俺のうんこも俺の同意なしに突然出てこようとしやがる
ほんと訴えたいわ
これはヒンズー教の輪廻思想に取り込まれる前段階なのか、
それとも解脱の試みのひとつなのか
それが嫌ならもう二度と生まれてこないようにちゃんと業を滅するんだな
牛も豚も鶏も同意なく苦しみを押しつけられてる
アンチナタリズムとヴィーガニズムは正義
I am GOD'S CHILD
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
釈尊を生んだ国は違うね
ジャップ坊主どもはバンバン子ども生みやがるんだから
現生でまともに生きるのに必要なことって
健康と知能と性格と顔と金だけじゃん
金なんで最低2億あればいいし。
都内の医者の両親のもとに生まれれば済む話
コイツら生まれた時のこと覚えてるのかな。
覚えてないのだとしたら、「自分」としての連続性はそこで失われてるわけじゃん。
つまり、生まれた時からコイツだったんじゃなくて、
どこかのタイミングからコイツに「なった」んだよ。
そんで、そこからコイツ自身が、今のコイツに「なった」んだよ。
お門違いにも程がある。
>>14
ヴィーガンでその関係性理解してる人どれくらいいるんだろう >>19
I am GOD'S CHILD
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field? 「こんな場所でどうやって生きろと言うの？」
ちひろはインド人だった けれどもお産をするとなると、父親は電話でもかけるやうに母親の生殖器に口をつけ、
「お前はこの世界へ生れて来るかどうか、よく考へた上で返事をしろ。」と大きな声で尋ねるのです。
バツグもやはり膝をつきながら、何度も繰り返してかう言ひました。それからテエブルの上にあつた消毒用の水薬で嗽うがひをしました。
すると細君の腹の中の子は多少気兼でもしてゐると見え、かう小声に返事をしました。
「僕は生れたくはありません。第一僕のお父さんの遺伝は精神病だけでも大へんです。その上僕は河童的存在を悪いと信じてゐますから。」
バツグはこの返事を聞いた時、てれたやうに頭を掻いてゐました。が、そこにゐ合せた産婆は忽ち細君の生殖器へ太い硝子の管を突きこみ、何か液体を注射しました。
すると細君はほつとしたやうに太い息を洩らしました。
同時に又今まで大きかつた腹は水素瓦斯を抜いた風船のやうにへたへたと縮んでしまひました。
俺も親にこれ言って死ぬまでニートさせてもらうつもりだわ
お前らが生セックスと育児を楽しんだツケを払えよってない
こんな思いをするなら花や木に生まれたかったという
ケンモ哲学に通づる物があるな
親って子供を苦しめるために生んでるのかねえ
その子供が病気や社会に適応できずに死んでしまうパターンなんていくらでもあるのに
そうでなくともいずれは癌や重病で苦しんで死んでいくのに
>>27
誰か他の人間になったことは過去一度もないことが常に示され続けている
屁理屈を言って逃げるな >>35
1(二)俺に死ねと言っているのかよ
2(遊)世界はなぜ僕を追い詰めるのか
3(一)チンポしゃぶった口から出る音を俺に聞かせたのか
4(左)耳に精子がかかる
5(三)こんな思いをするのなら花や草に生まれたかった
6(右)近くの心療内科に行ったら急性ストレスによる適応障害って診断された
7(中)今後誰かが同じ過ちをしない為にも、ここは徹底的に叩くのが正解
8(捕)完全に娼婦の声になってる
9(投)処女膜から声が出ていない ブッダってあれだけこの世の苦を説いてるのに子供を産むなとは言ってないんだよな
なんでこの真理に辿りつけなかったのか不思議で仕方ないんだが
ホント何で金もねぇコネもねぇ美顔もねぇ奴らが子供作るんだろ
生老病死で苦しみの中に生まれることも入ってるもんね
>>55
世の中が不幸な子供を生まないように変わっていくことだろうな ジャップも反出生主義者増えてきたよな
まあインドと違ってジャップランドに未来なさすぎて別の意味での反出生だが
苦しみに満ちた世の中にしているのは金持ちと資本家だと気づけない時点で無能
>>63
それ以前の問題だろ苦しみなんて
なんで痛みや病が存在するんだよ 人間を苦しめるためなのか >>63
仏教の説得力ってブッダがそれなりに良いところの生まれでちゃんと恵まれた生活をしてた上で一切皆苦を説いてるところだと思うけどな 前世で徳を積んで解脱出来なかったお前が悪い
って話にならんか？
>>50
出家する前はヤリまくりだったんだよね
子供に修行の邪魔になるから障碍って名付けたけど 知り合いの子無し既婚が作らない主義なのか作れないのか気になりながら過ごす毎日
>>50
あらゆる生きものに対して暴力を加えることなく、
あらゆる生きもののいずれをも悩ますことなく、
また子を欲するなかれ。況や朋友をや。
犀の角のようにただ独り歩め。 >>73
ありがとう
これって反出生的視点なのか？執着するなって話にも見えるが 世界にはしょうもない人がたくさんいてしょうもない裁判をそこら中でやってるが
インドのしょうもない裁判はこれだから脳のつくりのレベルが全然違う
生まれた時点で身分固定という不条理極まるおかしな宗教の国で
ハズレガチャ引いちゃったらそりゃやり直し要求したくなるわな
>>55
サミュエルが保持する信念のための用語があります - 反ナタリズム。
サミュエルのような反ナタリストは、子供や人生に対して否定的な態度をとるのではなく、生きることに同意していない人生を世界に持ち込むべきではないと単純に信じます。
言い換えれば、子供が生まれることに同意しなかった、そしてその結果人生の困難に服することに同意しなかったならば、人はそれを産む権利を持っていません。
「他のインド人は、子供を産まないこと、そしてなぜあなたが出産したのかについての説明をあなたの両親に求めることが選択肢であることを知っていなければなりません」とサミュエルは言った。
自発的な人間の絶滅運動
サミュエルは「子供のいない」支持者の成長している部族の一員です - 彼らは時々彼ら自身を自発的人間絶滅運動（VHEM）活動家や 'efilists'と呼んでいます
- 子供は世界に持ち込まれるべきではないと信じます。
その数は少ないものの、この運動（正式名称に決定するまでは「Stop Making Babies」と呼ばれる）に大きな夢があります。
子供のいない生活に関する意識を広めることに取り組む全国レベルの組織を設立すること。
この運動の最前線にあるのは、バンガロールを拠点とする工学系の卒業生であるPratima Naikです。
サミュエルのように、ナイクは若く（28）、決して子供をもうけないことを約束します。
「これは完全に自発的な、非暴力的な運動です」とNaikは言いました。
「私たちは誰にも私たちの信念を押し付けたくはありませんが、今世界に子供をもうけることが正しくない理由を考える必要がある人々が増えています。」
ナイクは、参加する理由はたくさんあります - 再生しないという社会的圧力から地球の資源への負担を和らげることまで。さらに養子縁組を必要としている多くの子供たちがいます。
（中略）
しかし、インドの新たな子供のいない運動は、連帯と支援を提供することで、個人とカップルがその選択の負担を軽減する一方で、「地球を救う」ための出産の終了を提唱しています。
人類は子供産むの止めよう 無茶やろ
例えそのとき同意したとしても赤ん坊だから判断能力なかったって言われたらどうしようもない
気分次第で自由に訴えられることになる
>>53
こういう妄想に基づいて妄言を吐く人ってどういう人なんだろう
基地外を見た時と同じくらい怖くなる まだ子供を労働力として産んでた時代の方が健全だよなあ
今は子供が何より大事と言いながらこんな世界に生んで苦しみを味わわせてるんだから狂ってることこの上ない
エゴで子供を産むからこそ親には子供を幸せに導く責務があるんだよな
子が苦に満ちてると感じてるなら親はその責務を果たせてないということだから訴えられるのも仕方ないわな
クソ親「生まれてくれと言ってない(セックスしんがら)」
