厚生労働省は運用成果によって年金額が変わる確定拠出年金の制度を大幅に見直す。
掛け金を65歳まで払えるようにし、加入手続きも簡素にする方向だ。
払い込める期間が長くなれば、老後に受け取る年金が増える。
15日に開いた有識者会合で、根本匠厚労相が「次の公的年金制度改革と併せて実現したい」と述べた。
2020年の通常国会に関連法案の提出を目指す。
確定拠出年金は公的年金に上乗せする私的年金の1つだ。
加入者が投資信託などから運用手段を選び、うまくいけば掛け金以上のお金を年金として受け取れる。
企業型と個人型（イデコ）に分かれており、企業型は主に企業が掛け金を拠出する。
イデコは個人で払い込む。いずれも加入期間は20～60歳までとなっている。
厚労省は企業型と個人型の両方を20～65歳までとする方針だ。
イデコの加入手続きはインターネットで済むようにする考えだ。 現在は加入希望者が金融機関の店頭や郵送で申込書類を出す必要がある。
確定拠出年金は税制優遇も受けられ、掛け金や運用益は非課税となっている。
厚労省は与党と政府の税制調査会に優遇措置の延長を要望する。今後、厚労省と財務省で調整に入る。
60歳を超えても働く人が増え、厚労省は私的年金の仕組みを見直す時期だと判断した。
私的年金を充実し、先細りする公的年金を補う。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43743680V10C19A4EE8000/
なんで人の退職金を半ば強制で運用されなきゃいけないんだ？
死ねよ？
？ ![確定拠出年金⇐なんだこいつ、なめてんのか？ [963243619]->画像>23枚](https://www.fnn.jp/image/program/00414904CX?n=1#.jpg)
⑨ うまくいけば掛け金以上のお金を年金として受け取れる。
うまくいけば
うまくいけば
まんま返ってくるなら得なんだけどその保証が全く無いっていう
歳とってからも介護保険料とか国民健康保険とか払っていかないといけないんだぞ
その点ナマポなら安心
ナマポしかない
良いところ
マッチング拠出で税金が安くなる
会社が潰れても取りっぱぐれが無い
悪いところ
色々
お給料をたっぷり貰ってる人が税金対策に加入するものだから
普通の人には関係ない
運用？ なんで俺が自分の退職金を運用しなきゃいけねーんだよ
その分、運用する分の工数、金払えよ
そりゃそうだろ？ 金融機関はビジネスとして資産運用してんのに
なんで俺らはタダでやんなきゃいけねーんだ？
>>12
きょうび退職金はどこも確定拠出年金制だろ 受け取る時に結局税金かかるのに非課税とかホザくなボケ
素直に波に乗っておけば良いのに。
どうせ口座にあったらくだらないことにすぐ消えるんだろ。
>>14
退職金は企業独自の俸給と年数に応じて払われるものだろ・・・ うちの会社の退職金は全額一時金なんだけど
これって珍しいの？
幸せなことなの？
65まで引き出せず、口座管理料とられ今後改悪される可能性すらある
残り数年の奴ならいいけど、20代なんて恐くてやれない
給料をもらう代わりに確定拠出年金として積み立てれば節税になるいうのが政府や金融機関の言い分だけど
結局積立分を受け取る時に税金が発生する
今は一時金として受け取れば退職所得として色々と優遇されるから税金はそんなにかからないけど
20年後30年後にもその優遇が続いてるか分からんからな
俺らの退職金を野村や大和に好きにさせる制度だろ？
気づいてんぞタコが >>20
退職金の税金は普通の所得税より安いから良いんじゃないか？
年金受け取りとどっちが得かは計算がめんどくさい。 今までも会社が運用してたんだよ
糞みたいなポートフォリオでな
でも税金で取られる金と思えば
ギャンブルにぶっこんでも良くね？
>>14
うちは企業年金の3割は確定拠出年金だけど
7割は確定給付年金だぞ。しかも利子は最低2%
やっば大企業ってすげーや 税金対策になるらしいが60歳までは支払われないからなあ
税制上の優遇ばかり強調されてるが
元本割れのリスクにはダンマリ
>>33
去年や今年の新卒社員は器用に転がさないとマイナスの奴多そう。 >>26
一番メジャーな受け取り方は
全額一時金
全額年金
一時金+年金
のうちどれなの？ これ60歳時点で日本が破綻してたらどうなるの？
ただの払い損？
