる国の最高司令とその即金とか前代未聞で笑えるな
>>405
言い訳するな。ゴミ。
自民党のごみだろ。おまえ。 >>394
ワイ広島県民
自衛隊がやっときたと一昨日思ったことを思い出す >>403
だから災害派遣の要請をするのは自治体だし
その要請を受けて派遣を承認するのは自衛隊の幹部であって
国政の政治家レベルの話はここまで一切出てないってわかる？ >>32
むしろそういう状況に近いレベルまで日本は落ちてるって事だよな
まじで今の与党政権ひどすぎるって 冗談でも煽りでもなく酷い >>405
誰も活動してないとは言ってないのに何妄想膨らませてんの？
どうして大規模出動が出来ず大半が待機になったのかってのがこの話なんだけど… >>412
7月6日
広島県 人命救助
海田町
熊野町
東広島市
呉市
安芸津町 第４６普通科連隊、第４７普通科連隊及び呉地方隊が人命救助活動のため現場に前進 (´･ω･｀)「オウム処刑の高ぶった気分で宴会やってたんだ。豪雨といってもとても小さなものに見えたことだろう。
安倍晋三にはな。宴会の次はフランスパリでパーティだ。豪雨災害に対応するわけにはいかないね。パリに行ってパーティなのだから。
そういう誤った考えがたくさんの人の命を奪ったんだ」
安倍「先手先手で」
↓↓
実際は、、
宴会でドンチャン騒ぎ ＆ 私邸に引き籠る
ぶっちゃけ安倍が日本国民を殺したよな
>>395
連日の災害のニュースをみれば
自衛隊がどの様に活躍し、その存在意義がどの様なものか貴方には分かりませんか。 >>415
何故って要請された分だけ派遣されたからでしょ
それとも求められてもいないのに２万人の大軍隊でウワーッと押し寄せろって言ってるの？
馬鹿の考え休むに似たりだな
２万人もいっせいに押し寄せたらそれこそ無茶苦茶になる 安倍さんは大見栄切っちゃうからみんな期待しすぎたんだろ
反省しなきゃ
安倍さんも歴代総理と変わらないって事を
要請や命令も無しに勝手に出動とかそれ軍事クーデターも起こせますってことだしな
こういうときこそ規律通りに動かなければならない
>>420
その大規模出動を決めるのが政府が立てた対策本部じゃね？って話では
対策本部立てる前に自治体だけで数千～数万動かした事例あんの？ それは本来の業務じゃないから
自衛隊はあくまで国防が主な仕事
軽々に部隊を動かしたら防衛力に穴が出来るでしょ
国内のことはあくまで警察消防などが主体になって解決するべき
こんなところか
なんでやろな？
自衛隊20000万人ほど待機してたらしいけど不思議だなぁ…
>>325
つまり安倍ちゃんが酔っぱらって「いいよ」と言わなかったのが待機の原因ってこと？ そもそも安倍はフランスに遊びに行くつもりだったからな
大きな被害が出ても特に何にも考えてなかったことは明白
叩かれてからやっと事の重大さに気付いたが完全に手遅れ
安倍の無能さによって多数の日本国民の命が奪われた
>>423
東北じゃ命令待たずに地震の5分後にはみんな三陸沖に行けって命令出してるよ >>360
こいついない方が対応早かっただろ明らかに >>390
防衛大臣に要請があった時は防衛大臣が命令するんですがね。
特にこれだけ広域だと、管区を跨いで出動しないといけないから防衛大臣に要請しますよ。
広島県知事が九州や近畿の部隊に要請できるわけではないんですよ。 普通に水に浸かった家に丸一日以上放置するって
やっぱどう考えても異常だわな
携帯電話の通じる所は一杯あって、実際救援要請はたくさん出てた訳だから存在を知らなかったわけでもない
これが戦争だったら自衛隊は、上陸してる敵兵を丸一日放置すんのかと
>>424
災害救助も自衛隊の主任務です 阪神大震災以降に決まりました >>431
ということは、あの宴会のさなかに防衛大臣は被害の大きさをある程度把握して自衛隊に災害救助を命じてたわけか
大災害知ってて宴会してたのがバレてるし 西日本豪雨、初動３日間に出動した自衛隊ヘリはゼロだった。官邸HP・第1回非常災害対策本部会議資料。
活動人員は警察庁から19640人、消防庁から31700人ヘリ14機、自衛隊から2300人。そして今日更新された資料は消防庁の記録のみあり、警視庁・自衛隊・海保の活動記録はなぜか無くなっている。さらに西村官房副長官が自衛隊の出動状況についてウソのツイート。いったい何が。
https://togetter.com/li/1245529 >>400
えっ？
最初だけ出て外遊に逃げる予定だった安倍が
外遊やめて何回も対策本部入りしてる今の状況は何なの？w 下々を見殺しにして酒宴を愉しむのは大日本帝国からの伝統だからしようがないか
>>64
なんでおまえら自治体を非難しないのよ
叩きたい安倍を叩いてるだけじゃん
いつものごとく災害を政争にしちゃって
だからお前らの支持政党いつまでも支持集まらねーんだぞ 別に宴会やっててもええわ
ただ6日なり7日に災害本部建てて自衛隊動かしてればもっと死ななくてすんだ人いたやろ
自治体「豪雨やばい助けて！」
大臣・安倍ちゃん「酒うめぇ～♥」
自衛隊「準備はできてるんですが、大臣・総理が宴会中で・・・」
安倍ちゃん「大臣まかせたぞ！二日酔いなので寝るっす♥外遊の準備するっす♥」
住民「ひぇ～川が決壊した＞＜」
安倍ちゃん「大洪水で外遊中止、自宅へ引きこもり」
住民「ひぇ～まじでヘルプ！ヘルプ！」
・・・翌日・・・
安倍ちゃん「先手先手」
>>441>>442
だから要請は自治体がするんだっての
わざとやってるのか？？
野党支持者ってこんなにバカなの？ >>444
自治体が要請したのはいくらか動いてるのはわかるだろ
こんな広域な災害で2万人の自衛隊待機してたのがどうよって話だぞ
ネトウヨってこんなにバカなの？ 地方自治体には大部隊を動かす権限がないだろ？
自衛隊も動けたのは600人程度だったはず
>>394
今まさに見てる
あえて責を問うなら自治体の不手際なんだな
でも現地の人が不要と判断したらその目算が甘かった、という
正しい判断が自分にできたか？というとできないと思う
