ヴィーガン団体が渋谷でデモ予告「無関心こそが最も怖い」と代表
動物由来の食べ物は避けるヴィーガンの人たちでつくる市民団体が、
東京・渋谷で肉食を控えるよう訴えるデモを行うと公式サイトで告知し、ネット上で論議になっている。
この団体は、動物虐待とする写真もデモで掲げるとしている。
こうした写真に気分を悪くする人が出る恐れが指摘されているが、団体側は、「知らないと解決しない」などと説明している。
「動物はごはんじゃないデモ行進」。こんなタイトルで2019年6月1日夕に行われる
デモの参加者を募集しているのは、主催者のNPO法人アニマルライツセンターだ。
当日は、国際キャンペーンカラーという赤色などの服を着て、渋谷区内を2時間ぐらい練り歩く予定だ。
アニマルライツセンターは5月7日、J-CASTニュースの取材に対し、150〜200人ぐらいが参加する見通しを明らかにした。
街頭PRなどをするヴィーガンの人たちはほかにもおり、4、5月のGW期間中に東京・お台場で開かれた肉フェスでは、
会場入口近くで看板を立てるなどの活動が見られた。
ただ、殺された動物の死骸写真などもいくつか展示され、ツイッター上などでは、気分が悪くなったと不快感を訴える声も含めて注目を集めた。
アニマルライツセンターの岡田千尋代表は5月7日、デモについて、国際的な連携の中で4年前から毎年行っているとし、
写真については、2018年のデモと同様なものを使いたいと取材に明らかにした。
動画を見ると、このデモでは、動物が檻に入れられるなどして虐待されていると主張する多数の写真を参加者らが掲げていた。
内部告発などで入手した日本の農場内写真が中心で、2012〜19年ぐらいに撮影されたものだという。
見る人を不快にさせる可能性もあるが、岡田代表は、デモで使う写真には一定の配慮をしているものの、
「真実がわかるからこそ、解決策もでてくる」「知らなければ、解決は永遠にできません」とした。
欧米などでは、肉屋を襲撃するなどの過激な活動も一部で見られるが、「平和に行われるデモ行進です」と説明している。
ネット上の対抗するような書き込みについては、
「関心を持ってくださってありがたいと感じております。弱者である動物にとっては、無関心こそが最も怖いものです」と答えた。
http://news.livedoor.com/article/detail/16446455/ >>1
■ チョソモメン6大悲報(脳欠損)
1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw
2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw
3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
なるってことw差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw
5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw
6,日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
差別と戦う者なら尚更w下記例文はどちらも差別でなければならない
「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw (´∇`)(´∇`)(´∇`)
サヨクとフェミニストは悪食うな ヴィーガンの人にこういうのやってるのを突っこむと
一部の人だから、で逃げる傾向があります、、
生のリスを食べてヴィーガンに抗議する一般市民
ヴィーガンによる大豆の虐待が許せないから俺もカウンターデモするわ
子孫を残すために必死で育てた豆を体から切断してすり潰して食べるとか残虐の極みだわ
とても人間の出来る行いだと思えない
ヴィーガンは殺戮者
自分達は動物ではない高尚な存在であると言わんばかりのヴィーガン
そんな方法じゃ高尚にはなれねぇよ
ただの“肉を食べない人”なだけだ
その気になれば何にだってケチがつけれるって事だよな
相手にしちゃダメだろ
いきなりステーキでデモしろよ
いきなり肉食わせるヴィーガンの大敵だろ
ヴィーガンがお米も食べてるって聞いて眩暈がしたわ
そもそも水田とか完全なる環境破壊だし、あれのせいで生息地を追われた生物がたくさん居るからね
稲だってあんな過密状態で工場みたいに育てられた挙句最後は機械で惨殺されるとか酷すぎるわ
よくあんなことしてまで米を食べれるよな
>>25
フェミニストやサヨクも同じなんだよな
けっきょくのところ そのうち養豚場とか襲撃して家畜の解放とかするのだろうか?
ニセ肉結構流行ってきてるし
ヴィーガンブームきてるな
コイツらにとっては肉食動物って敵なの?
肉食動物なんて動物しか食べないやん
「弱者救済」とはしょせんわがままなのだ けんもうの逆張りゲェジみてると逆張りの逆張りしたくなる現象をなんて呼べばいいんだろうな
まービジネスになってんだろうね
ブルーオーシャンの内に炎上上等で勢力拡大していく
ケンモメンって自称リベラルなのにヴィーガンを馬鹿にするよね?
俺は肉は食わない。胸が痛むから
でも魚は食う。胸が痛まないから
世の中の弱者救済を叫ぶ人間はみんなこう
しょせんは個人の尺度 こいつらって突き詰めて考えると自殺するしかないんじゃねーの?
肉食は無くせないんだからせめて廃棄とか減らす方向で抗議した方が良くね?
デモは好きにやればいいけど
知っても全く興味そそられないな
こいつらのやってることって十字軍と変わらんのよなあ
>>44
菜食主義者は広まってるんだから問題ない
そのうち一線を超えれば制度化もされる 強要するようになると段々と敵意が芽生えてくるのでは
魚食べりゃいいんだよ
肉とか不健康
殺される家畜一匹一匹が
池袋交通事故の被害者と同じ
大津交通事故と被害者と同じ 虐待と食うことは関係ないだろ
それとも処理する過程を虐待と位置づけてるのか
ヴィーガンを見てて思うのは
「受け入れられない運動」の
反面教師とすべきだということ
ヴィーガンの主張は尊重する
だが肉食に何か支障を来すことになれば全力で抵抗する
牛や豚は知能が高く感情のある生き物
食べれば正当化されるなら、
約束のネバーランドの鬼たちは人間を飼育して食べているけど許されるのかよ
ヴィーガンスレ毎日立ってるな
関心高まってきてるな
同和と絡んでる食肉関係や屠殺場なんかにもデモしに行くのかね
>>2
ヴィーガンもザーメンなら飲めるからな
良質なたんぱく質だもんな
>>59
ヴィーガンほど成功した活動あるか? こういうのって結局さ白人の真似なんだろ?
白人がやってなかったらこんな活動してなかったろ?
>>67
デモは基本的に改心を促すものじゃなく
潜在的同調者を発掘して囲い込む力を蓄える行動だから 何を食用とするかの線引きは時代によって変わるし
好きにすれば良いと思うけど
こういう極端で面倒くさい奴とは関わりたくないな
ヴィーカンの連中は生物がいくて行くのに必要不可欠な酸素を作りだしてくれる植物様を食うことに後ろめたさはないのかな?
運動のフリしてるけど食い物が可哀想で食えないとかはっきり行って精神病の一部だよな
子供の頃からモリモリ食ってたくせに
「動物はごはんじゃないデモ行進」
そりゃそうだろ
おかずだろ?
>>1
屠殺画像見せるのは別に虐待じゃないからいいわ
猫に熱湯掛けてる画像とかだったらアウトだけど 法輪功も中共当局による虐殺写真掲げて街宣やってるし
>>54
海産物も体に金属溜まりそうで怖いじゃん
そればっかってのものな
どう考えても
非殺生に世の中が向かっていくのは避けられないし
一昔前なら見捨てられてた貧民に「人権が」とか言われるようになったのと同じ おら!動物愛護団体!出番だぞ!
>>84
> 非殺生に世の中が向かっていくのは避けられないし
植物殺してもええんか
>>75
ん?子供の頃の感性に知識は加算されない前提なのか? 培養肉が食べられるようになったら屠殺に否定的になるかも
動物を食うことを強制しないからヴィーガンじゃないやつに動物を食わないことを強制するな
>>91
植物にまで共感が及べばよく無くなるだろうな >>95
こういうゴミ共は押し付けることが目的だから >>59
嫌悪感持たせるためにやってるとしか思えないよな
>>91
動物が保護されるようになった後にでも植物の番がくる
考えりゃわかると思うが 猫虐待が趣味なんだけど普段ヴィーガン叩いてる奴らが俺のことまで叩いてくるのが納得できない
お前らが普段食ってる家畜と猫との命になんの違いがあるというのか
>>98
これに関しては嫌悪されたところで問題ないからな ウシの細胞を培養して人口ハンバーガー作るのはもうやってる
スタートレックみたいに3Dプリンタの凄い版で牛肉を出すとかそういう方向に技術が進むのは大歓迎
一番凄い縛りプレイ考えた奴が勝ち!ついていけなくなったら肉食主義者よばわりされて切られる
そんなカルト宗教と化したヴィーガンは進歩のジャマだからでてこないで
>>91
いいんだよ、高等生物を殺して食うよりはマシだから >>100
叩いてる理由が違う
お前は頭がおかしいキチガイだから叩いてる 何故他人に強要するんかね
自分で勝手にやってろよな
>>90
現にリアルファーはどんどん禁止されてきてる
ヴィーガンも増えて商売も成り立ってる
これを向かってると言わずしてなんなのか やってることがカルトだから嫌われてるって気がついてほしい動物殺して血をダラダラ流してるグロ画像持って歩いてるキチガイ集団だしな
もっと普通の画像にしろゴミカルト
後全国の畜産農家の働き先と同じだけの給料払えよゴミ集団
ヴィーガンのデモの真横でケンチキのバケツを持って貪り食うピザデブの動画があったなw
だいたい植物にも生命はあるだろ
ヴィーガンの主張の先にはもう極論人間は死ぬしか無いのでは?
動物愛護団体や支持者のFBやtwitterはトラウマレベルのグロ動画貼りまくってるからな迂闊に近寄れん
普通の人間なら可哀想でとても見てられんと思うんだが
>>105
なんでウシは食っちゃダメでウシの細胞は食っていいの?
細胞も生命じゃん >>59
選挙カーの名前連呼と一緒で、99人にウザがられても1人でも興味もってくれれば勝ちだから >>90
先の世のことは解らんけどな
3世代も移れば常識なんて結構変わるものだし
現代は更にサイクル早くなって行ってる
煙草のパッケージに肺がんのグロ画像貼るのは支持するくせに >>109
ヴィーガンからしたら俺たち等しくキチガイなんだから仲良くしようぜ >>109
食肉に対しては違うという論理は成り立たない
食うのに困ってる奴以外は
やってる事は同じようなものだからな
>>114
嫌う人間=屠殺肯定派なんだから
勝手に嫌ってくださいってもん
デモって中間層を取り込んで数で実行力を蓄える行為だからね >>119
ネトウヨが韓国を叩くために韓国人が日本人を中傷している画像を集めているようなもんだなw まさか医者で薬処方して貰ってないよな?
動物実験の死体の山の上で出来上がってるし
肉や植物などの生命を刈り取るなと倫理的な事を言う一方で、
でもそれを厳格に運用するとそれに従事している人間の経済活動を
他の事でイコールにしないといけないから無理がある
生きていけない
人工肉とかはオートメーション化が徹底的に進むだろうから
あまり受け皿としてはパイが大きくない
>>111
ヴィーガンって要するにカルト宗教なんだよ
現状は信者が声を張り上げているだけにすぎない ヴィーガンスレには頭がガチでアレっぽい人が沸いてくるのが如実にこの思想やばいなって思わせますね
ちなみにgoogleのAI研究者に肉も植物も食わないで栄養素のサプリだけ食ってる人がいる
アレもだいぶ変わってるけど理屈としては納得できる、ヴィーガンには理屈がない
ヴィーガンなんか日本じゃ絶対はやらんよ
死刑反対派と同じでマイノリティが声でかいだけ
人口肉とかなんかサイバーパンクじゃん
植物由来でつくれんの
オランダの農業ですら天敵を使って虫を殺してるんだけどそれはいいのかな?