親「こんな出来損ないのクズなら産まなければ良かった」
>>86
親が関知してないんだから同意があったとは言えないだろ
事実はそいつらがセックスしたという行為だけだ 性おじもイン哲出身だったよな
性の喜びを知りやがって=欲望や煩悩を捨てなさいって意味だったのかもしれん
確かに
俺も貧乏で片親なくせに産みやがってと思うけど言えねーわ
一方引きこもりケンモメンは反発しながらもマザコン体質なのでなんだかんだ親に感謝しながら生きている
そして親の死が最大の恐怖である
産むという行為を行わなければ子供は存在しないし存在しない限りは苦しむこともないし失敗することもない
反対派の意見を見るとどうも子供を殺すかのような考え方として捉えられてるけど謎だよな
魂は天から この両親から生まれたいと選んだところに生まれてくるとか
そう考えると生まれて来た子の自己責任や
出来てしまったのなら仕方ないけど 金持ちでもないのに子供作るやつってマジでなんなの
反出生主義って要するに人間は増え過ぎたから減らすべき論者なのか。
個人がどうとか矮小化して考えるのはどうかと
人間全てに当てはまることだぞこれは
苦しみを感じない人間なんていないんだから
それまで幸福な人生でも癌になったら残りは苦しみまみれ
この屁理屈を認めたら社会は成り立たない。よって無罪
理性100％で言ったらそうなるよね
究極に進化した生命が行き着くのは自殺なんじゃないの
あるニートは賭けにでた。
自分の置かれた状況にうんざりした彼は、人生最後の賭けに出た。
彼は孤独だった。どうしようもなく孤独だった。
だから、せめて、一酸化炭素が部屋に充満するその前に
見知らぬ愛らしい女の子が「お兄ちゃん♪｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ 。
しかし本当はわかっていた。女の子は出てこない事を。
次第に濃くなる一酸化炭素。意識が朦朧とし始めたそのときケイタイが鳴った。
メールが届いた。母からだった。
「件名：元気にしてる？
本文：食事はちゃんと食べてる？風ひかないように気をつけてね。
何かあったら連絡ちょうだいね。」
>>49
死ぬのは怖いから嫌なんだよ
でも生まれてきさえしなければその恐怖も感じないで済んだ
だからこれ以上その恐怖を感じる存在を生まないようにしようということ あるニートは賭けにでた。
自分の置かれた状況にうんざりした彼は、人生最後の賭けに出た。
自分の事を心配してくれる人がいる。
だから、せめて、その人を心配させない程度に生きてみようと
心に誓った。 もう一度だけ人並みに生きることに、生死を賭したのだ 。
しかし本当はわかっていた。自分には、それが、とてつもなく難しいことを。
しかし本当はわかっていた。自分には、それが、できる事を。
昔、塾の講師が言っていた。
「死ぬ気でやれば大抵の事はできる。死ぬくらいなら死ぬ気で生きろ」
俺は、玄関を開けて外に出た。
超先進国だな
一方ジャップは出来損ないのクズ共に子作りを勧めるのであった
ヒンズー教の教えによれば輪廻は本人の意思では避けられないんじゃないのか？
しかも現世の条件が悪ければそれは前世の自分の行いが悪いせい
まさに究極の自己責任
それを偶然親になった人のせいにするなんて見当違いも甚だしい
それが嫌なら自分で修行して解脱するんだな
と教えるのが仏教か
先進国化で少子化するんだろうけど、過程がいちいち哲学的だな
>>14
ベジタリアンな食はどこでも揃えてるから相性良さそう。卵は使うけど。 >>94
いや、生まれる前や生まれるときに意志の確認なんかできるわけないし仮にできたとしてもそれを覆す方法があるんだから
「生まれたくなかった」という主張をもって損害賠償なり慰謝料なりをもらえる事態になったら
誰でも親から金取り放題になるんだから
そんな事態になるわけないだろって言ってるんだけど そう思ったんならその時点で自分で死ねよ
ただこねてんな
わかるわー
でもジャップランドでは確実に裁判負けるやろうなあ
>>123
だから事実としてあるのは親がセックスしたから生まれた そこに親から子への同意の要求、関知はない ということだけだろ
無理矢理親の行為によって生み出されたのは明白であり完全に親の過失なんだよこれは 哲学者タレスは子供を作らない理由を聞かれ、「私は子供を愛しているから作らない」と答えたらしい
臨場感を凌駕してリアルに於いて反映実現される有質量の全ての結果とは、教育の成果である。
インドでも強くてニューゲームが求められているという事か
異世界転生なろう系が流行る下地はあるな
これはビッグなビジネスチャンスやで
>>130
関知は当然ないが過失かどうかはしらんな >>135
子供が不幸になるかもしれないとわかってて生んだんだろ？
それを予想できない知能でも同罪だよ これ正論だよねｗ
底辺の子作りを禁止すれば不幸な人間はいなくなるｗ
ワイも底辺家庭に生まれてしまったばっかりに人生ハードモードだわｗ
学歴、年収、資産等の要件をクリアした者のみ結婚出産を認めたほうがイイよｗ
ほんまこれ
変な名前付けられた奴とか訴え起こしていいぞ
>>1
>>82
この人達の主張読むと「じゃあ死ねよ｣はなんら解決ではないらしい
子供を作らないことが人類の幸せである運動なんてあるんだな なんだ俺が3歳児の時に辿り着いた結論じゃないか
世界もようやく俺に追いついてきたわけか
まぁ27歳になって気づくようじゃインドもまだまだのようだけど笑
俺はもうすでに次の段階に進んでるから早く来いよ
世界を変えようじゃないか
インドの下位カーストとか中国の農村戸籍よりきつそう
反出生の実現は暇潰しに恵まれた現代なら容易い
サイテロや優生学に交えてどんどん推奨していけ
子供が好きだからこそ、こんな世界に子供を産み落としたくなくて反出生主義になるんだよな
>>136
自分がいかに不幸か裁判で主張するのか
認められるといいな 俺は中出しの気持ちよさを知って親を許せるようになったけどな
だって気持ちいいんだもん
これは在日なんかに生まれたチョンモメンが言いたいよな
底辺カーストが自分の出自を呪う気持ちなら理解できるが
中流家庭に多いというのはケンモメンに通じるものがあるな
親は選べんからな
産まれてしまったからにはくじ引きみたいなもんだと割り切るしかない
>>76
執着してはならないから反出生？か
こういうのもあるけど
出生によって老いと死【老死】、憂い・悲しみ・苦しみ・愁い・悩みが生ずる。
このようにしてこの苦しみのわだかまりがすべて生起する。
（「ゴータマ・ブッダ（上）」中村元） パチスロに例えればわかりやすい。
Q．パチスロをしてはいけないの？
A．損するからダメ
Q．勝てば儲かるのに、パチスロしないほうがいいの？
A．打った全員が勝てるわけではありません。打たなければ「儲けたいのに勝てない」という苦しみもありません。
Q．自分が勝てないからそう思っているだけでは？
A．今は勝っている人が、負けてしまう可能性もあります。
しかし打たなければ「勝っていたのにマイナスになってしまう」というリスクはありません。
Q．強い人が打ったら負けないのでは？
A．負ける可能性は減るかも知れませんが、保証はありません。
Q．パチ屋が滅亡しても良いの？
A．不幸を解消するために、パチ屋は滅亡すべきとするのが反パチ主義です。
パチスロが存在しなければ、負けることもないからです。
>>22
これ
嫌なら自力で流産しなかった自己責任 自分は死ぬの怖いくせに愛する子供にも同じ不可避の恐怖を植え付けるんだよな サイコパスだろ親なんて全て
子供を道具扱いする親の方が思考回路的にまだまともだわ
>>153
まず強制的にパチスロさせられてるという前提が要るぞ >>147
俺は日本人だけどお前のヘイトスピーチは間違いなく犯罪行為だよ。罰金１０万で確定してるから >>152
生まれることは悪だと説いてるのはよくあるんだけどね
反出生思想にも至ってたならもっと前面に押し出してほしかったなあ
グノーシス主義とかにも似たようなものはあるらしいけど
反出生思想に関しては本当に全ての真理だと心から思えるよ >>149
