出版社社長｢圧倒的努力は必ず報われる｣　ひろゆき｢今から死ぬほど努力してメジャーリーガーになって」 [324064431]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H17-m234)2018/12/16(日) 18:51:39.10ID:8qzH/9QcH●?2BP(2300)

見城 徹 @kenjo_toru1229

圧倒的努力は必ず報われます。報われないのはそれが圧倒的努力ではないからです。



ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
✔
@hiroyuki_ni

見城さんが圧倒的努力をして、今からプロ野球選手になってメジャーリーグで活躍とかしてくれるなら、納得するんですけどねぇ。。



http://waranote.livedoor.biz/

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H17-V9vh)2018/12/16(日) 18:51:59.65ID:8qzH/9QcH

これって論破なの？
ひろゆきってこんなツッコミばかりだけど

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-Dv0F)2018/12/16(日) 18:52:22.43ID:QIr6n04Ra

社長「疑うなら自分で確かめようよ、ねえ！ひろゆきもガキじゃないんだからさあ！」

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/12/16(日) 18:52:30.42

これマジ？
流石にひろゆきがこんな極論もってこんやろ

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a85-UKyl)2018/12/16(日) 18:53:18.42ID:DeLjXm0F0

重複すんな

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3f10-dRHH)2018/12/16(日) 18:53:30.52ID:ahR3doCa0

何を持って圧倒的努力を決めるのか
基準が曖昧すぎてアホ

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-3gXb)2018/12/16(日) 18:53:35.55ID:5DF3oz410

まんこってのはほんとに皮肉とか行間を読むという能力が欠如してるらしく
すると、この意味がわからないらしいんだよなワロタ笑

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 07c6-FsFe)2018/12/16(日) 18:54:15.13ID:71apwbVf0

見城「いや、メジャーリーガーになりたないし」

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8a14-lDgQ)2018/12/16(日) 18:54:46.69ID:RuI6RvO/0

ひろゆきのは論破じゃなくて揚げ足取りの屁理屈

ちゃんと「圧倒的努力をするためには金と時間と運が必要ですよ」って言えば良いだけ

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-3gXb)2018/12/16(日) 18:55:30.70ID:5DF3oz410

挨拶してくる人＝良い人
これがまんこの知能の限界であって、その程度の知能しかないヤツに参政権があること

これが現代の悲劇なんだよな真面目な話ワロタ笑

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-eJUM)2018/12/16(日) 18:55:44.99ID:8huxJkx2d

見城はちょっと……

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 2a58-zWq6)2018/12/16(日) 18:56:58.04ID:Rs5N/OMr0

見城も西村もきっついわ

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-OF4H)2018/12/16(日) 18:57:33.27ID:vo6WAmIMa

無理なもんは無理

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ac4-kVCf)2018/12/16(日) 18:57:53.91ID:yjcMQEnD0

圧倒的努力ってなんだよ

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f37a-vjmv)2018/12/16(日) 18:58:22.31ID:5ZHyVvVF0

マジでメジャーリーガーになったらどうすんだよｗｗｗ

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea3b-UKyl)2018/12/16(日) 18:58:35.79ID:N7MUXIJL0

報われるってのは必ずしも夢が実現するってことではないやん
メジャーリーグ目指して努力したら野球が上手くなったり丈夫な身体になったことを報われたと思えばいい。

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8301-Awus)2018/12/16(日) 18:58:51.18ID:OGTmJuuV0

屁理屈
報われる形を限定してもその通りになる訳無いだろ、何らかの形であれ「報われる」のに間違いは無い。

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdaa-86OQ)2018/12/16(日) 18:59:25.49ID:9ES85B6Xd

どっからメジャーリーガーが出てきたんや…

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-jJLC)2018/12/16(日) 18:59:36.68ID:5D2VFnxta

>>1
どストレートな循環論法だよなw

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ef90-U0KI)2018/12/16(日) 19:00:52.26ID:/BG41WiV0

ならアフリカで生まれ直して日本の総理大臣になってみろやゴミ

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0afa-c9wy)2018/12/16(日) 19:01:11.45ID:5XIjDCgv0

今まで死ぬほど努力してきたやつがいるのに今からじゃ遅い

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8301-Awus)2018/12/16(日) 19:01:52.59ID:OGTmJuuV0

>>20
それを報われると言うのは限定的過ぎる、それに関わらす報われる事はあるって話

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8301-Awus)2018/12/16(日) 19:02:45.87ID:OGTmJuuV0

>>21
相対的にはそうかも知れんが報われないって話にはならん、何らかの形で結果は残る。

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 07c6-43dP)2018/12/16(日) 19:03:06.37ID:2NLc13hZ0