>>129
そう
反対派の悪態には関係なく勝手にヴィーガンに向ってる 馬鹿にしてられるのも今のうちだぞ
人工肉とか進化して必ずしも肉食う必要が無くなったらヴーガンはさらに増える
そうなったら肉食が法律で禁止されるのも時間の問題
排他的で差別的なヴィーガンが他人が肉を食べる権利なんて認めるわけがないからな
現に、動物愛護法とかいう感情論丸出しの法律が綺麗事を元に実際に運用されてる
予言してもいい、肉食は20年か30年後には禁止される
ちなみに俺は肉食派だからな
肉食を信奉したいなら、動物愛護なんて矛盾した考えに根本から反対する必要があると言いたい
>>100
お前がわざわざ公開しなければそんなに叩かれないぞ
田舎の爺婆は増え過ぎた野良猫や野犬なんかは普通に殺すしね
>>134
なにも要せてないのに「ようするに」って言うのはなあ >>120
ウシ食うときに殺すじゃん?でも細胞培養はうしさんにちょっと注射するだけで済むからって理屈だそうだぞ
俺は別にこれ悪いと思わん、将来の食糧難危機もあるしな
地面に落ちた豆だけ食え!とかいう終末思想カルトよりは前向き オレはヴィーガンじゃないけど
おまえらが間違ってる
動物の肉の時代はもう終わったんだよ
これからは100%植物ステーキの時代だ!!!!
肉と変わらない見た目、味、健康にもいい!
みよ、これが動物を殺していないステーキだ!!!!!
↓ ↓ ↓
>>125
虐待が趣味のキチガイはさすがに同じではないな 実際ヴィーガンは大人しすぎる
肉食ってる奴をしばき倒してマッスルスパーク掛けんと
こういう連中の存在が知られた所でまともな人間はドン引きするし精神異常者だけが寄ってきてますます瘴気が濃くなっていくんだよな
>>133
だから新大久保行けって言ってんだろガイジ
肉食肯定派も反対するためにデモ行進すればいいんじゃないかな
憲法記念日のウヨ集会のようにさ 急にこんなアホ出てきたけど今まで何してたの?
海外のマネして何かしてる気分を楽しんでるの?
何事も100を99にするところから始まる
ケンモメンは「0にならないから無意味」みたいな無思考が多いが ヴィーガンならグロ画像を公共の場で晒してもいいってマジ?
ヴィーガンって突き詰めると人間虐殺しそうだよな
そももそも人間が生きてるだけで動物減らしまくってるのにそこらへんからは目そむけてるのがダサい
キリストの教えでは人間と動物は別モンで動物は人間が食うために神が作ったものとされてるのにここらの解釈も都合のいいようにやってるな
レストランでヴィーガンランチ()1200円ってのがあってわろ田
靴磨き少年もヴィーガン
こいつらの主張は部落差別そのものなのになんでのうのうと日本国でデモしてんのよ
畜産も天然肉の肉食もなくならないだろうが
人工肉と培養肉が当たり前になって一部の愛好家だけのものになるだろうね
>>134
400年前には領民も君主も人として同じ人権を与えろなんて話はカルト宗教だったし
100年前には女にも男と同じ権利を与えろなんていう話はカルト宗教だったし
世の変化なんてそんなもんだろう
別にヴィーガン擁護するわけでもヴィーガンの望むような世の中が来るとかそういうんじゃなくて
今の一個人の感性程度じゃ未来の常識のことなんて判らんって話
>>156
異常ではないから世界中にたくさんの賛同者がいる
「多数派でない=異常」というなら知らんが ディズニーランドでグロ画像掲げてたおばさん達いたよな
>>148
うん、確かにお前みたいな動物殺しながら動物愛してると思い込んでるサイコパスと筋が通ってる>>100は違うな
虫食い野菜ってだけで廃棄されてる野菜の写真も掲げよう
>>160
そのうち銃乱射事件とか起こしそうな危うさがあるよな 豚コレラのニュースとか、鶏舎の火事とかどんな気分なんだろ
この前大豆からの疑似成型肉やってたしでかい資本が動いてんだろうな
ウミガメ動画のストローキャンペーンもme tooなんかも世界の政府とか
一体になってやってんのかな
これからは焼肉食ってる奴を見かけたら
レイシスト(主差別主義者)として、ぶん殴っていけばいいんだろ?
別に屠殺現場で喰うわけでもないし
世の中は知らんで良いことだらけ
>>167
賛同者がいることと異常でないことは何も関係ないですよ 結局、お祭り騒ぎしたいだけの人たちだろ?
体調が悪くなってきたら普通の食生活に戻るよ
>>174
でも小学生に屠殺場一回見せたら今後は食べ物大事にしようとか思うんじゃねえかな 植物食うならダブスタだってのが一番よくわからん反応
肉食する人間だってすべての動物を食い物として見てるわけでもないだろうに
>>170
虫食い野菜を買わない意識の低い消費者は攻撃されるべきだね
やれ曲がったキュウリはイヤだの、土のついたほうれん草はイヤだの ウヨはヴィーガンを歓迎したほうがいいんじゃない?
新大久保を、政治的正しさを盾に批判できるようになるぞ
ヴィーガン「新大久保は肉食主義者、種差別主義者にとっての楽園だ!」
ヴィーガン「食肉加工業者は穢れてる!」
ってな
本当のリベラルなら
動物と地球にやさしくなろう
もう動物の肉はいいやん
どうしても食べたければたまに食べればいい
これからは100%植物ステーキの時代だ!!!!
肉と変わらない見た目、味、健康にもいい!
みよ、これが人類が生んだ100%植物ステーキだ!!!!!
これがまずヨーロッパで発売され、日本にやってくるのを待て
↓ ↓ ↓
>>174
これこそスレタイの言う無関心だな
いや、知っていて何もしないのはより悪いか >>176
愛誤さん、自分がヴィーガン以下のキチガイだと証明されイライラw
>>175
異常とは「常とは異なる」ことで
常とはいつも変わらずそうである様であること
ヴィーガンの活動が何ら珍しくない昨今に
ヴィーガンであること=異常という理屈は成り立たない
これが論理 >>166
人権や男女同権はある種の社会的合理性から制度ができているだろ
ヴィーガンは謎の感情論をベースにしているからカルトと断じているわけ >>189
まあ物事をマジメに考えすぎちゃうとヴィーガンとか共産主義に行きついちゃうのはわかる ただ、ヴィーガン側にもあまりにも無知な人間が多すぎて辟易するな
「ヴィーガン素敵!」とかいいながら
ケーキ食ってる画像あげたりとかするバカ女が多すぎる
乳製品や卵なんて動物虐待の最たるものなのに。
あとペット飼いながら、ヴィーガンとかもマジで頭おかしい
ペット産業についてあまりにも無知すぎる
ローラなんて「私の猫かわいいでしょ」とか言いながらヴィーガン宣言してるし、あまりにもケダモノすぎる。
感情でヴィーガンやるな
論理でやれ
>>191
片方を社会的合理性だとしてもう片方を感情論でしかないと区別するにあたっての論理的な根拠は?
けっきょくどんな問題でもそうだが
「良くなろうとする小さな歩み」に
「それじゃ次の問題にぶち当たるから無駄」
と言う勢力が正しかった試しがないのが人間の歴史 ヴィーガン(笑)ベジタリアン(笑)フルータリアン(笑)
「食ってる」時点でこいつら全部時代遅れ
今の最先端は「不食」
でもこいつらジャップの商業捕鯨にはなにひとつ声を上げないからね
>>181
動物は可哀相だけど植物は可哀相じゃないってのが矛盾の塊だろ ヴィーガンって気楽に名乗っていいもんじゃないだろ
食品に限らず動物由来の全てを使わない医療も受けない薬も飲まない身の回りのものは全て調べて排除する
ベジタリアンでよくね?この人達はそこまでやってるのか?
「人権」は保険と同じで合理性に基づいた社会秩序だよ。
誰かが損するための思想じゃない
男女同権は資本家のための思想だしいずれも人間のための思想だが
ヴィーガニズムも、資本家のための思想かもしれんな
貧困者の食い扶持を減らして食料で再支配する思惑なんだろう
>>191
人権や男女平等こそ発端は感情論じゃね
あとから理屈付けで正当性持たせただけで もっと拡散しろよ
エロ動画が蔓延しすぎて人権感覚が麻痺した民族にはちょうどいい刺激だぜ
やるなら地元の人しか知らない屠殺場とかでやらないと意味がないのでは。
>>203
食肉は虐待が目的ではないんだが?
本当にキチガイなのか カウンターデモが計画されてるとか在特みたいな扱いで草
>>204
いいやこのタイプの奴らは捕鯨にも文句言ってることが多い 養殖された動物なんて足がついてるだけで野菜と変わらんよな
>>206
やってるわけねーじゃん
こいつら動物の死骸が原料のガソリン車にもガンガン乗るし動物実験で作られた化粧品や薬もガンガン使ってるぞ
要は勝手な自分ルール作って自分が偉くなったと勘違いしてるガイジ連中 >>210
どちらも同じ命なのに
自分の匙加減で線引きしているだけだから ヒトラーはベジタリアン
世が世ならヴィーガンだっただろう
菜食主義者は動物性たんぱく足りてないからメンヘラでヤバい
>>178
体調不良でかかった医者から指摘されて
数年ぶりに魚食ったらシャキッとしたって話は笑った >>201
あまりにも無知すぎ
人類の歴史において排斥され淘汰された幾億の思想や社会システムがあって今が成り立ってる
大体ベジタリアンなんて15世紀からあるのに未だに一般化できないからな
泡沫思想の一つでしかない こういうのはヴィーガンを超えたヴィーガンを提唱し
内部でパワーインフレ起こして自滅させてやるのが一番
野菜だけで健康維持できるんならやってもかまわんのだけど無理だからな
地球環境維持のために肉食うの減らそうってんなら協力もするけど動物ちゃんがかわいそうだから健康害しても肉食うなってのは支持できんわ
欧米の有名ブランドが次々にミンクやワニ皮を廃止したし
中川翔子の一件で日本にも波及した
今や家畜保護は世界的な流れ グロ写真見せられてももう頭が味を覚えてるから効果なし
>>227
ヒトも養殖すればいいのにね。少子化も解消する 化学合成されたアミノ酸やブドウ糖だけを摂取していたら認める。
無関心ではないよ
少しでも美味しい肉を安く食べる為に
みんな色々考えてる
お前らが食わないのは自由だがこっちにまで強要してくんなよ
ヴィーガンは流石に定着しないと思うわ。
肉も魚も食えないなんて、あまりに禁欲的過ぎる。
日本でもこのデモの横でKFC食ってみてどういう反応する試してほしい
>>229
それは「すべての命を奪わない」という主張がなされた場合に発生する矛盾だろ
論理のことわかってないようだけど カウンターデモ発生しないかな
肉にかぶりつきながらやって貰いたい
>>225
問題なくねーよ。
クズが。
動物を人間好みのサイズにするために強制交配するなんざ動物虐待の最たるものだ。
どんだけ自分だけに都合のいい論理バラまいてんだ
ペット飼ってる奴は今すぐ死ねよ下衆が 人間だって所詮、他の命を貪って生きる獣だろうに…なんか高尚な生き物になったつもりでいるのかいこの人たちは
経済動物がどんな目にあっていてもうわーかわいそう程度で心など痛まない
次の瞬間忘れている
>>237
植物殺すのはヘーキだろ
牛豚殺すのは自分ではしんどいが >>3
功利主義が現代の倫理的原理なのだから
功利主義の発展系である動物の権利を支持するのは自然では >>214
食肉は食べる事が目的だから虐待しても良いって考えも十分サイコな発想じゃないか
>>243
まずは俺みたいに魚だけは食べるペスタカタリアンになろう
>>247
そういう運動してみれば?
ヴィーガン運動の足元にも及ばない勢力だけど お前らが肉食を続けたいなら、動物愛護そのものに反対する必要がある
なぜなら動物愛護が「正しい側」である以上ヴィーガン思想も正しくあり続けるからだ
現代の畜産は自然に与える負荷が大きいため、環境保護の観点からもヴィーガンには一定の正しさがある
ポリコレが容易に他人の権利を侵害できるように、ヴィーガンが増えれば肉食なんて簡単に迫害に向かう
今の犬猫だけ特別扱いする動物愛護を推奨しながら肉を食えるとか甘いこと考えてる奴らは今からでも考えを改めろ
そんな都合の良い未来は絶対にない
>>243
ヴィーガンのクズな所は自分だけは動物性のものを消費してる所だからな
ペット飼って
ケーキ食いながら
「みんなどうしてヴィーガンやらないの?」
とか本気で言ってる虫けらが多い >>245
だから動物はダメで植物はOKな理由は何だよ
どうせ感情論だろ?
