吉本辛辣批判 ハリセンボン春菜に事務所幹部が面談要請
MCを務める春菜がこれらの対応や大崎会長のインタビューについて、厳しい口調で疑問を呈した。
「口頭だったとしても、芸人も納得してお互い同意していないと契約って結ばれないと思うんですよね。
それに関して吉本興業はどういう考えであなたとこういう風に契約しますっていうことを、
私は口頭でも聞いた覚えはないですし、会社にはいくら入ってあなたは取り分としてこうですとか、他の問題に関しても何もないですね」
「会長のおっしゃっていることと、芸人みんなの中での相違がすごくて、
これで納得してる芸人っていないんじゃないかなって思います」
https://blogos.com/article/392654/
取り分明確にしてないとかやばくね? >>2
明確にしたら違法なのバレるんじゃね
めっちゃ抜いてるっていうじゃん じゃあ吉本やめりゃいいやん
それでも居座ってる芸人どもが悪くね?
そもそも口頭で契約も何もしてないのなら吉本側が金を抜く根拠が全くないのでは
吉本だから仕事もらえてるというの忘れてる芸NO人多くないか
でも吉本が取ってきた番組に吉本のマネージャーと出演することには
何の疑問も持たないシュレックであった
契約書のない仕事受け入れてるのはお前らじゃん
外野からしたらおまえらもクズだから死ねよ
>>2
吉本側にルールはあるだろ
その都度決めるとか面倒だし >>8
安倍がいやなら日本から出ていけ理論か
文句すら言わせず実験を握ったら搾取し放題だな >>11
何の契約もしてないなら何故か勝手に吉本がやってくれてんじゃね? >>11
口頭で契約すらしていないなら「だから何?」という話でしかないよ 抜くって言い方はどうだろうね
クライアントは吉本に支払い
吉本が芸人に支払ってるわけでしょ
その状況をお前は黙認して普通に仕事してたんだから同意があったとみなすのが普通だろ
男気あるな
たいしたもんだわ
ポーズでないことを願う
実際中堅どころが一斉にやめたら吉本がいくら圧力かけたって無駄だろ
スポンサーはその芸人を使いたいし、局だって視聴率稼げるやつを使いたい
消されそうだな
もう人生3回分くらい稼いだろうし良いのか
仕事もらってるのに
嫌なら自分で仕事取りに行けばいい
少なくともコンプライアンスは守るべきだし
法律を守らない会社は非合法に利益を得ているヤクザの組と変わらないと思う
>>20
じゃあ仕事受けなければ良いぞ
スッキリも降板で 今更っていうか
選挙にもろ被りで揉めるとか
もうお笑い番組見ても笑えねえよクズども
ロンブーの淳が困惑してたのもこの時期にって事だろうなアイツはやっぱちょっと違う
>>26
それはどうかね
吉本の株主がテレビ各局だったからそれこそ報道やスポーツまで吉本まみれにしてきたわけで
ほとんどの吉本芸人は吉本やめたらどこも使わんだろ >>22
不当契約は事後であっても撤回出来る、というのが近代法治国家の原則
日本人にはちょっと難しいかも、だけど 契約がないのに吉本所属と名乗って変だと思わなかったのか
ホームページに自分の名前が載っていることに疑問を持たなかったのか
マネージャーがついて仕事を振ってくることに疑問を持たなかったのか
こんなのおかしいだろ
お前も吉本と契約してると認識していたと考えるのが妥当
>>40
というかこれが事実ならそもそも契約自体が成立してない
ちょっと異常すぎる >>41
デブが辞めれば良いだけだろ?
自分で仕事取って来いと せめて下の中くらいの容姿なら話しくらいはおまえらも聞いたのにね
>>7
春菜の言ってることが気に入らないなら日本から出てけよ IT派遣とかもどんだけ抜かれてるかもわかってない奴いっぱいいるよ
>>40
今すぐ撤回して吉本退社したほうがいいと思う
しないなら、いつもの口だけ要員、ガス抜き要員、吉本の十八番だね >>21
吉本はエージェントに過ぎないわけで仕事の主体は個人事業主たる芸人だから
吉本から給料みたいにもらわず直接エージェントから金を受け取り、
後に吉本に「エージェント手数料」を払うって仕組みにした方が良いのかもね
吉本ギャラの明細出さないみたいだからクライアントが幾ら出したのかも知らないわけだし >>40
芸人には難しいかもな
反社会勢力だから法律が自分を守るものだと思ってない >>42
雇用者被雇用者の関係が成立してたわけだよな? 今一番困ってるのは吉本パワーで仕事貰えてる芸人だろうな
ハリセンボン売り出すためにどれだけの人が動いたとか考えないのかね
加藤も近藤も辞めてみせろ
口だけの奴とかいらねーんだわ
>>61はケンモメンへの批判な
高いところから匿名でああだこうだ批判して偉そうに >>45
まあ異常だわな
さすがにこれを機にコンプライアンス委員会とか設置・・・されないのが大阪かもしれない、と考えると怖い ちゃんと税申告してるのか?芸人に払ったことにして会社のものにしてないか?
本気で税務署に調べて貰いたい。
笑う世間は鬼ばかり終わって全くテレビに出てない癖にえらそうだな
マネージャーが仕事をとってきたときに
どうしてまったく無関係のあなたが仕事をくれるのですか?
と聞かなかったのはなぜ?
契約してる認識があったんでしょ
>>67
反社会勢力相手に批判することが許されないのか
無政府主義者かな 松本も東野も吉本批判してるからな
岡本じゃなくて大崎が出てこいや
吉本芸人だから使われてたってのもあるんだしさ所属が吉本なら抜かれて当然かと
吉本は教育関連の会社になるんじゃなかったか
もう反社芸人やそんなの庇う奴とは縁を切らなあかんでしょ
芸人共はテレビで自民応援団してたことを反省しろよ。
選挙ネタ隠しの報道投下するために宮迫は生贄にされたんだよ。
芸人一人消えたって吉本は痛くも痒くもないし自民党から100億貰えるんだからな。
所詮使い捨てのコマの癖に体制擁護とか片腹痛いわ。
>>75
仕事に関して、場所や時間の指定などあるのは、個人事業主とは言い難い
要は直接雇用関係にあったとみなすのが普通
請負も、この場合もちろん成り立たない 結局脱法反社会企業なんだよね
そんでこの方針を頑として改めようとしてないのが大崎洋会長
大崎洋が辞めるなら俺も辞めると言う松本人志
派遣会社もそうだぞ。
派遣会社が1日幾らで請け負ってるか労働者には通知してない。
ほかのプロダクションより割が悪い分
劇場運営とかに回してんだろうけどなあ
マネジメント業務任せてるだろ
1人で仕事取って1人でスケジュール管理してってやってるならハリセンボンの言う事は正しいけど
ほぼタダ働きいくらでも動ける芸人がいるのが強みであり勝ち残ってきた理由だろうけど
それを代わりはいくらでもいると言い切れる社長はさすがにバカでは?
仕事するまえに「条件確認書とか契約書ないんですか?」って聞けよ
>>57
権利の不行使は権利の放棄と同義なんだよ
おかしいと思ったのに言わなかったならそれは同意してるのと同じだ 国と仕事をするような立派な会社になった吉本
もう吉本が終わりの始まりなのは確か
今回のハンドリングをうまくこなしたところで終わりの始まりであることには変わりないんじゃないだろうか
大阪>吉本であって吉本>大阪ではない
吉本なんて消えたってまた大阪から次の笑いが出てくるさ
気に入らないなら移籍するなり個人でやるなりすればいいじゃない
>>96
馬鹿ならまだまし、卑怯者かもな
散々反社会勢力とくっついてるくそにひっついて甘い汁吸った挙げ句、ヤバいとなったら被害者面 労働組合作れば良いのに
芸人と労働組合って相性良すぎて
最強になりそうだけど
それはだけど遺族がお金貰うんだと思う。
安楽死でしょ。
それのギャラがだから。
おかしいって外に向かって言ってどうすんだよ
お前ら身内の問題じゃねえか
吉本と契約してないならなんでスッキリに出演して時事を切ってるんだこのマイケルムーアは
え?まるで無関係なの?
じゃあむしろなんでお金渡してるの?
お笑い芸人って知的障害児なの?
「いまやってるその仕事は吉本の仕事でしょ?」
って誰か言えよ
>>26
吉本という会社が責任を取る若手芸人と
わがままで何するかわからないフリーの中堅芸人とか
どっちに仕事を任せるか比べるまでも無いだろ まあ若手が地方の営業行って安いお金貰って、
では呼んでる自治体は安いお金で呼んでるかというとそうではないからね
一万とかで呼べるのかな?
角野卓三じゃねえよの一発屋なのにコメンテーター
いろいろいるけど分をわきまえた方がいいよ恥ずかしい
よい子の浜口がコメンテーターしてるレベル
散々サポートしてもらって会社がとってきた仕事を回してもらって文句言うなら最初から全部自分でやれよと
スポンサーからのギャラもお前に払われてるわけじゃなくてよしもとに払ってるわけで
取り分が不満なら今から書面にするよう働きかけて納得いかなければやめればいいだろ
行動しようと思えばすぐに行動できる状態がずっと続いてるのに何もせず暴露大会が始まった途端便乗するやつまじでうぜーわ
嫌なら辞めろって言う奴、芸能界なんて仁義の世界だから簡単に辞めて他事務所に移籍なんてできないぞ
デカスロンのランニング黒短パンみたいに自分でマネージメント出来る上に個性あるオモシロキャラなら独立したらええんちゃうの
>>109
やっぱ吉本が反社を雇ってて芸人を脅したりしてんじゃねーの? 今吉本の芸人に求められてるのは品行方正で面白いことが言えて
朝のニュースから情報番組やバラエティーから深夜番組まで
司会や進行をこなせるようなやつ
そんな奴らなら労組がお似合いやん
何で今になって言ってるの?