毎月4万やってるけど定期預金にいれてるだけで全く運用してない
やるからにはしなきゃなって思うけどめんどくさいわ
>>23
ほんとその通り
絶対税制改悪が待ってる
何が怖いって、60になるまでどうあがいても引き出せないから、それを知ってもどうにもできない >>28
普通の社会人なら所得税として20%住民税として10%取られるからな
レバレッジ無しで3割減らす投資信託なんてそうないから確かに言えてるな
なんかさ、もうやめよう？
100万円を110万にしたいがために結局90万になるみたいなやつ、やめよう？
あなたの100万円は10年後には今の100万円ほどの価値が無い？だから運用しよう？
は？ 仮に100万円の価値が落ちるとしてもそんなの俺のせいじゃねーよ
それに価値が落ちるとしても俺だけがそうなるわけじゃねーよ
人間にはもっと、もっと大切なことがあんだよ うるせーんだよ 死ねよ >>12
逆
給料たっぷり出る（＝退職金が多い）と
iDeCoやる意味はない すごいよな
これ負けても知らんけどお前の金で博打させてくれって言ってるのと一緒だろ
俺に渡してくれたら倍にしてやるのに
確定拠出年金って定期預金も選べなかったっけ
そんなに選んでいる人がいるかはしらんけど
入社式の翌日に第一生命のおばさんに説明されて
「明日までに運用方法決めてくださいね」と言われて
会社がとったホテルにいたから家族にもろくに相談できず
みんなおばさんに誘導されていた
あとから知ったが第一生命が筆頭株主だった
>>47
定期預金もあるけど
定期預金を選ぶ意味は無い、のは
性質考えればすぐ分かることなのに
加入者の半数が定期使ってんだよな >>37
どれがメジャーなのか数値を抑えてるわけじゃないから分からんが、退職金は全額一時金で、年金分は企業年金として別枠で確保するんじゃないか？
どうやって渡すかは会社によって様々。
>>50
運用とかだるいからな、金金カネカネうるせーんだよ >>49
おばさんにしてやられたなw
構成比率はいつでも変えられるぞ。 ETFインデックス投信大好きな俺としては確定拠出年金はかなり良い制度だぞ
・会社が種銭払ってくれて勝ったカネは俺が貰える
・自分で拠出する分も税金取られる前のカネを突っ込める
・NISA枠は5年強制決済と比べて、あと30年近くある超長期の決済期限も良い
選べる金融商品が少ないのが難点かな
ボラリティ大きい銘柄が無い、世界株式インデックスが最大くらいか
日経ダブルインバースとかハイイールド債インデックスとかVIXショート投信で退職金を運用したいと思ってもそういうふざけた銘柄は無い
>>52
変えれるのが普通じゃないのか？ 運用開始1年でこんな感じ
![確定拠出年金⇐なんだこいつ、なめてんのか？ [963243619]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8CZpffV.jpg)
![確定拠出年金⇐なんだこいつ、なめてんのか？ [963243619]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/d7Z5MI0.jpg)
>>51
そうなんだ
友達の会社は退職金の一部が企業年金とか言ってたから実態を知りたくて
ありがとう チョンコみたいに整骨院で税金で儲けろ
あとはVIP中古屋な
>>57
マッチング拠出ちゃんとやってるか？
会社が拠出する金額に加えて自己申告で拠出金額を増やす制度
俺は上限まで申告してるぞ アベノミクス第5の矢ぐらいだぞ
お前らギャーギャー言いながら日経平均の下駄になってるから
トータルで2割くらい増えてるからいいんじゃね
ただ存在を忘れて利確せずにいたり、約定にラグがあるから普通の投資よりは効率悪いけど
そう言えば、おじの会社の総務課長がイデハラとかいうのをしてて、おじさんにバレてクビになってた。
仕組み上儲からなくてもいいから株式100パーセントでいけ
>>1
そだよー あら不思議これで貯金を塩漬けしてる情弱がゴミ投資家に早変わり 2月に移管したから約2ヶ月の成績
![確定拠出年金⇐なんだこいつ、なめてんのか？ [963243619]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GtsACp2.jpg)
つか、銀行のiDeCo担当が自分の年金は確定給付にしてる時点でお察しだろ