>>248
幼女が死んだらかわいそうだが
オッサンが死んでもなんとも思わない
普通の感覚 ヴィーガンって人間に対してはどんな考えなん?
人間も一応動物だけど
>>125
ヴィーガンからしたらってキチガイからキチガイ認定される事になにか問題ある?
>>260
なにが「だから」だよ
お前が矛盾と言ったことが何ら矛盾してないと俺が指摘しただけの流れで >>254
例えばライオンがシマウマ食べてる映像を見て虐待していると感じるか? でも実際既に生まれてるペットはどうすんのよ?
ペット飼っててヴィーガンって矛盾してないでしょ
食うか食わないかなんて本人の自由だし勝手にやればいいがそれを他人に強要、強制するなよ
整合性とか気にならない人じゃないとできないよこんなの
>>249
思うに「植物も生きているか」が問題ではなく「見た目がかわいそうかどうか」
だけだと思う。
仮にだけど、「動かなくて、切った時に血も出なくて、声も出さない動物」
というのがいれば、それは彼らの中では「食べていいもの」になるのではないかと >>260
植物には中枢神経系がないというのが
現代のヴィーガンの理由だよ
中枢神経系がなければ痛みと自我がない
>>259
愛玩動物を飼って、乳製品を使ったケーキを食べてるヴィーガンなんて一部のファッションヴィーガンだよ
事実を捏造しないでください >>256
反論が雑
動物愛護に基づいてない
ヴィーガニズムはペットも批判する
お前は相手にならん
肉を食いながらヴィーガンやってるタイプ
>>273
意味不明
矛盾の意味くらい正しく認識できてるのがケンモメンだと思ってたが このキチガイ集団をここまでイキらせたのは誰の責任なんだ?
V癌は肉を食ってる人の労働力も一切借りずに生きてきたの?
それならすごいと思うけど
>>56
じゃあ飯塚家の前でデモしないとな
早くやれよ >>274
精進料理とかわざわざ肉に似せた料理があるもんな。
どんだけ肉好きなんだよって思うわ。 ビーガンのクソな所は飼ってる犬猫にもビーガン食を強制してる所だな
本人の意思でビーガンになるなら勝手にすりゃいいけど飼い主のエゴで肉食動物にビーガン食押し付けるって物凄い虐待だよな
>>271
ヴィーガンからしてみれば「人間はライオンと違って必ずしも肉食は必要ない。よって虐待」って結論になる
だから肉食も虐待も同じとなる
では、肉食を続けるために虐待を肯定する普通の人になるか
虐待を否定するために肉食も否定するヴィーガンになるか
選択肢はこの2つしかない。中間はこの絵の人物でしかない
>>284
何この負け惜しみ
自分が問題だと思うことは自分で声を上げなきゃなんにもならんのに
自分ができないことをヴィーガンがやってると僻んでしまうのな >>281
まぁ今の日本のヴィーガニストのロールモデルは
ローラだからなぁ
猫飼いながらケーキ食いながら私ヴィーガンって
SNSにあげてる >>263
犬猫だけ特別扱い?
保健所で処分されているが?
ペットの豚や鶏でもお前が虐待動画上げれば警察来るよね
もう少し頭使えよ 牛乳がヴィーガン的に一番駄目な食物だからな
牛乳飲んでるヴィーガンは全部似非だよ
疑問に思うのも自由だけど
綱吉の時代に日本人は犬食をしなくなったように
食文化が変化したり肉食が忌避された歴史が
日本にもあったことは理解しようぜ
>>219
いや、そう言うところのアレな人たちとかナニな
団体とかそう言うところに行った方が面白い事が
起きるからなぁ >>260
食べないと生きていけないし今のところ植物には共感が薄いから
植物を食わなくていい様な状況が生まれれば植物も食わなくなるだろうな >>295
おまえフェイク確定してるからもういいよ
もうちょっと勉強してこい >>279
人工肉ならいいのかな?
それはそれで宗教的にうるさい人たちが出てきそうだけど こいつらのデモの後を肉食いながらついてくデモしたい
>>294
結局虐待が趣味の奴と食肉と区別が付かないお前がキチガイって話じゃねーか 植物食ってるくせに
と言うプラカード掲げて反対デモしよう
>>280
最近の研究だと植物も恐怖を感じるという説もあるみたいだけどな
そういうのには目を向けないのかね 宗教って面倒臭いな
何故生き物として捕食者として正しいあり方を受け入れられないのか
特殊な腸内細菌を持ってない限り低栄養になるだけなんだが
>>306
それはそれでキチガイだからやめたほうがいい 日本でヴィーガンやると同和や在日との対立は将来的には避けて通れないというか既に差別的な言説で喧嘩売り始めてる奴とかもいるし結局左翼系からの支持も得られないだろ
そしてカルトとかツイフェミとかみたいな頭のおかしい連中だけが残る
>>311
被害者を10から5にしようという活動と
被害者が0にならないなら10のままでいいという思想
どっちが受け入れられるかという話だな >>271
いいや。
ライオンが家畜を飼い始めたらそう感じるだろうな ヴィーガン食の豆腐を肉のように加工したハンバーグというのを食べたことがある
すげぇまずかった
あれ食うくらいなら豆腐にそのまま醤油かけて食ったほうがよっぽど美味いよw
ヴィーガンとかこういうカスどもが戦時中にも贅沢は敵だの欲しがりませんだのいう運動に加担してたろ
>>319
というかヘイトデモそのものだろ
肉食に根拠無くヘイトを撒き散らす
ヴィーガニズムには根底に選民的なレイシズムがあるよ
>>311
プランツ・ゾウろんぽう【Plants tho 論法】
http://vegan-encyclopedia.seesaa.net/article/446729098.html
Plants tho(でも植物は/も)からはじまるビーガニズムに対する最も一般的な議論の一つ。「でも植物にも命が...」という議論であれば、
そもそもビーガニズムは搾取される対象の感覚や感情を尊重する思想であり、命を主題としたものではないため、この時点で、
論理学の教科書[1]で取り上げられるほどの典型的な論理的誤謬(藁人形論法)である。
また、命はすべて平等であるから等しく扱うべき、あるいは、命の平等さのみを考慮し、扱われる対象者の感覚や感情の応答を
考慮する必要がない、というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。
そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、自身の主張の前提から許されない。
そこで、いかなる論理的正当性も示すことなく、ホモサピエンスのみを特別視するのであれば、主張者自身がヒト中心主義的誤謬
あるいは種差別主義的誤謬に陥っていることになる。
後はソースを読め
>>313
人間社会は「感傷的になる出来事」に対してはそれを解消するように動くのが摂理 ヴィーガンは反出生であるべきだと思う
子供作っといてヴィーガンは笑う
>>312
自分は家畜を食べないのに、自分が飼ってるペットに家畜の肉を与えるのはOKなんだ。
よく分かんねーな 食卓で神に感謝する奴らが食材に感謝する日本人に説教とか片腹痛い
>>324
ヴィーガンは獣肉食わないのは日本の伝統とか言ってる奴らだからウヨだろ >>311
人間の持つ感情とは違うでしょ
アニマルライツは基本的に人権の拡張概念なので
脊椎動物以上に人権を拡張しようという思想
人権概念そのものが一種の宗教なので
そのさらに徹底させたものだと思うよ
だから否定もし易いが逆に運動家は宗教活動みたくなる >>104
敵を作ることで内部の統制を取る手法なンだわ
>>335
ペットはヴィーガン食で健康に生きれないし ビーガンとかバカバカしくてお話しにならないんですよ
>>104
もともと肉食の人間すべてが敵と言ってもいい状態で
増えるもクソもない
むしろ肉食文化をどんどん捲りあげてる状態 渋谷じゃなくて食肉処理施設でデモやってみれば?
西日本や九州でやれるだけの度胸なんてないんだろ?
被害者を10から5にしようという活動と
被害者が0にならないなら10のままでいいという思想
どっちが受け入れられるかという話だな どうあがいても日本の甘ったれた女が
「ミルクの消費やケーキを食べる事をやめる」 とは絶対に思えない
食べなきゃ楽しみで殺してもいいってわけでも無かったのか
根底にあるのが同情なので共感できる人とできない人がでるのは当然だが
畜産が生物多様性と食糧生産維持と地球温暖化には悪い影響を与える以上
いつか人工肉に置き換わるのは必然だと思うよ
感情論抜きにして畜産は経済的にも環境的にも無くなる産業になる
ネトウヨのヘイトデモと同じで傍から見たら基地外にしか見えないからヴィーガンのイメージ悪化させて逆効果なのでは?
野菜だけでも健康に生きられるって主張するために隠れて肉食ってそう
>>341
ペットを飼育するために家畜を生産するのはOKってのがヴィーガンなんだね。
難しいねー 正直家畜の待遇には心が痛む
俺も親が死んだら肉食はやめるわ
>>338
ライオンが狩しても何も問題ない
あいつら必要以上に狩らないし >>348
牛豚鶏を食うのをやめてヴィーガンの肉を食いますってことにすればいい
3を救って1を犠牲に 肉食うと太る=健康じゃないから
食べない方がいいっていう誤った
認識拗らせた結果こうなった気がする
科学的にはどうなの?
>>352
サヨクなのに弱者である動物の虐待はいいのか
分からんな こんだけヴィーガンが否定されるの見ると
否定してる奴は仏教へのリスペクトとか皆無なんだろうな
禅宗の食事はほとんどヴィーガンなんだから
動物虐待と食肉加工を同じと見るのか
リハビリが批判される時代もすぐそこだな
Veganにも動物が可愛そうって奴と肉なんてキモくて食いたくねーって奴が居るからな
前者はペットの犬を菜食にしようとするし他人の事情なんて知ったことじゃないしで完全にイかれてる
植物さんが、俺たちは人間に食べられるために生きてるんじゃないって言ってた
>>360
イデオロギーを押し付けてくる奴にリスペクトなんて必要ないよ
全力で叩き潰すのみ >>280
じゃあ動物も痛みを感じないように殺せばいいのかってなるよな ヴィーガンって新手の統失だろ?そのうち動物の声が聞こえた。とか言い出すぞ
>>356
つまり食べ残さない範囲で狩ることは問題ないわけか >>359
やっぱりヴィーガンはネトウヨだったんだな >>364
そう言えば実はたべられる為に作ってるよな >>351
じゃあデモやってないで人工肉研究に全力で取り組めっていうね >>360
仏教徒はキリスト教徒に肉食うななんて言わんし ビーガンて動物性たんぱく質を摂らない事に重きを置いてるのか動物を殺さない事に重きを置いているのかよく解らないんだよな
ここにいるエセっぽいビーガン擁護はその辺はっきりさせてくれよ
>>366
日本も平安時代に天皇から稲作至上主義という
イデオロギーを押し付けられて牛馬の屠殺を一般人がしなくなった
という歴史があるんだよね
上からの公的イデオロギーに日本人は弱いよ >>360
僧侶は人に偏った食生活を押し付けてこないから何も否定しないよ
そもそもジャップランドの僧侶は普通に肉食うけどな >>320
そういう問題か?
動物食わなくなった分はより植物を食うのだろう?
命を貪ってる事に変わりはないのにな
そんな綺麗事をぬかす奴がまず消えればいいんじゃないか? >>337
俺の地元じゃ昔から焼き鳥が名物だったの知ってるからな
こういうしょうもない嘘をつくか伝統のでの字も知らないような低能の輩がヴィーガンだと そういやハチ公前でアニマルライツの保護を主張している運動家がいたな
まあむやみやたらとペットや家畜を痛め付けるなという主張は賛同はするけど
ヴィーガンまでは流石になあ
>>378
インドで牛食えないだろ
あとキリスト教は肉食は可だよ
ヴィーガンはキリスト教ではないし
最近は仏教が多い こいつらはなににたいして憤ってるんだ?
食物連鎖に関してなら御門違いだし
家畜に関してか?
>>377
デモはそれ単体で楽しいが
研究は茨の道
楽しくないことは続かない
学力・経済力・継続性も考えればデモのほうがマシ 兄さんをレイプして虐殺したような土人ジャップに菜食は早くないか?