前から言ってたんならともかく便乗で金貰おうとしてるようにしか見えないよ
怖いのはニュー速だと吉本は神、二人は演技と嘘ばっかでやらないほうが良かったなと大合唱のほうが怖い
何この怖さ
税金注入されてるから吉本擁護湧いてるの?
無学だからよく分からん
形態としては個人事業主ってことでいいの?
じゃあ個人で仕事引っ張ってこいよデブ
最初から吉本ってネームバリューが無かったらお前なんてテレビに出てすらいないぞデブ
勘違いしてんじゃねえぞデブ
>>95
企業目線だとそうなるけどね
労働者は生きた人間なんだけど >>123
芸能の仕事を続けなければいけない理由がないんだなw 吉本的には清掃会社とか水道の修理屋さんとか
そういうのと同じような意識なんじゃねーの?
それにしては安いけど
貴様誰のおかげで芸人やれてると思ってる?
安倍総理率いる吉本興業のおかげやろうが
>>108
仕事断れば良い
マネジメントもシカトしろ >>130
そうだよ
吉本という会社と専属で仕事してる個人事業主 なんでこんな企業がテレビ出てるわけだってみんな疑問に思うよな
さんまが若手の頃からずっと吉本はケチケチ言って有名だったし
それでも志望者が多いのは吉本の力をみんな知ってるから
今更文句言うのもなあ
>>129
選挙でもそうだけど、ネトサポが完全に維新の側に回った
公明に変わり第ニ自民の地位を確実に
今回維新が伸びるのもそういう理由 おまえらって普段は職人や技術者を大事にしろっていうのにこういうとこで素の馬鹿さが出るな
結局あれだよな
ある程度売れてる奴は独立したくてたまらなくて、
宮迫利用して独立または良い条件引き出そうとしてるだけ
行政とずぶずぶになってるし
クリーンさをアピールしていかなくちゃならないし
これからきれいな吉本に生まれ変わっていくだろう
そして吉本の芸人は労組()をつくるだろうな
( ゚Д゚)「だから吉本の芸人は共産主義してもいいわけだ?」
(´-ω-`)「共産主義?吉本とは契約してないんですか?」
( ゚Д゚)「日雇いの取っ払いを紹介してるだけ」
(´-ω-`)「だから芸人たちは自分たちで芸人の協同組合作ってもいいんだよ。落語協会みたいなやつ」
( ゚Д゚)「吉本は興行に出させてやってるという感覚しかない」
(´-ω-`)「そうだね。仲間じゃないんだよ」
( ゚Д゚)「吉本が面白くないのは、そのためさ」
(´-ω-`)「団結な必要な芸ができないんだよね。宝塚や劇団四季みたいな。いつまでたっても寄せ集め」
( ゚Д゚)「ストリップ劇場の芸人と同じだわな」
(´-ω-`)「取っ払い芸人」
>>132
芸事の話になるとこんなこと書く人がいるけど
現状河原乞食じゃないじゃん
どういうつもりで言ってるの? >>68
何かに喩えようかと思ったけどちょっとこういうのは聞いた事ないレベル ソープの方が労働者にとって健全なシステムとは驚くよね
これ、グレー金利みたいに、よしもとに対する賃金返還訴訟を弁護士が仕込んだら結構稼げるんじゃ・・・?
ウーマン村本はこういう時はダンマリだな
あいつほんとクズだわ
ケンモメンっぽくない体制擁護したい単発がいっぱい沸いてるな
一回労基が立ち入りした方がいいね
下手すりゃ会社がなくなるけど
芸人なんて勝手に生えてくるようなもんだし
いいでしよ
言ってることはわかるんだけど声をあげるタイミングがずるいよなぁって…売れるまでに恩恵を散々得てきたんじゃないかとも思うよ
>>161
NHKに気に入られてるから強気なんだろ 契約もしていない奴に仕事を斡旋してくれるっていい会社やん
宮迫とロンブー亮というメイン級の人間だと世間を一瞬で味方につけちゃうのすごいわ
彼らでこうなら松本人志とかさんまとかだと国転覆できるんちゃう?
>>104
なるほど
反撃するならキチンとした権利に則って知識ある人付けてやってもらいたいもんだ
今の流れは世間の情に頼りすぎてる >>8
コイツはいってQ出て調子乗ってる数人のゴミクズまんこ芸人よりは実力あると思うよ これまで吉本通した仕事してきて今更その言い分は通らないだろ
>>165
吉本がクズなのは明らかだが、そのクズに喜んで尻尾降ってたクソをなんで擁護しないと駄目なの?
吉本と反社会勢力を末端で支えてたのこいつらだよね >>167
それやると吉本側が仕事回さなくなるんだよ
普通は潰される
スポンサー側と太いコネを個人で持ってれば別だけど 労組っても給料と待遇に差がありすぎてな
木っ端芸人集団にしかならへんな
契約してないのにお金を取っていく会社
ヤクザの地回りより怖ろしいし奇怪だな
明確にしたらしたで芸人も困る気はするがな
宮迫の件だって、賠償責任を負わなくて済んでるのは明確な契約が無かったおかげだろうし。
>>1
契約してないとすると、お前、所属もしてないってことになるんだけど、
たぶんマネージャーが吉本なら斡旋の契約になってる
雇用労使契約じゃなくて、業務委託なんじゃねえか? 「嫌ならやめろ」って言葉、日本人って本当に好きだよな
なぜ「残って声を上げる」という選択肢があるという考えに至らないのか
>>165
ネトサポは完全に維新擁護に決まったからな
選挙でも、東京神奈川でもろ維新に自民がアシスト回してるし
公明をれいわが切り崩したことで、いよいよ構造が露になってきた あーあ
松本、さんまクラスならまだしもハリセンボンがこんなイキっちゃって調子こいたらもう干されるね、これは
>>188
その辺微妙だし好き勝手仕事探したりできなさそうなのもな
海外だとどういう業務形態か気になるわ 普通の人ぶってるババアは
そいつのきょうだいも いじめてやろうってことだからな
抜かれているってさ
本気で言ってるの?
吉本の看板あってこそゴリ押ししてもらってテレビ出てるのにさ
スッキリ降りてよ
たしかに一方的に告げられただけでは口頭契約にならんね
>>195
好き勝手仕事探せてたから闇営業も黙認されてたんじゃん。
あんなの契約書あったらガッツリ訴えられるぞ。 >>107
ほんとだよな
コウモリ野郎だわ
人としての信用ゼロだわ まぁ芸人が個人事業主扱いなら契約書、請求書、納品書は必要だわな
芸人たちあんまり仕組みとかわかってないだろうけど
>>188
一応近代の国民主権、法治国家ではですね、金の流れというのは明確になってないといけないんすよ
日本人には難しい話だと思いますけど >>118
>吉本という会社が責任を取る若手芸人と
言うほど責任取ってるか? 嫌ならやめろって吐いたツバが自分に返るだけだろ
そんなの脅迫罪だしさっさと社長やめろよ
>>192
問題になってから声あげるから批判されるんだろ
以前から変な契約とか反社会勢力との繋がりわかってたろ
ならまともな倫理観があるならその時点で声あげるわ
今更声上げる時点で、倫理観はないけど吉本という泥舟から逃げたいだけって気持ちしか見えない >>192
そういえばそうだな
それが簡単でないことを知っているからなのだろうか でも今までそれで稼いできたくせに今さら被害者面か?
>>147
そもそも個々の職人や技術者に品行の清廉潔白さを求めてもしゃーないんだよ
そこんとこは親方なり監督責任者が責任をとればいい話であって
でも吉本はあまりに行政と近づいてしまったし公共性も高まっているから潔癖なまでのクリーンさが求められてる
さんまと松本がそこのめんどくさそうなハンドリングをやってもいいと名乗りを上げてるが
うまくいくのは至難の業だと思うね
たとえばその松本興行の芸人たちが次々と問題を起こしたらどうするつもりなのか >>203
契約不履行に対する違約金とかは個人じゃ払えない額になるからな
吉本という会社が入ってるだけで安心感あるだろ >>202
意味不明。
お前はスーパーで買い物する時にイチイチレジで契約書にサインしてるのか? 普通に考えればこいつは吉本と契約している認識があったと考えられる
会長と社長を辞任に追い込めよ
会長辞めたら松本も辞めるらしいけど
契約してないって点の落ち度はテメーの方にあるだろ春菜
バカは自分の落ち度に気づかずモノを言う
元から雇用では無い
ただ雇用ではないのならば、ギャラの配分は話し合いで決められるはず
パワーバランスが一方的ならばやはり偽装請負でしかない
世間の情で話が大きくなってると思うからあんまり大袈裟にTwitterで芸人が騒いで世論が傾いたらまた面白いことになるかもね
>>206
それの何がダメなの?
正義感からでなく泥舟から逃げたいから声上げるの何が悪いの?