ぶっちゃけ政府サイドはこの件あんまり責任ないような
まあ今後は豪雨に関してもセンシティブに対応するようシフトすると思うが >>32
自衛隊の独自判断で動ける制度があるんだが 自衛隊法
自治体が派遣を要請できるのは
自衛隊ではなく防衛大臣
第八十三条 都道府県知事その他政令で定める者は、天災地変その他の災害に際して、
人命又は財産の保護のため必要があると認める場合には、部隊等の派遣を防衛大臣
又はその指定する者に要請することができる。
２ 防衛大臣又はその指定する者は、前項の要請があり、事態やむを得ないと認める場合には、
部隊等を救援のため派遣することができる。ただし、天災地変その他の災害に際し、
その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、
同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。
こういう被災してるときにヒーローになってはいけないってよくいうよね
総理大臣が「災害を大した扱いにしたくない」って全力でアピールしてるんだから
自衛隊はそれを忖度するしかない
すでに警察消防で5万でてたのに自衛隊には要請がなかったなんてことありえんだろｗｗｗ
>>447
自治体だけで自衛隊を数千～数万単位で動かせるんならそれで正しい
実際は対策本部が立つまで数百人だったのが立ったあとは一気に動き出したからまあ… 自衛隊員のなかにも、被災地出身の奴なんていくらでも居るんじゃないの？
中には身内を亡くした奴だっているかもしれん
なのに上級様のワガママのせいで救助にも行けずにずっと待機したままだったとかよく耐えられないだろ
>>447
ガスライティング
ガスライティング（英: gaslighting）は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。
心理学者のマーサ・スタウト（英語版）は、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。
従って、ソシオパスの犠牲者になっている人は自分の認識能力を疑ってしまうことがある。
Jacobson と Gottman によると、配偶者間の身体的虐待の加害者の一部は、被害者側にガスライティングを行なっている場合があり、自分が暴力的であったことをきっぱり否定することさえある。 >>1
だから言ったでしょ
自衛隊は運用制限が多すぎて災害派遣には向いてない
けど装備とか人員とかはこれでもかというほど揃ってるから
災害派遣部隊を自衛隊から独立（非軍隊化）させてこういう事態に当たらせるのが一番いい
まあどうせ戦争なんて起きないし（ﾎﾞｿｯ >>455
対策本部が立ったから動員数が増えたんじゃなくて
被害規模が大きい事が分かったからだろ
現場の混乱と情報の錯綜はあっただろうし >>459
いやいやいや
被害が甚大だなんて事は8日など待たず分かってたろ
そこまで政府の責任逃したいんか？ >>197
わざわざリンクを貼ってるんだから中身は当然読んでると思うがどうしてその結論に至ったんだ？
日本語が苦手だからか？
7月6日に福岡県の要請を受けて救助活動をしたとリンク先に書いて有るだろ
ちなみに広島県と岡山県は救助要請を出した時刻が21時と23時と遅く現地に到着する前に翌7日になっただけやん
リンク貼るのなら中身を読もうよ >>450
大臣の指定する者ってのは具体的には
災害対策本部の自衛隊の責任者を指してるだろうな。
対策本部ができるまでは権限は大臣だろう。
赤坂自民亭が国民的２００人殺したらと言っていい >>15
というか、ヘリでボート空輸しまくりが
正解だった >>458
災害のような非武装業務は
地方自治体の要請である程度動けるようにすればいいのにね
国会議員まで持っていくから遅くなる
地元の消防とかが要請したら動いていいようにすればいいのに 変な話
自衛隊なんて戦争起きなければただの税金の無駄遣いだからね
もちろん抑止力ってことはあるけど結局何もなければ税金の払い損の意識が強まる
であればその装備や人員を日頃から役立てることができるなら
それに使った方がよいよね
てか災害は人命かかるわけでよいといよりそうしないといけない事態になってる
>>1のまさにそういう話でしょ
なぜなら自衛隊の本質は国民の命を守ることでしょ？
敵が軍隊か自然かという違いだけ 例え目の前で人が溺れていても
勝手に動いたら
パヨク「シビリアンコントロールがあああああぁぁぁぁあ！！！！」
こうなるから
大臣って普段は東京にいるべきではないんじゃね
どうせ東京のことは何もしないでも情報入ってくるしさ
>>468
ガスライティング
ガスライティング（英: gaslighting）は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。
心理学者のマーサ・スタウト（英語版）は、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。
従って、ソシオパスの犠牲者になっている人は自分の認識能力を疑ってしまうことがある。
Jacobson と Gottman によると、配偶者間の身体的虐待の加害者の一部は、被害者側にガスライティングを行なっている場合があり、自分が暴力的であったことをきっぱり否定することさえある。 >>461
被害が甚大なのが分かってても、どこがどれくらいの被害でどれくらいの人員が必要か詳しく分からないと
本当に必要な場所に人を回せないでしょ
そういう意味では初期の情報収集の体制を見直す必要はある >>471
それを調べて人を回すのが対策本部の仕事だろ
お前は何を言ってるんだ 獺祭の飲み過ぎで二日酔いだったからね
誰とは言わないけど
あと地方自治体の要請が遅いとか少ないという指摘も的外れ
地方自治体が主として自衛隊の助けを借りる状況は土砂崩れが起きて多量の土砂を掘る必要が有る時