動物ごときでためらってたら人間ヤれなくね?法律で決まってるとかじゃなくて行動できるときにできないのは問題だろ
>>389
交通事故で子供が死ぬことに対して怒ってる 動物は食べませんが同じ生き物の植物はいっぱい食べます!
>>390
主義主張じゃなくて
快楽のためにやってるだけなのね結局 >>393
プライベートでは普通に肉食ってますやん 肉食以外の食事が美味くて安くて健康的って事を広めろよ
肉食=悪って主張でやってるから関心持たれねンだわ
>>371
そりゃ人間が可愛く思うように改良されてるんだもん。可愛いよ。
ただ狭い部屋の中で飼われてペット自身がどう思ってるかは分からないけどね。
都会の狭いマンションの中しか知らず一生を終えるネコちゃんと、田舎の畑や田んぼがあるとこでのびのび走り回ってるネコちゃんとどっちが幸せかなんて分からないからね。
自分の思うままに飛ぶトンビと、檻の中で満足に羽ばたくことが出来ないペットのフクロウとどっちが幸せかなんて分からんもん。
>>380
とりあえず「哺乳類を食べない」ってところからスタートだな >>382
そんなんやりたくってやってたわけじゃない
山鯨とか言って隠れてイノシシ食ったりしてた 「植物だって生きている!
だから哺乳類も平等に殺しましょう!」
「黒人だって生きている!
だから黄色人も平等に差別しましょう!」
これと同じ
…差別の輪を広げるな!
「食べられる食中植物」とかがブームになったらどうするんだろうな
「虫を食らう植物を食らうことは間接的に動物を食らうことになる」からダメ?
>>370
まぁ、食い物の選択の余地が無ければ
クジラだってそうだろ、はっきり言って食う必要は無い
この世にクジラしか食う物が無いなら食うけどよ
>>399
だからこそ食事くらいはちゃんと最上級のものを与えたいよね
>ここで、神経系は持たなくても「植物にも"感覚に似た何か"があるかもしれない」という議論も考えられる。
>しかし、植物に外的な刺激に対する反応は認められても、動物に似た意識的感覚を持つと考えられる
>科学的根拠は一切存在していない[2]。いかなる根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、理性的な議論に
>おいて意味を持ちえないし(【ヒッチンズのカミソリ】参照)、すでに明確で、科学的に合意の得られている動物の
>感覚[3]について考慮する必要性がないという主張の根拠にもなりえない。
>ちなみに、1kgの肉を生産するのに7kgから10kgの穀物が必要とされる[4]。またアマゾン破壊の91%は畜産が
>要因となっており[5]、それが原因で毎日数十の生物種が絶滅している。したがって、ビーガンより雑食者の方が
>植物を含めより多くの命を奪っており、失われる命の総量を考慮しても、ビーガンという選択の方が優れているといえる。 渋谷じゃなくて品川の食肉センター前でやってみろや
畜産農家や肉屋のおっさんが怖いのかぁ?
ヴィーガンのくせにチキンかよwwwwww
肉食批判から始まってやがて植物にいって食うもんなくなって困ったあげく
やっぱ自然に感謝しつつ頂こう、世の中弱肉強食だよね?って一周する流れになるとおもう
>>401
いや平安時代以降は本当に牛馬の屠殺を一般人がしなくなる
そのあたりから被差別民が生まれてくるという見方がある
牛馬使って耕した方が人口養えるからなあ >>395
というか野菜についている虫も食べているかもだし
そこから植物と動物との線引き問題みたいなややこしい話に >>393
修行で
限定で
あげくにほぼwww
なにが言いたいんだよマヌケ >>401
東日本じゃ鹿を贄にするのは一般的だしな
牛馬の屠殺という点じゃ食う以外にも雨ごいの行事でしょっちゅうやってた
今でも馬頭観音だのがそこら中にあるわ ヴィーガン叩きに勤しんでる人間はフェミ叩きとガッツリ被ってる
>>405
禅寺でも出汁で煮干し使うからなんだよ
ただヴィーガンへの非難を見ると
日本人は昔の日本人とは全く違う日本人になったなと感じる >>144
これな所詮俺じゃないから痛みとか感じないし不潔とは思うけど
「憐れみの念を持つ」というのは人間の本能で
心身ともに豊かになればなるほどその対象のハードルは下がる
そして一度下がった社会のハードルは上がりにくい
社会の流れとしてヴィーガンは当然の流れなんよね 本人らはいいかもしれんが子どもが可哀想
ほんとカルト宗教だわ
>>418
日本文化における禅の影響は無視できなくて
君もその影響下にいるんだが
それを自覚しないくらい過去の日本人と
現代日本人は断絶してるんだよね 影でこそこそ魚食ってた大手ヴィーガンtuberはどうなったんだろ
>>420
俺はヴィーガン擁護してフェミ叩きしてるわ ケンモメンからもチョンモメンからも嫌われてるのがヴィーガンとかいうゴミクズ
こんなもんメンヘラ板とかで取り扱うべき話題
声のでかいカルトのせいでいっきに世間に飛び火したな
反ヴィーガンが豚未満に見えますね 家畜を食べるのもエゴだけど信者引き連れてデモするのもエゴだよな
聖人君子気取るなら一人で粛々とやってればいい、結局利権と市場作ってるだけ
>>427
大震災が起こったとき流通ぶっ壊れて食べるものが理想ではない時どうすんの?結局今平和だからヴィーガンなんて流行ってるんでしょ
戦地で被災地でヴィーガンがいいなんて言ってられないよな >>428
ほんと馬鹿で笑えるよなw
そしてさらに
「ただヴィーガンへの非難を見ると
日本人は昔の日本人とは全く違う日本人になったなと感じる」
なんなんだろうなコイツはwwwwww >>427
ヴィーガンの「かわいそう」って決して仏教的な「慈悲の心」に成長しないよな 自分がされて嫌なことは他人にするな
この一般的な道徳論に“動物に対してもするな”を付け加えたい
善悪ではなくて出来たか出来ないか起きてないか起こったかぐらいしか評価の基準はない
>>439
その時食えるもん食ったらいい
お前は核戦争後に想定される生活水準で暮らしてるのか? >>406
自分が飼ってる愛玩動物にはちゃんと家畜の肉を与えないと可愛そうだもんね。
自分自身は肉を食べなくても、可愛いからという理由で本来の生態系からかけ離れた環境で生活するように人間によって改良された動物、
或いは本来の生態系から人間の生活環境の中に無理矢理連れてきた野生動物には、せめて食事だけでも本来食べているものに近いものを食べさせてあげないとかわいそうだもんね。
そのために家畜を生産するのさしょうがないことだもんね。 カルトはカルトでしかなという事実に関心を持つべきだろう
>>442
他人という存在が分からんわ…隣にいる人型のものか?
>>431
君はホロコースト批判しないの? これは驚いた ヴィーガニズムを達成するもっとも簡単な方法
お前が家畜を食肉になるまえに買い上げろ
>>444
結局状況が変わればやめるのか
地震が多くいつ誰が被災者になるかわからないって想像できないの? いーぞネトウヨが発狂するからどんどんやれ。嫌儲は全力でヴィーガンを支持します
>>451
資金源がないから全然簡単じゃない
売り手はお買い上げされた分増産に向かうから
何一つ正しくない主張 28で童貞だから肉食くらい許してくれ
それでもまだお釣りが来ると思う
要するに
賛同を得るためじゃなく
関心を持ってくれということなんだろ
成功してるんじゃないのか
>>439
道徳ジレンマ状況か
もしヴィーガンが親の命を助ける為に動物の命を奪うしかないという選択肢がないとしたら、
親と動物どちらを選ぶのかみたいな問いとか >>425
イデオロギーで人の食事を上から決めつけんなって
結局現代のヴィーガンが少数派だからそう言ってるだけで
平安時代には天皇から牛馬食うなと決められて従って
綱吉に犬食べるなと言われて犬食がなくなり
明治には西洋に追いつけと上から肉食が奨励され
戦後はパンと牛乳がアメリカに押し付けられ
牛肉オレンジ交渉以降は安い牛肉を消費するように促され
日本人は上から押し付けられたら異常に弱いのよね
嫌諸って言ってもお前らタダの日本人じゃん
しかもろくに勉強もしないで感情的になる
ダメな日本人じゃん
>>453
事実
>ちなみに、1kgの肉を生産するのに7kgから10kgの穀物が必要とされる[4]。またアマゾン破壊の91%は畜産が
>要因となっており[5]、それが原因で毎日数十の生物種が絶滅している。したがって、ビーガンより雑食者の方が
>植物を含めより多くの命を奪っており、失われる命の総量を考慮しても、ビーガンという選択の方が優れているといえる。
>>455
お前の生活水準はいつの自体から固定されてるんだ? 坂上忍とローラが出てた番組
動物保護に尽力してるカリフォルニア州のトップレベルのペット食を販売してる店ではほとんどの食事に”肉”が入っていた
動物は肉を食わなければ弱っていくらしい
人間って動物だよね?
>>456
この手のやつばっかりなんだろうなビーガン擁護って
そら説得力ないはずだわ >>465
それがどうした?俺は肉食を含める快楽を求めて生きるだけだ
>>462
親だろ普通に
なぜか反ヴィーガンは提示されていない条件を勝手に相手の主張として捏造するが
そ 野菜を包丁でザクザク切るのはいいのか?
この植物差別主義者ども
>>457
簡単じゃないから諦めるのか?
聖書にも「狭き門より入れ」とあるだろ
楽な道ばかり選んでいると滅びに至るぞ >>464
昔の思想を称賛して今の普遍的な考えを否定するとかめっちゃウヨ臭いやん君 物流とかでも調べたらどっかで動物実験した形跡とかないかな
これを見つけて広めたらビーガンさんは一切買い物ができなくなるんじゃないか
>>467
選択的に肉食を辞められるのは動物の中で人間だけなので
特殊な動物と言えるな
食習慣を意思で変更出来る動物は他にはいない
>>473
お前が「簡単な方法」とか言ってるのを否定しただけなんだよなあ
ちなみに、ヴィーガンは「生きるか死ぬかという極限状況」では人肉食すら認めるからね
ヘアの言う、功利主義の二層理論の、批判的道徳的思考 >>475
肉食べるのが奨励されてる方が日本の歴史的には短い >>470
そこらあたりは割と常識的な判断をするのか >>464
天皇に食うなと言われたから食わない
ならお前天皇に死ねと言われたら死ぬんか? >>477
自ら弱っていく選択肢を取ることを選ぶのは自分の中で最適解になるならいいじゃない?
それを子どもやペットまたは他の動物に強制するのっておかしいよね >>484
だからそうやって伝統だの歴史だの言って昔の思想を称賛するのが保守的でウヨ臭いってことよ >>482
なんでこういう過激派の極左は自分達しか納得しない謎理論をいえるのか ヴィーガン
動物性たんぱく質の摂取はNG
愛玩用動物の生産はOK
愛玩用動物の餌となる家畜の生産はOK
>>485
むしろヴィーガンが言ってない事をさも言ってるかのように思い込む人間が
議論する場にふさわしくないほど常識がないんだよね やるならコンビニ本社の前でやればええのに
廃棄の量エグイやろ
まず無駄にすることからやめろってやればええけど
裏にいるやつはどうせ企業とかとズブズブだから
大手コンビに攻撃できないのかな
>>487
文章読めないだね
昔に日本人は天皇から牛と馬を食べるなと命令されて
食べなくなったという歴史があるんだよ
被害者を10から5にしようという活動と
被害者が0にならないなら10のままでいいという思想
どっちが受け入れられるかという話だな >>459
社会の敵として世の中にデビューすることで離脱者を減らすやり方に見える
カルトの手法の一つ >>482
功利主義としては割と筋は通っている感じはするけど
ラジカルからラジカルへの移行感があるな >>494
ここに一貫性がない時点で破綻する未来しか見えない
現に自分の子どもには強制させてる
もしヴィーガン食の強制化になれば屠殺場は廃業になる流れになるやろ >>492
批判してるのが歴史を学ばないで
ヴィーガンを外から来た思想だとみなすんだよね
元々日本にも近い思想はある 過激なこと言えば寄付が集まる
アムウェイ並みのクソビジネスだよこいつら
アニマルライツセンターの岡田千尋代表はどこまで徹底してるのかな
食べてるもの化粧品着ているもの家具日用品
そこに動物実験によって得られた知見に基づいて作られたものはないのかな >>497
たびたびそういうお触れが出されるくらいには定期的に殺してたからな
他にも獣の肉食いまくってたし 本物と遜色ない安価な合成肉が開発されたら
みんな動物食わなくなるんだし
そっち方面で頑張ってくれ
>>491
強制しなくても将来的に人工肉以外は
特殊な肉になるから無理しなくてもいいとは思う
>>501
ま、未来なんてわかんねえんだから言ったところでね オウムやらアレフやらのキチガイ集団がまた増えただけ
一所懸命「肉に似せた何か」を開発しようとしてるよな
肉食いたくて仕方ないんじゃん
まさか天皇が一度きり言っただけで日本人が殺牛馬やめた民族だなんて思ってないだろうな?
