http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-11-16/2018111601_02_1.html
日本共産党の志位和夫委員長は１５日、国会内で記者会見し、安倍晋三首相が１４日のシンガポールでのロシアのプーチン大統領との会談後に
「日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結交渉を加速させることで一致した」と述べたことについて、「会談の中身が分からず発言に即したコメントは難しい」とした上で、
「少なくとも２点は強調しておきたい」として、日ロ領土問題に対する日本共産党の基本的立場を述べました。
第一は、「歯舞群島と色丹島は北海道の一部なので『２島先行返還』はありうることだが、その場合は、中間的な条約と結びつけて処理することとし、
平和条約は領土問題が最終的な解決に至った段階で締結すべきだ」ということです。志位氏は、「２島返還で平和条約を結ぶことは絶対にやってはならない。
ここが肝心なところだ。平和条約は結んだら国境線の画定となる。それ以上の領土返還交渉の道は閉ざされる。歴代日本政府の立場の自己否定となり、ロシア側の主張への全面屈服になる」と強調しました。
第二に、志位氏は、６０年以上にわたり日ロ領土問題が前進しなかったのは、「国後島・択捉島は千島にあらず。
だから返還せよ」という日本政府の主張が「歴史的事実に照らしても国際法的にも通用しない主張だったことにある」と指摘し、「このことを正面から認め、領土交渉の方針の抜本的な再検討をすべきだ」と強調しました。
そして「日ロ領土問題の根本は、『領土不拡大』という第２次世界大戦の戦後処理の大原則を踏みにじって、『ヤルタ協定』で『千島列島の引き渡し』を決め、
それに拘束されてサンフランシスコ平和条約で『千島列島の放棄』を宣言したことにある。この戦後処理の不公正をただし、全千島列島の返還を正面から求める交渉を行ってこそ、解決の道が開かれる」と語りました。
Ｑ，千島問題への日本共産党の立場は政府の「四島返還」とは違うと聞きましたが、どうしてですか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-03/0303-faq.html
![【北方領土】 愛国政党「２島返還で平和条約は絶対やってはならない その時点で国境線の確定となる」 [593776499]->画像>13枚](http://www.jcp.or.jp/web_policy/20101109-img/20101109_chishima.jpg)
2島返してもらったらそれで不可逆的な解決となるからな
それこそ徴用工とかの日本の言い分と一緒
今までの日本政府がなぜ1島も返還できてこなかったかっていうと志位の言ってる通りなんだよな
安倍は目先の成果欲しさに国土を売るまさに売国奴
６０年以上にわたり日ロ領土問題が前進しなかったのは、「国後島・択捉島は千島にあらず。
だから返還せよ」という日本政府の主張が「歴史的事実に照らしても国際法的にも通用しない主張だったことにある」
「日ロ領土問題の根本は、『領土不拡大』という第２次世界大戦の戦後処理の大原則を踏みにじって、『ヤルタ協定』で『千島列島の引き渡し』を決め、
それに拘束されてサンフランシスコ平和条約で『千島列島の放棄』を宣言したことにある。」
よくこの２つをしれっと同時に言えるなｗ
日本共産党は何を言っているんだ
ナショナリズムを煽って領土を主張してんのかよ
共産党宣言にそんなことしろとは書いてないだろ
スレタイに「確定」と書いちゃったが、正しくは「画定」でした。訂正します。
そんな事は誰でも分かってる
共産は楽だよな与党になる気なんてないから
さすが共産党