頭1ビットなの? >>195
普通、個人で事務所作ると思うよ
自分が社長で、マネージャー雇って、会計士雇って、
自分を売り込むの
マネージャーはフリーランスで、
テレビ局とかCM使う側は紹介業者に連絡するとタレントのデータが送られてきてピックアップして連絡したりする
ララランドなんかの主人公みたいな成功してない奴はマネージャー持たなくて自分でそれもやる感じ 便乗して吉本叩きかよ
こんなんなら普段から言うとけよ
ダッサい奴
芸人・タレントの反応
たけし「事務所おかしいって」
さんま「なにがあってもわれわれは芸人サイドの味方」
松本「吉本にいられない」
東野「会見させてあげて(号泣)」
千原ジュニア「昨日が一番かっこいい宮迫」
加藤浩次「とんでもないパワハラ」
サバンナ高橋「今日ほど吉本であったことが嫌なことはない」
陣内智則「お偉いさん。生放送で記者会見をして下さい」
品川祐「俺たちは先輩芸人に憧れて入ってきたんだよなぁ」
ハリセンボン春菜「(大崎プランに対して)これで納得してる芸人っていないんじゃないかな」
住谷杏奈「吉本にいなきゃいけないの?」
テリー伊藤「(吉本は)自分のところに傷がある。それがあるんで会見をしたくないのでは」
杉村太蔵「こんなパワハラ企業が…」 大阪万博“心配”
土田晃之「大物の芸人さんがたちが発言してくれることは本当にうれしいことだし、その通りだなと思います」
月亭方正「胸を締め付けられた」「芸人の顔じゃなかった」
お笑いコンビ・ミキ「悲しいという気持ちが強い」と号泣
吉本の内乱が始まるぞ
マネージャーも自分で用意しろよ
ちゃんと仕事引っ張ってこれる奴な
吉本も良くはないと思うけどお前は今までどれだけ甘い汁吸わせてもらってたんだよ
請求書出してみたらいい
個人事業主扱いなんでしょ?
>>224
反社会勢力とのつながりを黙認して甘い汁吸うことが悪くないとかすげー >>192
はあ?
じゃあお前消防士が私は夜勤が嫌ですとか言ってたらどう思う?
それが答えだ 大崎が今後も契約書作らんと宣ってた訳だが
そんな奴が芸人にコンプラ研修させるってアホやろ
今の今まで自分は吉本興業の所属タレントではないと考えて仕事してきてたのか
>>197
スッキリみるヒマあったらさ
明日お前が代わりに会社行けよ、
もうそういう風に言っとくからな。
みたいな論って、とおらないのよ。
マジで明日代わりに会社行って欲しいケドw でもそこのマネージング受けたり仕事回してもらったりしてんじゃん
>>211
所属芸人に対しては今まで見逃してた事も見逃さずコンプライアンスを徹底とか言ってるのに
それを言ってる会社側が口頭契約すらしてないし今後もそうする宣言しちゃったからこういう話になるんだろ >>215
レシート、なんのためにあるか分かります?w 文句は言うけど出てか行かない
ジャップマインドだわ
下っ端芸人のギャラは50円〜とか言ってはしゃいでた連中がエライ変わりようやな
若いうちから養成所に入れて隔離して社会性育たないようにしてるからね
外部とやりとりしてる社員には敵わないよ
>>233
やっぱり1ビットじゃないの
反社と繋がってるから悪
悪だから声あげたらダメ >>237
なんか契約がないのおかしくない?と思いながら仕事してきた、てことでしょ まるで自分が吉本そのものかのように芸人を批判する奴って
ものすごい底辺臭がするよな
吉本なんて辞めて動画配信すればいいじゃん
ネットの動画配信は社会不適合者も頭のいいビジネスマンも前科もんも
みんなwelcomeやで
問題は社長が公の場でそれでいいやんて公言してしまったことだな
普通後ろめたくてごまかすのに
>>1
じゃあ吉本なんか辞めて違うしっかりした事務所行けよ
そんなヤクザみたいな企業に人が群がるからつけあがる
労働者じゃない以上自業自得でしかない >>251
経営者思考の社畜と一緒
滅茶苦茶馬鹿に見えるw >>253
ファミリーとか家族って表現がほんと胡散臭いというかヤクザみたい じゃあ嫌なら辞めろよ
なあなあの関係でさんざん旨味啜ってきた奴が言うセリフじゃねえだろ
>>252
ユーチューバーとして芸人が成功できるとは全然限らないからなー
吉本所属の芸人たちは自分の得意分野にしがみついてるほうがお利口だとは思う >>67
口ぶりは偉そうだけど実際はかなり低いところからだから… >>230
松本がいる時点で、基本は選挙潰しのプロレス
でも、春奈は前々からこういうこと折に触れ言ってきたから
で、干されると思うけどね 今まで何もしなかったのそういう場で愚痴るんじゃなくて法的に訴えろって
プロレスか
自営業だしマネジメント契約と業務請負契約だろ
口約束で契約してるだろ
マネジメント料知らずにマネジメント委託とか狂気の沙汰だろw
仕事受けてる時点で契約は成立してると考えられるだろう
金返してから言えば抗弁権発生すんじゃねえの
普通に考えろ
言葉通りの意味ならとっくに問題になってる
>>242
レシートは契約書ではないけど?
I AM NOT Abeとか書いてるやつは本当に知能が低いってのが判る 能年玲奈みたいな状態だったら文句言うのもわかるけど
何千万も給料もらってんだろ
>>253
お前親の言う事全部聞いてたの!?
俺がそんな事したら人生の大半を創価学会に捧げる事になるんだがwwwwwwww 吉本側が請負った金額を開示する必要は無いとは思うが
仕事の前にこれぐらいのギャラでみたいな注文書や発注書に相当するものはいりそう
>>253
大阪っていうか関西、マジでこういう感覚強そうで怖い >>240
それならその慣習でやっていくって対外的に宣言すりゃいいのに
芸人に対してはコンプライアンスを徹底して慣例なんて通用させないって言って入江とか即契約解除したのに
会社側は今までの口約束すらしない慣例でいくよって宣言しちゃったから
そりゃおかしいだろってなるだろ >>248
誤解すんなよ
声を上げること自体に問題があるわけじゃない
そこを勘違いしてたら訂正しとくわ
反社と繋がってるから悪
それだけだよ、事実を言うならそこは有益なことだけど、そのことで芸人が悪でないないし少しは酌量されるなんてことはまったくない
クズはクズ でも結局契約を明文化にすると
それに見合う働きも求められて
まったく人気のない若手なんかはすぐ首をきられるというか
まあもともと従業員じゃなくて個人事業主だから同じか
吉本はもうダメだわ
一介の芸人風情に引っ掻き回されてる時点で終わり
吉本中興の祖、林正之助が足向けて寝られん言うて
特別顧問の肩書き与えて吉本あるのは仁鶴さんのおかげと
死ぬまで感謝してた笑福亭仁鶴でさえ
こんな公にでしゃばりはしなかった
エンタツ・アチャコから三枝さんままで線引きは出来とった
>>274
契約書ではないけど領収書はお互いが同意していれば契約書と同じだよ これさ
あした岡本社長が引責辞任したくらいじゃ収まらないかもな
>>6
だからって開き直って搾取はどうなんすかね? 吉本は芸人によって扱いが違う
ジャーマネが悪さしてない限り何かしら契約はあると思うが
吉本から個人事務所の設立を求められたロンブー敦やサバンナ高橋も企業吉本間の契約内容は知らないとかで
>>283
だから、レシートは契約書ではないだろ。
話の流れも読めないアホは横からレスしてくるな。 ギャラの可視化とか言ってたよな
マネジメント料が一律いくらなのか%なのかも分からないんだもんな
そういう疑問不満はずっとあるだろうな
じゃあ吉本から回ってくる仕事しなきゃいいだろアホかな
吉本は家族なんだから契約書なんて作るべきじゃない
子供が親を疑うなんてあってはならないこと
こういう建設的な批判をする人を迫害して叩き潰せば、後は腐っていくだけなんだけどね
頭の悪い下品な輩が多すぎる
まぁ初めからこういう反社団体と関わらんようにするのが最善なのは同意するが
吉本の人件費が何らかの形で掛かっていたら持っていかれるわ
馬鹿じゃねえのこいつ
>>285
まぁだからそれはお互い納得する契約形態を事前にとればいいんじゃね?
固定給で安定求める契約するやついてもええやん >>286
吉本が権力に近づきすぎたんだよ
別に吉本がつぶれようがまた大阪からせいは出てくるって >>287
そのバカを相手に商売してるのが吉本やで 吉本の芸人って、年金とか健康保険ってどうしてるんだろう?
会社員じゃないから、自分で納めてる?それなら売れない芸人の中には滞納してる奴いるだろうな。
>>274
契約書ではないけど、金額によっては印紙が必要な法律文書だな だから言ったじゃん、業界問わず分配が不透明なのは深刻なトラブルになるってさ
究極的には戦争だって分配への不満で起こるんだよ独り占めしようってやつは恨まれるのよ
契約書をことさらかわさなくても
長い間一定のやり方をしていてお互い異議を申し立ててないなら
そこには合意があったとみなされる
別に書面だけが契約や合意じゃない
>>285
それでも、基本は契約を明文化しておくのが近現代市民社会の原則ではある
ないと、それこそ自然状態で上にいいようにされちゃうでしょ? >>289
当たり前だろ
反社会的組織吉本興業に公金100億円突っ込もうとしてる自民党のトップである安倍晋三が土下座しなきゃ 権利の上で眠るものは保護されない
その不当に搾取されたものを返せと言っていないだろ
吉本と契約してないってのは芸人目指した時のフリーの状態で勝手に吉本が仕事入れてくれてるってこと?
養成所時代なりオーディション自体なりなんらかの説明は受けてるんじゃないのか?