バラモン以外死ぬまで出生カーストが付きまとうガチンコ身分社会だから
インドが中国を越えられない一番の理由だけどカースト制度無くしたらインドじゃなくなるジレンマ そんなこと言っても精子も卵子も同意してたわけだしさ
>>152
その中村元の著書で読んだけど古い仏伝には生がなくて老病死の苦しみが説かれてたそうだよ >>150
同意が得られるか分からないば産まなければいい
相手が苦痛と受け取るか、そうでないかが分からないことをするべきではない
セックスだって同意なくやればレイプになる >>150
同意を得ることなど不可能
中絶もまた赤ちゃんにとっては不幸である
ゆえに妊娠することが間違い
人類は妊娠出産するべきではない
理論 死に悩むのもまた産まれた人の避けられざる悩みの一つだからな
死ねと言ってもその死自体恐怖であり悩みであるんだからそりゃなんの解決にもならんわ
遅くなったけど中絶するね
いやそういうことでは……
生まれたくなかったと死にたいを混同してる奴が多すぎて話にならんな
あらゆる事後トラブルを回避できるのが生まないということ
生まれたかったという主体はスピリチュアルお花畑脳にしか存在しないからな
人並みのリスク回避能力があれば早期に中絶する
親はこういう子を産もうと計画して産めるわけではないから(現時点の科学技術ではまだまだ)、難しい面もあるが寓話的でちょっと面白い話だ
少なくとも日本に生まれただけで幸せと思えという洗脳プロパガンダが蔓延する日本と比較するのもよい
>>30
だからあんなドゥルガーとかカーリーみたいな風貌になったのか 742 執著に縁って生存が起る。生存せる者は苦しみを受ける。生れた者は死ぬ。これが苦しみの起る原因である。
744
およそ苦しみが起るのは、すべて起動を縁として起る。
諸々の起動が消滅するならば、苦しみの生ずることもない。
仏教は面白い
／￣￣￣￣￣'＼
/ ノ＾ヽﾉノﾉノ＾ヽ、ヽ
| / へ 〃 へ ヽ |
(|─[ ‐ ]ー[ ‐ ]─|ﾉ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
| uノ(､_, )､ u | ＞ I am GOD'S CHILD ＜
| / .,r===ｭ､ u | ＞ この腐敗した ＜
| .! i.:::::::::::.:! ! | ＞ 世界に堕とされてしまったのですが！！＜
| .ﾞ====' | ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y￣
ヽ ,,＿,, ／
／｀`-ー――-"＼
どれだけ幸福に見える人でも生きる上で相当量の肉体的、精神的な苦痛を味わってるんだから普遍的な問題だと気付くべきなんだがなあ
>>187
精子と卵子が合体して人間になるんだから
卵子も半分俺じゃね？ 何の宗教の影響？😦
インドの宗教観って日本並みに掴みづらい😕
こんな茶番やってないで死にたいならだるまみたいに早く実行しろ
止滅の尼僧。
仏教徒が救えなかった哀切の女。
消滅願望。
世界の止滅。
存在せざる王。
どちらかと言うと無神論だろ
インド哲学なら仏教だろうがバラモン教だろうが生まれるのは自分が悪いわけじゃん？
何故人類はいつまで経っても生まれてきてよかったと思える社会を築けないのか
この考えに至らないで平然とガキ作ってるやつって単純に知性が足りないんだろうな
>>203
前提となる世界自体に大きな問題があるから無理だろ 受精してへその緒から栄養を吸収して成長した身でよく言うわ
自業自得
>>204
周りに流されて生きているか もしくは子供をペット感覚で見てるんだろうな
1人の人格として扱ってない >>205
神は何故、一つの星に異なる言語を話す異なる人種をおつくりになられ、異なる宗教をお与えになったのだろうか
これでは人間どもよ争えと言わんばかりではないか
しかし神が人間同士が争う姿を見てお喜びになるとは思えない
はっ！この世界をつくったのはまさか・・・ >>203
自然環境が厳し過ぎて神経を張り巡らせた体で常に痛みと恐怖を感じさせないと直ぐに絶滅してしまう
この宇宙から脱出するしかない >>204
全くそう思う
子供作ってるやつは明らかに何も考えてないと言える
考えてるとしたら自分の事だけだ アホだから知らんが
こういうのさ。結局は言語的な論理認識なの？
仏教思想だけならこうはならない
階級社会も合わさると最悪
レイプ慶應ボーイを捕まえないから厭世的な若者が増えるんだよ
異世界ハレームアニメと同じだな。ほとんどのケースが同意なく異世界に行っている
インドは知らんが
人生とは辛いものである・周囲の人間にはアホしか居ない・
言ってる事を平易に並べたらビジョンではなく
「〜したい」「〜なって欲しい」のアイワナな願望しか垂れ流していない、が
全面的にほな何で自分をここに混ぜた？に直結するジャップランドでは
これを覆せる言説は絶対に出てこない
>>225
中流家庭って書かれてるから何もおかしくないのでは？ 不平言ってもどうしようもないんだけどな
誰も救ってくれないし結局同じ考えのやつと傷を舐め合いながら生きるか折り合い付けて何とかやって行くしか無い
出来ることはこれ以上不運な子供が産まれてこないように反出生主義を広めていくことだけ
まあキチガイ共にキチガイ扱いされるか哀れな負け犬扱いされるのがオチだろうけど
確かに現世が「苦」なら子供を作る意味が分からんよな
人間が絶滅すれば誰も苦しまずに済むのに
インドがけんもうに追いついたな
常に時代の先を逝く それがけんもうなんだよね
>>227
問題にしなければいけないの中流家庭なのかね
スレタイにミリ単位でそぐわないなら話しないわ
アホか 生老病死一切皆苦であるのに子供を産むって完全におかしいよな
輪廻の輪から解脱するのが理想なら子供を作らず鎖を断ち切るべき
違うよ、起こってることは宇宙のエネルギーだよ全部
それを消費すればいいだけ
>>239
四刧説では世界が滅んでも新しく生まれるから意味がないかと ただでさえ少子化で大変(とされる)日本では流行ってほしくない思想だ
しかしこういう若者を増やすようなことばかりしてる今の国家社会だ
まさに嫌儲思想じゃん
俺達の怒りは親ではなく正しく国に向かうけどな
もし人類のほとんどが反出生主義に目覚めた時っていうのは人間の知能が発達し過ぎたせいで生きるのが困難になり絶滅するってことなんだろうな
最近の風潮を見てるといつかそんな時が来るような気がする
ここまで極端ではないにしろ
親ってのは子供が将来老いて病気になり苦しんで死ぬとわかっていて生むんだよな
まあそんな先のこと考えてないのが大半だろうけど
自分のそういう時期すらその時が来るまではリアルには感じられないんだし
>>246
絶滅するのかね
コンピュータの発達で少数精鋭に変わるだけだと思う >>246
バカほど多産で欲に動かされやすいから文明が退化するだけだぞ 俺達は子供欲しくても相手ができないから反出生主義的に正しい一生を送れる
仏教って反出生主義だよね
輪廻から解脱して人間に生まれなくなることが正解なんだから
はやくしろーーーーー！まにあわなくなってもしらんぞーーーー！！
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インド野党のガンジー総裁、総選挙で勝利なら「最低限所得保障（ＢＩ）」導入
1/29(火) 17:01配信
http://www.afpbb.com/articles/-/3208626
インド野党・国民会議派（NCP）のラフル・ガンジー（Rahul Gandhi）総裁は28日、次の総選挙で国民会議派が与党に返り咲けば「最低限所得保障」を導入すると明言した。
インドでは依然として12億5000万人が貧困に苦しんでいるが、ガンジー氏はツイッター（Twitter）に、
「何百万人ものわれわれの兄弟姉妹たちが貧困の苦しみにある中で、新しいインドを築くことはできない」
と前置きした上で、「2019年の選挙で政権に就いたら、国民会議派はすべての貧しい人々のために、