>>49
第一生命なら運用比率はネットで変更できるはず
もらったキット等をさがせ
もしくは問い合わせ電話があるはずなので総務の姉ちゃんに訊きなされ iDeCoって公的年金だけでは将来お前ら食ってけないって国からのメッセージだからな。端的に言えば破綻するよって話、何も準備せずノホホンと鼻くそほじってても世話してくれるくにではなくなるよとそう言われてんだからな
年金って何で言うの？
退職金じゃねーの？一時金でしょ？
国の制度を信用してないお前らが
遥かに規模も信用も劣るどこぞの運用機関やら年金基金を信じてるのが
俺は不思議でならんのだが
退職金こそ出るか出ないかすら定かじゃないのに
確定給付は昔ながらの受給者に優しい制度なんだから選べるなら誰だって確定給付を選ぶだろ
受給者に優しい分企業にとってコストのかかる制度だから今やどんどん確定拠出年金に制度変更されてるのに
未だに確定給付100%を維持できてる企業なんて相当の勝ち組企業だしお前らがそういう会社に勤められてればいいけど
国がぜいきん安くしてくださるから
やっとけ
金に余裕ないなら仕方ないけど。
>>80
退職した時に一括で受け取れば退職金、毎年ちょびっとづつ受け取れば年金って呼ぶんだよ。理由は受け取り方によって税金のかかり方が変わるから >>6
元本保証のがあるので、非課税扱い分だけで何もやらない有利。
リスクあるものに投資してうまくいかない場合は、ずっと下がり続ける投信とかくらいだけど、あまり無いやろ。
海外のインデックス連動の投信なら、世界経済の成長は多分、止まらないので、かなり確実にプラスになるんじゃね。
世界経済が下がり続けるという予測してその自信があるなら、確定拠出年金ではなく、普通に空売りしかければいいんじゃないのw 初めから確定拠出型にして国民に自分で運用させるべきなのに
アホかこいつらは
確定拠出でプラスになってる奴居るの？
１００％手数料負けするようになってるのに
これ始めようか迷ってるが30年後まで現状維持されるかわからんから怖いわ
改悪しても文句いえん
今は60で引き出せるけど65まで引き出せなくなるのか
そうすると通常の65歳の退職金と受け取り時期が重複するから、退職金控除の枠を超えてしまい、ideco最大のメリットである「非課税」が生かせなくならないか？
最終的に課税されるならわざわざ制度を使う意味なくね？しかも手数料を払って
>>89
個人投資家の7割は赤字なんだけどな
投資始めるならまず最初に機関投資家を目指すべき >>95
お前みたいなバカがいるとこっちの上がりが増えるｗ >>91
特別法人税が凍結されてる内は運用がよほどマイナスにならない限り
控除還付でプラスになるぞ それよりいつの間にか積立nisaがプラスになってた
>>94
役人がクソな所は入り口の制度を作って釣るが、同時に出口の制度を作らない。
戦争を始めたがどう終わらせるか青写真すら描いてない昔の政府から変わってないわ。。 >>91
11年くらい積み立てて、積立350万、運用益＋150万、年利回り7％程度
リーマンショック後の長期上げ相場で馬鹿でも勝ててる >>94
月23000円拠出したら年27万6千円
所得税＋住民税が30％として年81000円の節税効果
これが60歳までしかできなかったのが65歳に伸びるから約40万さらにプラス >>91
全力外貨建て世界株式棒テン即リー全ツッパ放置プレイで8年運用して評価益+45％だゾ
負けてるヤツはイデコで一体どういう買い方したら負けれるのか興味あるわ 10年以上前に退職してそのままにしてるやつを何とかしなくては
手続きがめんどくさいんだよ
制度のメリットデメリットは個人で検討するもので、
それは入れ物でしかないわけだから
じゃあその入れ物使わないって言う奴って
自分でちゃんと積み立て運用してたりするのか、って言われたら多分してないんだよな
>>107
放置って運用指図者か？手数料で食われてるぞ。。 これなー政府が株価支えるための会社員強制ロング制度に思えてしまう 年末の暴落見てちょっと色々考えた
どれ選んだらいいか全くわからん
海外100%でいいか？
解約不可のデメリットがでかすぎる
あと手数料が高い
>>102
そんなボーナスステージいつまでも続かないだろ
リーマンショック級一発で元本割れやんかそれ >>115