それと堤防の決壊を防ぐために土嚢積みとかだね
孤立した人を救助するためにわざわざ自衛隊を呼ぶのは稀やで
>>468
シビリアンコントロールを考えるなら酒宴を催してる場合ではなかったってことだよね
自衛隊を動かす権限を持つ人間が酔い潰れていては話にならない ガスライティング
ガスライティング（英: gaslighting）は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。
心理学者のマーサ・スタウト（英語版）は、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。
従って、ソシオパスの犠牲者になっている人は自分の認識能力を疑ってしまうことがある。
Jacobson と Gottman によると、配偶者間の身体的虐待の加害者の一部は、被害者側にガスライティングを行なっている場合があり、自分が暴力的であったことをきっぱり否定することさえある。
麻原の祟りというか
指導者が水道民営化を罪人7人殺して誤魔化して水害中に宴会というのは
天災を呼び寄せる行為だな
6日に出動要請があって週明けまで動かなかったのは誰のせい？
(´･ω･｀)一番歯がゆい思いをしてるのはハザードマップ作ったり避難勧告を出し続けたのに無視された人たちだよね
自衛隊云々の前に救われたはずだったのに
>>420
安倍が起きてからは2万人一気に押し寄せてるぞ
政府発表を見てこい >>481
2万人を安部のおかげみたいに言うのはやめろ 阪神大震災の時
自衛隊なんか大げさだ！と言ってごねた今の立憲民主党
被災地いりして自衛隊批判をした辻元清美
ようやく自衛隊を派遣したのは1週間後www
>>456
責任は俺が取る！って言って命令を出す上官がいないのかね？ >>482
自衛官をダシに使うなよ
最近良く使われる手口だが >>487
それはクーデターと本質的には一緒なんだけど本当にええんか？ >>41
キチガイまんさんは23連投もする前に、精神病院で頭の治療してこいよ 村山内閣が自衛隊出動許可を出さないから阪神淡路で見殺しにされたみたいな話って
つまり連立組んでた自民党が被災者を見殺しにしたことでいいの？
多分ちょうど宴も竹縄だったからじゃない？(´・ω・`)
観測用のヘリ飛ばしてたり
すぐ動けるようには準備してたよ
つまり動けという命令がなかったので動けなかった
>>327
安部以外に原因はない。
非常事態に通常の防災組織以外が出動するには上の人間の支持が必要なのは当たり前だ カヤックの人すごいな
自分もそんな事を出来る人になりたい
>>484
阪神大震災の時に立憲民主党ってあったの？ >>472
災害対策本部は自治体が設置するもの
非常災害対策本部を政府が設置するかどうかは現地からの被害報告から判断するしかないけど
その情報が正確に上がってきてなかったらどうにもならない
情報が正確に上がってきていてそれでも動いてなかったとしたらそれは政府与党の責任 >>448
自治体の要請も必要だし政府の要請も必要だ
自衛隊法第83条2項本文）
災害発生により発生した被害については、まず自治体（消防・警察などを含む）や海上保安庁が対応することとなるが、
十分な対応が困難な場合、（市町村の要求をうけた）都道府県知事、海上保安庁長官や管区海上保安本部長、空港事務所長からの要請に基づいて自衛隊の部隊等が派遣される。
災害派遣の場合の行動命令の略号は「行災命」。
特に大規模な震災で多人数の派遣が必要とみなされた（防衛大臣による大規模震災の指定）場合には、防衛大臣より「大規模震災災害派遣命令」が発される
「自主派遣」と呼ばれるものは
一定の条件を満たす必要がある
知事と連絡とれないとかね
しかも東日本の自衛隊は防衛大臣の指示も必要
政府を無視した自主派遣は現在の法律では無いはず 安倍ちゃんが悪いのはあるとして上の一人、二人が命令しないからといってこういう場合にみんなが動けないっていう今のシステムは直した方がいい。
災害対策本部の設置なんて下からの情報が集まって来てからの数日後ぐらいでもいいにしてもう現場は動いてて災害対策本部は形式的でとかにしないと災害に対して迅速に動けないと思う。
内閣府に報告されてなかっただけで
自衛隊は少なくとも7日には動いてる
なんで内閣府に報告されなかったかと言えば
現場への指揮に専念して上への報告を後回しにしたから
>>506
そんなものちゃんと考慮されてるよ
副総理だって副大臣だって腐るほどいるんだし
問題は
今回は内閣がバイオテロにあったわけでもなく
安倍ちゃん集団が酩酊状態だから
安倍ちゃん内閣のメンツがあるから、副大臣も副総理の麻生も
命令も指示も会見もできなかったてとこ >>507
自衛隊を無能組織にするのは勘弁してくれ >>503
自治体側は自衛隊に出動要請して実際に動いてるんで被害は報告してるのでは
ていうかその理論だと東日本大震災みたいに自治体全体が壊滅した場合に何も出来なくなると思うんですけど…
政府が悪くないって事前提に変な理論で自治体に責任押し付けるのは辞めようね それからこれも大事な視点だけど
本来は軍隊と災害救助は違う仕事ってことね
軍隊なんてゲバルトだから、やたらシビリアンコントロールでガチガチなんだよ
勝手に動いてよければ日本人を逆に殺すことだってできるんだからね
勝手に動いていいようにしまくるなら
マジできちんと災害対策専門集団として既定して巨大な集団を日本で養ったほうがいい
福島瑞穂とかはそう言ってる
自衛隊の大部分を災害救助部隊にしろってね
>>506
何のために総理大臣設定して内閣を組織してると思ってるんだ？
宴会で遊ばせる為じゃねえんだぞ >>507
＞なんで内閣府に報告されなかったかと言えば
＞現場への指揮に専念して上への報告を後回しにしたから
何それ怖い、関東軍じゃん >>511
命令出さずに酒盛りやっていた自民批判乙w 安倍ちゃん「酔っ払いに自衛隊の指揮をさせてもいいと野党はいうんですか！」
