山本太郎さん、「消費税減税」方針で各野党が一致して深く共闘したい [346914996]YouTube動画>1本 ->画像>36枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1564446176/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

https://www.fujitv.co.jp/tokudane/

という趣旨のことをとくダネで発言していた

スシローにバカにされてたな

財源は？

古市に笑われてたな

みんみんはさようなら
共産・社民とは組める
立憲は枝野がどう決断するかだなぁ

>>3
国債
取得税の累進課税強化と法人税の累進課税導入

>>3
法人税所得税増税じゃなかったかな

小倉に実現不可能に思えると言われてたな

100人擁立するって言っておいてどの面下げて共闘すんだか

他の野党は、立憲民主党以外は減税に前向き

減税ってなんや
廃止じゃなかったのかよ

>>11
山本太郎が日和った

選挙で消費税あげることにみんな賛成したんだしもういいんじゃね
貧乏で消費税あがると困るのはおれ含め少数やったんやなって感じたわ

あれ？廃止は？
これじゃ立花正しいやん

>>8
芸能人は富裕層側だからな
所得税増えるのは嫌だろう

宗教から税取れよもう

>>13
上がったら上がったでギャーギャー言い出すのが家畜ジャップ
猿なんだよ

>>8
そりゃ有権者が思いそうなこと聞いとかないとアピールさせてあげられないだろう

毎回>>3みたいな「財源は？」って聞いてくるやついるんだけどネトサポのテンプレか？

深く　←意味深

N国も参戦するんじゃね？
NHKスクランブル化に協力すればだけど

>>13
それ騙されてるんよ
ちゃんと、報道してないから

>>3
そう言うんなら対案出せよ

>>1
立花に負けた山本太郎

N国の公約はなぜ“一つ”だった？　立花氏「政治家が嘘ついて当選するから、選挙に行かなくなる」
2019.07.29 15:13
https://abematimes.com/posts/7012636

選挙公約が一つだったことについては「仮に僕が消費税凍結を掲げたところで、一人ではできないから嘘になる。
できないことは言わない。政治家が嘘をついて選挙で当選するから多くの人が選挙に行かないと思っている。だからできることしか言わない。数が欲しいから今は誰でもいい、
ただし今は。一人では何もできないので」と話し、改めて公約実現に向けた強い覚悟を滲ませた。

これ憲法改正とかと一緒で口だけで飯食うつもりのやつじゃないのか

立憲は消費税廃止に絶対反対するんだよな
野党共闘の真の敵が見つかったわ

>>19
自民からもろてんねん

>>3
何度も説明してるがその頭の中に何が詰まってるの？

ファシズムを支持すると大衆心理ってのがあって敵を作ってマスコミ通して煽られたら
自分たちの首絞めることでも大衆は応援してしまうんだな

まずは協力するためには減税
最終的に廃止って流れだろ

>>28
夢

>>19
はい？

1 Felis silvestris catus ★ 2019/07/19(金) 21:42:10.66 ID:DuIY3Mgb9
https://snjpn.net/archives/145208
山口二郎さんのツイート

講義の中で、数名の学生に山本太郎の奨学金徳政令についての感想を尋ねたところ、本当にできるのかとか、財源はどうするのかという懐疑的な反応が多かった。

全体の傾向は分からないが、政策論議における懐疑主義を解くのは大変だなあと感じた次第。
山本太郎さん、「消費税減税」方針で各野党が一致して深く共闘したい [346914996]YouTube動画>1本 ->画像>36枚

山本太郎さん、「消費税減税」方針で各野党が一致して深く共闘したい [346914996]YouTube動画>1本 ->画像>36枚

（略）

>>12
「山田」太郎信者より先に裏切られてて草

ポピュリズム貫いて、パチンコ宗教から税金取ると言ったらめちゃくちゃ票入りそう

山本太郎に野党をまとめて貰って自民党を倒して欲しい

>>3
安倍のバラマキに財源は？って言わないの草ですわ

>>3
昭和の時代に消費税はなかったというが

>>8
つってもつい30年前まで消費税なかったし日本の景気メッチャよかったんだろ？

「消費が伸びないのは日本人の貯蓄率が高いから」嘘だった！ 1990年以降、貯蓄率は低下　今では韓国以下に [511393199]
http://2chb.net/r/poverty/1564444206/

日本国民貧民化政策

与党側は次の衆院選の争点は改憲にしてくるだろうから
野党が纏まれるなら「改憲より経済」を押し出して戦える
解散が増税後で五輪後なら経済ドン底だろうし野党も戦えるんじゃないか？

共闘するなら減税じゃないと他の野党は乗らないって選挙前のインタビューで答えてるのに

>>30
自衛隊が違憲だ廃止だとか言いながら総理になったらなにもできず、無くすどころか自衛隊を積極的に容認した社会党を思い出す

>>38
不可解な物品税はあったし今と年齢構成も全く違うけどね

消費税導入前の物品税時代に戻せばいい(´・ω・`)

特に今はキャッシュレス時代なんだし丁度いい(´・ω・`)

代替財源は？(；・ω・)