>>285
食っていけないレベルの奴を飼い殺しにするんじゃなくて一般社会に戻してやるのも責任だと思うぞ
その理念で島田紳助がM1立ち上げたんだし
M1でダメなら引退しろっていう
島田紳助嫌いだったけどそのへんの理念はすごいと思うわ いやいやいや
吉本のお笑い自体が近代現代市民社会の上に成り立ってないから
そんな現代化したら全くの別ものになるぞ
取り分を吉本の匙加減で変えてるんだろうな
だから明文化できない
>>306
まぁね
でも春菜は売り出すために会社と吉本が何らかの契約結んでるんだろ
こういう話は事務所にするべきじゃない?(笑) お前ただの業務委託だろうに
何労働者の権利主張しようとしてんだよ
>>294
当たり前の話でしかないんだが、なぜかネトサポが発狂するんだよなw >>309
だから、レシートに細かな賠償条件まで書いてあるか?
書いてないだろ。
話の流れも読めないアホは横からレスしてくるなよ。 犯罪組織ってファミリーだの家族だの言いたがるよなwww
ワイルドスピードでもファミリーファミリー言ってるしw
女って文句ばっか言って辞めねえよな 嫌ならさっさと辞めろよ
小売でいうと 値札かいてあって
それに客が納得して金払って
その証明にレシートもらう
ちゃんとした契約だよ
普通にありえないから
そんなことやってたら事務所同士で喧嘩になってる
>>235
(会社の理不尽に対して)声を上げるってことな
書き方が悪かったわすまんな >>318
なにファビョってるのかしらんが、日本語書けるようになろうな。 吉本の芸人なんてバイトと一緒やでw
ただものすごい金が良いだけ
>>326
契約というものがなにかググって調べてくるといいよ
君にはこの問題はちょっと早いみたいだ これが東証一部の株式会社なんだから呆れてしまうわ
もう会社でもないだろ
>>5
これを言われると春菜も弱いんだよな
これは会社がおかしいというより、契約当事者が両方とも等しくおかしい事例
まあこの機会にきちんと話して紙の契約書を作れるといいな 社会の構造知らない連中が多すぎる
俺の会社の人こんな馬鹿なこと言うやついねえぞ
>>338
ググって調べないといけないのは、レシートが契約書とかわめいてるガイジのお前な。 連帯責任で全員クビにするとかもうね
ファミリーの長が言うセリフかよ
吉本の社長はドン・コルレオーネなの?
言いたい事はわからんではないけど、じゃあなんでその吉本から仕事もらって働いてたんだよとも思う
>>330
な
安倍の自民も本当はこんな社会にしたいんだよ
東京はうるさいこと言うやつ多いし もしかして「契約書」って書いてなければ契約書じゃないと思ってるのか?
ヤヴァイでしょw
しかしほかの吉本芸人さんたちが
もっと保身的に吉本会社のほうを擁護すると思ってたけど
これだけ吉本批判を口にするてことは
吉本内部でもそうとう不満やうっぷんが溜まってたんだろうな
>>336
そんな事しか言えないんだろ
値札のワードワイが出した時に
君 しまった!って思ったやろw
まぁそれすらわからんのやったら
社会勉強してき
あまりにも無知すぎるわ >>341
雇用契約をきちんと作る必要があるのは雇用者側の責任
あほかw クソ会社とクソ芸人
どっちかにつくとか言ってるのは1ビット脳で分断工作にのせられるアホのすること
反社会勢力が許せない人間ならこんなのどっちも叩く以外ない
散々、私は吉本のーってネームバリュー使っておいて
いざ自分に連鎖的に不利益が被るかもしれないとわかった途端中卒並みの論理で意見主張するとか流石ワイドショーの席に座れるだけあるw
>>327
そいつは昨日からずっと中身のない吉本擁護を繰り返してるから相手にしない方がいい >>350
レシートは金銭の授受に対する証明書であって、売買の内容に対する契約書ではありません。
社会勉強をしないといけないアホはお前な。 相変わらずスレタイしか読めないやつ多いよね
「抜かれてる」なんて言ってないんだが
スレタイだとあたかも抜いてることが悪い事のような表現だけど
どういう契約になっているのか口頭ですら説明を受けてない事を問題としているんだろ
>>349
今の創価学会と一緒だな
馬鹿な専業主婦の集まり婦人部は未だになっちゃんなっちゃん言ってるけどw >>312
ぶっちゃけそのギャラの割合は吉本側が自由に可変させていきますみたいな契約は
不当契約で争えるんじゃね?
一方に不利すぎる契約は契約の有効性そのものが消失するってお前ら言ってなかったか 吉本としては体質変えなきゃいけないとこまで来てしまったし
ポイントオブノーリターンだな
岡本引責辞任&
大崎が契約関連のことをシメシつける
この二つがあれば事態は収拾するんじゃないか?
まあ吉本側が改革してくれないと
芸人が個人個人で弁護士とか雇っていちいち交渉しないといけなくなるよな
売れてる芸人ならそれもできるけど
吉本の仕事だけで食っていけない芸人の問題なんだから
弁護士雇うとか無理だしな
>>342
お前の零細企業の前科もんの集まりなんざ知るかよw >>349
ある程度はあるけど、松本が絡んでる時点で完全に選挙潰しのプロレス
かつ、世の中なんてこんなもんでしょ?で通そうとしてきている >>356
売買の内容って何いいたいの?笑
なんか契約書っていうテンプレートを思い浮かべてるみたいだけど
その上位概念に契約ってのがあんのね
社会経験ないみたいだからイメージつかめんのやろけど >>367
渡る世間すら見た事ないとか…
お前反日だろ 中間業者のピンはね率規制したら幸せになれる芸人増えるの?
>>320
これはもう全部おれもそう言いたいw
島田さんには申し訳ないけど
大嫌い、でも、トンでもなく
偉い人 >>364
じゃあ雇用被雇用者の関係が成立していた、てこと? そんなんならAmazonダンボール運んでるおっさんどもにAmazonが直接配達員全員に対して残業払わないとおかしなことになんだろ
馬鹿すぎてアナルからキムチ出てきたわ
>>371
吉本と関わってる反社会的組織の人間でしょ
嫌儲反社わりといるからな 労働問題はお前ら自身の事なんだから労組作るなり弁護士挟むなりやればいい
イチイチ世間様に「ひどくないですか?」とか問いかけるなよ河原乞食風情が
>>369
レシートに商品の保証に対する契約の効果があると思ってるわけ?
社会経験ないみたいだからイメージつかめんのやろけど いままで芸人さんたちが強気で会社に文句言えなかったのは
現在でも仕事ができるのは金を稼げるのは
吉本ブランドという地名ありきで仕事にありつけるからなんだろうけど
あんまり会社ががめついとそのうち芸人がガソリンテロなんて事件が起こるかもしれん
人間ていろんなひとがおるんやで?
アイドル事務所の時と違って芸人はやっぱり反骨心というか、まぁ根性はあるよね
個人が権利のために団結して闘っている点に関しては良いことだと思うよ
吉本としてはTV局や電通に対する圧力構造を維持しているからこそ仕事があるし
法外なギャラになってるので妥当な取り分だって認識なんでしょ
>>349
結構言ってるやついねえか?
この問題の前から岡村とかもラジオでちょこちょこ言ってたし
吉田は出版にめちゃくちゃ文句言ってたし >>1
> 会社にはいくら入ってあなたは取り分としてこうですとか、他の問題に関しても何もないですね
マネージメント料がブラックボックスなマネージメント会社とはw
カフカの世界だなw >>326
契約内容を証明する証憑とは言えるだろうね
そもそも契約書の有無だけで賠償が決まるわけではないからね
損害を証明できれば賠償請求の恐れは当然ある 事務所は反社ヤクザ
芸人は契約も無いのに働くガイジ
この異常組織に税金をつぎ込む安倍
事務所の力で仕事もらえてるやつが何を偉そうに
お前なんか吉本じゃなきゃ芸人続けてられねえよ
雇用契約書がない会社なんてあるんだなと結構驚いたわ
どう考えても吉本がコンプライアンス上一番問題あるけど株持ってるぐらいだしマスゴミは何も言わないだろうな
仕事をどこがとってきてるとか
会社のしがらみの問題だよ
勝手に抜けるわけがない
そもそも抜くってことは吉本にお金が行ってるってこと
そんなのおかしいからね
ID:BIw79jw80VOTEは流石にこれ釣り師だろw
>>380
あるよ
1つの例で言ったらPL法もそうだし
これあんたんとこで買ったんやけど壊れてるから金返せ
レシート持ってきたわ
でお金帰ってくる
そんな常識から説明せんとあかんの? でも、お前が営業して仕事取ってきた訳ではないよね?
分け前に関しては話し合いは必要だろうが。
イヤなら個人事務所作って仕事貰うようにすれば?
吉本は元々いかれてるだろうから、よく考えなはれ。
>>388
レシートはあくまでも金銭授受に対する証明書。
商品の保証内容や賠償条件を契約、証明する書類ではありません。
社会経験のないアホはアホなことを必死に書かないようにな。 >>383
まぁクズだって普通の行動も当然するからな
どんな凶悪犯罪者でも日常のほとんどの行動は合法的な行動だし 吉本って若手芸人に対して金貸しやってなかったっけ?
>>109
俳優とかの組合って普通だけどなんで芸人だと成立しないんだろな >>386
論点でレスできないガイジがIDだけ書いてイキり倒すガイジのテンプレ丸出しのレスおつかれさん >>401
社会の構造の話をしてるんだよね?