>>1
これは見城の言い方が悪いな

圧倒的努力は報われる確率が高まります。
報われないのは運が悪くてかわいそうです。

これが正しい

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-MME/)2018/12/16(日) 19:03:43.22ID:x2Yoc+6JM

どの程度報われるかまでは言ってないから

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW d385-TDAP)2018/12/16(日) 19:03:44.82ID:M/O6fi3L0

別になれんじゃね
球団買ってオーナー特権で自分の名前入れれば
意味があるかどうかは別にして

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-AWGr)2018/12/16(日) 19:05:33.07ID:1miR6q3bp

天才は努力してるが、努力したから天才になれとは限らない
って自明のクセに何故か努力したら必ず報われるっていう牧歌的な世界観を信じさせたい人がいるよね

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8301-EGOF)2018/12/16(日) 19:07:20.54ID:cRd9iO6C0

たらこ「しょうもない屁理屈には屁理屈でいいだろ」

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ffc9-sUG/)2018/12/16(日) 19:08:39.58ID:81KCBmXZ0

報われない努力は努力と言わないからな
それは単に徒労と言う

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ba2-Nr4D)2018/12/16(日) 19:08:49.24ID:Fc+Yym5y0

例えば

努力して受験勉強したが志望校には落ちたけど
家族でテレビ番組の大学対抗クイズを見てたら
簡単だったので
すぐ答えたら家族全員から凄いと驚かれた
なんだか嬉しい。

わずかな報われ方の例

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-5HC6)2018/12/16(日) 19:09:47.03ID:bwAxlfSKd

見城クラスなら金で、実現させちゃうやろ

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-NgzZ)2018/12/16(日) 19:10:28.24ID:t8NAr2mqM

大森って、二泊三日で貝塚みてるのか？

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ab1-rjfc)2018/12/16(日) 19:11:17.49ID:UuXgMeLi0

もしこいつが0歳に戻って努力したら野球選手になれるんじゃね？

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8301-Awus)2018/12/16(日) 19:13:25.94ID:OGTmJuuV0

我武者羅に理屈抜きでやる事に言い訳とか得た情報取り入れて愚行だとしてる若いのが多いのが賢いなぁと思いつつ怖くもある
答えってそんな最短距離には無いもんだぞ、あちこちぶつかりながら格好悪い思いも色々して得られるもんだって俺は生きてきたけどこれより賢い生き方も有るんだろうな。

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06a2-tFv3)2018/12/16(日) 19:14:39.50ID:apsr2uVl0

論破だねえ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8301-sazq)2018/12/16(日) 19:18:50.46ID:iL5SbJcT0

圧倒的っていうのは量れないから
もし努力が報われなかったとしても
おまえの努力が足りないだけって逃げれるよな

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8301-Awus)2018/12/16(日) 19:25:03.88ID:OGTmJuuV0

足りない努力ってのは無いよ、努力した分の結果は付いてくる、足りないとか量の話に重きを置くのはしない奴の言い訳を作り出す理屈を自分の中で形成された「努力の結果」がお前らの中で生きてこその結論なんだろうよ‥

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 07c6-43dP)2018/12/16(日) 19:26:57.80ID:2NLc13hZ0

見城は幻冬者の社員も含めて
カルト宗教的な努力すれば勝てる的な信仰なんだよなぁ

カルト宗教で盛り上がってるだけだからツッコミは必要
このあほゆきのツッコミはツッコミにもなってない馬鹿だから意味ないけど

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8ae5-iogs)2018/12/16(日) 19:30:23.30ID:u3XlmQNq0

つまんねー

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-tscw)2018/12/16(日) 19:30:40.43ID:qlrKWzsj0

おまえらもちょっと努力すれば仕事見つかるのにな

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 86aa-H3tp)2018/12/16(日) 19:42:07.19ID:oCKmshRu0

まあ努力ではどうにもならない事もあるので
生まれつきの治らない皮膚病とかな

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46c4-JWRL)2018/12/16(日) 19:52:29.07ID:HpwFp1xN0

都合が悪くなると屁理屈とか揚げ足取りとかいうのは努力が足りない

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-UKyl)2018/12/16(日) 20:05:59.37ID:YMSLeZq+0

まじかよおっさんだけどジャニーズ入るわ

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-gira)2018/12/16(日) 20:08:54.12ID:/8wcd3iya

個人の能力や努力で100%物事が決まるならじゃあ1000年前の1人の人間が今のようなコンピューターやインターネットやスマホや核兵器や戦闘機も戦車もなんでも作ってるでしょ
なんでそれができなかったかというと初めから人間一人の100%の能力や努力だけじゃなにもできないからだよ
コンピューターもスマホも核兵器もそれが作れる"環境"が100%整っていたから世の中に作られた
物事は100%他力で決まるってことを知らない