>>493
ヘアによる二層理論的選好功利主義の解説
普段は、道徳的に善いと既に認められている規則に従って生きましょう
非常時には、道徳的に善いと既に認められている規則それ自体を問題にしましょう
現代における最も影響力のある功利主義者、シンガーは、ヴィーガンで、その著書『動物の解放』はヴィーガニズムの思想的根拠にもなった
>>517
肉はわかりやすく美味いからな
ライト層を鞍替えさせるには必要だろう バカが暇だとこういったカルトに魅了される
平和に生きることへの不安からのある種の現実逃避
>>519
ほんまそれ
これってドローン勝手に飛ばすの禁止と同じで
民衆には思想とは全く関係ないんだよね
お上の気まぐれルールでこれを思想っていうのはキチガイ >>523
鞍替えさせる必要なくね
自分らで勝手にやってるだけでいいじゃん 無関心じゃないよヴィーガンはキチガイって周りは思ってるから
>>506
あるよ稲作が奨励されて牛馬の屠殺をしなくなり
さらには動物の血や死骸は穢れとして忌避された
さらに仏教は動物を殺すことを良いことと考えてない 肉の需要が過度に増えないようにして肉を
安価に食い続けたい人間がビーガン運動を
焚きつけている
ビーガンが何をどう頑張っても全員がビーガンになるわけがないし
食肉産業が消えるわけでもないんだから
ビーガンに転ばない人間にとってビーガンが増えることはメリットしかない
無関心がもっとも怖い
これは分かる
フェミやLGBTやオタクはなんだかんだ世間に浸透し出してるからな
間違いなく声を上げるのは大事
今更な話
サヨクの建前は「人権守れ」だけど
ネトウヨや金持ちの人権が侵害されるのは喜んでる
行動の拠り所がどんな感情であれ達成される目的が善なら問題ないというのが
基本 野菜を作ってる畑は元は動物が生息していた場所なんだが
>>507
完全に徹底することはなかったけど
平安時代末期には貴族は四足の動物をほとんど食べなくはなった >>502
鶏とウサギは食っていい?あとクジラもいいよな?
数え方を羽にしたら豚や牛も食っていい? >>531
民俗学に触れてたらとても自信を持って言えないような机上の空論じゃん >>531
禁止したわけじゃなく
穢れたとして扱われるようになって職業差別が生まれただけ
身分差別でしかない
>>539
デモの目の前で肉まん食ってる画像をツイッターにアップしてね
顔を隠すなよ
>>533
刷り込みは早いもの勝ちだからなあ
人間はすぐ思想がまっさらな人間に代替わりするので
そのときにすぐそばに思想があることが効果がある 成長期に動物性タンパク摂取できないヴィーガンの子供が一番気の毒だよ
これ単純に儲かるからだよね
ヴィーガン食っていうブランドがあればそこにヴィーガンの人達は通うわけで、新たな顧客層の拡大だよな
理論武装して肉食を否定どころか見下してる奴ってまんまとマインドコントロールされててわろた 頭弱そう
>>533
無関心が怖いんじゃなくて無関心だとこいつらが儲からないからそう言ってるだけだぞ
騙されんなよw 食物連鎖の一貫なんだから仕方がない
ヴィーガンこそ神が作った世界の法則に反しているのさ
選択的に肉を食わないのは勝手だが他人に強要しないでほしい
「今の時代の人々にとって、殺される家畜が可哀想、という感情がある」
という事実が根底でありそれ以上掘り下げても意味がない 植物が急に悲鳴あげるようになったらどう反応するかな?
人間を神格化しすぎで気持ち悪い
人もまた自然の一部だという意識がない
>>552
可哀想という感情を掘り下げると仏教の「慈悲」という哲学になるんだわ ヴィーガンをそんなに目の敵にすることはないんじゃないかな
肉食を支持するなら普通に肉を食べ続けるだけでいい
それが肉食産業を後押ししていくことになる
飲み会でみんなが肉食ってる中黙々とサラダを食い続けるヴィーガン
でも酒はおkなら一緒に酔えるな
>>497
中国朝鮮では肉を食っている?
けしからんでおじゃる出兵でおじゃるなんて言わないだろ天皇は 食肉センターの前でやりゃいいのにな、こいつらが屠殺されるかもしれんけど
こんな自分らに危険が及ばない安全なところでやったって誰にも届かないよ、身を捨ててこそ浮かぶ瀬もありや
>>554
その理屈から言うと
人間が進化の過程で憐れみの念を獲得した
という自然の摂理をどう落とし前つけるのか気になる >>558
肉食叩きしたり食肉産業叩きされてるから反撃されてるだけだろ
先に攻撃を仕掛けたのはヴィーガン >>549
植物や野菜果物を生成するために昆虫による受粉という
奴隷労役が課せられてるのにあいつら何考えてるんだろうなw
ハチミツとかタマゴはオーケーとかいうのかねw >>540
思想や命令があるから日本人が肉を食べなくなるという単純なものではない
歴史的に日本人はどの時代でも肉を食べる人はいたし
公的に屠殺を禁じる命令がでたり殺生が忌避された時代がある
現代が過去と大きく異なるのは殺生を忌避する規定や考えが馬鹿にされている
これは過去とは異なる >>558
目のつくところでマルチの奴らが商売してたらうざいだろそれと同じ >>558
本当は腹いっぱい食いたいんだが経済力の関係で満足に肉も食えねえ
そこにこんなファッション感覚で肉食は悪!だなんていわれて自分を不本意な禁欲主義者にされたら頭にも来る 野菜ばっかり食ってると
栄養不足で凶暴になるからな
ヴィーガンの人達って植物は生きてるとかそういう風に感じる事は出来ないほど感受性乏しいの?
知能が低ければ殺しても良いなら知的障害は人間扱いしないの?
答えろ
>>572
被害者を10から5にしようという活動と
被害者が0にならないなら10のままでいいという思想
どっちが受け入れられるかという話だな >>562
だからと言って神のように振る舞うのは間違いだろ うろ覚えだけど感覚を持ってる生き物は道徳的に扱えって話なら
やっぱ培養肉とか菌類から効率的に栄養取れるようになれば解決なんじゃねえの
まじでアホだろこいつら
ネトウヨも兼ねてるんだろうなバカビーガンは
江戸時代でも庶民は放生会に参加してるんだよな
次の転生で良い状況になりたいとか
親の供養だったりしても
動物を愛護したり閉じ込めるのを解き放つことは
良いことという共通の感覚があったんだよね
それが明治以降になくなった
古代から行われてきた畜産を全否定するのはほんとアホだろ
>>575
「神のように」の定義がわからんし
定義されたとしても
「神のように振る舞う=間違い」というロジックを言えてないから
なんの主張にもなってない 放生会を知らないし読んだことも理解もしたことがないから
植物を食べるのも動物と同じだろとか極論がでる
放生会に行く江戸の庶民に畑の野菜も自由にしろよ
とか言ってなんの意味がある
基本的に無教養なんだよ
インポッシブルミートとか調べてみ?
動物食わなくてもいい未来は近いよ
>>589
放生会くらい動物愛護が庶民に一般化されてる?
まだ一部の運動家の世界だろ 野菜を作る工程での農薬による虫の虐殺や、農作物を荒らしにくる大型哺乳類の害獣駆除
これらの事は目を瞑るの?
>>1
記事読んでみたけど……
アメリカだったらヴィーガンが肉料理屋を銃撃とか、逆にヴィーガンの集会や店が肉派に銃撃されるとかありそう
>>585
近代になって廃止された古代からの文化なんていくらでもあるからなあ 三昧民だけどロカイチがほとんど相手にされてないのにワロタ
newsokurなんぞに常駐してると公言するだけあって書き込みがカルトじみてんな
結局鳥とウサギとイノシシ食ってたんだから歴史に学べって意味ないよね
あ、食っていいんだって話になるから
つーか食肉より先にペットの問題だろ普通に考えて
ブリーダーとかいう職業無くしてから言えや
ペット買うの禁止
野良猫や野良犬や保健所から貰ってきたペットだけ飼えよ
そっちが先だろ
>>598
ねぇヴィーガンこれからも人間様の利便性や娯楽や安全性の為に動物を殺す事を黙認するなら畜産も黙認してよ >>602
ペットの保護は日本だと団体がたくさんあるけど
畜産動物の保護はアニマルライツしかやってないんよ
>>602
どっちが先になるかは共感者の多さで決まる
がんばれ >>595
肉の味が植物で再現できるようになったら動物を殺さないでよくなる
論理的には合ってるのよ
そのための環境はこれから整う イノシシとかヴィーガンさんが食べる野菜を守るために殺されて可哀想だわw
肉食べてる時より自分で植物育ててる時のほうが命を身近に感じるわ
植物を魚に置き換えてもたぶんそう感じるだろう
ヴィーガンの言う感情や感覚がないから殺してOKを受け入れられる人って多くないと思う
>>610
ねぇヴィーガンこれからも人間様の利便性や娯楽や安全性の為に動物を殺す事を黙認するなら畜産も黙認してよ >>592
放生会とかさ
怪しい組織の名前出されたら余計「うわー‥」てなるだろ ケンタッキー「6月1日渋谷限定イベント 100円で食べ放題やりまーす」
くらいやってくれ
以前から居るんだろうけどSNSで暇人と金持ちのバカに見つかったコンテンツ
最近は逆なんだな
残虐動画とか残虐な写真を見せるのか?
俺が毛皮反対運動やってた頃はそんなことしなかったぞ
本物の毛皮を全員で着飾って練り歩いてた
残虐な映像とか逆効果だぞ
>>599
ロカイチって誰ですか?そんな人知りません こいつらはなに食べてるの?
野菜や果実も肉と同じ生命だし霞でも食べてるのかな
>>612
そういう極論を持ち出してどや顔するなよ
段階の問題であってまずは食肉の文化の改善を要求してるだけだぞ? >>605
人間には他の動物と違って選択肢が豊富にある
スポーツハンティングの様な娯楽目的は容認出来ないし人間の生存との話は同列に語れない >>527
かわいそうな家畜を救うために必要だろうがクズ野郎
死ねっ死ねっ死ねっ死ねっ ヴィーガン のせいで生き物苦手な奴らが調子乗るのはムカつくは
>>607
ヴィー癌が共感得てるのかよ?
少しは客観的に世間を見たらどうだ?
>>630
得てるから欧米から広まり日本まで到達した >>622
マジレスすると暴れてるだけで肉食ってるよ
暴れるのが目的のカスだからな >>3
ピーターシンガーの動物の解放はケンモメンの愛読書 動物実験をやっていない医薬品なんてこの世に一つもないんだから、
ヴィーガンは当然一切の薬を使わないんだよな?