リーマンショックみたいなのがまた起きたら持ってる債権と国内株を全部外株に振る。 >>110
そうなんだよな、
退職前にかなり儲けたが
自動解約で振り込んでくれよって感じ >>29
それって選択する人が３割ってこと？それとも各個人がその割合でその制度を利用するってこと？ 男らしくiFreeダウインデックス全振りしてるわ
サモンナイト理論だと全振りが最強だからな
確定給付年金の方がいいのに、全部責任押し付けてくるわ
>>118
制度でそう決まってるんだよ。退職金のうち7割確定給付3割確定拠出で運用って
俺だって選択できるなら10割確定給付給付にしたいわ 社長「確定拠出を年4%で回せ。そうすりゃ世間の退職金よりマシな水準になる」
社員「ざけんな！！プロでも無理だわ！お前やってみろや！ゴルァ(ドン！)」
銀行から来た説明担当「」
ウチの会社に導入する時にやった説明会での一コマ。
楽天VTIを控除で買えるのはオトクすぎてヨダレが出る
>>123
老後のために資金を貯めようと思う人間はやればいい
ただ特別法人税凍結解除だけはかなりのリスクだからやる前にはぐぐって理解しておいたほうがいい バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショック
ここ30年で日本株でも3回大暴落してるもんな
これから30年運用していく中で年利5%だの6%だのコンスタントに運用できる訳ないわな
>>112
定年まであと何年あるか？定年時に退職金で一括返済したい借金（住宅ローン）はあるか？
定年までの期間が短く、退職金を借金返済みたいに確実に額面どおり必要なカネとしてアテにしてるなら定期預金タイプじゃないと危ない
あとはこれから定年までデフレもっと進む（円の価値が上がる）と思う人も定期預金タイプ
定年までまだ何十年もあって、それまで円の価値が下がり続ける（インフレする）と思う人は外貨建てや株式インデックス
その中で外国株式が最強にインフレに強い、つまり裏を返せば今から退職までデフレだと最高に損する銘柄 >>123
そもそもお前何歳まで生きる気だね
それに、GPIFが突っ込んだ金ガンガン溶かして年金消し去りそうなこの時勢に
私的年金まで自ら溶かす気かね 退職金出せない企業が退職金代わりに使いやがる。退職時に10万円位とか笑わせる。
じゃあ、今年からイデコもやるしニーサもやるしＪリートもやるよ
お前らそれで満足か？
単利ならともかく複利で増やすもので、
長期に渡って積み立てる場合それが効くのと
たとえ下落相場であってもそれは安く買い付けて口数増やせるだけ
その辺分かってる人と分かってない人で話噛み合わないんだよな
>>131
会社潰れても拠出された分は自分の物だからそれを拠り所にしたらいい >>95
7割は、金融機関が売りたい手数料が高いわりにパフォーマンスが良くない投信を買って、しかもすぐ損切りすることで損失確定させてしまっているだけやろ。
その反省があって、確定拠出年金や積立NISAが生まれた。
積立NISAは、手数料が安く、パフォーマンスが平均的となるインデックス連動のパッシブ投信がメイン。
両方とも積立なので、ドルコスト平均法の効果で一時的にマイナスになったとしても長期的にはプラスになる確率が高い。
(投資開始したらほぼ放置でOKなので、人間の恣意的なタイミングでの売り買いの介入が入らないので、高値づかみや損きりによるパフォーマンス低下がおきにくい。)
>>91
確定拠出年金の中には、手数料がクソ高いゴミ投信も混ざってるので、ちゃんと解読しろ。
低い手数料(積立NISA用投信並みの0.2%くらいの)で、先進国かアメリカ株式のインデックス連動投信を探せ。 明治安田の海外株国債重視のプランでほったらかしだわ
でも増えてるみたいだからもう面倒くさくて考えたくねぇ
やっぱインデックス投信のドルコスト平均法がさいつよだよな
加えて確定拠出年金は税制控除もあるから正に最強の投資法
出口でガッツリ課税だけがリスクだわ
この手のスレはidecoとNISAごちゃまぜになるよな
まあ両方やってるんだが
年金 株ですった時の言い訳だと言う事は分かった しかも本人の承諾なしの
徐々に増えたら暴落、徐々に増えたら暴落の繰り返しで全然増えないのだが
複数に投資してたらお互い打ち消してやっぱり増えないし
加入して6年位たったと思うけど含み益60万近くあった
全額ニッセイ外国株式インデックスってやつ