次の選挙では下痢の増税大不況になってるから
消費税減税で戦えば野党勝てるぞ

>>43
単独政権じゃねえじゃん

マインドを変えろよ

なぜ消費税を廃止できないと思い込んでるんだ？

愚民どもに消費税増税は福祉には使われない
富裕層に吸い取られただけだと理解させることが重要

>>49
廃止にすると言ってた山本太郎でさえも共闘するなら5%とかか妥協しだしたから

>>47
ジャップ干からびてそう

えだのんは絵に描いた餅よろしく政権取った時の事ばかり考えて財務省の顔色伺いすぎ
とっとと山本に合流しろ

>>6
"取得税の累進課税強化と法人税の累進課税導入"だけにしてほしいわ

>>9
ここにきてＮ国が想定外の動きして注目全部かっさらわれるからな
なんとかしてれいわに注目して欲しいんだろ

>>51
ゼロにしないと共産党が乗らないだろ

>>13
まあメディアが悪いよね
財界や富裕層に都合が悪い事は99割がた、報道しないからね

安倍のバラまきはスルーするくせに
国内の減税主張には目を光らせるネトサポ

内部留保に課税でおけ

>>51
いきなり廃止では共闘のハードルが高すぎる
だから5％
政治なんだから妥協やステップを踏むということは避けられない

これを全国民の目に付くようにばらまきまくれ

法人税を累進課税にしてる国ってどこ？そこは成功してる？

来年以降の経済指標みれば、むしろ自民党すら減税に動くよ

町山智浩

@TomoMachi

つまり地元で選挙に勝てさえすれば10万票の安倍さんでも総理大臣になれて、

99万票とった山本太郎も落選するんだから、

「国民が選んだ総理大臣を批判するのは民主主義を否定するのか」と決めつけるのはおかしい。

少なくとも、「国民（の総意で）選んだ」わけじゃない。

選んだのは山口県民と自民党員。

太郎の政策は富裕層権力層が嫌がるものばかりだからすごいネガキャンくるよ

>>61
上級優遇やなぁ

国際的な法人税引き下げ競争さえストップできれば
また同様に包括的な資産課税が導入できれば
消費税ゼロも夢じゃないんだよな

そういう先の先の仕掛けを考えないで
足元の現実から否定するからお前らは一生ダメなんだよ

そうだな
野党は共闘しないとな

>>62
オバマ時代のアメリカ
成長率をみればわかりますね

>>62
トランプ前の米国だとよ

消費税減税じゃ選挙に勝てないよ
>>24で立花が訴えてるようにワン・イシューの消費税廃止で
まとまらないとダメだし消費税廃止を飲み込めない野党は与党と変わらない
だいたい立憲民主なんて消費税増税に導いた戦犯みたいなもんじゃん

金融所得も合算して所得税でまとめて取ればいい

しかし障害者は1人でよかったんじゃないか？
あと1人は蓮池兄弟にしてほしかったわ
前に野党が国会で蓮池さんの本を引用して拉致被害者の会で安倍はこうだったとか読み上げたら
安倍が舌打ちしてすげえ不快感を全面に出して反論してたんだよな
いつもの「えー、まさに、あの、太平洋を繁栄の海に～」みたいな答弁じゃなかった
安倍は経済や法律だとわかんねーから官僚のペーパー棒読みになるけど
意外に外交に関しては「外交の安倍」だとマジで思ってるっぽいからそこを攻撃すると激怒する

>>60
いきなり妥協かよ
山本太郎らしいわ

★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★

Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http:/　/blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/　/blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/　/blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/　/blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

>>64
こいつ日本の選挙制度理解してなくて笑う
どうこう言ったところで日本は間接民主主義なんだから
政党に属する議員を選ぶというのは同時にその政党も選んでるってこと理解してないな

>>71
参院の全国比例ならワン・イシューで1議席ぐらい行けるけど
衆院の小選挙区比例じゃワン・イシューで1議席も無理だよ

とくダネ！見てたけど
みんな肯定的なコメントだったぞ。

あのスシローまで。

流れは変わった。

>>71
これな
いきなり妥協してたら
次共闘したときは今のミンスみたいになってるだけだろ

>>51
ネトサポって、極論言って分断しようとしているのがバレバレやぞ
段階的に消費税を10から5、5から3、3から0、っていうふうに減税していくのが当然で現実的だろ
それ合わせて法人税と所得税も増税していく
最終的には1988年の消費税ゼロ、法人税率、所得税率にすればいいだけで
いきなり1988年の税率にしたらそれこそ財界や富裕層から大反発食らうわな

ネトサポは仕事した事ないんか？(笑)

逆張りのヘアプアは自民が消費税減税に動いたら
どうなるのかね

>>61
バブル最盛期と比較すりゃそらそうでしょとしか

>>77
それなら野党共闘自体止めた方がええな
次の衆院選の頃には消費税増税の悪影響や不満が出るのに
廃止でまとまれないなら自民党が先に消費税減税を打ち出して野党はぜんぶ死ぬよ

>>82
今はバブルを超えての企業は最高収益なのに

>>61
ワイドショーのワイプにずっと映しとけばいいよwww
タレントの顔とかいらんわ

>>83
自民が減税なんかするわけない

>>3
大企業や高所得者の税、加えて自分たち政治家にかかる税の減税には奴ら｢財源は？｣なんて発言した試しがない
ところが生活保護者やホームレスまで払うことになってる消費税の減税に対しては｢財源は？｣と言う

>>81
不可能なことをたらればで話すとか無責任ですよ
減税に動いたら立憲が持ち上げられて政権とると思う

みてないやつ、ここで見れるぞ

>>83
それは立憲がどう動くかだね

立憲共産れいわ！

>>84
日本は好景気じゃないし
今の日本のトップ企業は海外で収益上げてるとこばかりだし

>>9
共闘出来なかったら100人って
言ってた

財源なんて市民が考えることじゃないだろ

>>4
古市なんて太郎と議論したら泣かされるザコ。

共闘できなかったら
れいわの100人
共産の100人
Ｎ国の100人の候補者で食い尽くされそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たかが2議席しかない弱小政党ということ理解してないわ
弱小政党は党を大きくするため手段選んでる場合じゃないってのをN国の方がよっぽど理解してる

>>92
まともに払ってないわ法人税

>>95
議論にすらなっていなかったからな

ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
　大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
　それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
　なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。