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-XXAZ)2018/12/16(日) 20:13:06.31ID:o5OC4Enep

>>2
世の野球少年に当てはめても同じことだからな

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-ZDT2)2018/12/16(日) 21:08:48.61ID:sV2DznICM

>>2
残念だけど圧倒的努力の方に穴があるからひろゆきの勝利

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8301-3flP)2018/12/16(日) 21:14:22.06ID:s+pH5Zq20

ただまあ報われるという言葉にはかなり幅があるからな
例えばAに好かれたくて自分磨きして頑張ったけど駄目で
けどその経過でBという他のいい子と付き合えたら、努力が報われなかったのかと言ったら難しいだろ
プロ野球選手を目指してプロにはなれなかったけど、体力と野球人脈でいい仕事が決まったりとか
そういうのも難しいよね

見城徹がどういう意味で言ったかは知らんけど、努力は正しい方法で行う限り絶対報われると思ってるよ
目指した目標に辿り着けるかは別にしてね

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8301-o9sN)2018/12/16(日) 21:28:46.20ID:Jl5Wna880

実は殆どが運なんだけど
運をチャレンジしないことの言い訳にすることは最悪
努力は報われないことの方が多いけど無駄ではないし
何もしないよりは良い

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 21:35:03.25ID:0ASSocAv0

能力値=才能×努力
足が遅い人が足速くなる練習しても
無駄　亀は亀　チｰタｰにかなわない

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 21:35:42.14ID:0ASSocAv0

>>48
事業の9割は運で
いい出会いがあるのも運
いいアイディアが出てくるのも運だしね

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8301-3flP)2018/12/16(日) 21:39:46.84ID:s+pH5Zq20

>>49
マラソンなんかだと、努力すれば健常者なら誰でも3時間切るくらいまでは行ける
基本的に人間は人間同士争う訳で
亀とチーター比べるとか意味不明

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 21:52:40.73ID:0ASSocAv0

>>51
俺小学生と中学生の時すごい100m走
速くて学校のみんなにすごい羨ましがられたけど
俺何も努力も練習もしてないし

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8301-3flP)2018/12/16(日) 21:54:56.21ID:s+pH5Zq20

>>52
お前とクラスメートはチーターと亀ほど速さが違ったのか？ｗ

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a85-Lvec)2018/12/16(日) 21:55:16.14ID:WBmi8z2c0

報われること＝メジャーリーガーになること
という即物的価値観をさらす西村の軽薄さよ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb85-1w8F)2018/12/16(日) 21:55:45.78ID:k8gmAU4d0

自分のための努力はな
上前ハネたい連中の「努力しろ」はシカトでいいけど

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 21:56:25.87ID:0ASSocAv0

元阪神の新庄剛志は子供の頃から
ありとあらゆるスポｰツをマスタｰして
高成績を出すが
野球だけは全然上達せずに野球に魅力にはまり
中学から本格的に野球を始めてたった数年でプロ入り

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c606-QsNM)2018/12/16(日) 21:56:46.22ID:+79Gx+0c0

無理というのは嘘つきの言葉

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-OlSz)2018/12/16(日) 21:57:08.73ID:JDNuKI/70

努力は報われる　×

適正にあったことを　最も効率的な手法で　努力すれば報われる　○
　

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-T77M)2018/12/16(日) 21:58:30.30ID:G74IBn9+a

見城徹は尾崎豊を利用して金をせしめて脱サラして出版社作って荒稼ぎしてるだけだよね

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxa3-Ppf5)2018/12/16(日) 21:59:07.95ID:ovaSN3gIx

無駄な努力って言葉があるもんな

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4a53-MME/)2018/12/16(日) 21:59:19.60ID:2VnMI52Z0

昼間にも見かけたスレっぽいけど
報われる＝何でもできるって拡大解釈する西村はバカである
って結論になるんだろなーって思ってた

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 22:00:16.64ID:0ASSocAv0

なんでもある程度までは努力で
なんとかなるけど
そこから上は完全に才能の世界だよ

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 22:01:03.60ID:0ASSocAv0

>>58
youtubeで紳助が言ってたな
なんでも基本は才能で
才能に努力を＋するだけだって

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 22:03:21.75ID:0ASSocAv0

高学歴はすごい勉強好きの集まりらしいね
1日10時間ぐらい普通に勉強するとか

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 22:06:43.17ID:0ASSocAv0

プロ野球選手とかプロサッカｰ選手なんて
基本天才の集まりだよ
小学生ぐらいから地元のその世界では知らない人はいない
ぐらい有名な人達ばかりだよ　
市で1番上手な人ばかりだよ