って安倍ちゃんにはキレて欲しい
>>488
自民擁護は自衛隊に責任押し付けるしかないわなw >>508
ぶっちゃけ安倍が急性アルコール中毒で死んでたら
権限委譲がきちんと進んで災害対応出来てた可能性があるな >>1
2万人だったか待機命令出ていたからな待機していたのだろう
自衛隊で命令違反は犯罪やクーデター扱いになるんだぞ >>517
死ぬ必要性はない入院でOK
まあそんな知能すらないがな 安倍が細かい内容まで考えて指示するわけじゃないんだし
一言やれぇ！と言うだけだと思うんだけど
それすら出来なかったのか？
>>488
自衛隊は自民党の票田で幹部も安倍の犬と化して政権批判者を攻撃してるのだから自業自得だろ、
こんなときぐらい安倍に文句の一つぐらい言ってみろよ >>512
宴会は論外としてもこれからもアホな理由から仕方ない理由と幅はあっても命令するのが遅れることはあると思うんだよね。だったら総理がなんかしなくても下は災害時に動けてもいいんじゃね。みたいな感じ。 法的な根拠や命令要請がなくても自衛官が勝手に行動しても良いことにしよう！！
>>511
安倍政権になってからねじ曲げられ過ぎだよな自衛隊 安倍としては大日本帝国の伝統を守っただけだから…(震え
>>9
>安倍ちゃんが今まで何か救ったことあったっけ
ベロンベロンに酔っぱらった就活女性を本人の意思に反してホテルに連れ込んで
中出しをした結果逮捕状が出たお友達を逮捕から救ったというまことしやかな噂を
耳にしたが、真実かどうかは定かではない 野党がもっと声を上げてたらこんなことにはならなかった
左翼が馬鹿なのか意図的に無視してるのか知らんけどそもそも自衛隊を災害派遣するにあたり安倍ちゃんや防衛大臣の許可なんて一切必要無いんやで
都道府県知事から各部隊長に直接要請を出して部隊長の権限で派遣出来るんや
だから安倍や防衛大臣が寝てようが死んでようが関係無いんやで
当然災害対策本部の有無も関係ないんやで
>>529
それお前の妄想じゃん
8日になる以前から死者行方不明者続出だったろ？
実際に被害にあって自衛隊に出動要請出した自治体が悪いっていうトンデモ理論より
飲み会してた挙げ句8日までまったくやる気なしで対策本部すら立てない政府側がおかしいって理論のが信憑性あると思うけどなぁ >>522
この前政治家に文句言ったら叩かれてたろうが とりあえずwikiの災害派遣の項目をちゃんと読んでみろ
自衛隊を災害派遣するにあたり誰が誰に要請を出せて誰の命令で部隊が派遣されるか詳しく書いて有るからな
>>529
警察や消防は大規模に動いてるのに
災害規模を見誤ってるってのはおかしな話だろ
履歴見ると何処の自治体も近隣の駐屯地単体に要請出してるし
それ以上の規模の部隊例えば師団や旅団レベル丸ごと動かすのは
自治体ではなく政府じゃないと無理なんじゃないの >>537
だから今回は大規模すぎて
大災害指定が必要で、東日本の自衛隊も必要だったて話だぞ
それには政府の指示が必要なの >>538
自衛隊の災害派遣にあたり安倍や防衛大臣の命令は一切必要ないし災害対策本部も必要無いんやで
知事が近くの自衛隊基地に要請するだけでその部隊長の権限で派遣出来るんや
そんな常識すら知らずに的外れな非難をしとるんか？ ヘラヘラ安倍ちゃん
![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](http://livetests.info/2ch/img/livewkwest/20180713/209187.jpg)
>>543
要請出して実際に出動したってのは俺も言ってるじゃない
大規模出動出来ずに大半待機なのは政府側の問題じゃねって話でさ
日本語ワカラナイ？ >>543
そうだよ「近くの基地の、 部隊長」てお前も書いてるじゃん
だから西日本だけの自衛隊だけじゃ足りなくて
大災害指定や東日本の自衛隊の増派が必要で
それには政府の指定や指示が必要なわけ >>542
大災害指定とは？
自衛隊が足りてないというソースは？
大災害指定しないと自衛隊が派遣出来ないというのはどの法律に書いて有るんや？
頭おかしくなったんか？ 東日本の自衛隊やマジで
フランスに行く予定の儀仗隊とかは間違いなく
参加できてなかったはずだしな
儀仗隊は、天皇には大佐の指揮する1大隊、
特命検閲使および鎮守府司令長官には1中隊
要港部司令官には2小隊から成る1中隊を編成
どれだけの規模のどの儀仗隊を連れて行く気だったかは知らないけどな
たぶん、一大隊だろ
>>545
>>546
要請が有ればいくらでも動けるし裏を返せば要請が無いとどうしようもないんやで
だから西日本の部隊だけでは足りてないというのはどこ情報？
近くの部隊で足りないなら他の部隊に要請してもええんやで
それは知事の権限で出来る事だからな
自衛隊員が足りてなくて多くの命を救えなかったのは、隊員も悔しいだろうな(´・ω・｀) >>547
頭おかしいのはお前だ
嫌儲では「安倍が悪い」は大前提で他の事実はそれを前提として導かれるんだよ
このやり方に納得できないなら他所の板にいけ >>549
8日になって対策本部が立ってから2万人動き出したのは不足してたからじゃないんですかね
もっと早く出動命令しておけば命救えたのでは？
自治体の要請に関しては数千～数万要請して出動した事例出してね
無論政府の対策本部が立つ前にな >>547
第1章 総則
2条 この訓令において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定める ところによる。
(5) 大規模震災 地震災害のうち、その被害の規模が特に大きいものとして防衛大臣が指定するものをいう。
この指定のこと。
自衛隊が足りないというソースは>>1
にもあるし、その話は当時に出てたよ。自治体からの要請が追い付かないって
大規模指定が無ければ管轄の外にいる自衛隊は派遣できない
元々の指定部隊しか動けない。北海道の陸自を自治体の要請だけで増派できるわけ無いでしょ。