20代ならともかく
それ以降で月に23000円程度
老後の資金準備できないやつは
そもそも終わってるだろ
引き出せない云々以前の問題
確定拠出年金ってこまめに変えてるけど利益出ないんだよな
おかしいわ
加入者が投資信託などから運用手段を選び、うまくいけば掛け金以上のお金を年金として受け取れちまうんだ
尚、株価は政府がお前らの年金を財源に全力で買い支えるから安心してタコが自分の足食ってる状態
投信だと30年運用しても数パーセントは元本割れする奴がある
自分で大型株の分散投資したほうがいい
イデコって運用益に税金がかからないってメリットあるけど
受け取る時に退職金と同じ所得税かかるじゃん
ただの税金の後払いじゃん
たかだか数千円程度の運用益の為に時間使ってリスクにモヤモヤさせられるのは小心者には合わない
インデックスやるようになってからイデコ限度額、つみたてNISA限度額やって、余りを特定口座でぶっこんでる
>>105
３０年で一千ニ、三百万か で株価が落ちたら、というか落ちるだろ >>148
相当な額の退職金が出るか、IDECO運用が何倍にもなってなければ控除含めてやらないほうが損だよ こんなの単なるごまかしだからな 日本脱出しろ 資源と農業のある国
>>148
積立た額で結構な所得控除もあるから利点は大きい 企業型でマッチング拠出使っても月7200円しか積み立てれんのやがこんなもんなんか
商品も少ないしiDeCoの併用もダメだって言われたしやる気あんのか
>>129
サンクス
まだ20代だから外国株式メインで行くわ iDeCoは税金的にはクッソお得
でも60とかまで引き出せないからそれまでにくたばる予定なら無価値
いでこ12000円までしか月突っ込めないからうんち
会社が確定拠出年金用枠に基本給下げてその分手当てとして出すみたいなせこいことやりだしたから腹立つわ
今アメリカ株は最高値圏ウロウロしてて買えない買いにくい
とっととリーマンショック級の暴落こいよなーしこたま仕込むから
お前らどれだけ長生きする自信あんだよｗｗ
60まで引き出せないリスクを甘く見すぎ
>>8
子供部屋おじさんは社会を知らないから的はずれなこと言って面白いね >>166
去年の暴落で十分仕込めなかった奴が、次のいいタイミングで仕込めるわけないでしょうね。
日本株のETFを日経平均一万円台前半で少し仕込んだけど、いつ買っても平均取得金額上がるだけなので何もせず、寝かしてるわ。 >>166
比較対象は20年後30年後の価額なのに現在の視点に引っ張られ過ぎじゃね 「一般ジャップの皆さん、お金をもっとください」だってよ
＞うまくいけば掛け金以上のお金を年金として受け取れる。
これで老後が安心だと思えるジャップの気が知れない笑笑
>>60
バランスよく買ってていいね
日本株を買ってないのもいい >>167
これな
会社が導入して月いくらか拠出してるけど動かせないリスクは高い 運用なんか国がやれってのは分かる
現に株買い占めてるんだし
もう年金全部確定拠出型にしろよ
条件コロコロ悪化させる、
詐欺みたいな厚生年金に金落としたくないわ
去年の10月から毎月23000円ずつ積み立て始めたわ
今見たら+5000円なってた
国「年金支給せずにすむし生活保護出さずに済むしうまくいけば税金もとれる」
イデコの減税措置っていつまで？
みんな入ったらある日突然やーめた♫になるんだろ？
日本株がいまいちだな
ちょっとリバランスするか
![確定拠出年金⇐なんだこいつ、なめてんのか？ [963243619]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KxkzSvz.jpg)
>>168
年金なんていらない無意味
ナマポでいい 結構会社側の担当者が手続きわかってなかったりするからな
インターネット加入で手続きが簡単になると助かる
>>190
会社側の担当者で加入してる人まずいねえから ラップ投信が追加されたけど、うんともすんとも動かないし別に機動的にヘッジしてくれるわけでもないからやめとけ。手数料高いし
>>91
むしろマイナスの奴いるのか
この状況下で >>167
80とか90ならともかく60歳だぞ？
長生きって歳じゃねえだろ・・・
今の60歳で死亡率10％なのに
生きる確率の方が高いんだからそれ相応の対策しとけよマジ 公務員はいいよなぁ。警官自衛隊なんて2500万くらいもらえるだろ？