貧困と飢えの撲滅に貢献する最低限所得保障を導入する。これはわれわれのビジョンであり、約束だ」と書き込んだ。
ガンジー氏は具体的な説明に踏み込んでいないが、インドメディアによると、世界各国で関心が高まっている
「ユニバーサル・ベーシックインカム（UBI、最低所得保障）」の構想に沿ったものになるという。 >>246
性欲の抑制と安楽死技術の確立が成功すれば晴れて絶滅できる >>12
原始仏教の虚無的な側面ってすごく魅力的だよね 同意してたじゃん赤ん坊だから覚えてないだけよて言われたら負けるんじゃないの
嫌儲思想は常に世間の先を往く
一、余計に使うな
二、簡単には買うな
三、捨てるな
四、無駄使いするな
五、贈り物はするな
六、組み合わせだけは買うな
七、きっかけを感じたら逃げろ
八、季節を感じろ
九、流行は無視しろ
十、混乱は高みの見物だ
なんだっけ
自分がそこに生まれ堕ち、犠牲になることによって
誰とも知らぬ者の救いになれば云々ってやつ
人間は泣きながらこの世に生まれてくる
阿呆ばかりの世に生まれたことを悲しんでな
「一粒の麦もし地に落ちて死なずば唯一つにて在らん
もし死なば多くの果を結ぶべし」
ヨハネの福音書12:24
ほんこれ
さっさと安楽死出来る世界にしろってことよ
なら今すぐ死ねばいいのでは？
臓器売って親孝行しろよケチだけインド人を右に
>>241
相当長い時間がかかるけどね
あなた創価の人？ これだから宗教の無い文化は駄目だわ
宗教の無い社会は未熟で野蛮になるしかない
日本は空論を虚無主義ととらえてる癖に欧米の唯物主義も混ぜて国民総オウム真理教思考になってるから怖いわ
虚無なら生むなよ 産んだら子供のやる事も虚無なのに気に入らないという気持ちを持って唯物的に虐待
意味分からんわ中道って知らないのかよ
ってそこまで考えてたら子供生まないわな
戦争したのに命の大切さを訴えながら１００％死ぬの確定してるのに子供を産む出生殺人を行ってるわけだから
だから速く悟りを開かないと
親を恨んで何になるんだ何にもならんだろチョンチョン
これは死後にどうなるかの発想を抜きにしたただの現世的な社会批判だろ
輪廻転生思想に基づいて考えれば両親が子作りしたことは
魂の発生と何の関係もない
その子供が生まれてなければ他の何かに転生して同じように苦しんだだけ
人類が滅んでも意味はない
死ぬのを全力で避ける様に苦痛がプログラムされている
死ぬのを避けるには必ず他者を殺さないといけない
最後は全員必ず死ぬ
クソゲーすぎんだろ
>>6
うんこ側も美少女から出たかったって訴えて来そう >>272
正論理解できない馬鹿にレスされ損をする
そんな日本です 両親より安倍ちゃん
もちろん安倍ちゃんが責任をとる
貴様が生まれを呪うのは幸せな人生を歩めなかった貴様の自己責任だろ
両親「わしらかてお前なんぞ選んでへんねん！もっとデキのええ子供が欲しかったわ！」
>>14
子供作るヴィーガンは意味ないよな
子供にヴィーガンは虐待だし
子孫はどうせ肉食うようになるんだし >>288
ダリットで検索
お前がダリトで産まれてくれれば >>277
恨み憎しみは現世ですべて発散させないと
来世に持ち越すんやで >>27
原因と結果の因果が明らかな以上、覚えているかなんて何の意味もない論点 自分の下半身に走った刺激すら抑制出来なかった者達が吼える
お前達は取り返しのつかない事をした
お前の元となった精子が必死に卵子目指したのが悪い
よって自己責任
>>295
卵子の立場からすれば本当は産まれたくなかったのに精子が突撃してきて受精しちゃったとも考えられる >>38
魔法のお金の使い方、示談交渉
まぁ母子家庭みたいなクズは金も払わず出所後何度も繰り返すからな >>80
青森引いたら、もう終わりやからな
転勤族で青森にふらっと来た訳でもなく
青森で青春は自殺するレベル >>96
都会なら助けも情報もあるけど、親が公務員だろうが医者であろうが
青森に生まれたら本当の終わり
青森はヤバイやつ
弘前大学は2割だけ青森出身 >>117
河童
クソみたいな母子家庭に読ませたい作品 この世の半数くらいの人が生まれない方が楽だったと思うんじゃね
楽に死にてえよな
でも現実は苦しみながら死ぬわけで…
もう人間社会はコリゴリ
最期は絶対苦しみながら死ぬからな、みんな
震えが止まらんわ
>>239
それが理解できないで、欲望のまま貪ろうとするのが無明ですし。 主語が
精子卵子に意識の有無という空論
生物 本能 地球 宇宙という仮論 唯物論
こればっかり
そして輪廻転生だとかオカルトを使って空論も仮論もごちゃまぜにして殺人肯定し始めてるから怖いな
子供生む奴って何真理教の信者なの？
今時高校生大学生でもまともな頭してたら避妊するよね
コンビニであとピル買えるようにしろ何回ぼったくられたか
この世はいかにケチる脳みそからセロトニンドーパミンあの手この手で引きずり出して空虚で本来意味のない生に喜びと意義と価値と目的を見出すかにかかってる
生まれ変わりますか？
（ただし記憶はリセットされます）
はい ﾆｱ いいえ
>>113
恐怖や虚しさという感情が生命にある以上、進化した生命が選ぶのは生まれないということだろうな だいたいもし自分が自分の親だったらって考えたら嫌だろ？
それを子供に強要するんだから最低な行為って思わないか？
もしかして自分が親でも嫌って思わないなら
それって傲慢な考えだよな？そんな親を子供に強要するって最低だよな？
インドは嫌だろうな
インドは
生まれながらにして奴隷階級だったら終わりらしいし
日本はまだうだうだ言いながら生きていられるのは一応下剋上がありえるからだろうな・・・
インドはそうはいかないらしい
育児って暇潰すのにちょうどいいし楽しいからな。
社会も産むのが当たり前って言ってるし、バカならどんどん産んじゃうよ。
芥川の河童みたいに産まれる前に聞いてくれればいいのにな
産まれてきたかったとか産まれてきて良かったとかいう底抜けのバカが羨ましいわ
バカになり切れないとマジで辛い
正直ジャップランドはもう子供作るの禁止した方がいいだろ
この先産まれてくる子供なんて老人の世話係として税を課され不景気に苦しむ運命なんだから可哀想だわ
産まれてきた人間が産まれてきたくなかったと考えることはよくあるが産まれてこなかった人間が産まれてきたかったなんて考えることは有り得んのだから産まないのが人道的
厭世主義者の行き着く先は自殺だろう
自殺できないなら死んだように生きるしかない
反出生主義は正しい
生物なんてこの世界に存在しなくていい
一体どうやって同意をとればいいのかね（´・ω・`）
子供産んだやつが偉いみたいな考えは国の象徴一族が実践してるからな…
>>329
苦無く自殺する権利を与えてやればいいんじゃね きっとうまくいくを見ろよ
あれはインド映画でも名作
気持ちは分かる
どこまで行っても親のエゴと性欲が高じた過ぎんし
生は苦しいから反出生主義に目覚めるのは分かるんだけど
だったら出来るだけ安楽に生きる為に行動するもんじゃないの
なんでこんな面倒で辛いことわざわざしてんの？
精子は受精に至ったものも含めて全部死んでるぞ
精子に感情移入してるやつ
それ勘違いだからな
そもそも産まれてこなければ死の恐怖も苦痛も無かった訳で
「じゃあ死ねばいいじゃん」ってのは何も理解出来ていない証
同意なく○○したなって無敵じゃん
同意なく俺を苦しめた安倍訴えてもいいんか？
輪廻が基本の世界なのでどうせ生まれ変わる
快楽もヘチマもないその末に生まれ変わるように設定されている
それがインド哲学 だから相手をどうしようが自由
どうせ生まれ変わるからな
>>342
手塚のブッタ読んでないけど
例えばどうこの問いに答えてるの？ 障害者とか、取り返しつかない奴は愚痴るのもしょうがない
しかし何とかなる奴がこういう事言ったら逆に引っ込み付かなくて後で困るんじゃないかな
大人になれば本当によく分かるけど
親は自分が幸せになりたいから子供を作っちゃうんだよなぁ
原始仏教って神様仏様だのは教義に存在しないんだっけ？
だとしたら、どこの誰が御仏だの菩薩だの如来だのを持ち込んだんだ？