>>3
財源は？

安倍の海外バラマキ総額54兆円

自民、公明、維新、国民、立憲、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　１１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　　４８兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　　１５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 465兆円｜発行銀行券　108兆円　
その他　85兆円｜当座預金　　390兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　52兆円
計　　 550兆円｜計　　　　　　550兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。 34t

>>8
増毛される側だからなww

>>97
N国とは立ち位置とアプローチの仕方がまるで違うからな
N国はあれでいいし、れいわはこれでいいよ

結局民主党が民主党時代に決めたもんだから
お前らが決めたのに、どの口が言うんだ？
って突かれると反論は無理なので、この件については及び腰にしかならんのよな

マジな話このまま増税してオリンピック終わってと経済持たない減税なり消費税廃止なりせんと

山本は立憲潰しの刺客やん

廃止嫌がってるの立憲だけじゃね？
もう諦めて枝野は腹芸しろよ

>>76
投票する人間にその理解が無いわけだ

>>107
立憲以外もそうだが
取り込めばより大きくなれるというだけの事よ

>>99
あの人安全圏から石なげるひろゆきマインドの継承者だから
後にいろんなブレーンがいる人間とガチ勝負したら死ぬ

枝野のプライドじゃ無理だよ。

>>34
5ちゃん脳過ぎるだろ

>>109
山田太郎がいい例だな

とくダネはかなり太郎寄りの宣伝してやってた感じだったな
もっとネチネチつついてくると思ったのに

マジレスするとCIA朝日は昔から自民党を勝たせるために存在すんだろ
最近ネット社会でバラされて
戦うふりを国民に見せようとしてるだけの釣りかもしれんな
枝野と長妻は完全にやる気ないよね

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。

■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
　また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

■2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法■
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望･国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

■「2000万不足」の根本原因は2016年の年金法案(マクロ経済スライド)のせい■
政府がマクロ経済スライド(年金法案の改正)と賃金ではなく物価の上昇を目途とする政策を止めれば年金の不足額はもっと少なくなる。
この問題の原因はすべて安部自民党の政策のせい。
老後資金にも事欠くような低賃金雇用の推進、容積率高さ制限の緩和などによる国民の都市への集中、
オリンピック競技施設などよりも整備すべき低所得者用住宅の整備不足、公共インフラの民営化による公共料金の値上げなども含めて。
この問題を解決出来るのはマクロ経済スライドの廃止を訴えている共産党のみ、法案に賛成した自民維新は当然無理として、
国民もマクロ経済スライドの存続を主張しており無理。立憲も制度の廃止は主張せず、合算制度(これは年金収入に
関するものではなく医療費などの支払の限度額を定めようするもの、支払の限度を定めても、収入が減れば
支払ができないから意味がない)などという論点ずらしをしており無理。
マクロ経済スライドに対する姿勢で「2000万円不足」問題に対する姿勢がはっきりわかる。
それは共産党以外の野党は本気で解決する気がないということ。
従って、年金問題で国民や立憲、山本太郎に投票しても無駄。そして、マクロ経済スライドを廃止しない限り
来るべきインフレで年金制度は実質的に崩壊する。

>>116
入りからして加齢臭がキツイんだよオッサン

政治も炎上商法頼りになってんな

>>74
政治学勉強しろ
政治は人々の利害を吸収してそれを調整して政策にすることだ

消費税を5%に戻すというのは、共産党の以前の公約
そのときも共産党は財源の裏付けはきちんと書いてたし、今でもたぶん飲める

>>1
小倉が思ったよりまともで感動したわ

出来ない出来ないなら選挙なんか必要ないよね
決められた行政を回してるだけで解決じゃん

>>122
志位さんは選挙後からラブコール送ってたよね。
枝野はなんか悔しそうだったけどw

財源ガイジはとっくに論破されてるんやで

>>126
お隣の中国の成長見れば猿でもわかりそうなものだけどな。

まあええやん、消費税増税に賛成の奴多いんやしやったらええやん
それで苦しもうが死のうが自己責任やねんw

青葉マンが増えようが責任は負わんで～w

>>122
共産党も消費税減税と山本太郎の消費税減税は理屈(財源に対する考え方)が根本的に違うんだから無理でしょ。

>>129
どう違うの？

安倍政権は消費税を上げるなって言ってたんだから立憲も賛同しないとおかしいよね
まあ立憲が消費税減税なんて言っても信用ないだろうけど

太郎革命の始まりじゃああああ！！！

>>11
ほんこれ
実現不可能な事ばかり言ってて妥協とかゴミ
法人税増税とか大企業が他国へ行くリスクについても説明すら出来ない中卒の党首(笑)

>>129
所得税、法人税上げるという点においては一緒だよ。
国債は違うけど。

自営業の人らを煽りまくれば消費税増税反対は結構取り込めそうだけどな

>>130
共産党は富裕層と大企業に増税して財源確保でしょ。
山本太郎はMMTで財源確保でしょ。

>>134
山本太郎はMMTでしょ。

>>136
れいわの財源は法人と所得に累進課税だよ
格差是正も公約に入れているんだから国債だけじゃない

立憲どうすんだろうな
枝野は野田に未練残してるから無理じゃないのw

やっぱり数字取れる奴は民放ならテレビ出るんだろな
忖度NHKの存在意義とは一体…

>>125
志位にはさん付けで枝野は呼び捨て
こういうのがもう臭くて嫌

>>137
そうだよ。
でも５%で一致できるんだからええやん。
それで景気よくよくなったら他の党も考えを改めるかもしれない。

>>138
法人と所得税も上げるって公約なら、その部分では共産党と協力できるかもしれないけど、それだと今度は消費税減税の法案がどうやっても通らないよ。
山本太郎が消費税減税をするためにはMMTでみんなを説得するしかない。