完全に筋が通ってるし一点の間違いがない
結局、北方領土問題とはアメリカとロシアの問題
4島返還できない
2島返還はアメリカ次第
結局、動きようがないｗ
2島→4島→全島と段階的に返還し友好条約を結ぶのが望ましいが、日共のようにいきなり千島列島全島返還では非現実的で交渉そのもの難しいだろう。
でもまぁ2島返還で平和条約の安倍晋三よりはマシだけど。
左右逆転どうなっちゃってんだ？
悔しいけど最近は共産党の方が筋が通ってる事が多い
対岸の北海道側でさえ過疎にあえいでる今のタイミングでわざわざ国境を確定する必要はない
そんな事言ったらプーチン交渉打ち切って終わっちゃうやん
まあ2島すら帰ってこないだろうけど
俺は卒業論文で北方4島のことについて書いたけんだど、理屈でいえば、志位の言ってることはだいたい正しいと思うなぁ
日本の主張
「千島列島は放棄したが、国後と択捉は千島じゃないもんちがうもん！」 ← かなり苦しい
「そもそも『北方領土』は日本が侵略した土地じゃないもん。なのに、なんでソ連領にされるんだよクソが！」 ← こっちはまあいちおー筋は通ってる
プーチンもいつものプロレスかと思ったら妙に食いついてきて迷惑なんだろうな
段々と子供に言い聞かせるような条件出してきてるもん
ネトウヨ「全部ロシア様のものなんだが？ 共産党はクソ」
どーせやってソレが愛国なんだろ
何が愛国じゃなくて自民がやるから愛国
アホくさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２島なんて田中真紀子が拒否っと時から進展ねーじゃん
何やってんだよジャップ
>>15
交渉はお互いどこまで譲歩できるかの話なんだから四島返還目指すにしてもスタートは千島全島返還であるべき
四島一括返還がスタートなら着地点は二島先行返還もしくは二島返還
なお安倍がやると交渉じゃなくて全面降伏になる模様 そもそもソ連崩壊時に攻め込んで国境確定しておくべきだった定期。ロシア側にメリットがないから返却なんてする訳ない。
まぁ今回のでより何言ってもロシア側に返却する気はないのはわかったし、志位みたいな机上の空論唱え続けるのもありなのかもな
>>26
hontoこれ
交渉下手な奴は最初から妥協案出しちゃう 正論をぶつけるということすらできない >>6
今ロシアが主張してるのは二島返還ですらないぞ
「日ソ共同宣言には二島を引き渡すとは書いてあるが主権をどうするかは書いていない」だからな つか10年前なら保守団体や街宣右翼がガチギレすると思うんだけど
今は右翼もしょうがねーかって論調なの?
愛国政党
右翼系黒塗り街宣車バス・トラック改造
愛国製茶か？愛国学園も経営
超正論だけどこれで強行したら普通にロシアと戦争になるだけだよな
あいつら理論とか通用しないし
そもそもサンフランシスコ平和条約の修正なんか言い出したらそれこそアメリカ含め誰も味方してくれないぞ
90年代なら2島返還ならできたのに
邪魔したのは誰だ
>>26
それはそれで間違い。高いところから交渉始めるってのも結局交渉頓挫させることになるパターンは多い
というか日本が4島返還から交渉始めてロシア側から何回も交渉打ち切られてる。
つまりロシア側に返還する気があるって前提に立てば安倍の交渉は別に間違いでもない。
そもそもロシア側に返還する気は無いから、安倍が無能には変わりないんだけどな >>16
最近もなにも、昔から共産や非自民の野党の方が筋が通った事言ってるが 日本共産党のゴミクズ共にとって選挙のネタにすぎないからな、解決されたら困るのだろ
ロシアがわざわざアメリカを持ち出してきたんだぞ！
チャンスだ！ 安倍よ トランプも呼んで日米露会談の実現！
日本は薩長同盟の坂本龍馬になれ！
北方領土は永久中立地帯として三国開発する！ これでいけ
共産党の言ってることは正しいけど政治ってのは正しいだけじゃ駄目なんだよ