例えば、今回のフランス行きの儀仗隊を勝手に準備を放棄して各基地に戻っていいと思う？
(8) 災害派遣の要請 法第83条第1項の規定により都道府県知事等が防衛大臣、
指定部隊等の長又は大規模震災災害派遣実施部隊等の長に対して行う部隊等の派遣の要請をいう。
頭がおかしいのはお前だぞ？
いい加減、諦めろって。
安倍政権が機能不全だったんだよ
政権の命令無しに「軍隊」が自治体要請だけで柔軟に対応するのは限界があるわけ >>549
知事の要請は早い段階で出てたはずだけど >>549
＞近くの部隊で足りないなら他の部隊に要請してもええんやで
＞それは知事の権限で出来る事だからな
このソースは？ >>549
>近くの部隊で足りないなら他の部隊に要請してもええんやで
いやおかしいだろそれ
要請に際し各自治体が手広げすぎると混乱するから
広域レベルの派遣は政府が一括してやるんじゃないの？ >>562
一か所数十人くらいしか人命救助に動けてないのか >>562
話にソースが無くて破綻してるのはお前だよ 目の前に助けてって言ってる人が居て、助ける手段があって助けない奴なんているの？
流石のケンモメンでも助けるだろ
>>564
だからどこに足りないと書いてある？
お前の妄想やん
要請が無ければ動けないから待機してるしか無かったんやろ >>566
金沢は京都関連で管轄範囲だし
浜松は空自の浜松救難隊だろ？
お前の話は無理筋だし
無理やり嘘を押し通そうとしてるよね？
今の話は、自治体の長だけで東日本の管轄指定や事前指定に基づかないあ
部隊を呼べるかだよ？
それは内閣が動かないと無理だよ
俺はちゃんとwikiというか、wikiのソース先を確認して、それに基づいてレスしてるよ
>>568
はい！書いてありますよ！！
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070700563&g=soc
応援足りず、救助難航＝孤立住民の体力低下懸念－広島
2018年07月07日20時10分
土砂崩れや河川の氾濫情報を収集する広島市災害対策本部＝６日、同市役所
記録的な大雨で大規模な土砂崩れが起き、全体の３分の１に当たる２０棟が全半壊した広島市安芸区矢野東の梅河団地。
道路が土砂で埋まったため、雨が上がった７日も約１００人が孤立した。
市災害対策本部は懸命に救助を続けたが、担当者からは「応援が来ず、人員が足りない」と悲鳴も。
住民は日没後も待機を余儀なくされ、体力の低下が懸念されている。
「被害が広範囲の上、自衛隊などからの応援もよその市町と取り合いになっている」。
市の担当者はこう嘆き、厳しい表情を見せた。
消防隊員が土砂に埋まってけがをした４０代男性をヘリコプターで病院に運ぶなどしたが、道路には川のように泥水が流れ、ほかの住民の移動は難航した。 >>568
足りているというソースが今度は逆にないぞ？
民間人がここまでやってんだからね
お前は「足りてる」というソースを出さ差ないといけない
お前の妄想ということになるよ >>564
>>565
お前らは西日本の部隊だけでは足りなかったという話のソースを提示しろよ
妄想はソースにはならんのやで てか、マジのガチで
本当に自治体と自衛隊だけで完結して問題無いなら「安倍政権は後手でも何もする必要が無い」んだよ
でも事後的には後手で色々やってるだろ
法令に基づいたり、法令を出して
自己判断で動いてもなんかあった責任とらされるだけで誰も賞賛しないからな
それにしても自衛隊をレスキュー隊と勘違いしてる人多いのな
>>568
ツイッターで被災者本人達が全然助けが来ないと阿鼻叫喚だったよね
それで一般人が救助してるのも話題になった
逆に何故足りてると思った？
というか、知ってるくせに何故足りていたかのように捏造するの(｀･ω･´？ >>575
>>572
実際8日からはフル出動だしな
ていうか600人で足りると思うお前の頭を疑うわ…
まあ>>1すら読めないなら仕方ないよね >>575
正しいのは自民党の対応が遅れたってことだな 真面目な話、国民に審を問うべきだろう
形式的にも北の融和、北方領土問題の解決が進んでいる中、
国防費が増大し肝心なときに動けなかった
自衛隊が今の組織体系でいいのか考え直すとき
>>579
賞賛って何だよ、自衛隊の評判が高まる→ 予算が増える っていう下心でやってるんだろ
だからそんなことを言う >>509
現場はともかく中央の幕僚は実際無能だよ
政府の第１回非常災害対策本部会議の資料の話だって
警察や消防は該当する県内にいる全ての人数
を内閣府に報告したのに
防衛省だけは馬鹿正直に現場に入った人数を報告して
司令部要員や後方支援要員、駐屯地で出動準備中の
隊員をカウントしなかったから2,300という
あまりにも少ない数になった
で、後で辻褄を合わせるために残りは待機してたと
これまたまずい発表をしたから
自衛隊は2,300人だけ出動して残りは動かなかった
という話になってしまった
本当は出動準備やら物資の調達やら指揮幕僚活動で
みんな働いてたのに >>575
第6師団と第9師団が行ってるぞ
東日本の師団だ
足りてねーじゃねーか >>574
だから要請が無きゃ勝手に動けないということを知らんのか？
>>572
孤立してただけで結果的には全員助かってるんやろ？緊急性が低いからこれ以上の増援は必要無いと判断しただけやろ 将軍様「自衛隊動けない？今から被災地の端っこにミサイル打ち込むから、これで動けるようになるだろ？」
>>579
バラバラに動いたらせっかくに組織も役に立たないからな
だから指揮系統が重要になる 災害に乗じて支那北朝鮮の工作員がテロやる可能性があったから待機してたんだよ。
>>587
現地の判断で小規模な出動をする権限があり、出動した結果人命救助が
できたならよかったと考えるのが本来あるべき行動だろ
一人余分に救えてもたいして褒められるわけじゃないし、失敗した場合に
自分が責を負うリスクの方が大きいと考える公務員的な考え方が>>579だろ >>581