>>3
自民党が下げ続けてきた法人税所得税を元通りに上げ、
吉本クールジャパンやF-35や辺野古への
安倍友への税金横流しバラ撒きやめたら余裕だな

消費税10％で悲鳴が上がった頃に減税で行けば衆院選勝てちゃうわ

>>3
消費税の配分を正しく把握してんの？

>>142
それで景気良くなったら他党も考えを改めるかもしれない、じゃなくて、他党も考えを改めないとまず消費税減税ができない、だよね？

>>147
はい？共産党は賛成するやん

>>145
銀英伝でそんなのあったな、ちょっと苦しめてやったら俺らになびいてくるだろって

>>148
共産党が賛成してもそれだけじゃ消費税減税法案は通らないよ。

>>2
してなくない？少なくとも今回は。
山本に発言の機会を与えただけでgjだと思うが

ここで安倍がしでかした愚策である軽減税率というのが活きていく
そのまま制度を利用して
食料品などの税率を０％まで下げたらいい
贅沢品には２０％ぐらい課してもいい

>>145
どうかな消費税上がるときは選挙の争点になるけど減税で争点になるのか

消費税減税は賛成だが
常識ある人は山本太郎にちょっとした嫌悪感を抱いてしまうと思う
だかられいわはそこまで伸びないよ
自民も安心してるんじゃないかな

無理というか、仮に立憲や民民が減税とか言い出しても信用できない
先の参院選前の立憲は消費税引き上げ反対とか言ってたが、民主党時代に任期中に消費税は引き上げないとか言って政権につきながら、解散総選挙すらせずに増税路線へ走った前科があるわ、
民進時代に消費税引き上げ分を社会に等しく還元する北欧型を目指す前原の政策を支持して前原を代表に選ぶわ、最近も立憲が野田を引き入れようとするわで、
消費税を巡る行動が一貫しなさすぎる。こういう場当たり的、筋の通らない姿勢も有権者から酷評される理由の１つなんだわ

>>4
冷笑系として当然の反応だな

減税するなら今回上げさせてからの方が支持集めやすい

無理だ、できないと馬鹿にされてるから応援してるんであって、
ここで山本がメディアで中身も賞賛されてもおかしな話だろ
失笑されて当然、それでいいんだよ

>>121
こういう奴に限ってN国や山田太郎が妥協したら
ウッキウキで嫌儲で暴れだすんだよなぁ

>>155
減税で衆院選を戦うなら、看板はれいわになるから
立憲や国民は党としての名前は残るけど、無所属、もしくは野党統一候補として
戦うんじゃねぇかな

>>44
消費税は本質的に不公正な税制だから無い方がいい
年収5分位最上位の消費性向は小さくあんま消費してないのと
不可解な歳出によりなぜか所得の逆配分が行われてるからな

>>3
民主党時代のネトウヨ「ミンスが増税して地獄だった！」
今のネトウヨ「増税は必要。必要無いとか言うなら財源は？」

なぜなのか

MMTは実施する事ではないんだが

>>163
MMTは現在の日本の状態を説明している論理だってこと
知らない人多いよね
そら、みんな経済学に明るいわけじゃないんだから仕方ないけど

>>161
だから枝野は給付付き税額控除導入しましょうよって言ってるんでしょ

>>143 で「山本太郎が消費税減税をするためにはMMTでみんなを説得するしかない」って書いたけど、
自民党を含めて説得させられるのはMMTしかないんだよね。
逆にいうと自民党の中にもMMTに理解を示す人がたくさん出てくれれば、ワンチャンあるってこと。
MMTに対する抵抗勢力は限られてるからね。

>>165
別にそれは消費税減税と組み合わせても衝突しないよね

政府は単なる徴税機関であって
政権を取れば徴税先と再分配を自由に決められる
だから消費税廃止をしてこれまでとは違う政府にして
失われた３０年を取り戻そうじゃなくて
消費税減税でいいですなら高木美保が言ってたように
現状維持で自民党でいいですよとなるでしょ

政府債務は政権握ってた政党ごとに出したほうがいいわ
借金作ってきた自民党こそ財源説明しろよ

消費税というパンドラの箱開けたときから経済繁栄は終わったんだよ
これから減税廃止したとしても物価は下がらない
商人が暴利むさぼるだけ

>>89
削除されてる

>>164
MMT実施して金擦りまくったら日本インフレで終わるって言ってる人が嫌儲にもいるけど
MMT提唱してる学者は無限に金は刷れないしインフレに最も注意しなくてはならないって言ってんだよね

れいわ主導の共闘じゃないと意味がないね
立憲が太郎に従え

こんなスレにもMMTとか言い出す連中が湧き出した

>>168
自民が消費税撤廃を受け入れるならね

176明石の尼君、労働組合の内ゲバに巻きこまれたってよ (ｱﾒ MMc7-N2W3)2019/07/30(火) 10:31:11.22ID:CteJvG4jM

七月二十六日、新田龍著「ブラックユニオン」が青林堂から刊行されたよー
みんな見てねー

嫌儲板の皆さん、いつもお世話になっているコテハンの明石の尼君です。
連日失礼致します。支援・拡散の要請に参りました。

アリさんマークの引越社と闘ってTV東京「ガイアの夜明け」でも取り上げられた正義の労働組合が実はとんでもない集団だったのです。
不正選挙、不正送金、不当利得、非弁行為、パワハラ、労働組合法違反、労働基準法違反、言論封殺、統制処分、罪状ペーパー、恫喝、スラップ訴訟・・・・。
我々DMUシンパ(PU民主改革派)はここに、独裁者・清水(関口)直子執行委員長の退陣と情報公開、組合内民主主義の確立を強く求めます。