哲学的に物事を説明してもその知識が無いヤツに方便として分かりやすく菩薩如来をサムネイル化したら
無知すぎて四諦品を理解するんじゃなくて
それらを拝めがどうにかなるって言う言葉や概念とかの偶像崇拝になっただけ
>>22
判断力がない者と一方的に関係性を持とうとするな
はい生的搾取 >>78
布教して一定の成果を収めている日本人がいるぞ >>95
東洋大学印度哲学倫理学科で坂口安吾の後輩 >>134
リゼロとかいう無間地獄を描いた仏教説話いいゾ 既に死んだ人を、幸いだと言おう。
更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。
太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
（旧約聖書 コヘレトの言葉 4:1-3）
フェルミのパラドックスってのがあるけど
要するにそういう事なんだよね
お察し
>>329
取れないから子供をよほど幸せにできる環境（遺伝子、資産）を提供できない人間は子供を作るなっていう趣旨なんだと思うよ 必死に文明を築き上げて辿り着いた結論がそれなのか？
>>344
何とかなる奴の基準がわからん
ネットだと「○○だから人生終った」「○○は生きる価値ない」って皆言うよね
チビ、ハゲ、不細工、鬱、浪人、借金
これらは何とかなる側か？ >>1
> インドでは、中流家庭の若者の間で『反出生主義』を提唱する人が増え始めています。
上級国民の家に生まれつかないと意味ないもんな そんな屁理屈こねていつまでも自分の人生を始めようとしないからパッとしないんだよお前らは
>>370
そんなパッとしない人生を送らざるをえなかった者の遺伝子や資産を引き継いだ子供が幸せな訳が無い。
今後の日本の未来を想像すると、尚更悲惨な事になる。 パっとする しない の話じゃなくて同意なく生む産まないの話なんだよな
産む奴はすぐ論点ずらす
のうのうと成人するまで生きといて何言ってんださっさと自殺すりゃいいだろ
産まれた場所で遺伝子も裕福度も全部決まっちまうからな
「貴方がノロマで頭も要領も悪くて人生において何一つ成功しないのは多様性のせいです」なんて言われたって誰も納得などしない
人間を進化の最終点と考えてるようでは哲学なんて語れない(´・ω・`)
あらゆる意味でインドならではだな。
凡人にはこの発想はない。
俺も完全なる反出生主義だが
まあ同意してもらえないよ周りに
一応人選して話すけど
言ってることは解るんだけどさ…までしかならない
実際生まれた子供がどうなるか分からんのに最悪一生面倒見るだけの経済的な余裕もないのに肉欲やエゴや世間体で子作りする奴は実質猟奇的殺人者だからな
芥川の河童をインド語に翻訳して出版したらベストセラーになるな
衣食住担保した上での人間より美しいメイドロボ支給で
男の場合反出生主義はかなり根絶出来る
女の場合女同士でマウント取る為の男だから結構面倒だな
>>379
いや反出生主義は何処にでもある
目立たないだけだ 損切り出来るヤツはとっくに死んでるのに死ぬことすら出来ないゴミ虫ワナビ
それがアンチナタリスト
>>386
つまり生まれる事は生まれる事によって損切で死ぬ選択をさせる凶悪で卑劣な殺戮行為となる
その場合人生を続けるか命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになり
産むという事が只の殺戮行為になる
それを他者に課すにはとても不公平なもで
子供を生むことは反道徳的な行為で
子供は生むべきではないとなるが
いいか？ >>388
子供を産む事で子供に対して
人生を続けるか命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになり
その苦痛を強制する事になる
子供を産む事で強いて強要している事になる
お前のような思考は一般的なんだろうが
アンチナタリズムはお前のような思考は許さない 生きるのが嫌だから死ぬのにジレンマも糞もあるまい
生きたいなら生きればいいし、早く死にたいなら早く死ねばいい
本人に選択の自由を与えることが与えないことより勝る道理がない
>>394
自由って言って聞き流すのは思考停止で反知性的な思考だな
その思考停止で子供に生死を強要してるわけだ
自由でもどうでもいいから産むな
子供を産むな 生きたければ生きればいいって言ってるのに話通じないなぁ
>>397
始める価値のある人生と続ける価値のある人生では
適用される基準も異なる
生まれたら１００％死ぬ
死を強要する殺戮行為と同じ
それで生きれば良い それでも悪い状態なら死ねばいい というジレンマを強いる事になる
親が子供にそれを死を強要することになる
それを自由を無法地帯の意味で使って言って放棄するような奴は子供を産むべきではない >>399
殺人とは「他人の生命を故意に自然の死期に先立って絶つこと」と定義されるので殺戮と同じになる意味が分からない
あと、生きたいなら生きる、早く死にたいなら早く死ぬ、の間に相反はないからジレンマは生じないよね 生まれたくなかったと思うことはいまだにある
「死ねば終わる」という葛藤がまた嫌になるのを含めてね
>>401
始める価値のある人生と続ける価値のある人生では
適用される基準も異なる
人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり
その場合人生を続けるか命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになり
生きたいなら生きる、早く死にたいなら早く死ぬ、の
深刻なジレンマを課すことになる >>401
「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由の一つ
他人に死を勧めたり強要する方がおかしい
子供を産む事で子供に対して「生きたいなら生きる、早く死にたいなら早く死ぬ、」なんて殺戮思考は
「生きるのに都合が悪くなれば死ねば？」と
人生を続けるか命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになる でも反出生主義て実効性て皆無に近いよな
アフリカじゃコンドーム配ってもガンガン生まれてるわけだし
ニートが自分の不幸を親のせいにするために利用してるだけで
>>406
でも他の国で増えてたら世界に生まれる苦しみの数は変わらないじゃないか 反論出来ないからニートに論点代えて論点ずらしするしか言い返す事が出来ないのか
それら全てが子供を産むべきではない理由になるよね
>>409
別に俺は反出生主義が理論として破綻してるとは思わないよ
でも再現性が無いならカジノのマーチンゲール法やネズミ講と変わらないじゃん 早い話が言葉遊びでしか無いんだよね
言葉遊びは俺も嫌いじゃないが遊びは遊びに過ぎないんだよなあ
そりゃナタリストは誤謬使って反論じゃなくて言い返すだけしか出来なくなって逃げるしか出来なくなるから遊びになるね
それが子供を産むべきではない事になる
正当な反論も出来ない苦痛を感じる世の中に子供の同意もなく強制して強要して強いてるんだからな
池川 明の胎内記憶 2006年5月号
赤ちゃんが「お母さんを選ぶ」意味
「胎内記憶」以前の「中間生記憶」を持っていて、「雲の上からお母さんを選んだ」と話す
お子さんはたくさんいます。では、赤ちゃんはどのようにしてお母さんを選ぶのでしょうか。
雲の上では、子ども同士で「あのお母さんがかわいい」「あのお母さんがきれいだ」などと
話しながら、自分たちのお母さんを世界中の国から選んでいるらしいのです。
中でも一番多い決定基準が「やさしそうだから」というのです。
そして、自分がおなかに宿る前から両親を見ていたという子もたくさんいます。
お父さんとお母さんのデートを後ろから見ていたという子も複数いれば、知人の医師は、
「銀座を女性2人で歩いていた結婚前のお母さんの後ろを、自分は飛んで追いかけていた」
と語ってくれました。その女医さんは、「先生、信じられないかもしれませんが、そのときの