どうして自民と維新の話なんだい? 「わろてんか」での謎の吉本age
…からの〜コレっていうのが何とも香ばしくていいね
糞企業体質を改めもしないままに、朝ドラでageさせるツラの皮の厚さ
シビれるわー
>>379
社会問題は、社会に対する投げかけなくして成立しないぞ
というのが国民主権、民主主義国家の原則なんだけど日本人には難しい?これ >>405
山崎邦正がお金貸してくださいと申し込みに行ったら「何見てんねん、目玉くりぬくぞ」って追い返されたアレ イッテQのときは芸人はただの演者だから何も知らないとか言ってたのに、今回は自分の契約内容を教えろと?
都合良すぎるわ
アッコにおまかせでハゲの弁護士が事業主同士の話なので芸人側から切ることも可能ですよみたいなこと言ってた
>>408
お前見たことあるwwwww
滅茶苦茶に馬鹿にされてた奴じゃねーかwww
お前まだいたのかよwww
久しぶり(*・∀・*)ノ >>411
自分の支持政党答えるのが嫌なの?
社会問題には口出すが >>398
?商品に瑕疵があった場合、別にレシートなんてなくてもカネは返ってくるけど、
それはレシートが契約書の効果を果たしているわけではない証拠ですが、
そんな常識から説明せんとあかんの? 普通に考えろ
吉本がお金を抜けるってことは
吉本にお金が入ってるってことなの
つまりそういう契約でやってるの
お前の財布の中身が他所に勝手に行くか?行かねえだろ(笑)
まあもともとこういう世界はヤクザな世界だから
そういう世界に子供が入ろうとしたら親はわかってたから止めてたけどな
夢とか希望のために安い対価で働かせてる業界で日本はなりたっている
幻想だけの近代国家だから
日本にやってくる外国人労働者は日本は金持ち豊かな国だから日本にさえくればお金を溜めて自国で豊かな生活がおくれると
幻想と夢と希望を抱き
吉本にやってくる芸人たちは吉本が金持ち豊かな企業だから吉本にさえくればお金を稼げて自分の母ちゃんに豊かな生活を
おくらせてあげれると
幻想と夢と希望を抱いてたくさん勝手に集まってくるからな 搾取されて捨てられるだけとも知らずにw
>>380
レシートはどう見ても売買契約の証拠
法律のこと何も知らないなら少しは調べてから書き込みなよ 違法な労働、違法な条件がうずまいている芸能界が見過ごされてきてるのってなんで?
>>352
知能が著しく低いならもう無理に喋るなよチンカスw
春菜は吉本興業の従業員じゃなくマネジメントを委託している個人事業主だ糞虫
どや顔で上から目線でトンチンカンなことを語って生き恥さらしちまって、どう思ったw? >>416
悪に一度でも加担したなら一生悪なんだからなにも口出す権利はない!か じゃお前はどういうルートで世に出るつもりたったんだよ
>>402
大丈夫?
レス間違えてない?
訂正は受け付けるよ >>420
何をどう馬鹿にされていたのかな?
負けることほとんどないし勝った気になってるだけだろ 一人意見しだしたらみんな急に強気になって騒ぎ出す現象だな
結果共倒れになっていく
>>421
今何の話してるの?
スレタイ読めない? >>427
給料が吉本から出てるし、仕事の実際も指示系統によるものなのに「個人事業主」? >>426
搾取される人たちが訴えないから(弱者だから) 春菜のやってること、芸人サイドからしてもめんどくさくね?
>>427
事業を発注するがわが契約書つくらなあかんやろ >>415
いやたしかロンハーだったと思うけど
結構前にパンサーの尾形が吉本は若手芸人に金貸ししてて自分も借りてるとか言ってたと思う 契約してないのに、仕事斡旋してもらえるんじゃないですかね
>>414
しかしこいつ等クソ芸人はそれを「ネタ」として使ってきた経緯があるだろ?
つまりは本気でそう思うならもっと早い時期に動けたはず
今回宮迫の件に乗じてこれ幸いに我も我もとボソボソ言い出してるのが非常にみっともねえよ
そもそも売れないと食えない世界だと認識して自ら飛び込んだのはこのバカ共だろ >>425
一定の証拠にはなるが契約書ではない。
そして、レシートは商品の保証を契約するものではない。
その違いすらわからないアホがいるとはね。
口頭でも契約だってことも知らないレベルのアホが法律持出してイキがらないほうがいいよ。 いや、契約が口頭で云々なら裁判してみればいいんでないの
それこそ文芸の太陽風交点裁判みたいにある種の判例になるかもよ
少なくとも芸能活動におけるマネジメント契約の口頭契約は有効かどうか、また有効だとしたらその範囲はどこまでか、というのは
今まで裁判になったという話は聞かんから野次馬からしてみれば実に興味深い
契約もないのに金が振り込まれる時点でおかしいからね
吉本は犯罪の温床だとしか
>>422
おや 君の主張からどんどん遠ざかるレスだがいいのか?笑 吉本と契約してないのにどうやったら吉本に金がいくんだよ(笑)
頭悪すぎるわ
>>431
勝った気になってるのお前じゃんwwwwwww
ほんとどこでもサンドバッグだなお前w
ドラえもんの道具かよw 契約書書かせたら書かせたで面倒だからマネージャーにやらせるんだろ
ちゃんと書面も見ないで
もうわかってるから!何年この業界にいると思ってんですか!ってバラエティでつまんねえ事言うんだろ
この会長の発言で松本が本当に芸人ファーストを想うなら会長が辞めたら自分も辞めるなんて言って欲しくないよね
>>430
大丈夫じゃないのは、論理的にレスできなくなってガイジレスつけられなくなったお前の脳味噌だろうな。 アホのふりしてレス付けてもらうのが嬉しいお子ちゃまみたいやな
>>455
もう一度聞くぞ
何をどう馬鹿にされたのかな? 給料上げろと言われなければ安く使い倒すのはブラックの定番スタイルだからな
契約を交わしてないのに仕事なんてするなよ
馬鹿芸人
>>456
よしもとを擁護すればスレが伸びるからね >>18
だったら納得してないなら吉本からの仕事を断ればいいじゃん >>456
吉本社員と関係者総出だよ
大事だからね
YouTubeのコメント欄は吉本批判の嵐なんだから
そっちのも出向けばいいのにw 契約の内容見直すにしても今の契約わからないとどうしようもないよね
>>428
都合のいいとこで、個人事業主と演者を使い分けるなという話だよ
金銭の配分からテレビの演出や営業先まで全部責任を持つのか、裏方はスタッフに任せてピエロを演じてるだけなのか >>1
でもさあ
月200万円のマンション住めるレベルじゃん
そこまでいく人間が言うのはあまりブラック感しないわ まぁ契約関係変わってくるなら
今売れてるやつは確実に収入減るだろうな
我慢できるかな
>>440
> 吉本のブランドなかったらTVにも出れてなかったろ
吉本がそう考えるなら、その「ブランド力」を反映させた契約書でタレントの同意をとればよい
ファミリーだからとか最悪のレトリックだ 韓国みたいな気持ち悪い企業だね
最近、安倍さんと組んでいろいろやってたけど幻滅したわ
>>450
レシートは契約書ではないという話から何も遠ざかってないが?
レシートがなくても返金されるのはどうしてなんですか?w なんでその話から逃げてるの?
論破されてガイジレスおつかされさんな。 吉本のクズ芸人のせいで今までブラック企業でもしょうがないみたいな風潮にさせてたくせに
今になって必死に被害者ぶっててそれも腹立つわ
これが通るならよその会社の芸人の仕事を勝手に取ってきてやらせてもいいわけか
>>439
というか逆に売れないときに書面で取り分まで契約してたら
売れたときに地獄だと思うんどけどか >>467
契約を交わしていないのにどうしてお金が吉本に行くんですか?
答えなさい 個人事業主なんでしょ?
大手ゼネコンが幾らで請け負って
この現場では一時間経費がいくらで一人親方の土方がその金の流れ全部把握してるなんてことある?
はいおまえらこれだけな、で納得出来ないなら辞めろよw
>>441
そんなルールは無いぞ坊主w
事業主と事業主の委託契約なんて、事業規模の違いはあれど、どっちも対等だ
べつに受託側が文面を準備したって全然問題ない
最初の文面をどっちが起こそうが双方で精査して納得いくまで文面(条件)をいじって
双方が納得できれば締結する…ってだけの話 >>456
維新が公明を抜いて第二自民になることが確定したので、ネトサポがイキイキとしてる
新自由主義万歳、てやつだ 芸能界の脱税がやばいのは昔っから
国税庁も忖度スルー
そもそも吉本からの仕事を受けてる時点で契約に値するんじゃないんだっけ?
このブス今更声高々になって言いやがって逆にムカつくわ
>>160
歴史的にも吉本と山口組がつながりあったようだ (朝ドラでは敵対してクリーンなイメージだったように演出したようだけど) 労働者を個人事業主として契約させて、違法に搾取してるのが偽装請負として問題になって久しいのに、まーだ頓珍漢なことほざくケンモメンがいるんだなぁ
もう最高裁が判例出してて、実質的に労働者対雇用主の関係が認められたら労働法上の労働者として扱われるんだよ
なんか最近多いんだよな
その分野に関するごく基本的な知識とか事実関係すら知らない猿が
なんかつまらん知識を振り回そうとして全然トンチンカンなことをどや顔で語り出して
生き恥さらしちまう事例がw
知能が低いならせめて黙ってれば生き恥さらさないで済むのにな
>>472
そもそも不当契約をしていた時点での問題は、雇用者側に生じる
これが現代法治主義国家の原則
日本人には難しいんだろうけど >>447
食中毒になりました
警察は捜査の中でレシートみるよ
んで同じように食中毒なってる人が
同じ店、時間のレシート持ってたら
もちろん裁判その他もろもろ(君の言う保証ね)の証拠になるよ >>456
吉本なんてカウスがいる時点で反社そのものみたいなもんだから擁護する奴なんて相当イカれてると思う
それに加えて芸人(芸能人)なんて個人事業主が殆どだよな?言い換えれば一人一人が社長であり社員な訳だよ
そいつ等自身がまたコンプライアンス守らず反社と繋がってるのも個人的に嫌悪しか抱けん
要は共に潰れたらいいとしか思わん。芸能界みたいな生ゴミの争い事に対してどちら側に着くって発想がもう気持ち悪いね >>491
スレタイ読みなさいよ
契約してないのにお金を抜かれてるって話だぞ?