>>632
まぁ性犯罪する牧師もいるしな
まだまだヴィーガンには生きにくい社会だよ 僕らだって好きで害獣駆除やってる訳じゃないし。
虐待ではないんだよ。
>>632
暴れて楽しめる上に動物愛護活動という善にも加担できるんだから最高だな >>588
それを実現するのに>>1みたいなテロがどれくらい効果あるの?ってのが気になるんだよなあ
この手の運動を見た企業が動物を道徳的に扱うための技術に投資することを期待してるなら無理だと思うけどね
うさぎさんなり!を使った動物実験とかも含めてコストパフォーマンスが一番の理由なわけで
もう技術革新一発で肉食が時代遅れにもなるの待ってればよくね ヴィーガンは楽して動物保護してる気になれる最高の手段
他の手段で自然は滅び続けてるのに
>>597
つまり日本の伝統的なヴィーガン思想なるものはとっくに滅びていて
我々には何のつながりもない幻想だと そういやヴィーガンて牛乳はどうなのかな
殺生は関係ないから普通に飲むのか
言っちゃ悪いけど
ヴィーガン反対派って捏造多いよね
彼らからの意見って
「いやそんな事はヴィーガン主張してないけど」でほぼ終わってしまう >>639
これどういう論理で使っていいことになってるの? 肉を食べることの倫理的な意識付けの段階だよ世の中は動物虐待だなんて考えてすらいない
肉屋の看板では牛と豚が踊ってるくらいだしな
それでも今後はわからないぞ
>>649
人気アイドルは誰からも嫌われてないとでも? >>651
いや別に
他人の食生活に口出すなってだけの話だけど >>657
そうやっていいわけして動物実験を肯定するんだ >>659
石油採掘は環境破壊しまくるから石油製品使用禁止だな 俺これからゲームでヒール役で遊ぶ時はヴィーガンと名付けるわ
>>660
ルールって誰が決めてんの?
教祖様がいるの?
>>661
こっちはそもそも論理的思考ができないタイプ 間接的に動物殺しまくってるくせにそれから目を逸らし続けるってw
>>650
もちろん飲まない奴も居る
乳牛はすぐ殺されはしないが一生の大部分を強制的に妊娠させられ用済みになった所で屠殺されるから みんなが草ばっかり食ってたら地球がどうなるのかなー
>>658
まあヴィー癌もNGT48ぐらいには愛されてるかもね >>650
ビーガンは牛乳卵とngがおおい
ベジタリアンはok >>671
じゃあ君は薬も使えないしシャンプーや洗剤も使えないね
>>666
?
「ルールがない」ということを誰かが決めてるということになるの?
お前は「クシャミを1日に10回してはいけないというルールがない」ということを誰に決められてんの? >>675
草ばっか食ってる動物を肉にして食うより環境面のコスパはいいぞ
値段はクソ高くなるけど こういう運動があってもいいかなとは思うね
動物は人間の為に生きているんだとか
思ってる奴いるしね。
>>667
お前が論理的思考が出来ないのは知ってる
じゃあせめて静かに生きることはできんのかね? そんなに肉食わせたくないなら
肉よりも美味い食い物開発したらいいんじゃないか?
ヴィーガンが好きになれないのってイスラム的だからなんだよなあ
仏教のような慈悲の心もなければキリスト教のような人類創生の理屈もない
ただただこうしろ
240 よく炊がれ、よく調理されて、他人から与えられた純粋で美味な米飯の食物を舌鼓うって食べる人は、なまぐさを食うのである。カッサパよ。
241 梵天の親族(バラモン)であるあなたは、おいしく料理された鳥肉とともに米飯を味わって食べながら、しかも<わたしはなまぐさものを許さない>と称している。カッサパよ、わたしはあなたにこの意味を尋ねます。あなたの言う<なまぐさ>とはどんなものですか。」
242 「生物を殺すこと、打ち、切断し、縛ること、盗むこと、嘘をつくこと、詐欺、だますこと、邪曲を学習すること、他人の妻に親近すること、──これがなまぐさである。肉食することが<なまぐさい>のではない。
243 この世において欲望を制することなく、美味を貪り、不浄の(邪悪な)生活をまじえ、虚無論をいだき、不正の行いをなし、頑迷な人々、──これがなまぐさである。肉食することが(なまぐさい)のではない。
244 粗暴・残酷であって、陰口を言い、友を裏切り、無慈悲で、極めて傲慢であり、ものおしみする性で、なんびとにも与えない人々、──これがなまぐさである。肉食することが(なまぐさい)のではない。
「ブッダのことば」スッタニパータ 中村元 訳(岩波文庫)
第2 小なる章 なまぐさ
>>679
ヴィーガンの定義は誰が決めてるの?
教祖様? では我々は上級国民に虐げられる貧民写真を掲げよう
人間同士でも弱肉強食だというのに、アフリカで食べ物より好みもできずそれでも餓死してる人たちに申し訳ないと思わんのかね、奴らは
押し付けがましく菜食主義を主張してくるからなあ
勝手に野菜ばっかり食ってろよ
>>121
ウザがられるという言い方だと非常に軽い印象になるが
「反感を買う」と言い換えてみてはどうか
だととしたら、1人の賛同者を出すために99人の反対者を
産んでいるわけで、どうみても成功しているとは思えない 「動物が殺されるの可哀想」って考える人間の数って自然に考えたら
めちゃくちゃ多いはずだしな
潜在的な支持者が多いから広まり方早いんだろうな
>>1
唐揚げくんでも食べながら
犯罪者ヴィーガンを取り囲んでやればいい >>644
すっかりヴィーガン気分になってるけどあなたはペスカトリアンでは? 子供産んでも健康的には育てられないよね
もちろんペット飼うのもダメだろうけど自称意識高い系が多そうだしSNSに普通にペット写真あげてそうで草なんだが
この代表猫飼ってるし元代表捕まってるやんw
なんで過激な方向に行くんかね
>>694
「食うか食わないか決まるまで保留」という状態ならいざ知らず
もともと肉食ってるやつが切れても影響がない >>678
おれは別にヴィーガンじゃないから使ってるが、論理的な正しさは別なだけ? なんか2ちゃんでココ最近やけにヴィーガン聴くんだけど上級が流行らせようとしてんの?
ここ数ヶ月だよな?それまでスレタイでも全然ヒットしねえし
食肉輸入の大手、上組とかそういうところの前でやればいいよ。
どこのフロントとかそういうの分かって良い経験になると思う。
まあ、日本のヴィーガンはファッションだよね。
ロハスとかもう耳にする機会もないし、3年ぐらいで廃りそう。
自分で解体できる人間だけが肉を食べろってなったら
お前ら肉食えんの??
アメリカでレストランに入るとヴィーガン対応メニューが必ずおいてある。
それくらいには浸透してる。
なんか恐ろしいわ。
ヴィーガンはこれらに対する答えを全く持っていないように見える、擁護派が答えていた試しがない
・人間社会でも全く成し遂げられていない最大多数の最大幸福なんて代物を人間以外にまで押し広げようなんてしたならば
それで割を食うのは主に食生活その他の選択肢のより少ない弱者の側となる
狩猟採集をメインとする少数民族には飢えて死ねと言っているようなものだ
・人間に飼養される前提での品種改良をされてきた彼らは恐らく野生状態では今みたいな繁栄は確実に無理だ
相利共生の一環として品種改良してきた責任が人類にはある、放り出さず利用し合うことで果たすべきである
家畜は野生動物より遥かに安全に繁栄を手にしておりQOLについては較べるまでもない
仏僧やヒンズー、シーク教徒はベジタリアンでも暮らしていけてるが、
ビーガンは卵も牛乳も摂らないから栄養学的に不可能な生活
>>691
これは気になる
傍から見てるとキチガイが縛りプレイ合戦をしてるだけにしか見ないから、思想集団として統一のガイドラインがあるなら示して欲しい こいつらの前で唐揚げ君とかファミチキ食ってたらどーなるんやろ
>>709
まともな人間は分業して生きてるから大丈夫w ビーガンの言ってることは動物の権利、アニマルライツたからね。
宗教とは異なるが、自然の摂理にさからう
自然神への挑戦やね。
>>709
余裕っしょ
ってか俺ら文化的に魚だけでもいけるしな
100年前までファッションヴィーガン真っ青の米文化だったもん >>709
鳥は慣れれば簡単だよ。
内臓の処理の仕方を気を付ければいいだけ。
羽根は気合で毟ればいい。 >>714
卵牛乳OKなヴィーガンも結構いるだろ
殺してないし >>718
よしじゃあ俺が決めてやろう
ヴィーガンたるものは動物実験が行われた一切の医薬品を使ってはならない >>653
もちろん反対してる人もいる。
人間の生存において不可欠な薬はある
自分の生存と実験の過程で死ぬラット、どこまで重く見るかは個人によるだろうね >>709
魚は釣って捌いて食うまでイケるし動物は流石にないけど要は肉と一緒ってことで問題ないね
運転中に飛んできたスズメ跳ねたことあるけど罪悪感ゼロだったし
轢かれてのたうち回ってる猫とか見てもあちゃー気の毒になーで終わりだし >>720
ビーガン生活を勧めるようなサイトでも数種類のサプリメントを活用しましょうとか堂々と書いてあって、これは暇を持て余した先進国の金持ちの道楽でしかないと分かる >>726
なんでだい?
野生の掟を守るならそのまま死ぬのが自然ではないか?
全体的に自己中で中途半端なんだよね 人間様の利便性や娯楽や安全性>動物の権利や命
これはヴィーガンも同意見ってのは意外だった
動物の商業利用に反対するのがビーガンなんだから卵や牛乳を摂ってるのはベジタリアンであって完全菜食ではないだろ
転生モノ→大流行
ヴィーガン→大流行
オウムは時代の先駆者だった…?
畜産はCO2が多く出て環境に悪いから菜食にした方が良いって論理ならまだ一定の理解を示せるが残酷云々はもうどうしょうもないアホな主張にしか見えないw
>>714
そもそも主に食われてる無精卵は食っても殺生にはならないし牛乳なんて摂取されるための分泌物
動物の苦痛云々で食ってはいけないに指定されること自体が理解できない >>729
わかめとかごまとかバランスよく食べればいけるんだけどね
サプリメントを取るとやっぱ楽なんだろう
ビーガンとして生きていく基盤が十分じゃないだけで社会が変われば食料の価格的には落ちるはずだよ 自分達も動物由来の燃料と薬をバンバン使用してる件についてはまともに答えられずに論点逸らししか出来ないのがカスヴィーガン
この部分に関してまともに答えられない限りお前らの発言に説得力なんかまるでねえわ
>>726
個人によるのを認めてしまったらヴィーガン思想は成り立たないんじゃないの? >>740
牛乳作るのに雌牛がレイプされてんのが気に入らないんだってさ 子供産めないじゃん
母乳も動物性のもんだし
アホなのか?
>>743
別に聖書があるわけじゃないしあくまでも個人の価値基準だろ 出来上がったインフラの上にあぐらをかいている人たちだというのはある。
第一次産業全否定やから、はらの座り方が違うよ。
食べるために殺すのが残酷って考え方が全く理解できん。
人間って草食動物だっけ?