公文書改ざんをはじめブラックなことにガンガン手を染める自民党を見習ってほしいもんだ
日米露三国同盟 世界最強じゃないか！
これほど夢のあるチャンスは無い
>>36
北方領土に関しては日本共産党は筋論一辺倒なんだよ
日本政府（どこが与党となろうとも）としても、ロシアとしても、世界視点の国際政治としても
一切誰も受け入れない、筋が通ってるというだけの言説 安倍晋三の輝かしい歴史クリエイトのために国土を売るのか
>>45
共産は基本筋の通ってないことは言わないぞ
わからないのは理解できてないだけ
なお、実現可能性は考えないものとする じゃあ樺太の南あげるから四島返せ
これでもいい
未確定部分がたくさんあるから交渉次第
1対1じゃ歩が悪いからトランプも呼ぼうぜ 呼ぶ理由もある
超売国奴安倍による売国がとどまらないな
外国に何兆円も国民の税金をタダであげまくって、最後には領土までタダであげるのかよ
クッソキチガイレベルの超絶売国奴だぞこいつ
安倍支持してたクソ売国奴ウヨ死ねよマジで
ちょっと前まで
ウヨだってそういってなかったっけ？
青山先生も同じこと言ってるね
![【北方領土】 愛国政党「２島返還で平和条約は絶対やってはならない その時点で国境線の確定となる」 [593776499]->画像>13枚](https://i.ytimg.com/vi/VeecFoNtb68/maxresdefault.jpg)
逆に2島でも主権は無しとかアホな事言ってくれたほうがマシってか
さんざん200海里だのなんだの大騒ぎして
ただで取られるどころか3000億も差し出してやってすんなりくれてやることが愛国心なのか？
>>52
中学生が？ヤルタ協定やサンフランシスコ平和条約の一次資料に当たった上で内容を過不足なく正確に理解して筋論を？？ 千島樺太交換条約ってどうなったの
樺太は放棄でもいいけど千島は元々日本領じゃん
なぜに放棄しなきゃならなかったのか
アメリカさん答えてよ
>>52
法知識のないアホはカモにされるだけだぞw >>55
戦争したい馬鹿はネトウヨと自民だけだろ
自国を守る為なら何でもやるとは次元が違う >>59
関係無い
日本は戦後千島列島を放棄した
これは日本が署名したものであり確定
放棄された千島列島の正統な領有権を持つのはどこの国かというのとはまた別
もちろん、実効支配的には完全にロシアだけどね >>64
事実はそうだが
千島は手放す理由がなかった
そうさせたアメリカの悪どさは本当に酷いものだ それっていままでの現状維持ってことだよね
つまりなにも変わらないと
>>66
そのアメリカに荷担した一族が今の首相だ諦めろ ２島といっても、ロシアが返してもいいという歯舞色丹と、
ロシアが譲る気のない国後択捉は全然違う
あまり知られてないが、それぞれ単体でも沖縄本島より広い
それらは日本の領土としては、四国に次ぐ大きさになる
>>42
筋も通らないのに相手国と交渉できるのかよ 過去をどうこう言ってもしょうがないが、
ソ連崩壊直後のくそ貧乏だったロシアから、
バブルの残り香でまだ景気良かったうちに買い取っておくべきだったと思うよ
戦後ずっと北方四島は千島列島には含まれない、日本固有の領土だと主張してきたならまだいいが
日ソ共同宣言で二島返還を明記しちゃってるからな
四島返還が本筋とする今の日本政府の主張は頗る弱々しい
当時の日本がグダグダであり右往左往してアメリカに四島返還に固執するよう強制されたからだ
もちろん当時のアメリカはゆくゆく四島返還が現実のものになるなどと全く考えていない
尾を引く問題を残すことによって日本とソ連（当時）との接近を阻んだのだ
これはソ連に限らず日本と大陸アジアの関係で似たような構図をアメリカは意図的に埋め込んでる
反日共産党が言う通りにしたらダメですよ！自民党さん！