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 22:08:38.40ID:0ASSocAv0

事業は9割運だよ
努力は意味ない

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8a85-l7gc)2018/12/16(日) 22:12:34.45ID:j7DdjENi0

結果を出した努力が圧倒的努力
それ以外は普通の努力

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 22:22:10.30ID:0ASSocAv0

イチロｰは中学の時に死ぬほど努力して勉強したけど
テストで100点は取れなかったそうな
それで才能を知ったとか

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a6e-UKyl)2018/12/16(日) 22:22:56.70ID:jxmxq+EN0

争いは同じレベルでしか発生しないからな

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8301-CyhH)2018/12/16(日) 22:24:37.95ID:O/kWPyju0

ひろゆきは圧倒的努力をしてあめぞうを潰したからな

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-6cfn)2018/12/16(日) 22:28:38.81ID:F7rRUsfFM

こういうこと言うのって必ず搾取する側の人間なんだよな

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-6cfn)2018/12/16(日) 22:30:11.77ID:F7rRUsfFM

いやそうでもないか
なぜか搾取者目線の被搾取者がけっこういるな

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8301-jQxa)2018/12/16(日) 22:54:03.98ID:iHS31SEy0

俺はどっちかというとフィギュアで5回転決めてほしい

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/16(日) 22:54:21.97ID:0ASSocAv0

>>70
ひろゆきは運がよかっただけ
2ちゃんねるはアメリカの匿名掲示板の
パクリでそのまま　真似して日本でサイト
オｰプンしたら成功しただけ　
たいした努力もしてないよ

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1ec6-Wdq2)2018/12/16(日) 23:44:50.15ID:dwAj41fP0

アスペだから悪いけど努力ではこの障害は消えない
死ぬまで空気読めずに死んでいくんだ
後天的に池沼患わせることができたらこういう極論言うバカにふっかけてやりたい

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ef8-vjmv)2018/12/17(月) 00:25:03.70ID:d87+JBxM0

>>74

今回のコメントでもそうだけど、
それを本人はわかってるところがよい。

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ef8-vjmv)2018/12/17(月) 00:27:40.42ID:d87+JBxM0

＞圧倒的努力は必ず報われます。報われないのはそれが圧倒的努力ではないからです。

ポパー的に言えば、反証性がない言説の典型だな。
これ「報われること」と「圧倒的努力」がイコールになっている。

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d385-6TvB)2018/12/17(月) 00:35:22.31ID:s9zom3Vq0

メジャーはさすがに体力的にアレだから出版社だから
ラノベ作家か漫画家がいいんじゃん

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ef8-vjmv)2018/12/17(月) 00:36:24.53ID:d87+JBxM0

>>47

ここでいう「報われる」は社会的成功を得られるということだろ。

＞目指した目標に辿り着けるかは別にしてね

それは報われていないじゃん。

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd4a-HXp3)2018/12/17(月) 00:41:54.12ID:ryYFnlNWd

努力でどうにかなるんならなんで今の地位に甘んじているの？
どいつもこいつも
なんでビルゲイツみたいに1秒で2万稼ぐみたいな男にならんの？

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/17(月) 00:51:45.28ID:kdsm2fm70

>>80
ビルゲイツも運で成功したし
マイクロソフトが小さい会社の時天下のibmが
マイクロソフトにソフト制作の依頼して
そんなソフト作れなかったけど簡単に作れますって
ゲイツはウソ付いて　どうしようか考えてて
調べたら似たようなソフト友達の知人が作ってて
自宅に行って見せてもらった　上手騙して売ってもらって
マイクロソフト製に手直ししてibmに売って
居万の富を得た　これはただの転売　何の努力もしてない
これが成功を決めたと言われてる

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8ae5-c9wy)2018/12/17(月) 01:16:27.54ID:lS84NGuf0

圧倒的努力=安部友になる

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-bMEl)2018/12/17(月) 01:24:49.34ID:1Amo/lDbd

報われるのハードルが高すぎだろ、なんでプロ野球選手なんだよ

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 08:00:48.34ID:jCtye3vKK

こういうこと言う人は結果を掴み取った自分は偉いと遠回しにageてるだけだし
掴み取れない人をsageているだけだから
貧乏人は努力をしないから貧乏なんだ、とかな

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-sazq)2018/12/17(月) 09:15:39.81ID:rIWL3LDXp