一部専従と労弁・各種関連団体との利権構造に基づく独裁翼賛秘密体制を打倒し、
労働者の労働者による労働者のための組合へと生まれ変わらせるために、支援と拡散をどうかよろしくお願い申し上げます。

自由と尊厳のためのプレカリアートユニオン民主化闘争
https://dmu.one/
【ｼﾐｯﾀﾚｰ彗星人】プレカリｱｰﾄユニオン12【ｾｷﾋﾝﾅｵｺ】
http://2chb.net/r/kyousan/1564319884/l50

>>3
んなもん下げてから考えろ

消費税減税してうまくいった国なんて一個もないじゃない

>>178
マレーシア
はい論破
消費税増税してうまくいった国なんてないんじゃないの？

>>179
マレーシアは消費税の名前変えて取り直してるだろ

>>180
消費税廃止されてうまくいったのは事実でしょ

>>181
撤廃してダメだったからかけ直したやろw

>>182
インフレ抑制する目的で消費税上げるのは問題ないじゃん
なんで税制は常に一律じゃなきゃ駄目なんて硬直した思考に陥ってんの？
経済によって税制は変化していくべきでしょ

>>92
嘘つけ

景気が悪いときに減税しないでどうすんの

山本太郎の発想のベースは安倍政権の手法を逆用するというもの
特定枠という自民党が自民党のために作った制度を使ってALS議員を誕生させてみせたにも顕著だが。
アベノミクスという「一部による国民からの富の簒奪」を、
「国民による国民からの富の簒奪」にしようという発想がMMT
一見よさそうにも見えるかもしれないが、実際には「アベノミクス」の比ではない破滅的な結果を招来するだろう
アベノミクスの表層性を温存したまま、借金が増える速度だけが爆増するから。
アベノミクスが緩慢な自殺なら、MMTは急速な自殺

殆どの奴が金持ちじゃないのに金持ちからお金集めるって言うと嫌がる人達はなんなの？

MMTを否定的に捉えてる人は、MMTにアレルギーがある訳じゃなくて、自分の利権を守りたいだけの人が多いんだろうね。

>>137
レイワって党としてMMT政策なのかね
大西つねき一人が言ってるだけじゃないの

>>187
だってそれだと消費税減税が実現しないじゃないの。
時間の無駄。

>>187
金持ちから金をとるようにするといつまでたっても金持ちになれねえじゃん

>>187
これな
太郎案を推進すれば、今1番税金や福利厚生費で苦しんでる年収一千万代とか救われる筈なんだけど

>>168
撤廃の方がインパクトもデカいからな

>>192
>今1番税金や福利厚生費で苦しんでる年収一千万代
そういう層こそまさに俺は勝組だ努力してここまで来たんだ！って思ってるから、意固地になって山本を否定するだろう

>>189
参考にはしてると思うけどな
つねきはフェア党の党首でもあるから、れいわ≒つねき

>>186
かつての民主党政権が「埋蔵金がみつかりませんでした」と、財源論に引きずられたのが失敗の始まり

菅直人が井手英策の消費増税飲んだら、谷垣自民党に参院選で敗北
前原がまたもや井手英策ブレーンに消費税を子育て教育に回すと言ったら
安倍に丸ごとパクられて改悪されて実施されてる

MMTは財源論にひきずられないための方便くらいに考えたら良い

日本の場合は前例踏襲主義だから、一回でも消費税減税するとそれが前例となって、今後ずーっと下げ圧力が加わることとなる
財務省としては悪夢だろう
絶対に潰さねばならない
本来なら税は簡素化するべきで、軽減税率は導入しない代わりに所得再分配は他で、例えば負の所得税や還付で補うとかしとけばよかったんだがなあ

MMTを他国が導入するってのは、分からんでも無いんだよ
だって日本を見ておけば良いんだから、日本が破綻したらヤベェって止めればなんとか間に合うかもしれない
けど、破綻競争の先頭走ってる日本がそれやったらやばいでしょ
一番最初に崖から落ちるのは間違いなく日本なんだから

ここは妥協したほうがいいと思うけどな
財源が面倒だから
増税はそのままで
生活必需品の軽減税率で消費税0
イオン系や食料品の団体から支援受けられるでしょ

太郎はもうだめ
もうＮ国の話題に負けてる

ネットでＮ国に負けた党
もういいわこいつ

立憲にしろ民民にしろ「今の政府与党は、自分達の権力を維持するために、自分達を祭り上げる層に対してのみの優遇政策をしている。そのツケを消費税増税で一般国民に払わせている」なんて言い方は絶対にやらないよな
こういう物言いは何気に山本が初めてだろ。他の野党はあくまでも「自民政権だって、全ての国民の生活を良くしようと思っている」という性善説的な建前を維持した批判に留まっている

>>198
金本位制を辞める時とかもこんな感じだったんだろうな
コペルニクスが地動説を唱えた時もこんな感じだったんだろうな

所得トップ上位にだけ相続税の引き上げ、株や債券にも税をかける資本税を設ける
これだけで財源は賄える

>>199
新聞を軽減税率対象にする政治家が仕切ってるから無理だろ

頑張ってくれ

バカにはNHKをぶっつぶすっていう分かりやすいスローガンが響くってね
れいわもこの層が離れると厳しそう

>>204
金持ちしか株をやっていない、金持ちしか相続しない、みたいなズレた感覚は好い加減改めろよ

>>187
それ自体が今の世の中が階級社会である証拠

>>186
上級からの富の奪還やろうが
詭弁

財源ガー言ってる奴は何で今1000兆借金させてる与党に文句言わんのやろ

>>3
対案出せ

>>204
所得税トップなんて税金対策はガチガチに固めてるからノーダメージだろうけどな
一番影響受けるのは1千万から1億未満の小金持ち
で官僚はちょうどその層なので猛反発する