ありえないから 芸人なんて契約を交わしてないなら無賃にされても
文句なんて言えねぇぞ
>>494
× 問題
× じゃないな △か
〇 責任 >>478
吉本の異常な社風すら笑いのネタにしてたからね
吉本芸人は同罪やで
吉本興業はとにかく潰した方がいい 契約交わしてないのに抜かれるかよ(笑)
馬鹿じゃねえの(笑)
>>494
発言の一貫性のなさを指摘してるだけなのに、何が法治国家だ 色んな吉本芸人が吉本はおかしいって笑いながら言っていたからマジトーンなのには戸惑いがある
>>473
> 月200万円のマンション住めるレベルじゃん
月2000万円のマンションに住めるレベルかもしれないし、月20万円レベルかもしれないが、
どちらにせよ不透明な(ブラックな)契約には変わりない 問題は書面に残さない契約だというけど
じゃあその契約内容はちゃんとすべて口頭で説明して
お互い納得して同意して行われてるのか?
ていう最初の根本的問題について解決できてないんだよね
これが全てだよな
>>487
そうだよ、もう最高裁で認められてる
指揮命令関係が実際に生じてるなら芸人は法的に労働者として扱われる >>498
君はもう少しまともな仕事をしているのに? >>334
じゃあ消防士が夜勤は理不尽だから廃止しろとか言ったらお前は賛同するのか
そういうこと >>464
芸能界と一般社会を同列に考えて擁護する必要がない
所詮は反社会的勢力と繋がりが断ち切れない独自の社会なのは見てれば分かりそうなもんだけどな >>504
いや、おかしいのは春菜だろ
つかおかしいやつ多く抱えてるから文句出てるだけかもよ >>502
> 契約交わしてないのに抜かれるかよ(笑)
その「契約」が正当か否かが論点だろうが、馬鹿 >>498
裁判沙汰になったときに負けるからだよ
個で企業と闘うときには契約した書面は必ず必要だからな>>508 >>495
その話にしても、そこにいた事を証明できればレシートなんて必要ないけど?
おまえのガイジ論理だとレシートがないと食中毒の保証はされないってことになるんだけど、そんなアホなことはありません。
レシートが契約書であるかどうかとは何の関係もない話もちだして発狂しないようにね。 >>503
往々にして発言に一貫性を保てなくなるのが、経済上の強制関係なんすよ
というのは日本人にはまだ難しい? アメリカとかのコメディアンとかは必ず事務所と契約書を条件書いて交わすぞ。
当たり前です。
昭和のあしき
>>512
は?契約してないって言ってるよ
契約していないなら吉本にお金はそもそも入りません そもそも出演料って全額お前の収入か?
てめえらは派遣社員と同等の扱いなんだよ
同じ番組で同じ仕事してるのに他事務所よりギャラが安い
>>510
それはちょっと意味の分からない選民思想だな
芸人だって人間だし君だって人間だ、人権思想の元に同様に庇護されるべき(そして同様に特に特権化も神格化もされる必要もない)存在だと、普通はなるけど アホのふりしてレス付けてもらうのが嬉しいお子ちゃま「アホのふりしてレス付けてもらうのが嬉しいお子ちゃまみたいやな(顔真っ赤にしながら)」
ID:wYr/7DlN0VOTEってこんな感じ。
法律もシランのにイキり倒して脳内論ふりかざすガイジ丸出しのアホ。
税務署は吉本の支払いについてなんか言わないの?
芸人が請求書も出さずに勝手に振り込むの?
ひょっとしてキックバックで脱税とかしてない?
>>509
> じゃあ消防士が夜勤は理不尽だから廃止しろとか言ったらお前は賛同するのか
馬鹿がたとえ話をしようと試みた
結果は・・w 事務所
よしもとクリエイティブ・エージェンシー
吉本芸人じゃねえかwwwwwwwww
>>524
日本の芸人には労組さえないんだよな
いや、それこそ契約書さえない、か この河原乞食共は自分達に都合よく一般人や一般社会と同等のルール、権利を求めやがる
平気で反社会的勢力と繋がったりクスリやりまくったりと反社会的行為を安易に行う癖にな
ほんと反吐が出るよ
>>524
芸人が連帯して作っても良いだろう
アメリカも吉本みたいな搾取されてた時代があって法的に問題になってそういう団体できたんでねえの? コイツなら移籍とかもできると思うんだけど何か出来ない理由あるのかな
>>533
労働者が労働組合作ればいいじゃん
何言ってるの? 吉本を経由して仕事取ってるくせに中抜きするなとか中学生でも言わないからな
嫌なら自分で仕事獲得しろよ
>>525
>>534
これだからさ芸能人なんて
一般社会じゃ即解雇される様なケースでものらりくらりと逃げ回り、ヘタするとほぼお咎めなしみたいな状態でまた芸能界へ戻ってくる
こういうのを何度も見せられりゃ同じ社会に住んでる認識なんか無くなるわ 吉本芸人にしてみたら待遇改善のチャンスじゃん
追い風吹いてんだしもっと声を上げたほうが良いよ
こいつらさっさと弁護士つけて戦えばいいのに何でしないの?
>>537
こんな奴吉本抜けたら仕事ないだろ
吉本だから仕事貰えてるだけ 吉本もブラックすぎるけど
芸人はもっと馬鹿だよ これじゃぁ何の行動もおこせないよ
弁護士を雇ったところでまともに闘ってくれないぜ
>>538
契約時、雇用者と被雇用者には非対称性が生じている
これを無視してはダメ 吉本の芸人調子乗り過ぎだな
実力で売れたとでも思ってんのかな
>>540
事務所が中抜きするのが悪くはないよ
ただし契約書交わして利益分配 >>537
吉本のおかげでテレビ出れてるだけの芸人拾って
吉本と喧嘩するメリットある?拾う事務所に >>514
数学の命題の話って分かる?
対偶とか聞いた事は?
あと集合の話も勉強してから
「論理」って単語使おうね ブラック企業も真っ青なブラックっぷり
世界よ、これが先進国の企業だ
>>539
吉本芸人が労組を作るべき
ここにはヘアプアでも異論ない? こいつらが言ってるのはコンビニバイトが売上は俺のものなのにオーナーが中抜きするとか言ってるようなもの
>>540
事務所が中抜きするのが悪くはないよ
ただし契約書交わして利益分配不明だったり、まともな生活できないほど搾取してはだめだろうに。 >>544
言うほど自分たちが世に必要とされていない立場だってのがわかったから、では? でも吉本のネームバリューは使いまーす
じゃダメだろ
>>510
> 芸能界と一般社会を同列に考えて擁護する必要がない
それは無理がある
非上場であるとはいえ、株式会社でありコンプライアンス遵守が求められる
こんなブラックで、しかも認可事業であるテレビ局が資本参加してる企業がこんな不透明な
契約下でタレントを働かせてるとは >>562
個人事業主だと扱いは変わってくるんじゃね >>549
別に契約書交わしても芸人の取り分が増えるわけではないけどな
契約書ってのはあくまで契約内容を書面に起こした紙に過ぎないんだから このおばさん何歳なんだ
流石に自分に都合良すぎだろ
>>526
レシートがなくても補償される。
↓
保証に対する契約はレシートとは無関係な所で行われている。
↓
ゆえにレシートはお前の言う補償の契約書ではない。
わかったかなガイジくん。
レシートは契約書じゃないよって話を論破されて契約書の前にかわされるから!とか意味不明なこと言い出さないように。
ロクに社会常識も知らないのに脳内妄想で法律語らないようにな。嫌儲はキミみたいなニート多すぎやわ。 契約書作ってないのと契約してないのは別の話だろ
実際マネージメントされてる状態でよく言うわ
>>542
金銭の出入りが激しい人であっても、人権の傘はそりゃ最低限は守るよ
それを適用しなくていい、なんていう風に俺は思わないけどね ・岡本引責辞任
・大崎コンプラ見直し表明
・よしもと芸人労組結成
これで丸く収まるだろ
>>506
違うスレだったかな?
この問題は発注書とか下請法違反だね
つってたけど それが1番合致しそうだ >>546
たけしが「女衒」とか「人買い」とか言ってたな
どっちも頭の悪い若者引き込んで奴隷労働させて金儲けに使ってんの >>561
ほんと別に消えてもらって一向に構わんからな
何か勘違いしてるよ芸能人もそれ等に心酔してる様な連中も 急に仕事たくさん入ってきたのに日給月給でも文句言わないならいいけどさ
出演料に対して何%があなたで相方には何%で会社としてこれだけ貰いますって書面にサインとか毎月すんの?