私の背中には、小さな羽が生えていたの」と教えてくれました。
また、「おじいさんと空を飛んでいたら、笑い声の聞こえる家があったので、ここに
生まれたら楽しそうと思って、この家を選んで生まれてきた」と話す子どももいます。
ほとんどのお子さんは自分からお母さんを選ぶようです。しかし、時々お母さんを
選べなかったから、「子どもを欲しがっている人がいるから、あそこに行きなさい」と
神様に選んでもらって、お母さんを決める子どももいるようです。
子どもがお母さんを選んだあと、最終的には「神様」と呼ばれる人の所に行き、
許可をもらってからお母さんの所に行くのが基本のようです。
歌舞伎役者の市川海老蔵さんも、ご自身の記憶をＮＨＫの『プロフェッショナル仕事の流儀』の
中で「ぼくはだいぶ順番待ちをしていたんだけど、待ってる人たちを追い越して、自分がこの家に
行く！と言って生まれてきた」と語っていました。
10数年前、私が胎内記憶について調べ始めた頃は、オカルトと揶揄され、否定されることも
多かった。ところが10年も言い続け、多くの人が広めようと努力してくださることによって、
今ではお産をする人の７割が胎内記憶を知っていると、マタニティー雑誌のアンケートに
出ています。
>>413
俺はナタリストとやらじゃないし
反出生主義が間違ってるなんて言ってないじゃん
言葉遊びとしては面白いと思ってるよ
ただ実効性はほぼ0じゃん？ >>416
プロナタリストのお前に実用性ってあるの？
あちらこちらに生まれてる人間に実用性あるの？
自由も実用性も 意味がないなら存在価値もないって？
そう聞き流すのは思考停止で反知性的だな >>418
で
反出生主義とやらに実効性はあるの？
何回も言ってるけど反出生主義を否定してるわけじゃないよ
反出生主義の実効性や再現性について教えてくれないかな？ >>420
子供の立場から見て子供は親を選べない点から
出生を通じて子供一人の人間に
人生を続けるか命を絶つかという深刻なジレンマを相手に対して死の強要になる
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為で子供は生むべきではない
子供の立場から見ても出生自体が他者に課すにはとても不公平なものである ナタリストて言葉知らなかったから調べたら
自分の遺伝子残すのが人間として普通だの国民の義務とか言っちゃう人のことか
そんなもんのカウンターとして存在してるなら随分薄っぺらいんだな反出生主義てのは
>>421
で
それを唱えて実際に出産は減るのか？
いつまでにどの程度減るの？ 精子はみずから泳いで卵子に向かう
つまり反出生主義はまやかし
お膳立てしたあとは自分の力で他を押しのけて生まれてきた
>>423
子供の立場からみて
被害者の子供の視点で考えて
自分が被害者ではないとき自分の視点だけでは判断しないでほしい
そうやって自分が被害者でないときには残虐性を合理化して
言い逃れをすることは簡単だな >>423
規範としての正しさと実践できるかどうかは別の問題だろ >>426
実践できないもんに躍起になってどうすんだ？
妄想に生きるのは美少女の嫁とかその辺に止めとけよ >>427
人口過剰や飢餓の問題を解決できる
枯渇性資源の減少も回避できる
インドや中国などのいくつかの国は家庭内の子供の数を減らす政策を採用している
これらの政策はすべての出産を否定的に捉えているわけではないが
深刻な人口過剰の懸念や国の資源への重い負担を抑制するのに役立っている >>427
例えばキリスト教の敵を愛せ
実践はできないがその正しさには変わりないわけなんだが… >>428
俺が質問してるのは有用性じゃなく再現性なんだけど
つまり「必要かどうか」ではなく「実現可能かどうか」なんだけどな
悪いんだけど君メンヘラじゃないか？ >>430
実践できるだろ
愛せば良いだけなんだから
キリスト教はあんまり知らんけど >>431
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想で
有用性 再現性 実践 実効性 を主題としたものではないため
この時点で論理的誤謬 藁人形論法
子供の立場からみて子供が同意なしに世界に生み出されること
死の強要になる出生行為で子供は生むべきではない >>433
だからさー
産むべきでは無いはわかるわけ
だから何？
そんなこと言っても産む奴は産むし
むしろ世界的に人口爆発してるじゃん
5chで「産むなー産むなー」て言ってて何か意味あんの？ >>434
つまり生まれる事によって
意味が有る無いのジレンマが発生することを
子供に強要することになるわけだ
つまり出生は生まれる側の子供にそのようなジレンマを強要する不道徳な行為となる >>435
ただの荒らしだから相手するのやめといたほうがいいぞ >>435
それはわかるがどうやって人口爆発を防ぐの？
その方法が無いなら絵に描いた餅でしかないじゃないか >>437
例えば産む側、産み落とされる側の立場を考えて
産み落とされる側を、Aさんに対する苦楽として
苦痛と快楽には非対称性がある
つまり、Aさんがもし存在するとしたら、そこには苦と快が存在する
苦が存在するのは悪いことで、快が存在するのは良い
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、苦も快も存在しない
その場合、苦がないことは良いことであり、
快がないことも悪くはないということになる 精子が自発的に卵子に入った時点で同意と見なす
ほら、規約に書いてあるでしょ
>>438
理屈はわかってるんだよ
わざとやってんの？
そんなこと言ったところで産む奴はいるし人口爆発してるけどどうすんの？て話
さっきから堂々巡りなんだけど
反出生主義てこんな池沼レベルの奴しかいないの？ >>440
反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想で
有用性 再現性 実践 実効性 を主題としたものではない >>434
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxd1-xxnD)2019/02/08(金) 19:19:37.76ID:poNm8j4px
でも反出生主義て実効性て皆無に近いよな
アフリカじゃコンドーム配ってもガンガン生まれてるわけだし
ニートが自分の不幸を親のせいにするために利用してるだけで
「ニートが自分の不幸を親のせいにするために利用してるだけで 」って書いてる時点で理屈も理解できてないやん 「将来的に他人に苦しみを与えるかもしれない行為は、その人の同意がなければ、
快さを与える可能性があるとしても、自身や第三者が欲したとしても、決してするべきではない」
反出生主義を一般化するとこうなるわけだけど
そうすると他人とのあらゆる相互作用ができなくなるんだよな
>>443
いや理屈は理解してるが実用性が無いだろ
もいあるとしたらニートが自分の不幸を親のせいにする為ぐらいじゃない？
てだけの話 いやお前が勝手に俺が生まれる俺が生まれる！と卵子にダイブしただけじゃん
望んでないなら他に譲ってろボケ
反出生主義の理論自体は破綻しないんだけど
こんなもん崇拝してる奴は自分の人生が破綻してるだろって話で
そういう生き方は辛いんじゃないかと思うんだよね僕は
>>445
だから「不幸を親のせいにする」とか言ってる時点で反出生主義の理屈すら理解できてないっつうの
お疲れ >>46 まあな、お前みたいなゴミから生まれるとか思いもしなかったからな >>450
はいお疲れ様
俺は仏教における一切皆苦も理解してるし
反出生主義もわかる
得た知識は正しく使わないと意味ないって言ってるだけ >>452
「不幸を親のせいにする」って発言が出た時点で理解できてません
あと一切皆苦と反出生主義も全く違う思想なんでそれらを並べるのも分かってない証拠 >>453
＞一切皆苦と反出生主義も全く違う思想
へーどこがどう違うのか説明して欲しいね 一切皆苦と反出生主義の苦しみの定義の違いて