後でなんとでも言える実証不可能なアホなことだと指摘する意味で
ひろゆきはメジャーリーグという極端なことを持ち出したんだと思う

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BmbL)2018/12/17(月) 09:18:08.85ID:EJSIzpoXM

報われる=メジャーリーガーになれるではないから
本当に努力してメジャーリーガーになれなくても報われないとは限らないだろ

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-zWq6)2018/12/17(月) 09:18:40.52ID:xch/E7/Qa

>>71
社会問題を努力不足に転嫁できるから支配者には都合良いからね

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 09:36:37.89ID:jCtye3vKK

>>86
例えば手足を失った子供がJリーガーになるために努力したとして
具体的にどう報われるの？

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MM82-zjHP)2018/12/17(月) 09:48:13.44ID:UZwQoqwQM

夢×努力＝現実

と昔小森まなみが言うとりましたわ
ぴろゆきがいたらけちょんけちょんに言われそうだけどｗ

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-tscw)2018/12/17(月) 09:48:41.37ID:HVhetiRLp

>>24
メジャーリーガークラスだと運じゃないだろw

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MM82-zjHP)2018/12/17(月) 09:51:14.25ID:UZwQoqwQM

まあ見城が極論的な言い方だから
ぴろゆきの極論的な反論は有りだな

頑張ってる人にこういう言い方するのは間違ってるけど
方向がおかしいなら他の言い方で指摘する

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BmbL)2018/12/17(月) 09:53:07.87ID:EJSIzpoXM

>>88
パラリンピック的なのに出れるんじゃないの
テレビにも取り上げられて収入も入る

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-sazq)2018/12/17(月) 09:55:07.50ID:rIWL3LDXp

報われるって言葉もふわっとしてんだよな
なるべくこんな物言いにならないようにおれも気をつけよ

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 10:03:54.24ID:jCtye3vKK

>>92
パラリンピック的なのに出るのが夢じゃないよ。Jリーガーになりたかったんだよ
プロ野球選手になれなかった人が社会人野球やってて「報われた」と思う訳ない

慰めだし誤魔化しだよ・・・

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-QeEb)2018/12/17(月) 10:05:22.79ID:CJXNEeP8a

>>4
こいつはいつもこれだろ
何言ってんだ

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-QeEb)2018/12/17(月) 10:06:36.57ID:CJXNEeP8a

>>91
つーか、よくもまあ見城に喧嘩売ったなって思うわ

どうしちゃったのこのくちびるオバケは

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ac4-SzT9)2018/12/17(月) 10:07:20.41ID:jScWlVNb0

欧米のカンパニーは努力してる人にはとても優しい場所
ニューヨークやロサンゼルスの高層ビルとかは違うだろうけど
一生懸命やってる人にはそれ相応の対価が得られる

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a14-UKyl)2018/12/17(月) 10:08:16.31ID:TmUnS+Cc0

なんか最近やたらとYouTubeで生放送やってるけど、金に困ってんのかな

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-XVxG)2018/12/17(月) 10:10:58.43ID:5VEwwQKUa

今から圧倒的努力をして赤ちゃんになったら納得する

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 471a-ClPU)2018/12/17(月) 10:12:58.65ID:bvKO/S+d0

>>44 確かに

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 10:19:39.41ID:jCtye3vKK

自分の力だけで立派な大人になったと思ってる奴は幼稚だわな

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 10:21:05.21ID:eRUGSwj80

>>100
いや、>>44の抜かしてることは詭弁
人一人じゃ何も出来ないのと努力するしないは別の話。このコネ作るのだって努力が必要だし
みんなが努力して力を合わせた結果物が出来ただけ。

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-6AKX)2018/12/17(月) 10:22:03.25ID:GLPX5SWO0

極論馬鹿って迷惑だな

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BmbL)2018/12/17(月) 10:22:28.68ID:EJSIzpoXM

>>94
ブロ野球に入れても全く結果出せずに消えてく奴の方が多いがそういう連中は報われてると思うか？
野球やってたから名のある企業に就職出来た奴もいるが報われてないと思うか？
俺も別に努力が必ず報われるなんて思わないが「報われる」の範囲なんて人それぞれで限定しすぎだと思うよ

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 10:24:42.08ID:eRUGSwj80

>>104
横からだがプロ野球選手にそもそもなれない奴が殆どだろ
欲張りすぎなんだよ

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 10:34:50.10ID:jCtye3vKK

>>104
だからその価値観は人に押しつけられないよ、て話だよ

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-A9YR)2018/12/17(月) 10:50:10.58ID:CA4FEbTo0

極論は極論で相殺できるという例

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-2H1E)2018/12/17(月) 11:17:28.57ID:U+PqZYBYM