>>211
当の官僚どもが財政再建放棄してアベノミクスで踊ってるからなｗ

>>165
事務コストがすごいかかりそう

>>13
これな
消費税上げるのが多数派みたいだからな
本当に糞だと思うけど

山本としては難しい局面
変な妥協をして立憲とかと共闘し、歯切れの悪い発言や演説になっていったりしたら、山本への失望感が支持者に広がり、山本の政治生命が終わるリスクもある
立憲側も自分達の票を削り、自分達の座を脅かす目障りな山本を潰すことも狙って連携を言い始めたところもあるだろ
山本と連携することで立憲にブーストが掛かればそれはそれで良しだし、どう転んでも立憲には得。山本にはリスクありまくり

何故法人税、所得税を減税する時は財源財源言わないの?
消費税だけ財源財源言うのおかしくね?

>>165
やっぱ立憲はバランス感覚あるな
カウンターとしてのれいわ太郎はありだが本命は立憲やな

>>218
所得税は知らんが、法人税は安くすればするほど景気が良くなって、減らした以上に税収が上がるという経済理論がある
・・・実際そうなったのかは知らんが、大体そう言う理屈で減税が許される空気じゃないかな

>>28
安倍と同じもの

とりあえず政権取って自民党を干しあげて潰すためなら何やってもいいよ
奴らを牢獄にぶち込め

>>215
所得税を上下させるだけだから、事務コストは今と変わらんぞ

>>222
それな
被害の程度がアベノミクスと同じなら太郎にやらせた方がよっぽどましよｗ

>>220
なったろ
大卒就職率98%だぞ
これ過小評価されすぎだ
若い連中が嬉しすぎてみんな自民支持、支持率70%とかになってるんだから
あと>>218に答えるなら、消費税だよ代替の財源
しこたま溜め込んでる老人から取れるのってこれしかないんだからな？
日本は人口の2/3が非労働者
おまえらからも取れるのは消費税しかない

>>219
世界の国々はGDP2％成長している中で日本は1%も成長していない現状で
財政再建で緊縮だーなんて言っている立憲のどこにバランス感覚があると？

>>22
>>57
消費税あがるのくらいはほとんどのやつが知ってるわけじゃん
選挙やることも知ってるわけじゃん
もしかして消費税あげない公約言ってる党あるかもしらんって思うもんだろ
メディアが悪いはわかるけど消費税に関してはもうみんなで決めたことだと思うけどね
行かなかった50%もとりあえずなんかわからんけど消費税0にするとこ入れとくかくらいやればよかったんだよ
NHKぶっ壊すしか言ってないとこに100万人くらい入れたんだし、なんやようわからんが山本太郎が消費税なくすって言ってるし入れようかでよかったんじゃねーの
それがないってことはみんな賛成したんだよ
圧倒的多数決で決まったからもうおれはいいと思うけどね
少数がうだうだいう話じゃないと思うわ
障害者が立候補して当選もしたのに未だに反対やわぁって言ってる連中と変わらん
もうそれは決まったこととして先にすすめた方が有意義だろ

>>226
財政再建で緊縮だーなんて言ってるか？
本音では思ってても今はバカを刺激しないため黙ってるだろｗ

>>228
党の政策に財政再建掲げているのに黙っているだけってのは無いわ
少なくとも消費税を8%に上げて経済が悪くなったと自分で言っておいて
消費税は現状維持！とか言っちゃう時点で緊縮と見られてもしかたないんだわ

>>223
振り込むならそれだけですごいコストかからない？
なら最初からとらなきゃいいじゃん
消費税ゼロにしろとまではいわんけど

>>230
給付付き税額控除って年の所得を基準に段階的に決めるわけで
確定申告が絶対に必要になるから、還付金として出すだけだから
コストなんざ今と変わらんよ

>>229
まともな党なら財政再建ぐらい掲げるだろｗ

>>167
給付付き税額控除で消費税減らしたら金持ち優遇になるけどね

おまえらの税逃れにはうんざりだよ
たった2%の負担で文句ばっか言いやがって
これすら「他にやつに払わせるうまい方法があるんすよｗ」ってやつにこぞって投票しやがって
もう道路歩くなって言いたい

>>232
不況下で財政再建言い出す党がまともでバランス感覚ねぇ

>>233
給付付き税額控除→累進性で格差是正
消費税減税→人頭税がなくなり格差是正
どこに金持ち優遇要素があるんですかね

なんで欧州はあんなに消費税が高いのか、少しは考えてみろその足りない頭で
なにが欧州を見習えだよ
ドイツは19%、スウェーデンは26%だからな消費税
ポリシーがあってこういう利率にしてるんだよ

>>235
自民党は財政再建言ってないか？
そもそも今は空前の好景気の筈だが？ｗ

>>235
給付で消費税分を相殺するんだから金持ち優遇になるよ
それに減税したら給付付き税額控除と消費税の合わせるメリットが薄れるし

>>237
当然自民党もアホだよ
だから20年も30年もGDP成長させられていないんじゃん
この現状を突きつけられて、なんで今後も同じく成長しなくていいなんて
納得しているんだか

>>238
給付付き税額控除で金持ちに給付されると思ってんの？
累進性で金持ちは徴収、中産階級は控除(減税)、低所得者は給付
これが給付付き税額控除の基本だろ、所得税をどの程度の税率にするかで多少変わるけど
消費税撤廃と組み合わせれば、より減税効果が出るってだけだよ