>>196
もっともらえるん？
40年働いたとして、退職金2500万だと、月52000万は積み立てないと貰えない計算なんだが、公務員の奴らの給料どうなってんのよ。 共済会とかで色々乗っけられてんじゃないかな
今の若い公務員もう餓死するかも死んないけど50代なら勝ち組かな
>>197
騙されるな貰えない
キャリアは貰えるだろが、交番のお巡りさんで一生を終えるような奴は無理 なんで途中で引き出せないの？
病気で退職とかも駄目？
何十年後かにまんま返ってきてもその時は物価が上がってるから実質低く返ってくることになる
それを回避する為にやるのが理解できないモメン
いつも思うんだがそんなに401ｋやらせたいなら
最後のお金を引き出す出口の段階も非課税にしたいいのにな
あれわかりにくくてやってないやつも相当いるだろ
>>91
これプラス毎年5.5万分税金が安くなる
月々200円ぐらい掛かる手数料引いても余裕でプラス
![確定拠出年金⇐なんだこいつ、なめてんのか？ [963243619]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/W3KIVX5.jpg)
金に余裕があればやればいいけど、生活がカツカツなら現金で持ってた方がいい >>95
信託報酬が高くて尚且つ手数料目当ての回転売買を誘導してくる銀行の投資信託を含めても6割が利益出してるんだけど七割損してるってのはどこのデータ？ >>91
確定拠出年金の手数料なんて2000円程度だけど
あとは信託報酬0.2％程度
100％負けてるのはお前の人生だな >>115
リーマン級きても数年で株価は元の水準戻ったんだけど 受け取り時課税だけはマジで納得いかない
結局損するんじゃねえの？
![確定拠出年金⇐なんだこいつ、なめてんのか？ [963243619]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ECKiLEz.jpg)
やっぱり僕は王道を往くアメリカ株ですかね >>207
そうそう
その「稲妻が輝く瞬間」に市場から退場してないことが何よりも大切
ってランダムウォーカーが言ってた >>23
現役世代よりも老後世代の方が所得税率高くなるようなことにはどうあがいてもならないと思うけど >>207
あほやなあ、日銀がそろそろもたんで
ここ半年の日経平均変な動きしとる >>35
去年や今年の新卒が短期での成績を気にする必要性は皆無だがな >>213
お前にとって株＝国内株しか頭にないのかよ >>147
手数料が安い先進国若しくは全世界インデックスでは？ >>148
現役世代と老後世代どちらの方が所得税率が高いでしょうか？
60歳から64歳までの間公的年金控除を使うことはありますか？
退職所得等控除の半分課税はご存知ですか？ 70万以上損してる 短期で転職してるから全く掛け金出ないし返して欲しい
国民年金の話題では賦課方式じゃなくて積立方式にしろ、自分で運用させろと吠える奴が多いのに何故か確定拠出年金では真逆の事言う奴がいるんだよな
S&P500の奴で運用したいのになぜダウしかないんだ
まあ値動きは殆ど同じようなもんだからいいけど
今年か来年は暴落来ると思うけどそれまでに一回は去年の10月の水準に戻るかな
![確定拠出年金⇐なんだこいつ、なめてんのか？ [963243619]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UssAzaP.jpg)
仕事時間中にスマホで運用状況を確認するサボリーマンが増えた
ifreeダウ1本で一昨年の11月からはじめ、毎月10500円拠出。
結果は5065円のプラス。
損益率3%。
俺は月2万ほど入れてて平均年率9パーセントで、10年ほど運用してるわ。
掛け金の倍くらいになってる。
引き出し可能になる年齢が年金の例を見るにこれからどんどん上がってくだろう
65.70.75…
>>228
受給年齢を上げて国としてなんか得することあるの？ 溜め込むのをまって特別法人税どーん！ってならない？こわいんだけど・・・
>>221
国の運用なんか信用できる訳ないからな
企業の運用は信用できる。なぜなら運用失敗して足りなくなったら儲けから補填させられるから >>224