サプリが良い訳ねえだろ
なんちゃってファッションの中で一番酷いわ
功利主義的思想は人間社会でかなり成し遂げられてきています。福祉国家は功利主義に依っています。
人種差別、性差別も少なくなってきています。性的指向・性自認差別、障害者差別もこれから少なくなっていくでしょう。
だから、次の段階、種差別の減少が理想として目指されるのはなんら不思議な事ではありません。
あなたは、割を食うのは選択肢の少ない弱者だと言いますが、もちろんヴィーガンはかつて南米大陸でスペイン人がやったような
イヌイットに対する「教育」はしないでしょう。
実際、欧米の先進国から始まったヴィーガニズムが日本に輸入されて広まってきています。
功利主義は、漸進主義的社会改良主義です。
品種改良が進められた家畜(畜産動物)は人間の保護が無ければ自然界で生存競争に勝てないのは確かでしょう。人間が滅びれば家畜も滅びるでしょう。
だからと言って、「保護」という名目で畜産動物からの搾取を続けることは好ましくありません。あなたは家畜は人間によってQOLを上げられたと言いますが、
家畜が人間の奴隷であることに変わりありません。
それに、畜産動物をこれ以上自然から逸脱した可愛そうな動物に改造していくことは良くないことです。 これ全部違う流派みたいなもの
>>733
言い訳もなにも俺はビーガンじゃねえって
ただ内心ビーガン的思想の論理的正当性を認めているだけ
>>742
食べないだけの話を勝手に拡大されてもなあ >>710
めんどくせなぁ。外食するなら水でも飲んでろバカ!の一言で済みそうな話だけど。 >>750
それもうビーガンじゃないだろ
動物性のものは一切体内に入れないんじゃないのか? 成人が自分の意思でビーガンになって痩せこけるのは勝手だけど親がこうだと子供は可哀想だな
というか小児に対してのビーガン生活って破滅的な気がするんだが。。。
誰も赤子から老人に至るまでの長期的なビーガン生活の観察なぞしてない訳で
>>755
自称ヴィーガン一番厳しいのに
めっちゃズルしてて草 >>751
肉を食わなくても生きていけるのにただ贅沢のために生き物を殺すのは残酷だよね 水道の水とか風呂に使っていいのか
自然を破壊し動物の住む場所を奪って作ったダムから供給されてるんだぞ
生存に必要な最低限にするなら一日何リットルだけ飲むとかにしないと整合性がとれない
>>751
だから殺して解体して食べるために大量に人工的に繁殖させるのが残酷ってんだろ
野生のを狩って自分で食べるなら文句ないだろ >>761
食うカテゴリ内の最難関は落ちた実しか食べないフルータリアンだろうな
ビーガンなんてヒヨッコなんだよ >>762
人間は草食動物じゃありません
馬鹿なんですか? >>766
しかしその論法だとヴィーガンが現代社会にいるのはおかしいのでは? >>756
動物実験を否定しながら薬を使うってまじでどういう状態なの >>766
稲作も残酷
道に生えてる草だけ食ってろ >>751
贅沢のためじゃないでしょ。
効率よくたんぱく質を摂る手段じゃん。 日本でヴィーガン名乗ってるのなんて間違いなく似非ヴィーガン
ベジタリアンとでも名乗っとけ
>>732
意味不明
喫煙の有害性を訴えるために煙草のパッケージにグロ画像を貼り付けるのは道徳的に善いことなんでしょ?
それなら肉食の有害性を訴えるためにデモでグロ画像を掲げるのも道徳的に善いことじゃん >>774
食い物で遊んでる日本人は山ほどいるだろ >>771
戦争を否定しながら戦争してる感じだろ
車で法定速度破ってるのと同じ感覚 整合性が気にならないスピリチュアルな方々じゃないとこんなのやってられんわな
マイルールで線引きして崇高な理念のもと勝手にオナニーしてればいいものを
そしてこいつらは"啓蒙"という言葉を使うあたりがエゴ丸出し
一般人にとっては余計なお世話でしかない
>>779
なら簡単だ
間違った相手を延々と叩き続けてるただのアホ集団がお前らヴィーガン 何が面白いかって
ヴィー癌の活動のお陰で閉鎖し畜産た施設とかあんの?
何の実績も無く共感も得れないのに
社会に迷惑だけは掛けるってどういうことだよ
ヴィーガンの考えも動物を労る気持ちもわかるけどやっぱり肉食わないと辛いわ!!
ヴィーガンたちの考えだと生きてること自体罪なんじゃねえの?
>>784
犬猫かわいー殺すなーって言いながら、牛豚肉おいしーっていう
一般の日本人の行動基準に整合性あるとは思えんが ヴィーガンが久々に肉を食ったら脳が生き返った
みたいな表現をしちゃってるから笑える
今の社会で間接的に動物殺さないとか不可能だけどな
農地が使われるってことは動物の住み家奪って殺してるのと同じこと
>>797
それはそうだろう
罪深い存在だからこそひっそりと生きるのだ
本物はそうしている 信仰やら思想やらに多少の矛盾があってもいいだろうけど、それを他人に訴える
場合反論できるものを用意しておかなければ行けないよね。それが出来ないのなら
勝手に見えないところでやっていろって話。
実際、少数の過激派を熱くするだけ熱くさせて、大きな反感を得ている自虐行為に
しか思えないけどね。
>>787
命を奪って食べてるんだから有害だろ
肉食に限らず「食べる」ということは罪なんだよ >>744
うわー、野生動物のセックスなんて大半レイプだろうになあw
というかヴィーガンってしばしば赤ん坊に母乳与えることすら許されないらしいね
もうこうなると何が何やらサッパリ意味が分からない >>801
そうなんだよね
でも植物のみで生きていくとすればかなりの割合が自然に戻る >>794
じゃあ有害だと科学的根拠のあるタバコに例えるのは間違いですね。 ジャップも稲作が渡来するまでは
ドングリと草とアケビと粟と稗だったわけだし。サカナと昆虫は食わなかった土地もあるだろう。
動物が可哀想って理由なら動物園とか全部ダメじゃん
先鋭化しすぎなんだっての
私達はこういう活動をやっていますで止めときゃいいのに
「お前らもやれ!」ってキチガイかよ
肉食わねぇからそんな風にカリカリしだすんだよ
肉を食え肉をバーカ
>>799
整合性無いから法律で規制するんだろがアホか 野菜も動物由来じゃねーの?
そこらへんはどうしてんの?
>>807
誤魔化さずに早く科学的根拠について答えてどうぞ! >>813
動物園もだめだよ?
他人に強制するのはよくないね
教えてあげることは大事だけど >>754
なんでも差別、あれもこれも差別だ弱者様をこそ誰もが優先しろ的な思想は最近どんどん反発されてるけどw
というか新興の勝手な倫理を説いて他者の文化を侵害するような思想は漸進じゃなくて後退だよ
多文化共生ならぬ自文化強制だね、しょっぱなからまるでお話になっていない
ヴィーガン思想を倫理的に優れていてそちらに押し進めることを漸進と見なすのは
文化風土として肉食メインな例えばイヌイットやアイヌの文化を倫理的に劣った後進的なものと見なすに等しい
これ立派な差別主義だよね
家畜は今のままじゃ奴隷だから滅びるべきだって凄まじいなあ、生命の尊厳もクソもあったもんじゃないw
そもそも犬なんてあちらから取り入ってきた説まである程だし品種についてもある程度自前でも変わるんだよ
例えばキツネを飼育以外で何ら人為加えずに継代させていくと勝手に人間好みの形質に変化したという研究もある
というか野生動物でも例えばツバメや最近コンビニの鳥などと呼ばれるセキレイ類なんか
危険も少なくエサもくれて外敵からも守られる人為的環境に急激に適応してきてるわけだけど彼らは奴隷だろうか?
ツバメなんて昆虫食が主だから人間にとっても益あるわけだけど彼らを保護し害虫食わせるのは搾取? >>812
大豆様様様様様様様様様様よ!
保存もきくし加工できるし
我が国はヴィーガンにとっては天国だぞ >>799
本流仏教の五戒の不殺生戒は日本の大乗仏教に無いから亜流なんだわ
スリランカは畜産やる為にキリスト教に改宗する人もいる >>766
人口が増えてるんだから、それに合わせて野生動物ばっかり食べてたら絶滅しちゃうじゃん。
それを回避するために、計画的に効率よく生産してるだけだと思うけどね。 とりあえず騒げ!って姿勢が嫌煙と似てる
嫌煙を叫びながら車は平気で運転する矛盾感もそっくり
ヴィーガンって植物以外の生き物は殺してもいいの?
食べるなじゃなくて動物を殺すな生かせにしたほうがいいんじゃないの?
光合成で生きていけるなんて数十年後には実現してるだろ
>>827
まあ死刑賛否スレとか大麻スレと一緒でディベート遊びだから >>813
そりゃ動物園はダメだろ
ジャップ名物の通勤電車を見てみろ?
狭い空間に無理やり押し込めて何十分も我慢を強いる動物虐待そのものだろうが
たとえ霜降りの松坂ビーフを食おうがジャップが家畜なことは何も解決しないんだよ 渋谷の陽キャどもが肉を片手に凸る激熱展開を期待しよう
>>822
よく言われるけどそれ嘘
原罪というのは宗教用語で、アダムとイブが知恵の木の実を食ったことを刺す
仏教には原罪という言葉はない ってか海外に大豆ないのか?
日本なんてほぼ大豆で出来てるようなもんなのに
あんな美味いもの今まで知らんかったんか
>>807
正直この主張のほうが理解できる
〇〇は食べていいけど××はダメ
みたいなのは結局エゴでしかないし >>797
生態系をぶっ壊して来たが
生きること自体が罪だなんて青臭い事を言うつもりはない 命を奪って生きていることをうっすら自覚しながらみんな暮らしてるのに勝手に殺していい種族を決めてそれしか消費しない自分たちは高尚ですって面で説教されても腹しか立たんだろ
>>836
ヴィーガンって虫を食べるのOKなの?? >>836
俺らとっくに食ってるんだよなぁ
見た目あれだけど美味いぞ コイツらの言うことも分かるし
逆に動物食ってる俺に動物虐待の文句を言う権利はないと思ってる
動物は食べるけど虐待は許さないって奴らが一番筋が通ってない
>>839
はあ?
さっさと結論言えよ無能
生きる意味ってなんなの?
最早逃げないよな? 「食べれば供養になる」とかいうある意味詭弁も半分くらいの嫌悪感はあるね。
ニンジンやキャベツや豚さんが「好き嫌いせず食べてね!」とか書いてあるよくあるイラストとかね。
とはいえボクも革も毛皮も大好きですが、すまんのうという気持ちはあるんだけんども。
こいつ等は分かっててやってんのなら健康保険から外せよ
病気になったら全部自己責任で全額払えよ
ヴィーガンの行き着く先は健康被害だよ
>>817
俺は社会における害悪の話をしているんであって科学的な根拠なんざ興味ないぞ
食べるため
快楽のため
法に基づく死という刑罰
心失者を解放してあげるため
プリウスのブレーキが効かなかったため
なんにしろ「命を奪う」ことは等しく害であり罪だと思うが?
お前だって「命は尊いもの」だと思うだろ
まさか命の重さは平等ではないと?
どこのABEだよ >>839
生きてることが罪であると考えないのか?
ますます分からんな 子供のためにみんな頑張ってるんだよな
それを罪と言うならば
生きていることに意味は無い
>>835
生き物は等しく罪を背負っている。「業(ごう)」ともいうね。
「穢れ」とかもそういう使われ方があるし。
被差別者に屠殺を押し付けるとかね。 >>854
砂糖醤油で誤魔化してるだけだけどなw
ほんま大豆様は偉大なお方じゃ
狐の好物になるだけはある 肉を食べる事と虐待を同列に考えてるレベルで話にならんわ
ブロッコリーって間に虫入ってるんでしょ、じゃあヴィーガンは食えないじゃん
フルーツもたまに小さい虫とか入ってるからダメだね
>>800
アン・ハサウェイならフィヨルドの景色を見て食べることを決意してるから
そこにある自然のすべてを身体に取り込んだような神秘体験だったんだろ よく考えたら日本欧米に比べたらもともと肉食ってないじゃん
むしろ欧米のヴィーガンは日本を見習ったほうがよくない? >>844
イナゴとヘボはたまに食べるけど、そんなに美味くないよ。
年寄りはけっこう好きだけどね。
蜂の巣取りに山の中に入っていったり、田んぼにイナゴ捕まえに行ったりしてる。 約束のネバーランド読めよ
約束のネバーランドは鬼は生きるために人間を飼育して食べてる
「生きるため」「食べるため」
作中では人間と飼育される人間は区別されていて受け入れられている
俺なら戦争をして鬼を根絶やしにする
ヴィーガンの思想に共感するところがある
ヴィーガンは日本に来いよ!