安倍さんがんばれ！！！
ロシアのニュース
「アベ政権は政策の失敗を繰り返し、閣僚のスキャンダルもあって風前の灯火となっている」
「結果を出したくて必死な奴を騙すのは容易いだろう」
ネトウヨはエリツィンの時に
2島即時返還でのこりも将来の交渉で決めるとロシアが約束していたのをひっくり返されたのになぜ怒らないのかな
韓国に対しては国と国との決まりごとを一方的に破った、韓国は近代国家ではないって大騒ぎしてたよね
2島返還どころか0島返還が最有力な状態どうすんだよ
北海道の地図をみて択捉国後は諦めるとかいう奴がそもそもあれやし
ネトウヨは韓国漁船と衝突したとか言って盛り上がってるけど、
「日本のEEZ」なのに、根室の漁船がたびたびロシアに拿捕されるのには何も言わないんだよなあ
安倍の手柄にするために焦って交渉する物ではないのは確か
4島で交渉続けてたのは足元見られないためだろ
>>84
いついつまでに結果を残そうとして交渉するのは一番ダメだね 死ぬまでに択捉の山にパスポートと現地ガイド無しで自由に登りたいけど無理だろうな
今はガイド付けるのほぼ義務だし
そもそも2島返還で約束しちゃってるんだから今までのジャップのゴネっぷりが協定無視してる韓国と同格なんだよな
ウヨはこの路線で擁護していいよｗ
志位って朝鮮総連に祭り上げられて操られてるバカの王様だろ
あれれ！
みなさんどうしました？？
バカウヨ政党だってバカにしないですか？？
竹島はどうしましょうか？
もちろんこれと同じ理屈で韓国政府に断固たる姿勢でいるべきなんですよね！？
軍事施設置いて砲弾を日本に向けてるとかやってるんですけど韓国
2国間条約の破棄も言い渡してきましたし
ねえ、なんか言ってよ
おかしいでしょ？これ
>歴代日本政府の立場の自己否定となり、ロシア側の主張への全面屈服になる
歴代日本政府の立場の自己否定となり、韓国側の主張への全面屈服になる
っていろいろ言えることありますよね、竹島も慰安婦も徴用工も
国交断絶したくらいのほうがいいって立場の政党なのかな、これでいうと
共産党ってそういう党だって考えていいんですか？？
>>91
日本が竹島の事を言うたびに、韓国は竹島を日本から分捕った事実を再確認して満足感に浸る
だから日本は竹島のことを継続的に言い続ける必要がある
もちろん日本が騒いだところで竹島は絶対に返ってこない
ただこの儀式をやっておかないと韓国は物足りなくなって対馬侵略へステップアップしようとするからねｗ ＞第二に、志位氏は、６０年以上にわたり日ロ領土問題が前進しなかったのは、「国後島・択捉島は千島にあらず。
だから返還せよ」という日本政府の主張が「歴史的事実に照らしても国際法的にも通用しない主張だったことにある」と指摘し、「このことを正面から認め、領土交渉の方針の抜本的な再検討をすべきだ」と強調しました。
ほんとこれ
大半のジャップがこれに騙されてることに驚愕する
現実的に四島は無理だろうから、どこかで妥協は必要じゃろ
しっかしなんで北方領土が絡むと「領土を取り戻せぇ！国境拡大だ！従わぬのなら経済制裁だ国交断絶も辞さん！」とかいう生粋の極右政党になってしまうのここ？
怖いよまじで
この主張だけはウヨちゃん大喜びでもっとやれーって喝采浴びせるもんな
逆に安倍信者でもここは安倍に怒り狂ってる
蓮舫ですら「日和るな」とか批判してたもんな
安倍がリベラルすぎって野党に怒られまくるってどんだけなのｗ
自民が満州で民間人を見捨てて逃げた関東軍だとしたら、共産党は押し寄せるソ連軍
機甲部隊の前に出て日ソ中立条約違反だぞ！と叫んで轢き殺されて終わる存在
いや共産党は与党になる気がない＝最前線に立つ気がないから疎開した本土の田舎で
条約違反を叫んでるようなもんか
現実から逃げ、あるいは放置し、国民の生命財産を何一つ守ってないと言う点では全くの同類