長期運用するんだったら仕事中に細かく見るなんて意味ないと思うんだが... 海外新興国株式に100%突っ込んでるけどパスワード忘れてしばらく確認できてない
今どうなってんだろ
>>99
還付って拠出金の２割程度でしょw
節税効果２割って微妙な数字だし
家買ったらそれすらなくなる >>239
単年度の単利であっても拠出した額の最低15％の利益が出る金融商品を教えてくれ >>241
投信が十分の一になるって相当頭の悪い商品選んだんだな >>237
来年辺り怪しいから今年の9月に一回全資産定期預金にスイッチして2、3年様子見しようと思ってる 運用したくないなら全額定期にして所得控除だけ受けてればいいよ
無職や低収入等で確定拠出年金やイデコに回す金が無く節税効果がゼロな人がいることも分かってあげるべきw
死んだらどうなんの？
今は一応親がいるけど親も死んでたら相続人もいない
>>240
２割控除してるだけで利益確定してないよねw
だったらアクティブ投信の分配型で年２割でもたいして変わらんww >>89
凍結中の特別法人税がもし解除されたら1.2%程の運用成績を維持しないとその時点で元本割れ確定なんだが
元本保証型の選択すると確実に1.2%を負け続ける事になる 解約できないのが本当に最悪
以前の会社で勝手に加入されてて、退職したから解約しようと思ったら出来ないとかマジふざけんな
60歳すぎるまで動かせないってアホちゃうか
>>250
元本保証で年2割と、運が良ければ稀に20%利回りになるアクティブ投信(ただし税金取られて実際の利回りは16%)とか比較にならんやろw >>250
アホ？
投信の利益＋税優遇の最低15％なんだけど
アクティブ二割だとしたらそれに15％上乗せされるんだけどw >>253
イデコは元本保証されてないんだが😓
だれに騙されてるの？ 解約できない→年金なんだから当たり前
解約できない→金を使っちゃう馬鹿にとっては老後の資金が確保できると考えるべき
拠出した20%の節税になる
やらない馬鹿は馬鹿のままだ
>>254
？意味がわからん
もしかしてイデコで全てのアクティブ投信買えると思ってるの？
イデコの商品ラインナップ相当少ないぞ？知らんのか？？ >>255
イデコで使える奴に元本保証の商品もあると思うけど >>257
お前のレスを引用して確定拠出年金の有用性を表現しただけだが
お前はあくまで投信の利益と税優遇を比較してるだけなんだよ
でも、確定拠出年金は投信の利益に上乗せされて税優遇が得られる >>259
あー投信買わないってことか
だったら元本保証だね
ただ利回り２割以上はでないよね >>251
現時点では元本保証はあるじゃんw
イデコやDCは、所得税控除があるからそれでもおトク。
そもそもアメリカ株式や先進国株式のインデックスは、リーマンまたいでも長期的には5～10%の利回りでてるから、手数料安いインデックス連動の投信買えばいい。 >>250
市場に2割増しで勝てるアクティブ投信があるなら教えてくれないか >>265
結果的に２割増しで勝ったアクティブ投信はあるかもしれないけど
どれが勝つ投信かはわからないからね... 60まで下ろせないから糞制度とか、年金の意味と節税の効果を理解してないのはしなきゃいいんじゃないですかねー
>>265
今年は大分落ちてるがひふみ
他にもちらほらあるが教えねーよww >>35
日経もダウも爆上げの昨今に加入させられて可哀そうよな
俺は時期が良かったおかげで+２０％くらいで運用できてるけど 退職したから積み立て分もらいたいんだが60歳までもらえないってマジでゴミ制度
>>271
老後資金を現役世代で使う必要性ないよね 確定拠出年金以外の金を全部使い尽くすシチュエーションとは
なんちゃら年金とかいろいろ作らんで一本化しろよｗｗｗ
金融機関は手数料と信託報酬でウマウマ
非課税ったって胴元に吸い取られるだけだし65まで出せないならなおの事メリットない
>>276
手数料なんて年2000円程度のところもあるし信託報酬は0.2％以下もある
これがウハウハかw なんだっけ？20年後かなにかにidecoの税金が上がるか何かで全く無意味になるってやってたな
税金搾取システムになるだけらしいな
>>268
市場に負けてることで有名なひふみを真っ先にあげるのかよw
バートンマルキールが言うように、市場に勝てるアクティブ投信を見つけることなんて不可能なんだよ