>>240
消費税減税したら金持ちも支払う金額減るんだぞ？
金持ちも減税してどうするんだよ

この国が借金だらけになったのは自民党のせいだから
財源は？とか太郎一人に押し付けるなよ

>>239
財政再建は口に出すのもはばかられる悪だと、振り切れてるなあｗ
おまえの支持できる政党はれいわしかないんじゃないの？ｗ

間接税より直接税増税したほうがフェア

>>207
れいわが参院選で掲げてた公約は消費税廃止しないと実現不可能だからな
消費税が存在するから財源財源言われるわけでね
廃止しちゃえば財源なんて問われなくなるんだよ
徴税する対象は主に所得税と法人税に限られるんだから
何か政策を主張する度に財源を問われる歪さを解消するために
消費税廃止という重大な公約があるのにそれを捨てる時点で既存野党と一緒で
存在意義を失う

いや演説のときから廃止を目指すが少なくとも減税って言ってたしな

>>241
そこからかよ！
まず方向性として全体の歳出と歳入、どちらを多くするかで
今はGDPが成長していないので、歳出を多くするべき、つまり反緊縮になる
全体的に減税されるので、金持ちも一部は減税になる

しかし、格差是正も同時にやる必要があるので、法人税と所得税に累進性を入れる
減税の中でも累進性が入るので、金持ちは一部増税になる、低所得者は引き続き減税
あるいは給付

>>243
共産党でもいいよ、財政再建なんざする必要ないし

>>247
給付付き税額控除の場合消費税が高ければ高いほど累進課税的な傾向になるんだけど？
そもそも法人税も所得税も抜け道的な節税方法とイタチごっこ状態だから
福祉が手厚い国ほど消費税に依存するようになってきた歴史は無視しちゃいけないよ

>>249
消費税の何処が累進課税的な傾向になるのか
よくわからんぞ、そこもう少し説明してよ

抜け道云々いい出したら給付付き税額控除だって抜け道使われるんだけど？

>>248
共産党も財政健全化言ってるでしょう
何で共産だけは許されるんだ？おまえの好みの問題かい？ｗ

>>3
借金の主原因となってる90年代の630兆円もの公共事業。
あのバラマキを当事者から全額取り戻したれや。
8％の消費税を35年廃止してもおつりがくるぞｗｗ

>>251
当面は消費税撤廃と富裕層への課税で
格差是正の方には向いているからね
自分の信じる政策と100％合わなけりゃ支持できないって程
信者でもないから
消費税撤廃して格差是正するなら自民でも支持するよ

>>3
底の抜けたバケツに蓋をしろ

こいつ無職なんじゃなかったっけ？

>>250
雑な計算をすると所得が200万の人はほぼ全額を消費に回してるから消費分10％分の年額20万を給付
所得1億円の人がうち半分の5000万円消費したとしたら500万円が国庫に入る
これが5%にならったらそれぞれ半額になる
もっとも、これらは仮で本物はもうちょっと複雑なシステムになるだろうけど

>>253
ようするにおまえ的には、消費税撤廃を掲げない党はだめだというだけ話でしょう
いくら立憲が気に入らないからと言って"財政再建で緊縮だーなんて言っている"とか嘘ついちゃダメでしょうｗ

>>256
あー、給付付き税額控除って消費した分だけが給付されると思っているのか
給付付き税額控除のシステムと消費税には全く関連がないよ
給付額を決める一つの指標として消費額を決める事もできるけど
別に累進性の高い減税政策を取るとするなら、消費税に縛られることもない

>>257
微妙に違うな、GDP成長させない党は駄目と言っているわけで
GDP成長を妨げているのが消費税だから、消費税は撤廃しろと言っているわけだ
自民と立憲は、GDP成長させられないのに消費税増税(凍結)とか言っているから駄目なわけ

>>258
消費税は貧乏人も支払うが金持ちも支払うんだよ
消費税分を給付や控除で相殺するとしたら減税すればそれは金持ち優遇だよ
金持ちは税金支払えっていうなら消費税はむしろ高めて給付と控除を充実させればいい

>>30
これ

>>260
金持ちは所得があった時に税金取るからそれでいいんだよ
抜け道の話するなら消費税も抜け道あるというか
消費税を収められていない話する？

>>24
ヨシミに乗っ取られたN国

山本太郎さん、「消費税減税」方針で各野党が一致して深く共闘したい [346914996]YouTube動画>1本 ->画像>36枚

>>259
おまえ的には、GDP成長を掲げても消費税撤廃を掲げないと嘘吐きになるんだから、
どのみち消費税撤廃を掲げなければ全部アウトにしかならんじゃんｗ

山本太郎尊師ホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
消費税より節税しやすい所得税と法人税に頼ろうとしてる党を熱烈支持してるやつがそれいうか？

>>264
消費税入れてGDP成長させられるなら、あっても良いけど
消費税って逆進性の高い税ってわかっているよね
他で累進性を強化すると、それこそいびつな税制になると思うけど？

>>267
消費税ゼロの国じゃないと成長しないの？

>>234
ものの値段の1割も払ってられるかバカが
しかも他の税金と二重取りしやがって。

>>266
消費税より所得税や法人税の方が節税しやすいって点をもうすこし説明してくれよ

>>270
経費を控除できるだろｗ

>>268
少なくとも日本の消費税を含んだ税制では成長しなかったね

所得税や法人税の節税って要するに投資・消費でしょ
節税で金の動きが良くなるならそれは良いと思うけど違うの？

>>260
どんな理屈をこねようが安倍がそれをやるわけねーわ
消費税高めた結果は既に裏で法人税を下げるだけという結果が出てる
権利握ってる奴がどういう根性してて誰の味方してるかが全て