残高を確認したら一気に桁変わっててびっくりしたとか散々ネタにしてたのに
吉本もおかしいけどお前もおかしいぞ
>>534
お前は河原じゃなきゃ、どこに住んでるんだ?
誰から金をもらって、活きているんだ?
おれはちょっと最高に気分がわるいから、
明日の無断欠勤は、お前のせいにするからなw NSC生で毎年何十人も入ってくるんだろ
そんな事いちいちやってやれるか
>>571
ほんとこれ
吉本で働いていて吉本と契約してないとか都合良すぎ
吉本興業に不法侵入してるじゃねえか コンプラ遵守しないと言明してる会社の株を
上場企業であり認可事業者が大量保有してていいのかと問い合わせたらいい
個人事業主だとしたら偽装請負のケースじゃないの?
ここまで拘束しといて雇用関係ではないって通用するのかな?
>>568
だけど書面化すれば芸人と事務所でギャラを交渉できるようになる。
嫌なら芸人が他の事務所移るのもいいしね。
そういうのは認められるべきだよ 宮迫会見
詐欺をした息子が、恐喝した親の僕に対する扱いがひどいと言ってるお子ちゃまままごと芝居!
詐欺息子への扱いひどいから詐欺許しましょうと言う芸人総出の工作キャンペーン
忙しい国民はそんなままごとに付き合ってる暇ない
宮迫は闇と関わらないだけの金は十分あったはず
yahooコメ上位工作コメント多いな
悪役の矛先を変えるだけの会見はじめてみた
>>585
キー局系列で4割以上ですからね
大問題かもしれないですよ!? 実際芸人の力と事務所の力はどれぐらいの割合ならバランス取れるんだろ?
例えば風俗関係なら折半が多いけどさ
>>563
> でも吉本のネームバリューは使いまーす
だからうちはこれだけの手数料をいただきます、と公明正大に透明化すればいいだけ
それができないのはなぜだ? 口頭契約は有りだろ
コンビニで買い物する度に契約書に記入するのかよ
>>587
そもそも契約してないんだからな
辞めたらいいと思う 契約書も無いんだから労働派遣法の適用だって主張出来るだろ
>>570
演繹法と帰納法って言葉聞いた事ある?
意味はしらなくていい
単純に聞いた事あるかどうかだけ答えて 吉本叩くなら今が絶好の機会だからな
腹に据えかねてたのを吐き出すなら今しかない
>>560
吉本と芸人は雇用緋雇用関係にある、と君も思うよね?w でも実際問題アイドルも芸人も事務所の力で仕事してるんだよな
大手事務所じゃなかったらここまで稼げないという仕事を貰えないというのも事実だから
いままで黙ってきたんじゃないか?
仕事した事ない奴とか子供の思想だよね
元請けがいくら出したかは聞きたいのに
会場とか広告、マネジメント経費は聞きたくないし払いたくも無い
仕事取ってきてチケット手売りして会場経費手持ちで設営からなにから自営すりゃ良いのに馬鹿だろ
会社員だって取り分に関する契約書なんかないからな
ボーナスだって4ヶ月しか出ないときもあれば10ヶ月出るときもある
でもそんなことは雇用契約書のどこにも書いてない
>>564
無理はない
長い事芸能界みてりゃそういう現実ある事が事実なんだしさ
一般人とは別な世界に生きてる以上、一般社会とは切り離してしか見る事はできない
何故いまだに「河原乞食」と呼ぶ人間が多いのか、今一度芸能人含む現代人は考えてみるといいわ >>588
別に契約書がなくても交渉できるだろ
むしろ契約書があることで契約書に書かれてるからこれ以上は増やせないって言われかねないぞ >>575
そもそも、昭和の頃は、芸能界に子供が入るっていえば、親子の縁を切るとかいうのが多い位
ヤクザの商売って認識で、それをただマスコミと一体となって、クリーンイメージで誤魔化してるだけだしな
未成年の学生に学校より芸能優先させたり、露出の高い服着せて当たり前に集客に使ってて、それを自浄しようとしない業界でまともな業界じゃないよ ギャラ配分9:1を7:3にして貰えたら年収ざっくり3倍だよー
6:4だった何と年収が4倍!
さあどーするよ
>>577
この理屈で、今後竹中パソナを擁護して行くやつが増える
雇用側と非雇用側の本来の関係性を浮き彫りにすること自体はいいんだけどね >>609
つか勝手に契約されてたらそれ大問題だしもっと前に訴えろよって思う
今更契約してないとか虫が良すぎるわ >>6
契約無しの使用は全面的に事業者の咎
個人事業主を偽装しても優越的立場の濫用 >>585
地上波じゃその問題絶対取り上げないからなぁ 新しい地図所属タレント
草g剛
稲垣吾郎
香取慎吾
にダウンタウン、雨上がり決死隊、ロンブ、中居正広が合流
>>610
ほんとこれな
外側だけ綺麗につくろっても所詮はヤクザと関係が切れない様な世界って事を忘れてるわ >>588
ダウンタウンが昔それやってたよ
仕事の量にこの給料はおかしいだろって >>606
頭悪いなw
普通のリーマンの雇用契約書には「給与はこのように定める」
「賞与はこのように定める」という記述があるんだよ坊主w
雇用契約書に金額そのものを書いてないというだけで
その決め方を定めているんだから、何の問題もない >>611
そうやって芸人たちを集められるやつがいるかどうかにかかってるな
まとめ役になれそうなやついるの? >>606
ボーナスはちゃんと何ヶ月って書いてあるわ
業績係数で上下はするけど >>480
それは単純に売れたときの契約はこうかえますって契約をかわしとけばいいだけだろ >>621
個人事業主じゃないの?そこは知らん、社員かもしれん
一般論だよ >>609
あのね、社会では普通は契約書交わすよ
サラリーマンだって会社に採用されるときに労働条件全部書くよ。勿論うちの会社も出す。
吉本芸人の位置付けが雇用なのか、個人事業者なのかわからんけど、どちらにせよ金が絡むのは契約書必須だよ 例えば講演の依頼を受けた場合、普通は報酬と交通費を渡されてそれで終わる
この講演の入場料はいくらで何人集まったから収入はいくらでみたいな話までは介入しない
もしこの金額で講演依頼は受けられないと言うなら断るか金額交渉するしかない
芸人だって同じで嫌なら仕事引き受けないか交渉したらいい
契約書の有無は関係ない
ジャニ、吉本、AKSが隙を見せたこの機会に業界再編が起これば良いのだけど
>>577
営業以外の仕事なんて無えんだから吉本興業に
商品であるタレントが無きゃ何も売る物無いし 普段は吉本はギャラが安くてどうこう
言ってネタにしてた癖に今さらそんな事
言われてもって感じ
お前なんて吉本じゃなきゃ良くて一発屋
程度だろ
>>606は多分働いたことすらない(少なくとも雇用契約を締結したり
就業規則が存在するまともな企業では)ヒキニートかアホ学生っぽいなw >>625
40レスもしといて今更知らん、はよしてよ
ヘアプア面白いなあw >>636
個人事業主じゃないの?はいかいいえで答えろ 契約書交わさないで許されてるのがおかしいでしょ
確定申告とかどうしてるのかね
さすがにこれは春菜がおかしいだろ
吉本の名前で仕事とってもらってんのに
自分の力だとおもってんのか
>>620
だからそれはあくまで目安なんだが
銀行員だと仮定しよう
雇用契約書に契約何件でインセンティブ何万とは書いてないよね
それと同じ >>638
契約書交わさないと法律違反なの?
俺そんな話聞いたことないけど 都合のいい時は、散々吉本の芸人名乗っておいて
よくもまあ
>>638
確定申告の際に契約書を添付しろなんて言う税務官いるの? 契約書交わさないのはおかしいよ
でも良くはないだけの話であって
それは今後契約書交わしますで終わる話
こんなの糾弾するほどの話じゃない
春菜は根本的に間違ってる
>>633
会社対会社なら、必須だと思う。
今の企業は会計監査とか必ずあるから見積書、発注書、納品書、請求書とか全部揃わないと会計士とか税務署から追及受ける可能性ある。
うちの会社の経理なんか税務署の監査の時は徹夜で抜き打ちで何を突っ込まれるかわからんからストレスありまくり。 >>630
大阪の税務署が吉本に対しては相当手心加えてやってた、てことなんだろ
現代法治国家じゃないわな、もはや 契約の内容によっては契約書を交わしたり、書面による通知しないと法律違反になるものはあるだろ
どうやって仕事してんだ?吉本に紹介してもらってるならそんな言い方にはならないと思うけど
>>481
なに関係ない人間にレスアンカーつけてんだアフィチル
興奮して周り見えなくなるのも大概にしろよ >>643
お前こそ社会経験ないだろ
契約書交わすのが通常であることと法的義務の話は別
買い物したらレジ袋くれるコンビニが普通だからと言ってレジ袋渡さなければ違法というわけじゃないのと同じ >>649
思うとかじゃなく法律違反じゃねえんだよ
だから契約書交わさなくてもそれでトラブルが起こるなら今後交わしますで終わる話 まるで今まで一人で仕事とってきたかのような言い振りだな
>>646
確定申告、て税務官と一対一で面接するとか思ってそうw >>652
それは派遣労働者とかの場合だろ
芸人は個人事業主だからそんなもの不要 神戸から毎週大阪の社会人サークル
【ルキアス、誉(ほまれ)、アラ婚、スマイルライフ、ピーチツリ−、オトコン、アッシュその他】に毎週参加するアホ。
氏名『岩▽ミノル』49歳、神戸市在住。注!名前、年齢、住んでる所は嘘を言う。服装はいつも同じ裾を折ったヨレヨレの汚いジ−パンを履いて参加する。
実家暮らし、浪費癖があるので給料は親に管理され銀行キャッシュカ−ドも親に没収されて小遣い制。
彼女いない歴=年齢、(在日)、ヤニカス、顔キモい、貯金なし、借金あり、精神科通い、童貞、友達がいない、ギャンブル狂、恋愛経験なし、話す事は全部嘘。
趣味はアニメとSM物のAVとスマホゲ−ム。飲み会の後にLINEで(楽しい一時をありがとうタイプです、今度二人で会えますか?) って気持ち悪いメ−ルを送ってきた。同じ内容のLINEを私の友達にも送ってたアホ。翌日に食事に誘ってきたけど(割り勘でもいい?)やって笑。
サークルの行き過ぎで常に金欠のバカ。
>>654
レス番直入れで指定してないから
ボタン操作ミスかも、ごめん 近藤春菜ちゃんのオマンコ舐め回したいლ(´ڡ`ლ)
>>645
ないと思うけどな
吉本のこの体質は悪いけど、大阪の基本的なものの考え方だと思う
俺は理解できないけど >>664
レスバしてんなら書き込みボタン押す前に自分のレスくらい見直せよ
興奮してレスしてもろくなことにはなんねぇよ >>657
君の言う法律違反というより大企業の吉本が税務署の監査に合格してるのか疑問だわ。
税務署はそんなに甘くないぞ 法律違反じゃない時点でそれは事務所の中で話し合えば終わる話
鬼の首取るかのように喧嘩腰になってたら干されるよ
俺でも干すわ
吉本は紳助の件で 上場企業から非上場にしたけど
株主がテレビ局になっちゃった
例えば親会社がテレビ局1社だとして
下請の吉本がタレントに契約書なしで仕事だしたら下請法のトンネル会社規制にひっかかると思う
それを在阪在京10社で分担してるので、非常にグレーな状態で潜り抜けてるのかな?