8日からフル出動なのは当然だろ
雨が上がらなきゃ二次災害を引き起こす可能性が高いしな
普通は天候の悪い間は緊急性の高い救助活動に限定するぞ >>588
非常災害対策本部設置遅れたからな
指示、連係すべてだめだった
ID:1l8mObN/d は全員助かってた平行世界から来たから噛み合わないのは仕方ない >>596
やっぱり自民党のせいでめちゃくちゃ遅いな >>596
普通に止んでる場所もありますし警察消防は無視っすか
政府の対応に問題があると言えないからそんな屁理屈捏ねくり回すことになるんだよ NHKでボート持ってるやつ全員こい てやればよかった
ボートさえあればこいで行けたんだろ
>>595
自分で答え言ってるじゃん
自衛隊は公務員だぞ
お前みたいな自衛隊は何でも屋って考え方が組織で縛られてることに気づけ 自衛隊への派遣要請は知事マターだからねぇ
アベ批判できなくて残念やねぇｗ
>>607
あしき公務員ってことだよ
競争や解雇がない環境でも全力で働く優秀な人物という前提で
恵まれた環境を与えられていながら、実際にはやっても給料が
増えないと手を抜く >>609
駐屯地で言ってこいよ
救助も独断で自発的にやれって 今自衛隊の発表したデータを全部読み返してみたけど8日からフル活動してるなんて情報は無いな
派遣されてる部隊の規模は6日7日8日でそれほど差が有るとは思えない
というか7日までのデータには活動規模のデータが無い
>>585の書き込みに有るように6日7日は実際に現地に派遣された隊員のみを発表してたけど8日からは支援要員なども加えた数を活動規模として発表してるだけやろ
防衛省のHPから確認出来るだけから全部読んどけや サポによると知事による派遣要請が全てで
政府首脳が全員酔っ払ってても
司令官が独断で部隊を出してくれるそうで
とりあえず支援物資満載の輸送艦でも要請しようぜ
自衛隊に全部やってもらうべきだった。
暇なんだから。
行政側の訓練不足だな
災害が発生してから、どういう方法で情報を集めるかとか、どこの責任で分析するかとか、どれだけ判断材料が集まった時点でトップに情報を上げるかとか
そういう根本的なことから会議で決めなきゃいけない
本来なら普段から一連の流れを予行演習してタイムアタックみたいに秒単位で短縮していかないといけないはずなのに
対応する担当者が全員素人レベルでは時間がかかって当然
あと、事後に誰がどのタイミングでどんな情報を入手してその後、誰にどう伝えたのか詳細に検討できるシステム作りも必須
阪神淡路大震災の後でさんざん議論された話のはずなんだが、ろくに進歩してねぇな
>>619
馬鹿はちゃんと調べてから書き込みしろよ >>623
お前は何も調べないで
・事前指定や事前担当が決まっている自衛隊以外も、首長の要請で動かせる
・今回は自衛隊が足りていた
て嘘を書いてるじゃん >>617
前の時は同日に連絡室から対策室まで立ち上げて
要請に対して要請された部隊以外も動かしてるのに
今回は連絡室から対策室まで丸一日かかってるのは何故？ >>623
>>537>>566←これお前の書き込みだよなw
知事が要請すると方面司令レベルまで動かせるとw 311の菅直人の自衛隊への指示が適切だったのが証明されちゃったね
野党が自民のケツ叩かなかったせいだろ
何のための野党なんだ？おい
こういう有事ですら自民に仕事させないとか、存在価値ないだろ民主って
安倍「フランスに連れていくのに泥水で汚れたら嫌じゃん」
>>631
ガスライティング
ガスライティング（英: gaslighting）は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。
心理学者のマーサ・スタウト（英語版）は、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。
従って、ソシオパスの犠牲者になっている人は自分の認識能力を疑ってしまうことがある。
Jacobson と Gottman によると、配偶者間の身体的虐待の加害者の一部は、被害者側にガスライティングを行なっている場合があり、自分が暴力的であったことをきっぱり否定することさえある。 命令を出すやつしかいなくて実行部隊がいなかったんだな
>>608
つまり阪神大震災の時の村山は全く悪くないということだな つかまじでここ最近ネトサポ大量派遣されてんな
嫌儲にネトサポ派遣する暇あったら自衛隊を派遣しろよ自民党
ID:1l8mObN/d
自衛隊足りてなかったぞ？ まぁ地元民の救助を優先した松島基地のトップは事実上クビになったから
しょうがねーんだよ所詮雇われなんだから
水上ジェットの画像これどうやって運転するの
もしかして押して
>>637
こんな感じで馬鹿をばら撒く作戦なのか
自称「保守」なら国民を何とかしろよ >>622
ジャップ軍て戦力の逐次投入ほんとすきよね >>631
2/3以上も議席取られてる野党が自民にどうしろと？
それがジャップの選択やろ？甘んじて受け入れなされ >>444
別に野党支持とか一言も言ってないのにな
よっぽど悪手だったんだなあの2日間は 安倍晋三がオウム死刑の宴会をしていて、自衛隊が出動できなかったんだよ。
オウムを死刑にした高揚感で豪雨災害を軽視したんだね。
「このまま馬鹿の安倍晋三の指示を待ってていいのか！」
そう憤った自衛官も多いだろう。
>>656
安倍総理が宴会をしていたのは5日の夜
今回一番被害が大きかった岡山県真備町が
避難勧告を出したのは6日の夜
5日の夜にここまで被害が拡大することを
予見してたやつがいたとしたら
神様かエスパーだろ
安倍総理が宴会をしていたせいで対応が遅れた
なんて理屈は成り立たない 知事の要請→内閣の命令→自衛隊活動
この流れがあるから
今回の場合知事の要請は早い段階で出たがそこでストップして内閣の命令が出されんかった
だから自衛隊は活動できんかったという経緯
>>658
自衛隊が動くのに内閣の命令はいらない