反出生主義の場合は金持ちでエリートでモテモテなら幸せみたいな価値観があるのかな？
仏教だと生きてる奴は金があろうが無かろうが
全員が苦しんでることになるんだけど
反出生主義者のパラドックス
反出生主義の根本原理は次の二文から導ける。
1. 人生においては、一般的に快楽よりも苦痛が上回る。
2. 同意なしに他人に苦痛を与えるのは、道義的に悪である。
→ したがって、同意なしに他人（子）に人生を与えるのは、道義的に悪である。
しかし、反出生主義者はこの原理1.を実践できていない。
なぜなら、人生において快楽よりも苦痛が上回ると信じているなら、
そんな苦痛に満ちた時間を終わらせるため、ただちに自殺を試みるべきであるからである。
全ての生きている反出生主義者は、自身の唱える基本原理も実践できていないのだ！
----
この議論に対して、修正した根本原理を持ち出して反論する反出生主義者もいる。
1-0. 人生の途中においては、一般的に苦痛よりも快楽が上回る。
1-1. しかし、死はその全ての快楽を打ち消して余りある苦痛を生じるはずだ。
1-2. この世に生まれなければ死ぬこともない。
2. 同意なしに他人に苦痛を与えるのは、道義的に悪である。
→ したがって、同意なしに他人（子）に死を与えるのは、道義的に悪である。
しかし、私は既にこの世に生まれてしまった以上、死を先延ばしにして現世の喜びを享受する。
この主張は別の問題を生じることになる。
すなわち、寿命を十分に延ばしたり不死を得たりすることで、死の苦痛を上回ることが可能になる。
未来いつの日かそのような社会を築くことができれば、悠久の時の中で死の苦痛を上回る生の喜びが生まれ行くわけだから、
その社会で生きる人々、そして過去の人々が子孫を残したことが道義的に悪であるとは言えなくなってしまう。
----
いずれにせよ、反出生主義者は反出生主義の原理を理解していないか、口先のみで実践できていない。
けっきょくは反出生主義てのは論は完璧なんだけど
それ故にアホが集まるんだよね
その結果「だから産むな」で完結しちゃうっていうw
まあアホも死ぬまで時間潰さないといけないわけだからこういうカルトがあっても良いんじゃないの？
とは思うけどw
>>460
そのレスちゃんと自分に当てはめて何度も読むといいぞ >>461
そういうのいいから
一切皆苦と反出生主義の苦しみの定義の違いを早く教えてくれないかなて待ってるんだけどね
誰も教えてくれないんだなあ >>458はコピペじゃなくて今書いたレスなんで
それでも反出生主義を擁護する人がいたら反論お願いします >>463
＞そんな苦痛に満ちた時間を終わらせるため、ただちに自殺を試みるべきであるからである。
これがキツい
人間の生存欲求て凄いからな 俺は自己流の修行として国道の歩道と車道のギリギリに立って目を瞑ったりする
大型トレーラーなんて走り抜けた時にはマジで死の恐怖を感じるよ
そうやっていかに生存本能が強いかたまには確認してみるのも良い
>>463
1. 人生においては、一般的に快楽よりも苦痛が上回る。
がまず反出生主義の理論として違う >>455
反出生主義は一切皆苦とは全く違う
まず反出生主義は人生に快楽があることも否定してない
すべてが苦痛であるという思想は反出生主義にはない
それどころか苦痛が必ず存在するという前提も反出生主義はおいていない これを貼るのは何度目だろう
子どもを産むことは、災いを増大させることにほかならない
存在しないよりは存在する方がマシだということを証明するいかなる方法も存在しない
赤ん坊を他人に見せ、潜在性のこの災厄を見せびらかしては悦に入る。
これはもう理解を絶した狂気の沙汰だ。
人生は絶え間ない苦労と不断の心配に耐えながら困窮と戦いつつ、この生存そのものを
日々かろうじて維持するだけのことであり、しかも前途には死があるのみである。
幸福は消極的であり、苦痛は積極的である。
この世は、苦悩と不安に苛まれている生物が、互いに食い合うことによって生を繋いでいる修羅場である。
墓石を叩いて、もう一度生き返りたいかと死者に問えば、彼らは首を横に振るだろう。
― エミール・シオラン ―
>>467
快楽より苦痛が上回るから子供を作るのが悪、って理論じゃないよ、反出生主義は
快楽の多寡に関係なく、苦痛を他人に与えるのは悪だよね、って思想 >>468
へー凄いね
まあ快楽があることは仏教も認めてるよ
でも本当に幸せなら快楽求める必要無いんじゃないの？
何か足りないと思うから何かを求めるわけで >>465
本能を持ち出すと、人生辛いこともあるけど自己保存本能と生殖本能は偉大だからしゃーないで議論終わっちゃうぞ
道理が本能を上回りうると考えているから反出生主義を唱えているんじゃないのか？ >>473
へー
じゃあ勝手に本能上回ったら良いでしょ
誰もやるななんて言って無いんだし >>474
納得同意しあう取引というのは
お互いに納得同意しあうから取引が成立し対称的であるが
子供本人の、納得同意を見出せない、非対称であるから
産む側の一方的な強要で、出生に対称性のある取引は成立しない
よって出生は、子供に納得同意なく、矛盾を強要し
ジレンマ、ダブルスタンダードを強要する、反道徳的な行為である >>475
だからさー
反出生主義が悪いなんて俺は言って無いわけ
産むなって言っても産む奴は産むんだからしょうがないだろ？ 本能のままに増えすぎた種はやがて滅びるという自然の法則を克服する為に
反出生主義は人類に与えられるべき課題である
>>477
アフリカ人「産むなー産むなーてアホか」 本当に反出生主義がいかに無意味かわかったわ
そもそも医療の発達から比べたら屁のツッパリにもならんしな
>>481
へー
じゃあアフリカ人にそれ話して周って納得させて来いよ
出来もしねーことばっかり言って一生終わるつもりなのか？ >>483
違うね
産まれてしまった以上お前も考える義務が出来てしまった
今日お前が食った飯だって元々生きてたわけだしな
命を取り込んで生きてる以上自分の命も還元するのが道理だろ >>482
それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しい >>487
少なくとも俺もお前ももう弾丸として産まれてしまったのだ
過去のことをゴチャゴチャ言うな 殺人をするなって正しいけど実際殺人はあるんだから意味ないじゃん
ていう主張が通ると思ってるんかね？
コイツらは生まれて来る生命を心配してるんじゃないんだよ
生まれちゃった僕可哀想って言いたいだけなんだよね
それは無理筋だと理解してるはずだろ？
>>489
アホだな
殺人なんか日本の司法だから裁かれてるだけだ
世の中が理不尽なんてもうわかってるはずだろ？ 他のやつらはみな死んで自分だけが生き残った世界ってそりゃしんどいぜ
>>490
普通に両方じゃない
どっちか片一方だけじゃないといけない訳じゃないし >>493
比重の問題だな
8:2で自分が大事みたいな なんで自殺しないのか不思議。公的な安楽死施設とかを求めてるわけでもないだろ。どうせ死んだら一緒なんだからな。世の中に不満だらけだけど、人に決めてもらわないと死ぬことすらできんのか？
>>495
その辺は想像になるけど
別にその比率でも良いんじゃない？
反出生主義の考え方自体は異様な強度があるから多分そこ突いても崩れないというか
崩れる奴でマウント取ってもつまらんだろ >>496
自殺は駄目だぞ
まあ地獄に行こうが地縛霊になろうが俺の知ったことでは無いが
まあ普通に生きて普通に死んだ方が無難でしょ？ なら受精するとき兄弟に譲ってやりゃ良かったのに
一億匹はいたのに
>>497
あのさー
何回も言ってるんだけど俺は反出生主義を否定してないというかむしろ肯定してるのよ理論としては
ただ実用性ゼロだよね？
て言ってるだけで >>500
それでいいんじゃない？
何がしたいかよく分からんわ 502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/02/09(土) 00:05:57.07