まあその自称圧倒的努力が出来る環境、肉体、その人なりの報い、報われたと思える事態それ全てが運なんだけどね
成功者が他人に語る努力は悪趣味
自分の成功は全て自分の努力として他人を努力不足として酷く扱う

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-2H1E)2018/12/17(月) 11:21:16.10ID:U+PqZYBYM

言葉の使い方が間違っているんだよ
物によっては努力すれば結果が出しやすいです、大きな努力無しで結果が出る場合があります、努力の結果を他に活かせる場合も有ります、何にもならない時も有りますと言ったほうが良い

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 11:22:10.31ID:eRUGSwj80

>>108
そりゃお前の僻みだ。
運を掴むのも努力が必要。
お前はその努力をしたの？してないだろ

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 11:25:18.79ID:jCtye3vKK

>>110
運を掴む努力って具体的になんだと思ってる？
自分的にはそれこそが社会においての一番の害悪だと思うんだけど
それを努力という綺麗な言葉で誤魔化しているだけだとも思うわ

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 07f7-k/kX)2018/12/17(月) 11:26:55.52ID:AB2SBtd40

20後半から野球始めて34とかでメジャーデビューした選手ならいたな
40半ばまで活躍してた

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb85-1w8F)2018/12/17(月) 11:29:39.86ID:pvfa9IlU0

大抵当たり前の結果しかないからな
設計図もなく努力だけしても家建たないだろ

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 11:30:50.37ID:eRUGSwj80

>>111
お前は何もしてないだろ
例えば、この仕事がしたいと思ったら、誰か関係者いないかとか友人とかに聞いてまわったり、そういう集まりに出たりした？
してないだろ

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 11:32:49.94ID:eRUGSwj80

>>113
それは努力とは言わないんだってことを知らない奴が多すぎるんだよ。
物事成功させるには、一種類だけの努力ではまず無理。
それは人一人では何も出来ないってところと繋がっていくんだけどさ
まあそれにしても西村のは論外だわ

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 2b02-cHP+)2018/12/17(月) 11:33:44.59ID:cbqhUzsC0

これに関してはひろゆきが全面的に正しい
というか軽々しく「圧倒的」とか「必ず」なんて使うべきじゃない

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 2b02-cHP+)2018/12/17(月) 11:34:12.40ID:cbqhUzsC0

これに関してはひろゆきが全面的に正しい
というか軽々しく「圧倒的」とか「必ず」なんて使うべきじゃない

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 11:36:02.65ID:eRUGSwj80

>>116
いや、必ず成果は出るよ。
やり方が正しければな。
特に>>113のいう通り、設計図書かないでやたらめったら好き勝手やってるのは天才じゃない限り失敗する
自分が天才だと思ってる奴が多すぎるんだよ
そういう奴は西村に同調する

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-O0Yg)2018/12/17(月) 11:39:46.66ID:/oKVlUsfM

肉体的なものは努力だけでは埋められん

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-2H1E)2018/12/17(月) 11:45:32.86ID:U+PqZYBYM

>>110
これは学者が言ってる事だが努力なら勿論したよ。それに少々の成功も収めたしまあ現状に満足しているが全く周りの者より努力した結果、とは思えんね
君も努力の結果アフリカでは無く日本に生まれたとは思わんだろ？君がアフリカ人ならアフリカ人として大成功はするかも知れんがそれでも大抵はアフリカ並だ

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 11:45:46.54ID:eRUGSwj80

>>119
頭脳にしても同じだよ。
本当に頭のいい奴は異次元だからな
俺の知能だと何を言ってるのか理解できない奴とかいるしw
結局自分にある手札なんて決まってんだから
実現するには自分に何ができるのか、
どうやって手札を増やすか(仲間を作るか)
しかないんだよ。それを努力っていうんだろ

最近は言われなくなったような気がするけど、
歳行った人で成功した人が性格だけは磨いとけというのはそういうことだよ

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 11:47:23.29ID:eRUGSwj80

>>120
>>121で大体書いた事に繋がるけど
努力の一番の大事なものは自分の限界を認める謙虚さだと思うが
それがないからそういうことを言っちゃうんじゃないか？

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-O0Yg)2018/12/17(月) 11:48:06.54ID:/oKVlUsfM

途中で送ったわ

肉体的なものは努力だけでは埋められない
そういう話だろ
こいつお得意の論旨のすり替えなんで噛み合ってないよ

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-O0Yg)2018/12/17(月) 11:51:15.71ID:/oKVlUsfM

>>121
野球の話をしてるのに頭の話をするバカ

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 11:52:01.51ID:eRUGSwj80

>>124
バカはお前。
いきなり野球の話し始めたのは西村だろ
だったら論点すげ替え(キリッとかいうな

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-O0Yg)2018/12/17(月) 11:53:33.95ID:/oKVlUsfM

>>125
頭いいフリは疲れるだろ
長文書いても何言いたいのかさっぱり伝わってないぞ

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 11:57:28.09ID:eRUGSwj80

>>126
そりゃお前が頭足りないからだろ
バカはお前だ。
って言葉すら理解できないのかw?