知事が地域担当の師団長とか地方総監に
要請を出せばそれで動ける
6日には実際に動いてる 権限ないから動けないし
独断で動けば罰則安定じゃなあ
知事や市長だけじゃなくて
警察の都道府県の本部長には同等に権限与えて
市などの警察消防の署長にも限定的に与えろよ
文末にこの顔文字使う奴はメンヘラ男だぞ(´・ω・｀)
(´・ω・｀)文頭につけてぶたになろう
阪神淡路大震災の時なんかもっと酷かったわな
ちょうど東京に取って目の上のタンコブの神戸が被災して喜びまくり
自民党と社会党の連立政権はこれみたことか！と金銭面でも人材面でも支援せず
自衛隊も被災してから一週間以上経ってからの派遣な
すげーもう論破されてるにまだ屁理屈いって擁護してるんだからな
はよ脳みそに病院にいけよ
安倍は宴会をやったが対応してた→対策本部が出来たのは遅れた8日
現地は危険だから自衛隊は遅れた→既に消防やレスキューが現地で動いてた
自治体は要請してなかった→応援が足りないから要請してた
何で安倍を擁護してる奴は平気でガセネタを流すんだ
マジレスすると地方自治体の要請がないと動けんからな
>>666
8日の災害対策本部設置が遅かったなんて
素人考えもいいとこ
被害が出たのは6日の夜からなんだから
7日１日一杯は情報収集にあてないと
対策会議を開いても「全力で情報収集に当たるように」
しか決めることがない会議になっちまうよ
そうなったらお前らまた叩くだろ？ >>660
wikipedaiによると
自衛隊の災害派遣は自衛隊法第83条によって定められており、
自然災害・人為的災害を問わず災害時に各都道府県知事などの要請によって
防衛大臣又はその指定する者（方面総監、自衛艦隊司令官など）が部隊に出動を命令し、救援活動を行う。
災害に際し、要請を待ついとまがない緊急事態と考えられる場合（震度5弱以上など）は
要請を待たないで情報収集や救助のため部隊を派遣することができる。
とあるけど
今回は要請を待つ暇がない～が適応されたわけか？
それにしては20000人ほど集められた自衛隊員のうちごくごく少数のみが活動した理由が不明になる
初動が遅れたのは緊急性が棄却され内閣からの命令を待つほかなかったから、としか考えられん
現実に災害対策本部が設置された8日から自衛隊員は大々的に活動できたし 670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/07/13(金) 17:39:23.69
時系列
![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201807/images/PK2018071302100049_size0.jpg)
>>668
時間との戦いと言いながら災害の対応より
引き篭もって動かなかった矛盾だらけの安倍の対応の遅れが迅速に見えるんだな
屁理屈で正当化する前にはよ脳みその病院にいってこいよ この民間人を警察から守って欲しい あいつら絶対逮捕しに来るぞ
>>669
だから都道府県知事が師団長なり方面総監なりに
要請を出したから6日の夜から自衛隊は動いたんだろ
大規模な投入が8日になったのは単なる自衛隊の
動員能力の話であって法律も安倍総理も関係ない >>671
時間との戦いをしなきゃいけないのは
現場の兵隊や中級指揮官であって
総理大臣は関係ないわな
なんども言うが総理が口を出さなくても
県と自衛隊の関係で現場は動かせるし
実際に動いた
総理の仕事は被災者の支援にいくら税金を
いくら使わせるかとか自治体を助けるために
どんな特別措置法や行政上の減免措置を
認めるかとかそんな話だよ ![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ql15ZaE.jpg)
7月5日夜 気象庁が大雨警報(50年に一度レベル)を出している中、自民党議員らと宴会
7月6日 西日本各地で緊急避難指示が続出し救助要請が多発
そんな中外遊の申請を出して却下される（拘束力は無いが了承されなかったのは5年ぶり）
特別警報になっても規制改革担当者らと会食
![一般人が手漕ぎボートや水上ジェットで救助活動していた7月7日、なぜほとんどの自衛隊員は待機状態で出動できなかったの(´・ω・｀) [255920271]YouTube動画>8本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UYDcEXj.jpg)
7月7日 朝から二日酔い状態で官邸で大雨被害に対する会議(15分間)
死者行方不明者100名以上の大惨事にもかかわらず緊急対策本部の設置もなし
7月8日 やっと非常災害対策本部を設置(会議20分間)
11日からの欧州外遊を決定し午後2時に帰宅、この日も会見無し
7月9日 激甚災害に指定、しぶしぶ外遊を取り止め >>675
多分活動した自衛隊はある意味超法的判断をしたんじゃないか
自衛隊に命令を出す内閣本部が酒宴で遊びまくりのような「非災害時」に
自衛隊が動くわけにはいかんしな >>669
待機っていうのは外出者を呼び戻して、迷彩服に着替えてリュックサックに
持ち物を詰めただけで、30分もすれば終わる支度
自衛隊が本格的に準備してたような印象を受けるがそれは大げさに考えすぎ
嫌儲の自衛官は、一般人がそういう受け取り方をするのを想定した上で、安倍の
せいで自衛隊が基地に閉じ込められていたという印象操作をしてる
安倍は、武力行使を含む憲法改正を一時期唱えてたから自衛官の叩きの対象になってる
＞ 20000人ほど集められた自衛隊員のうちごくごく少数のみが活動した理由が不明 >>676
おいおい国民の生命と財産を守るのは総理の仕事だろ
この国を守り抜くの言葉のポスターも作ってた奴は誰だよ？
お前はいつまで安倍の遅れやミスを無理やり正当化して他に責任転嫁してんだよ >>678
超法規的措置なんか何もしとらん
自衛隊の部隊は全部県知事の要請を受けて
出動してるよ >>679