亮くんが株主のテレビ局(上場企業)の話した時に場が凍った理由の1つはこれかと
吉本側はちゃんとこいつに金払ってるだろ
嫌なら契約解除したらいいだけ
偽装請負でさっさと問題化させりゃ良いのに影響が大きすぎてやらんよね
個人事業主なのに口頭とかなんとか
何を言ってるのかまったくわからん
確定申告どうやってやってるんだよ
上場大企業のやることじゃねえよなぁ、と言おうとしたら
吉本興業は2010年に上場廃止したうえ減資しており、
形式的にはそこらのタコ社長の会社と変わらん件wwwww
そりゃどんな卑劣な商売をやってもペナルティがないなら、そうするわなwwwwwwww
かなり古い話しだけど サブローシローの頃って吉本そんなに力なかったんじゃないか?なんで干せたんだろ
>>661
契約実態から個人事業主としての契約として認められるならばね
他社の仕事を請けてはいけないなら即偽装請負じゃん >>670
法律違反じゃない時点で拘束力はないし
税務署から指摘があるならそれは事務所と税務署の間で解決すればいい話 それでも良いと思うからTVに出てるのでは?
嫌なら吉本出て路上でお笑い芸をやって日銭稼げばいいのに
出演数と芸歴的にハリセンボン春菜あたりは一番抜き取られてるポジションだろうな
吉本は昔のダウンタウンですら社長に直談判しないと給料上がらないクソみたいな状態らしいし
実績を積んである程度成功して活躍してる芸人は芸歴で取り分が上がっていくシステムでいいんだよ
一発屋や若い内にブレイクした奴はしばらく低い給料で仕方ないけど
ハリセンボン春菜レベルの長く仕事してる奴にこんなこと言わせてしまう吉本がおかしい
>>586
そうだよ
テレビ局(上場企業)がこの問題に飛び火すると非常に不味いと思う >>670
法的に明白な問題あるなら過去に監査法人が指摘して改善してるだろ 他の事務所ならこんなにもらっててー!!て奴だらけだけど
他の事務所と芸人の比率どうなんだろね
最初から皆そこいけばいいのに
吉本以外で芸人が売れるなんて基本むりでしょ
>>684
ほんとこれ
吉本興業出入りしてるのおかしいと思わないのかな
吉本興業の芸人じゃないんだろ?(笑) >>670
いや、そこは甘い
トーゴーサン、とか昔もあったけど、今では大手に対してマルサする勇気ある税務署なんていない
下にはめちゃ強気だけどね 常設の劇場立てるのにいくらかかると
思ってるんだよ
たしか圓楽の若竹で四億とかだろ
なんでこんな小物がピーピー言ってるんだよ
>>692
それ税務署と吉本興業の間の取り交わしじゃないの… 吉本と契約してないというならこれから
自分で所謂闇営業で仕事とってこればいい
芸人に限らず、動き出して後から契約結ぶってわりとよくあるよな
>>586
仮にそうであったとしても他の芸能事務所も同じだし吉本だけの問題ではないけどね >>687
ネトサポの本領発揮だよ
今後、この手の単発が増える
今回の参院選で、よくも悪くも公明がれいわにやられて終わり、第二自民が維新で確定したから
元々維新のチンピラに近い青年会議所のネトサポなんかは元気いっぱいですわ >>687
芸能界、芸能人自身がそうでしょうにw
「私達は貴方と同じ一般社会の一員」という自負があるとでも?
とてもそんな風には思えんがね俺は 少なくとも税金つぎ込んでいいような会社でない事は確か
春菜って芸人は自分の実力だけでTVに出てると思い込んでるみたいだけど
吉本が裏でしっかり売り込みして放送作家がネタ考えて必死で支えてるって視聴者でも理解出来るけどな・・・
>>683
税務署の監査から指摘や修正、改善依頼があればそれは商法や税法から逸脱してる可能性があるけどね。
君の言う法律違反とは刑事法だけなのかな?
税務署から指摘とあるが実質は命令だよ。過去にうちの会社も経理処理を間違えてそういうのはあった。
吉本は、芸人とすぐにでも契約書交わすべきだと思うわ。世論があるから税務署の監査も今年は吉本に厳しく臨むかもね こういうやり方だから会社はリスクを負わず多くの人間から才能ある人間を拾いあげられてたわけで
まぁぶっちゃけこれじゃあ競合他社はたまらないよね
>>702
政府官公庁って吉本に直接発注や案件契約なんてするんか? 契約書は書かせたほうがいいと思うけど法的拘束力がないなら別に悪くはないだろ
雇用契約成立してないのに雇用されてるかされてないかなんて気づくだろ、普通
>>698
というか契約書はあくまで契約内容を書面に起こしたものであって法で特別に定められている場合を除き、義務ではないからな
俺がお前に500円やるから焼きそばパン買ってこいって言ってお前がオッケーしたらそれも契約になるけど、こんなので普通契約書は作らない うるせー豚
事務所の力で売れたんだから黙ってろカス
ろくに下積みしてない春菜の会社批判はどうだろうね
もちろん自分の実力もあるだろうけど
森三中、ゆりやん、友近、ハリセンボン、おかずくらぶ、ガンバレルーヤは
自分の実力以上に完全に会社のプッシュのおかけでしょ
今、ジャニーズ事務所のおかげでチャンスやん
芸人全員いったん吉本から離れて、再契約か移籍・立ち上げを迫ればええやん
出演できなくされたら即通報になったから
>>705
ごめん、全く何言ってるか分からない
税務署って専門的なことであれば法で裁く権限も持ってるし
それだったらとっくにニュースになってるから >>703
それとこれとは別問題じゃね
普通の会社ならサポートも契約しっかりしてるし 吉本と雇用関係なのか、業務委託?なのかで違うのかな?
吉本からの収入は何名目なんだろう
でも現に吉本が仕事を取ってきて言われた通りに現場に行って吉本にギャラが振り込まれてるならマネジメント契約に黙示の合意があると言えるのでは
>>718
だから契約してなかったら自分が吉本興業にいることに疑問を感じるから >>648
下請法違反で違反した上場企業の名前でてくるよ
けっこう有名企業出てきて面白い
吉本ネタなら食いつくだろうし >>701
じゃああんたらと芸人はお互い様ってことで 契約書がなく問題になる場面といえば
吉本が例えば出演料は会社と折半だとタレントに伝えてタレントが所属したにもかかわらず
実際は会社が9割天引きしてたような場合
吉本の場合は単に契約書がないというだけであって、口頭での約束に反することが行われていたわけでもない
>>720
ネットによしもとクリエイティブ・エージェンシー所属って書いてあるぞ
誰もこれまで指摘してくれなかったんだな、んなわけあるかよ >>718
別問題と思わないから、お金を抜かれてるって発想になるのでは? >>717
ごめんね。おれも書くのやめるわ。
ニュースになるかならないかとか本質的な問題ではないからね。
長文おくってごめんねえ >>606
毎年給与辞令ってのがちゃんとあんだわ・・・ 改憲79マジかな
81〜83位までの警戒感あったけど
>>723
あの、ごめん
下請法って全然内容違うからな?
下請法って資本金3億以上とそれ未満との間で
購買する時の契約だぞ 何言ってんの >>721
そうだよ
アパートの一室をずっと貸して賃料も受け取って何年も経過してるのに
急に賃貸契約書がないから出ていけお前には貸してないとの主張は認められない
それと同じ 実際のところって明日から吉本所属の芸人ね、あとで口座教えてねのこの二つだと思うわ
>>728
いや、法律違反してたらニュースになるぞ
お前何言ってんの はるなって不細工な方?
それともすげぇ不細工なほう?