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc6-tV6c)2018/12/17(月) 12:01:09.75ID:XDF6nQaS0

ジャップ教団の定型文じゃん
人は皆同じは止めちゃったみたいだけど

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-O0Yg)2018/12/17(月) 12:02:02.26ID:/oKVlUsfM

>>127
はいはい、頭の悪い子ちゃんは自分の言ってることが何処からおかしくなったかよく読み返してみようね
文盲レベルだぞ

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-o2yp)2018/12/17(月) 12:03:19.32ID:KG48L39Up

ひろゆきって揚げ足取りしか取り柄のないクズだろ
圧倒的努力をすれば全てのことが叶うなって言ってねえじゃん、堀江はなぜこんなアホとつるんでるのか

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 12:07:49.64ID:eRUGSwj80

>>129
また論点逸らしか？
お前は馬鹿だからどこがおかしいのか説明できないんだろ？

大体、論点を逸らすなとお前がいうから論点逸らしたのは西村だろと返したら
お前の文章はーって抜かし出す(しかもどこがおかしいか説明できない)
ってお前ブーメラン刺さりまくりだろ
自分が馬鹿だって認めるのも努力だぞ

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-O0Yg)2018/12/17(月) 12:10:45.99ID:/oKVlUsfM

>>131
おまえ精神科に通院歴とかないか？
マジ基地に絡んでしまった気がするんだが

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4a01-CyhH)2018/12/17(月) 12:11:08.92ID:AUKqRwJi0

ハブ対マングウスの戦い

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 12:11:25.76ID:eRUGSwj80

>>132
次はレッテル貼りかよw
詭弁無能のオンパレードだなw

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-O0Yg)2018/12/17(月) 12:17:22.95ID:/oKVlUsfM

>>134
まだ嫌儲にもこんな濃度高い基地外残ってたんだな

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-TixW)2018/12/17(月) 12:19:46.68ID:I44M7oFd0

>>134
手前のレスを読み返せよｗ

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 12:22:01.86ID:jCtye3vKK

>>114
質問に質問でかえしてんじゃあねえわ

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 12:31:40.21ID:eRUGSwj80

>>137
それは
>>135、>>136の
何処がおかしいのか説明してみろっていわれて答えられないで基地外だーとか抜かしてる間抜けに言ってほしいわ

それから俺は>>111にきちんと答えてるぞ。
お前は関係者のいるところに行ったりしろってな。当然俺もしたよ。
外国人じゃあるまいし、文上で疑問形になってるだけのところにケチつけてくる奴がいるとは思わんかったわ。

139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 12:48:01.47ID:jCtye3vKK

>>138
答えてるんじゃなくて “言い返してるだけ”です それ
そうやってダラダラ言い訳してるのは現実逃避だよ 情けない

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-jm4y)2018/12/17(月) 12:48:33.95ID:jCtye3vKK

>>138
答えてるんじゃなくて “言い返してるだけ”です それ
そうやってダラダラ言い訳してるのは現実逃避だよ 情けない

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-y45x)2018/12/17(月) 12:49:27.23ID:JEr6KCRSM

平日お昼に末尾0がなんか語ってて草

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-y45x)2018/12/17(月) 12:50:05.99ID:JEr6KCRSM

ガラケーおじいちゃんもいて草草の草

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4af1-5Jpq)2018/12/17(月) 12:50:59.19ID:Cgir195n0

こういう弱点丸出しの理論を何の恥ずかしげもなく言えるのに碌な奴はいないからな

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-bkCm)2018/12/17(月) 12:52:14.65ID:KfP4lq4+0

まぁマスコミ関係者に碌なのはいないという至極当然の常識を普及させるべき

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-QeEb)2018/12/17(月) 12:58:50.87ID:eRUGSwj80

>>139 >>140
関係者のところ行けが言い返し？
馬鹿じゃねえのか？
努力もしないで言い訳してるのはお前だろ

>>144
賠償金逃れ、ペーパー企業作っといて一度捨てたと抜かした2ちゃんねるを返せとかやってる
西村よりはマシだろ。

しかし話戻すが、なんでこいつ見城に喧嘩うってんだ。

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1edd-Y0Zn)2018/12/17(月) 13:01:59.49ID:RR/2ghDp0