こいつのレスがまさに証拠だw アクティブ投信で勝つことは難しくないだろうが
勝ち続けることが果てしなく難しいだけ
パチスロだって勝ち負けの浮き沈みあるだろ
あれと一緒だよ
これから輝くアクティブ投信を見つけられればウハウハだろうけど出来る気がせんわ
へっぽこファンドは普通に右肩下がりとかあるし
公務員が参加できるようになったときに始めたけど10％くらい儲かってるみたいだな
所得控除も考慮するともっとか
>>283
お、じゃあそのチャートの解説してみw
明日のダウと日経だけで許してやるよ
今までこれに返答できたやつは1人もいない
逃亡か、答えられないか
お前はどっちかなww 指数に勝つことと指数に勝ち続けることは違うんだよな
>>289
国の年金いつ廃止にしても良いようにするための制度だぞ >>291
ランダムウォークや敗者のゲームを踏まえてインデックスやってる人種からするとチャートwてなるよな >>289
すくなくともNISAやふるさと納税は毎年得する制度だぞ >>287
明日の日経とダウ？
ひふみのベンチマークと何か関係あるのか？
もう少し勉強してからレスしましょう >>297
な？言った通りやっぱり答えられないw
チャート読めると豪語するやつは必ずこう逃げますww
なぜなら自分がアホってことに気付いてない大間抜けだからw >>292
まさにこれ
チャートで株買うやつなんてまだおったんやな >>292
この本はマジで勉強になった
読んでよかったとつくづく思うわ >>298
てめぇーの勝手なルールで勝利宣言w小学生かよ
今日のダウと日経がなぜひふみのベンチマークと関係するのか理論的に答えてみろよ 教えて損するもんでもないのに教えられねーよって言ってる時点で後出しじゃんけんだろｗ
後だしじゃんけんの意味も分からず使うかバカ
根本的な会話が成り立ってないのに説明する時間と労力が無駄
チャートは過去のことは分かっても未来のことは分からんだろ
ファンダメンタルも同じく
じゃあどうしたらいいの、ってインデックス投資しろって
長い長い歴史がそれを証明してるのに
その話はごもっともだし知識ない奴はインデックスを拾えばいい
ただこの話の発端は
>>265
の市場平均より２割ましで勝てるファンドが全くないと思ってるやつに
少しだがあるといって、例にもあげてるだけ
それを認められない馬鹿が頓珍漢なことでずっと絡んで来てる 市場平均より～割増で勝ってるファンド探すのは難しいことではない
ただそれが5年10年連続してコンスタントに成績を収められてるかどうか
確定拠出年金のスレなのだから、長期での視点が大切なわけだ
そういう意味で「2割勝ってるファンド教えろ」って話なんだと思うよ
そんなもの現実には無いし
アクティブファンドはファンドマネージャーに依るところも大きい
ひふみだって小型株バリュー投資してたと思えば、総資産額が大きくなった途端
大型株を買い漁るようにもなったし、そしてそれで成績が低迷しているのが事実
短期で指数に勝つのと長期的に指数に勝ち続けるのは別問題
で、投信は長期運用前提なんだから短期で勝ってるのを挙げてもなぁ
自称経済学者(FXぱちんかーアフィカス情報商材商法フリーランス個人経営者)が子供部屋からマウント合戦するスレ
「一般ジャップの皆さん、お金をもっとください」だってよ
＞うまくいけば掛け金以上のお金を年金として受け取れる。
これで老後が安心だと思えるジャップの気が知れない笑笑
安心つーか普段やってる事と同じ事をidecoの口座でやるだけでちょっと得するからやってるだけなんだけどな
>>311
これが本日の嫌儲書き込み数一位のレスですか >>315
老後資金を現役世代で受け取って老後どうするの？
飢え死にするの？ 確定拠出年金を比定する奴って制度を理解してないアホか根拠のない陰謀論を唱えるアホばかりだよな
>>95
自分で主張した個人投資家が七割損してるというデータを示せないアホ
>>213
株＝国内株しか頭にないアホ
>>148
現役時代と老後世代で同じ所得税率の底辺
公的年金控除及び退職所得給付を知らないアホ
>>230
受給年齢遅らせて国に得があるの具体例を言えないアホ
>>250
iDeCoには投信の利益に上乗せされて税優遇が受けられることを理解できないアホ
>>276
iDeCoの手数料も信託報酬も知らないアホ
>>315
老後資金を現役世代に使い果たすアホ 