それなのに後者だけもてはやす人間は結局前者と同じで、他人事なんだよね
共産党は領土交渉の方針の抜本的な再検討云々言う前に、自分の党の方針の抜本的な再検討をしろ
国後と歯舞で手をうっていいよ それすら無理だけど
最大の島択捉は仕方ない 色丹は歯舞の次に小さい
樺太あげるから四島返還 アメリカも呼んで日米露三国同盟
永久中立地帯として開発
これだよ
>>97
国益のためではなく、己の手柄のために妥協する馬鹿は許されない とりあえずアメリカを巻き込む
これはロシア側のメッセージ
米露をくっつけるぞ
>>1
エリツィン時代に返還の可能性が高かったのに原理主義者のせいでダメになったんだよな。
やっぱ志位ってお勉強が得意なだけで頭悪いわ。 >>98
お前ら糞ウヨがリベラル＝売国奴にしてるだけで安倍はただの売国奴だろ >>91
なお民主政権「揉めてすらいないれっきとした日本の領土だ文句あんなら国際司法裁判所へどうぞpgr」
ちゃんと対応してるんだよなあ
君らバカウヨが勝手に左翼=売国奴とレッテル貼ってるだけでね おっさんならわかると思うけど昔政府広報で4島返還CMやってたよな
あれが記憶に残ってるので今でもそらで4島の名前言える
言えない大臣もいたみたいだが・・・
>>99
国民が「もう共産主義でいい！」ってなったら与党目指すんじゃない？ 前から言われてるよな
今や共産党が唯一の正統保守党だって
現代の薩長同盟 安倍が大好きな展開
ワクワクするだろ
4島返還なんてもう一回戦争して勝たない限り無理でしょ
変な条件なしの2島返還ならいいと思うよ
まあ2島返還は無いだろう
日露双方共になんで譲歩したんだと叩かれるからな
それよりも遥かに大きな経済的なメリットがあれば別だけど
それもアメポチである限り無理だろう
>>11
それが根拠？
ちょっと意味がｗ
ちなみに国民連合政府案を打ち出して
旧民主や他野党と共闘関係を築きあげたのは政権担う覚悟がある根拠にはならないと？ まあ共産党が愛国かどうかは百歩譲っておいておくとしても
自民が売国なのはどうしようもなく事実なんだよなあ
プーチンやロシアなんてそのうち潰れるのに
今のタイミングで交渉するとかバカだろ
領土問題は未来の世界大戦までペンディングにしておくのが一番いいんじゃないかなあ
４島返還じゃなくても良いという解決策は
・２島返還（２島は日本領に帰属する、領海等は話し合いで確定させておく）
・残りの２島に軍事施設や兵器施設、駐屯施設を作らない
↑無理かこれｗ
あんなとこにミサイル開発とか建てられちゃ日本は終わるんだよ
正直このまま有耶無耶にしてた方が安定の安全だと個人的に思うがね
>>106
やっぱり実力行使も辞さないってスタンスですか？この件
竹島も
軍靴の音が聞こえてきちゃうんですけど・・ 一番ロシアが経済的にやばくて大統領もアル中で判断能力を喪失していたエリチェン時代でさえ返還に成功しなかったのに今後成功するわけが無い
こりゃっぱり志位首相でプーチンとの交渉決裂した場合、最悪戦争なんですよね？？
それくらい強い態度で行けって言ってるんでしょう？
国境線の画定など許されない、と
竹島も軍事侵攻ですか？銃口こっち向いてますよ？
>>108
バカウヨってか日和った売国奴なんですよね？現政権って
国益のため国境線の画定のため強硬姿勢崩さないのがバカウヨじゃなくてなんなのです？
すごい愛国っぷりだけど
だってここロシア人もう住んでるとこだよ？
戦車で蹴散らしますか？「日本の領土だー！」って
これが極右思想じゃなくてなんなのです？？
ちょっとわかるように説明して欲しい
あと竹島だけテンション下がる理由も
軍事施設置かれちゃってるんだけど、日本の領土に でも実行支配が長いのは怖いんだぜ。過去のフランスとイギリスの争い参照。
ほんの少しでも他国に譲るような態度見せたら「売国奴！！」って罵るのが共産党支持者なのなｗ