報われたものを努力という言葉で美化するだけだぞ

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/17(月) 13:51:43.40ID:kdsm2fm70

プロサッカｰ選手や野球選手
目指してる人は腐るほどいるけど
みんな死ぬほど練習して努力してるけど
ほんの一握りしかプロになれないじゃん
野村克也曰く色んな教え子見て来たけど
才能がぶっちぎりであったのは新庄だったけど
ほとんど努力しなかったとか
新庄もあらゆるスポ―ツをマスタｰしたけど
野球だけはマスタｰできず惚れて中学から本格的にやり始めたとか

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-UKyl)2018/12/17(月) 13:53:53.65ID:5FHope9A0

わたみかよ

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/17(月) 13:55:25.71ID:kdsm2fm70

スケｰトの清水 宏保は五輪代表ではいつも2番手3番手で
メダルは取れないと思ってたけど
1番手のメダル候補の武田豊樹が競艇の試験を受けるから
スケｰト辞めて　それで2番手の清水がオリンピックで金メダル取れたとか

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a21-xlta)2018/12/17(月) 14:05:00.29ID:IwpUqVnN0

ニートから脱出できるかどうかってレベルの話なら努力でどうにかなると言えそうだがな

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3fc8-V+v+)2018/12/17(月) 14:15:00.91ID:g71jXboJ0

メジャーリーガーになるだけだろ？
活躍しろとは言われてないから、札束でなんとかなるんじゃね？

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2385-h/2T)2018/12/17(月) 14:46:27.93ID:Ry2owQl+0

野球なんて子供の時から死ぬほど努力してる奴がゴロゴロいる世界で
どうやって圧倒すんだよ

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxa3-Ppf5)2018/12/17(月) 14:48:40.93ID:V8ZV5jNXx

>>147
才能と恵まれた身体とそして努力しなきゃいけないから
やるだけ無駄な人も多いしな
一年340日ぐらい朝から晩まで野球漬けの生活を最低6年続けて苦労してプロになっても
数年で戦力外になったらコスパ悪いし

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-AWGr)2018/12/17(月) 14:50:56.35ID:PRAjGmeKp

メジャー行っても即没落するやつだっているんだぞ

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e4d-U1IU)2018/12/17(月) 14:52:45.23ID:ezLrccTF0

人をイラつかせる天才だよなコイツ
しゃべるんじゃねえ糞タラコが！

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-/9KW)2018/12/17(月) 14:55:03.66ID:FzbHRKhQd

ひろゆき「ひろゆきはバカ」

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-kxCN)2018/12/17(月) 14:55:10.32ID:bMl4iVlYr

まともな人になって

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8301-o9sN)2018/12/17(月) 15:37:20.64ID:ECfZfp8n0

スタートラインに立つために努力が必要
そこから先は運だ
経営者ほど神頼みするし
大手企業の本社屋上に神社があったりする

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4af1-5Jpq)2018/12/17(月) 17:23:56.33ID:Cgir195n0

>>153
340日野球やるにはそれに付き合ってくれる奴が最低17人必要なんだよな
そういう如何ともしがたい環境の差を1人で覆すには圧倒的努力で埋められるんか？って話でしょ

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb16-eORq)2018/12/17(月) 17:51:46.86ID:VS43eME30

圧倒的努力は完全な主観だし報われるも完全に主観

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ec6-6TvB)2018/12/17(月) 18:08:15.48ID:q+gOOVJT0

年功序列で終身雇用の時代は自然に経済状況も待遇もよくなった
これを自分の努力だけのおかげと認識しているような年配の人に努力厨が多い

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-djws)2018/12/17(月) 18:20:06.66ID:YPGiC5DId

まあこんな事言えるのは何も苦労も苦悩も無い人のみが言える事だわ、どうしようも無いときは本当どうにもならないもんなんだよ、
それを味わってないだけ幸せなもんだわ

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/17(月) 21:37:38.44ID:kdsm2fm70

死ぬほど努力しても
全然上達しなかったら
もう諦めろ
もう才能がない証拠だし
転職して急に成功する人とかいてるじゃん
ジャアント馬場やジャンボ尾崎や桜庭和志やミルコクロコップ

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f80-6TvB)2018/12/17(月) 21:38:56.78ID:kdsm2fm70

努力できるのも才能だよ
諦めないって才能だよ
普通好きな事以外ですごい努力なんてできないからね
野球選手とかサッカｰ選手は朝から真夜中まで練習できるらしいね
野球やサッカｰが好きだから　勉強もそう

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