うちは植物も虫も食うしたまには魚だって食うぞ
良い国だからマジで
>>861
典型的な論点のすり替えだよな
まあこういうのが許されると思うなら
今後恣意的にヴィーガンヘイトを煽るようなメディア発信されても文句は言えないな >>820
大豆肉でダイエットしようかとAmazonで物色しています。 >>1
ああ、この団体よく渋谷駅前に立て看立ててるね。
主張がよくわからないから急いでる中看板見たらなんか話しかけて来て、いまちょっと忙しいからごめんなさい、って逃げたら愛想もなく憮然としてきて自己中な雰囲気がした。 もともとクズの自覚のあるケンモメンにハンパな道徳は通用しない
善悪とか言われても困るんだよな
神様視点ならともかく、猿の進化系でしか無い人類にそんなん関係ないやん
>>852
スタート、過程を間違えたからと言って人類絶滅しろなんて思わないだろ >>861
殺される動物からしたら一緒
そこに違いを見出すのは人間側のエゴでしかない >>835
中絶禁止論やその辺りの米大統領選挙を左右するトピックと反体制と色々あるよな
ベトナム反戦運動から70年代のフリーセックスフリードラッグで産み落とされた親の分からない子供達は
カジュアルセックスもドラッグも酒もタバコも大麻もやらないストレートエッジ思想を生み出しては過激派が中絶認可産婦人科や精肉工場を爆破したりもした
極度のビーガンが攻撃的であるのも宗教的であったり反教義的であったり様々
本流仏教に改宗した海外のブディストは他の宗教の戒律のようにルールを守ったりヒッピー関連とも繋がりがあったり現代史の進化の過程なんだろうね >>868
年行くと脂がね・・・
自然と魚にいく内蔵してんのよ
肉食にしてから歴史浅すぎだからな
安定して食えてるのここ100年もないやろ 神様視点なら善悪なんてないだろ、人間が決めてる善悪だし
お釈迦さまだって禁欲生活の果てにミルク粥を飲んで悟りを開いてらっしゃる
自らを痛めつけたところで何も生まれないと
>>851
都合が悪くなれば「興味がない」だから支持がえられないんだよ、その社会の害悪なんてあなたの主観でしょ? 高野山の宿坊に泊まっていざ精進料理って緊張してたらメロン出てきて贅沢だなぁってクソ笑ったことあるけど
あんなもん毎日食うもんじゃないんだよ本来
修行のために食うんだから本来は嫌々なんだよ
肉が食いたいんだよ修行僧も
あと高野山大学の隣に普通に肉屋あったしな
ラーメン屋にもチャーシューメンあったし
なんだかねぇ、無理しちゃってバカみたいだね
バカなんだろうけどさ
>>871
牛や豚が言うなら説得力はあるが
鬼側のヴィーガンは居るの? >>851
最初から全ての動物の生存権を認めて住まいと治療と食料を約束すればいいんだよ >>881
何故ぞ?
その一歩をお前が踏み出すことに何のためらいがある
罪を背負うことすら逃げるとは宗教的に感心できることではないな
>>811
科学的根拠って何ですか?自然科学至上主義者ですか?道徳哲学はただのドグマですか? >>893
高野山って密教でしょ。
もっとガチの禅寺に行きなよ。
永平寺の坊さんは観光客と目を合わすことも許されてないからたぶんガチだよ。 >>895
さすがに牛や豚も殺されたいとは思ってないだろ 何やっても他の生物を殺して生きてて人間は悪なんだよって自覚して謙虚になれってこと
ビーガンさんたちに言いたいことは
太陽に祈り星に祈り
日々犠牲にしている命に祈るのは
正しい嫌儲として当然の行いです。
そして害獣の駆除も。
イナゴの佃煮は小エビの佃煮なんかよりよっぽど食感よくてイケるけどなあ
小エビは触覚や足の硬さが繊維質っぽくて歯触り悪すぎ、イナゴはもっとサクサクいけるのに
輝きがどうのこうの言ってる変質者がウヨウヨ来て
射精しそう
分別された用無しの雄のひよこが
ベルトコンベヤで流され次々と一瞬で裁断機でミンチにされるのは
なかなかショッキングだった
>>904
ヴィーガンさんたちは既に自覚してるから、できることからやってるんだと思うが
殺すのが悪なら少しでも殺す回数が少ないほうがいいよね 脳みその発育にかかわる時期の子供に強要するのだけはいただけない
本人の意思で本人だけが取り組むのは一向にかまわないが
その手の事案を見るたび自分の子供を手下としか認知してない毒親だなと思う
>>883
エゴで何が悪い
人間に限らず全ての生物は自己利益の最大化を図るものだ
生存競争に負けて食われるどころか、畜肉ともなれば食われる前提で安全安心な繁殖をしている
エゴイズムの下に存在しているのだよ 罪の意識、罪悪感というのは懺悔とかして誤魔化すんじゃなくてしっかり自覚して背負うもんなの
わかったかキリスト教徒さんたち
>>883
野生動物とはそもそも嬲り殺し状態で捕食され絶命させられるのも織り込み済みで生きてるものであって
ソレを可哀想だなんだと食肉すら否定するのは犬猫に服着せて歩いてるオバチャンと何ら変わらないよ あほらし
植物作るためには動物が要るんだぞ
虐待とは別の話だろうに
生きてる限り草しか食わなくても間接的に他の生を奪って生きてるんだからさっさと死ねよ
>>883
それ言ったら植物は食べてOKこそ最大のエゴだろ >>899
タバコのパッケージの話は都合が悪くなったので忘れたんですか?
例えが間違ってたって認めればいいのに言ってる事が支離滅裂ですね。 >>908
イナゴ旨いッスね。
昆虫食は科学的にも栄養バランス良く効率的な生産が行える。 極端なこと言ったりやったりする奴はたいがいキチガイだから
(´・ω・`)
植物には人間のような自我はないんだけど
それでも食べられたくないってモノは持ってるんだよ
>>909
ッうーん近年稀にみるアホの金メダリスト つーかあれこれ言うけど
お前らにちゃんと「頂きます」「ごちそう様です」て言ってるか?
生命は生命を食らって生きるのが理だからな
ちゃんと感謝することから始めないとな
>>49
一線を超えるくらい菜食続けた有名ヴィーガンが死にかけて肉魚食ってたな
ヴィーガン禁止法できるんじゃねえの ヴィーガン以前にベジタリアンが流行った時にはここまで狂気じみた人いなかったのに
イスラム原理主義者の様に行き過ぎはよくない例
>>910
この星の命は輝きを奪い合って勢力拡大するルールなのです。
僕らは星のかけらからできているから。
輝くのです。 >>903
野生のシマウマやヌーだってライオンとかに殺されたいとは思ってないだろうね
でも食うためだから仕方ないよね人間だって同じだね
なお、人間は野菜も食えるというけど雑食性の野生動物も植物食えても肉も食いますw 食いもんに感謝なんて必要ないだろ
お母さんに感謝しろ
>>888
いいとこ突いてるんだと思う
日本の馴染みのある多神教的な自然法則的な神を想定した上で、ヴィーガン批判によくある人間は神か、エゴだという話をよくよく考えると、現状神は批判者の方だなと思う事がある。 >>905
太陽に祈るのは農耕民で星に祈るのは狩猟民や遊牧民だ
自分が何に祈るべきか分からないのは俺もヴィーガンも同じだろうが俺とヴィーガンじゃ履いてる靴が違う >>922
何か肉っぽくね?
もっとヘルシーな見た目にしてくれよ >>926
寄生虫ヤバいから魚介みたいな生食は禁忌だともいうけどね
僕も佃煮はイケるけど生イナゴとかは絶対無理だと思う あんでデモするの?
勝手にやってればええやん
他にやることないのかね
>>937
キチガイの金メダリストはオカンに鉄拳パンチしたんやろ オーストラリアの猫ちゃんの輝きを見よ!
>>935
じゃあ人間も食わせろ
適当なやつ捕まえて檻に入れて飼育して繁殖させていいだろ 別に野菜だけ食ってて死にかけようがノータッチだから布教活動やめろ
関わってくるな
ひっそりとしね
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(日本版アルカイダ)の枝野
生コン&前科一犯の辻元
二重国籍の蓮舫
中国人の陳哲郎
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は?↓
Nml >>922
イスラエルはチーズバーガーがマクドナルドに存在しないし肉と卵乳製品は一緒に食べちゃ駄目って聖書に書かれてる
ビーガンベジ料理は牛乳をココナッツミルクに代えたり古代宗教の教義と代替品の需要とで合わさったりする
本来食べられない料理を食べられるようになった人達もいる
ユタ州ソルトレイクシティでモルモン教徒にカフェインを含んだコーヒーを出すと左遷されるだろうがデカフェのコーヒーが誕生した 勝手にやってる分にはいいけど
人に価値観を押し付けんなよ
>>925
馬鹿ですか?ヴィーガニズムは道徳哲学的な問題です
私は「有害性」を「道徳的有害性」として使っています
それにそもそも、喫煙の心身の健康に対する有害性は科学的に証明されていません
ああ煙草うめえ オーストラリアで野良猫を駆除するために毒入りのカンガルー肉をばら撒くってのはヴィーガン的にはどうなの?
>>946
同種食いは新たな流行病を誕生させる可能性もある上に認めると自分が殺されるリスクが跳ね上がる
社会的にデメリットしかない
幼稚園児か? 虫は揚げると美味いんだこれが
猫も美味そうに食うしな
>>899
自分的には肉食に限ってヘイト吐くのが引っかかるんだよなー
クジラに似た話で、そんなら肉食以外も議論は同じだろってこと
植物食べるデメリットとかもあるだろうに >>940
教祖ではなく自然に祈るのは正しい自然物理学者の姿ですからね。 >>956
そこは多分宗教の違いじゃねえかなぁ
一神教は極端だからな 肉食じゃなくて畜産に文句言ってんじゃないの?
そうじゃないと肉食獣絶滅させなきゃならなくなる
>>935
ライオンは人間と違って
動物を食べてるくせに動物虐待をやめろなんて支離滅裂なことを言ったりしないから >>962
畜産にも文句言ってるだろうがハンターにも文句言ってる
全部だぞ 植物は動物に渡すワイロ性のある部分なら食ってもいいよと言ってくれています。
これはお布施だね。
反ヴィーガンが絶対に答えられない真理
被害者を10から5にしようという活動と
被害者が0にならないなら10のままでいいという思想
どっちが受け入れられるかという話だな わんわん動物園まじでやばいから犬好きな人助けて!!!!
>>956
生きた牛を殺すのと野菜を収穫するのとで、同じ程度の感情しか抱かないという人はさすがにサイコパスだと思う 欧米みたいにVガン見ながらケンタッキー食うオフはよう
知ることは大事でしょ
俺はドキュメンタリー見た上で屠殺人ありがとうって思って食ってるよ
>>960
反ヴィーガンなんていないんだよ
他人が野菜食おうが肉くおうがどうでもいいわけで
なんでヴィーガンが嫌われるのか少しは自分で考えよう >>969
感情は動くけど、ありがたく頂くことには変わらない…
美味しいものを感謝しながら美味しく頂くことはどこの国でも同じだよ 奪う命の数を減らせば
何となく長生きできるような気がする。
自然信仰ですかね?
>>972
こういう
「自分は違う」=「みんな違う」という幼稚な考えにどうして陥るんだろう 牛だろうが野菜だろうが同じだろ
単に身近にそういう状況がないから想像できないだけで
牛を殺すことは人間の営みの日常だからそれに従事してる人にとっては全く罪の意識なんてないしあってはならない
>>1-5
>>995-1000
失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党)の最低の実績がこちら ↓
労働力調査
有効求人倍率
平均給与
日経平均株価
Ccv ヴィーガンの人は口内射精されたときどないするん????
人間は動物を食べなくても生きていける
でもより美味しいものを食べたいという快楽のために動物を殺す
それは快楽目的で動物を虐待する奴らと本質的に同じ
>>977
自然の中にいれば植物も動物も我々を食い殺そうとしてるのを実感できるんだがな
やっぱ田舎は人気ないわな ヴィーガンのやってる事は便所掃除を私には無理だわと言ってるだけのこと
>>983
それ動物を植物に置き換えても同じなんだけど
反ヴィーガンが絶対に答えられない真理
被害者を10から5にしようという活動と
被害者が0にならないなら10のままでいいという思想
どっちが受け入れられるかという話だな >>952
馬鹿は貴方だよ、道徳的有害性はあなたの主観でしょ?
じゃあタバコのバッケージの絵は道徳的有害性があるから載ってるんですか? >>990
快楽目的で雑草を除草する行為は社会的に批判されないから 996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/05/12(日) 22:36:33.05
>>3
してねえよ
どうせ後々嫌儲民はヴィーガンを支持してたとか宣うんだろ? 認知と押し付けとで揺れてますな
議論が産まれる事はいいこと
これ可哀想だから食わんの?
健康志向からきたんじゃなかったか
反ヴィーガンが絶対に答えられない真理
被害者を10から5にしようという活動と
被害者が0にならないなら10のままでいいという思想
どっちが受け入れられるかという話だな -curl
lud20200129160513ca
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