よくわかったよ、おっかねー政党だ相変わらず
慰安婦合意破棄とかどんだけ罵られるんだろうな安倍
こんなもん認めたら売国奴どこの騒ぎじゃないよな
徴用工裁判も
リベラルさなんか見せたら極右保守の共産党支持者たちが絶対許してくれなさそう
>>128
むしろ譲歩して無い部分って何処だよ
譲歩しかして無いだろ
頼むから何もしないでくれバカが弄ると悪化しかしないから >>129
慰安婦合意破棄、徴用工裁判はどう思うか教えてよ
これ売国奴だよね？ 韓国との交渉で安倍を売国奴だって罵る人なんて聞いたことないんだけど
街宣右翼ですらそれは言ってない
まああの人達もちょっとなんか様子が変なんだけどさ
経済協力取り付けて握手して帰ってきて国際的に孤立してるロシアに貸しを作っておく、っていうリベラル政策じゃまったくダメだってわけね？
志位首相ならテーブル叩いてブチ切れて帰ってきてたってこと？
韓国の文にもそうすべきだってことでいいんだよね？
まさかここだけ分けて考えてるとかいうことしてないよな？？
>>1
何か突破口あるのかよ。
ここで二島で妥協しないで、四島返還へ道を拓く作戦あるのかよ？
与党はおまえらみたく理想論唱えてたら務まらないんだよ。 安倍一味はロシアと交渉出来ると思ったんだろうなあ
無能のくせにｗ
共産党の言ってることは空想もいいとこですよ
なんかサンフランシスコ平和条約の見直しまで言及してるけど
そんなことできるわけもないでしょう というかその必要も皆無なわけです
＞そして「日ロ領土問題の根本は、『領土不拡大』という第２次世界大戦の
戦後処理の大原則を踏みにじって、『ヤルタ協定』で『千島列島の引き渡し』を決め、
それに拘束されてサンフランシスコ平和条約で『千島列島の放棄』を宣言したことにある。
この戦後処理の不公正をただし、全千島列島の返還を正面から求める交渉を行ってこそ、
解決の道が開かれる」と語りました。
ご冗談を どこの誰がなんでそんな主張に組するというんですか
ロシアどころかどこの国にも相手にされませんよ
ネトウヨにとっては安倍がやることのすべてが愛国なんだから関係ない
じゃあどうするんだ？と言うと
「国際社会が守ってくれるから！」「話し合い！」だもんな
綺麗事言うのだけ好きだよね
共産党の言ってることは戦後の日本を決定したサンフランシスコ平和条約や
ひいては国際連合にまで不平を言って見直しを要求するということですよ
そんなことできるわけもないし国際的にも支持されませんよ
四島全て売り渡そうとしている安倍一味に反対するのは当たり前
しかもなんのためにそんな戦後の国際秩序の見直しという大それた主張をするのかというと
誰も実は欲しがってないけちな辺境の島のためだというあきれた理由なんですよね
日本の足引っ張りたいだけという点では筋が通ってるなｗ
アホの安倍ちゃんには何のことか理解出来ないだろうｗ
4島返還を主張すればロシアは絶対に返さない
それがわかった上で停滞を目的に4島返還を主張
停滞させて元島民が死に絶えれば共産党の勝ち
万年野党ならではの発想だねｗ
拉致問題では失敗したけどさｗ
自民党が一番の売国政党だったってだけ。未だにアホウヨは目が覚めない
>>37
ネトウヨは返還後の２島の主権すら曖昧だとする国賊安倍を叩けよw >>148
特に満州人脈の連中は右翼面してるけど筋金入りの売国奴だからなｗ 
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![【北方領土】 愛国政党「２島返還で平和条約は絶対やってはならない その時点で国境線の確定となる」 [593776499]->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fRXK7Xf.jpg)