待機な
内閣からの出動命令一つ出れば動けるというすぐにでも動ける状態という理解で相違ないやん
何か詰まるところがあるか？ 自衛隊は軍隊だから指示がなければ動けないのは当然
要請も出てたし何で政府は指示しなかったの？って当然なるでしょ
>>682
県側から派遣要請が来たときにすぐ応えられるように、自衛隊側が豪雨災害が起きた
地域の部隊に外出止めをかけただけだろ
それを2万人待機してたのに安倍が宴会してたから600人しか出られなかったと騒ぐのは
おかしいと思わないの >>681
だから余りにも少なすぎるやろって話
超法的判断ならこれだけ少ないのも合点がいく
まさかとは思うけど目の前で大災害に見舞われた県知事が自衛隊への要請を怠ったとでも
言うつもりか？ 被災者からしたら偉そうに見当外れの指示飛ばすだけの自衛隊より警察や消防が来てくれたほうがありがたいんだがな
>>686
出動した自衛隊の数が少なすぎるといってるのなら
それは君の誤解だ詳しくは>>585を読め 今回の騒動で災害系の補正予算が確実に付くから
その金でオスプレイやその空母を買う。
>>691
トランプの懐に入る。
そして貿易黒字が減る。 防衛出動みたいに災害が起こる前に命令出しとけば良いんじゃね 都道府県知事や首相が命令を出せない状況が有るかもしれないし
>>694
その前に先立つ現金が必要でしょ。
今回の一件で野党お墨付きで自衛隊にたんまりと補正予算が付けられるようになった。
毎年台風7個分くらいかな？ 自衛隊は命令なく勝手に出動なんかできないんだって
その命令を出すのが小野寺であり、安倍である
奴らは酒飲んで騒いでた
まさに国賊である
>>696
防衛出動や治安出動ならともかく
災害派遣で総理や大臣の命令なんか必要無い
知事の要請に基づいて方面総監や地方総監が出動を命令する
援軍が必要なら統幕長や陸上総隊司令官が命令する
総理や大臣は少なくとも初動対応には深くは関わらない 役に立たん連中だ
安倍の手下なんだから当たり前だが
5日に宴会してたのは問題ないと思うぞ
5日の段階で自衛隊を要請するような自治体もなかったし
反省すべきは(内閣の誰かも言ってたが)6日以降もしばらくは外遊だのなんだの言ってて緊急性を理解してなかったこと
確実で安全な方法以外で出動するわけないだろ、責任が問われるんだから。ジェットが途中で不動になったら助けられんのか？あ？
>>544
こんなことを言われてなぜ笑ってられるのか不思議
申し訳なさそうな顔しろよ >>707
画面さえ笑顔なら後は圧力かければコメントはアテレコして無難なのに差し替えようとしてたのがもな
表にでちゃったけど 一般人の頑張りが映像で流れてたが
よく考えればおかしいなｗ
北チョンや中国が黙って見てるわけないだろ
日本が災害に見舞われてたら
隙がないか不穏な動きをする
自衛隊も簡単には持ち場を離れられない
要はこれも内閣人事局のおかげで勝手に動いたら粛清されるってのが各々の中で働いた結果じゃん
米軍基地があるからおいそれとヘリとか飛ばせないんだろ
空中カメラの報道も安倍以外して無かったし
>>369
アホ逆だろ
規模は官僚が進言して大臣が決定
だから東日本大震災の時は多く出し過ぎとお前らが菅を叩いてただろうが >>718
どの部隊をどれだけ出すかは一義的には師団長が決める
施設団とか方面航空隊や他師団のサポートが必要なら
方面総監に進言して命令を出してもらい
多方面隊の援軍がいるほどなら陸上総隊司令官が
命令を下し、海自や空自が必要なら統合幕僚長が
命令を下す。
大臣には報告は上がるが命令を下すようなことには
ならない それは一般論だろ
総理や担当大臣がかつてない規模で派遣しろとか言えば従うよ
ところで4日だか5日だかに大規模演習やってなかったか？自衛隊
>>711
官邸でキチガイ63歳児国難が悪いことしてるので、自衛のために出動だ >>209
巨費を投じた偵察衛星があるんだから
洪水が広がっている場所や
堤防の決壊場所と流出水量の推定
山崩れで地形が変わっているような場所
道路の損壊場所などの把握は
あわてふためく地元の弱小自治体なんかよりも早くて確実かもよ。 >>725
偵察衛星は映画みたいに自由にホイホイ動かせない >>725
豪雨で雨雲がびっしり地表を覆ってるのに
衛星写真が撮れると思ってんの？ >>726
我が国が誇る偵察衛星は
北チョン上空だけではなく
日本上空も周回しているはずだよ。 >>727
偵察衛星というのは
可視光で写真を撮るだけが能じゃないんだけど。
雨滴に影響を受ける周波数も
雲に影響を受ける周波数も
水面の反射を捉える周波数も
様々な波長に対して画像生成しているのが通例。 >>726
人工衛星の軌道をホイホイ変えてる映画とか見たことないが 災害時の対応遅れで叩かれまくった朴槿恵とは大違いだな
>>1
一般人の相互救助は禁止されていますよ
大人しく自衛隊の到着を待ちましょう 災害派兵は知事の要請が無いと動けないからな
知事がサヨだと、自衛隊否定派が多いから、その分判断が遅れて被害が大きくなる
>>541
yes呉なら海軍が動いていたが陸はなし
つまり地元の範囲で陸自なら陸、海自は海で活動出来るがそれ以上は不可
要請が大量に上がっていながらどこぞで滞留していた
何処だろうな() そして平気で嘘を撒き散らす>>742の存在が
被害を拡大させた 結局、安倍自民党の連中は宴会優先で被災地は無視だった。
気象庁が散々に警告を出していたいのに、安倍自民党は何の手も打たなかった。
600名の自衛官が必死で救難作業をしてるのに、待機中の2万名以上の自衛官に適切な指示を出さないまま66時間を無意味に過ごす。
災害対策本部をさっさと設置して、2万名以上の自衛官を適切に派遣しなかった。
安倍自民党の人災だろうが。
>>132
偉いわ。 正解は、コンビニ飯を積んで被災地まで運んで売りつける準備に忙しかったから
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