反出生主義(笑)
カッコつけた名前つけてるけど要は底辺の逆恨み、甘え
甘え主義に改名すればw
まあたしかにルサンチマンとして使われる場合はあるけどな
規範としての正しさに変わりはない
>>501
まあ反出生主義なんてカルトだって嘲笑ってると言えば良いか？ >>504
それは個人の自由だしまあお好きに
とりあえず理論として完成されてるしそこに美しさを感じるのも自由で
ただ現代社会でそれを語るのはカルトといえばカルトかもね 真実の追求は、誰かが以前に信じていた全ての“真実”への疑いから、始まる。
キリスト教も仏教も始まった当初はカルトですし
>>469
それショーペンハウアーの丸パクリやん
剽窃を貼るのは恥ずかしいで 親というものは偉く恩があるものだと簡単に刷り込まれるような人間とは関わりたくないな
>>506
あのね
生まれて来る命を論じるのも結構なんだけど
生まれて来てしまった命はどう生きるべきかが本題じゃないかと思うわけ
反出生主義てのは「産むな」で終わりでしょ？ >>510
それはもちろん
生まれて来た命を反出生主義は否定してないしそこは大いに語れば良いと思う
反出生主義の主張としては全部引っくるめて生まれない方が良いだろなだけ
レイヤーが別 >>512
でまあ生まれて来ない方が良いという結論が出たんならもう語ることないんじゃないの？ >>514
基本無い
ひっそりと死を待ってる反出生主義者は沢山いるんだろなと想像する >>515
じゃあそのまま黙って死を待てばいいじゃん >>513
そら勢いでっていうのもいくらでもあるわな。逆に言うと勢いとか世間の目とかないと子供を作りにくい世の中ではあるな >>516
そこは個人の自由で他人があれこれ言う事ではないだろ
何主義に関わりなく >>518
死は自由
生は不自由
これにはどう答えるの？ >>519
ん？どゆこと？
もう少し説明あるとありがたい 反出生主義の理論自体に綻びが無いとしても
カスみたいな信者しかいないんじゃ何の社会貢献もしてないだろ
そもそも生きるのが苦しみなんてのは
お釈迦様が2500年前から言っていてどう生きるべきかまで説明つけてるわけで
今更生きるのは苦しみだから産むの止めましょうとか頭おかしいと思うけどね
輪廻転生の概念があるなら人間などという畜生に産まれてきたのはお前が悪いになるだろ
現代の反日思想に染まった親の子として生まれると
「子供を作るべきじゃない」と思ってしまうのよね
526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/02/09(土) 00:32:51.48
>>518
個人の自由を主張するなら子供を生む行為も自由だから口を出すなよ 恋愛結婚の奴らなら子供にこう言われても言い返せるんだろうな
>>526
出さないよ
何十億人に言って回らないといけないの >>528
自分がそれで納得してるならそれで良くないか？
なんでプロレス会場に来るんや >>530
アホか
プロレスごっこしに来とるんや
煽ってレス集めるのも大変なんやで？
まあええわ寝るから >>281
だな。キモヲタの排泄主は死刑で良いよ。 533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/02/09(土) 00:48:10.42
動物だったら働かないやつなんぞ集団から弾き出されて死を待つのみだが
無職ニートが親や生活保護に養ってもらいながら反出生がどうだの言えるんだからなあ
人間って恵まれてる生き物だとつくづく思う
まだ反出生主義をカルトとか言ってんのか
まさかニヒリズムが主義主張だと思ってる人？
>>531
まだ若いんだろうけど
色んな物に振り回されて大変そうだな 反出生主義のキモは
他人をより幸福にすることは義務ではない
他人により苦痛を与えることは義務である
だから
この非対称性と、生まれてきたら必ず苦痛を感じるという事実を合わせると出産は倫理的でないということになる
これ論破できる奴おる？
>>458
思い込みをロジックとすり替えたらいかんなｗ >>458
これは反出生じゃなくて反生じゃん
すくなくともベネイターは不運にも生まれてきてしまった後の人に今すぐ死ねとは言ってない だいたい子供をもうけるのは親世代の負債を負わすためだろ
この時点で産まれた子供は良い面の皮よ
で痛いところを突かれた子持ちが反出生に生煮えの反証を挑む構図
てかな
アホは死ねだ生きろだハイとローを行ったり来たりしてるけどそうじゃない
例えば出かける、まあ楽しい、家に帰る、風呂に入る
そんで一言“やっぱねーな”...こんな感じ
だからもーダメだー死ぬしかないー！ってのはニュアンスが違うんだな
>>458
論破したところで意味ないよ
生病労死愛別離苦、人生が苦痛塗れなのは変わらん
反出生主義に行きつくようなヤツの惨めな人生も変わらん
明日も明後日もこき使われて生活に辟易するのも変わらん
糞遺伝子のクセに快楽に流されて子を産んだバカ親を恨むのも変わらん
何も変わらんよ
無能の人生は糞
糞オブ糞 子孫を残すのはしゃあないけど貧しい労働者階級のくせに選挙権を放棄したり珍しく投票しても自民だから決して責任が無いわけじゃないんだな
>>458
原理は基本的に間違ってないと思うけど
＞人生において快楽よりも苦痛が上回ると信じているなら、
＞そんな苦痛に満ちた時間を終わらせるため、ただちに自殺を試みるべきであるからである。
これは間違い
例えばこの議論を肯定するなら子育ては苦痛の方が多ければ放棄していいのか？
普通はそういう意見を持つ人は少ないだろう
同様に人生も例え自分の命であろうと趣味のように「苦痛が多ければやめればいいじゃん」といったものではない
なぜ子育て、人生は趣味とは違うのか
それはそれをやめることが一人の問題では留まらないことだからだ
その人が死んだとき影響を受けるのはその人だけではないからだ >>550
ヒューマニズムを超えた共同体主義の主張を使うのか
でもそうすると次世代へのバトンを放棄する子作りサボタージュ（反出生主義）自体が共同体に悪影響じゃない？ >>551
思想的に煮詰めるならこれは「産まれてしまったが故に」共同体と紐付けられるというだけで
「産まれる以前」であれば当然共同体とは紐付けられていないので、その時点でならば反出生主義と共同体主義との相反は発生していないと考えられるだろう
ただ正直に言えばそれを共同体とか次世代とか、そこまで広げることは想定していなかったな
要は悲しむ人がいると想像できるなら、親兄弟はもちろん親友とか職場の同僚とか、そういう人との関わりを考えたら苦痛だと思っていても死は簡単に選んでいいものじゃないぞと
まあまさにそれが人生の苦の源泉でもあるわけだが
人との関わりと言っても個人が把握できる範囲なんてせいぜいその程度だよ 今まで自分が反出生主義者だと思ってたけどどうやら違うようだ
俺のようなゴミがゴミのような子供を作るのは虐待みたいなもんだから止めるべきだと思うけど、心身共に恵まれた人が繁殖するのは構わんと思う
俺みたいな立場の考えはなんて言うんだ
優生学か？
>>551
あとさすがに共同体の利益が個人の選択である子供を作るか、作らないかで優越するとなったらそれは別の問題があると思うけどね 子供を生むことが絶対的善になってる空気が辛い
親戚に子供生がまれると当たり前のようにみんな喜ぶ
おれはまた一人死せる苦しみを背負わされた存在が…とか思っている
でもそんな事誰にも言わないし誰とも共感できなくて寂しい
意思があって生まれたかどうかは問題じゃない
カミュのいう通り結果論としてこの世界が生きるに値するかどうかが全てだよ
人は誰も望んで生まれたのではないから平等に被害者であり、だからこそ幸福になる権利があるから合理的な社会を作る必要があるから出産の免許制とか安楽死はあって然るべきだと思う
ID:poNm8j4px
反対なんだよな
ガキをわざわざ引き摺り出す側が再現性だのなんだのを提示すべきだっつー話なんだが
何かをやるのは生む側なんだから
釈迦も二度と生まれ変わりたくないと言ってたぐらいだからな