>>271
消費税は輸出戻し税とかあるけど？

いきなり妥協かよって、、、
ブレブレだなとか。
財源はどうするの？
とかテンプレいらねーから。

目標は廃止だ。
大企業、富裕層から取るって。

テレビでも減税からの野党共闘する姿勢も大事だ！と言ってたし。
5%に3%を目標に野党共闘する事大事。

>>272
それだけでは消費税が成長を妨げてる根拠にはならないなあ

>>277
消費税を上げた次の年から実質消費の伸びが落ちたのに？
消費がGDPの6割を担っている国なのに？

>>270
むしろ消費税より法人税・所得税が抜け道として使われにくいと思ってる理由を聞きたいんだが

>>273
実際法人税減税で法人税の税収も増えてるしな
やっぱ元凶の内部留保を如何にかせんとなあ

>>279
いや抜け道の話なんざしてないよ
法人や所得税が抜け道あるならそれはそれで良いし
100%きっちり取れる税金なんざ無いし
問題にしているのは累進性だから
法人や所得は累進性をつけられる、消費税は累進性をつけられない
問題にしているのはこれ

>>207
その層は維新か自民

>>280
内部留保増えたのは労組の弱体化と先行きの不透明さのせいだと思うよ
大規模投資したってそれが失敗したら誰も助けてくれないしね

>>281
「100％キッチリとれる税はない(ｷﾘｯ」からの「だから法人税・所得税に頼ろう」は笑わせにきてるとしか思えない

お前廃止言うとったちゃうんかい

>>278
それこそ立憲の給付付き税額控除じゃダメなの？
消費税ゼロじゃない国でも成長してるのに、日本だけはゼロにしないと絶対にダメなんだというのも決めつけが強すぎるな

>>284
1か0かしか考えられない1ビット脳なのかな？
その論理でいくなら法人税も所得税も抜け道あるからゼロにしていいよ
という話になるけど？

>>3
こういう奴って安倍のバラマキにはダンマリだよね
どういう層か丸わかりで笑える

>>3
大西つねきの動画見ろ

財源言ってるやつが頭湧いてるのがわかる

そもそも安倍がイージス・アショアに１兆使おうが辺野古３兆使って埋め立てようがF35に１兆使おうが
まったく財源の話しない時点てお察し

俺の世代がギリ逃げ切れるように国を動かしてくれな

>>286
給付付き税各控除には反対していないよ
ただ、立憲が言う以上は当然財政再建も前提にあるわけで
トータルで減税になるかは疑問が残る
要は歳出と歳入を比べて歳入の方を多くするわけでしょ
いつまで債権気にしているんだっていうね

>>283
バブル絶頂と崩壊を生き残った経営者は石橋を叩いても渡らない。過剰融資と貸し剝がしの両極見たら溜め込むのは当然
だから政府のマクロ政策が重要になる訳だが

>>291
結局立憲はそこまで悪くないって事じゃんｗ

>>289
財源を口にすれば全て安倍に返ってくるから笑えるわなｗ

>>293
財政再建の看板を外すならね

>>2
自民党広報がか？

>>295
経済成長させながら財政再建を目指すのならOKなんだろ
それ立憲じゃんｗ

>>287
法人税と所得税だけに頼るのは危ういと言ってるだけで法人税と所得税をゼロにしろなんて俺がいつ言ったのか

野党共闘　参院選

立憲・維新→凍結
国民・共産・社民→中止

共産が動いて将来的には廃止一致

2019年7月29日 19時57分
れいわ新選組との共闘に意欲共産消費税廃止で一致
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190729/k10012013251000.html

れいわが党として廃止なのは選挙前からずっと変わらず

>>297
財政を再建するっていう事自体が旧世紀の考え方なんだよ
債権なんざ気にする必要がないの
百歩譲って、今はまだ債権を気にするとしても
(MMTに懐疑的な人が多くて、政治的に実行できない場合ね)
立憲の経済政策じゃ経済成長させながら財政再建は無理だと思うね
なぜなら、経済成長を前提としていないから

なぜか消費税の時は財源はと聞くのな

法人税減税の時に財源はと聞いた奴だけ聞いて良い

>>225
ハイパーインフレでいいだろ

>>298
抜け道あるから信用ならないわけでしょ
法人と所得が機能していると信じているなら
抜け道あろうがなかろうが、税として問題ないじゃん

>>300
経済成長無視してとにかく何が何でも財政再建だなんて党は今や存在しないと思うが
おまえの認識はかなりズレてるわ

>>304
枝野は消費税8%に上げて景気が失速したのは事実
と言った口で、でも消費税は8%を維持します
と言ったんだよ
これが経済成長を無視していないなんて、とてもじゃないが信じられないね
日本の経済成長が鈍っているのはもう30年前からなのに

>>292
トヨタの海外売上比率が7割になった今の時代にバブルの頃の哲学が通用するかといえば微妙なわけで
法人税上げ下げしたところで日本に投資したいという人はあまり増えないだろうと思う

財源を聞かれて国債増発だからなw もう終わったわww

安倍は
取れるとこから税金を取らず
取りやすいところから根こそぎとる鬼のような国。

■消費税増税分『84％が使い道不明』

山本太郎さん、「消費税減税」方針で各野党が一致して深く共闘したい [346914996]YouTube動画>1本 ->画像>36枚

●大企業にお金を配る程、消費税が増税されています。つまり消費税の行く先は富裕層の財布。

●97年の消費税5%増税後から景気は右肩下がり。議員のボーナスは右肩上がり。

●財源が足りないなんて大嘘！税金は社会保障にほぼ使われていません。むしろ増税で景気悪化するので余計に社会保障に回りません。

君たち
貧乏人が身を削って金持ちにお金を渡してる仕組みなのだ(＾ω＾) ノ
https://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/190204-02/190204.html

>>303
消費税は買ったものに対して税をかけるもの
法人税と所得税は稼いだお金に対して税をかけるもの
仕組みが違うし片方を増やせば片方をなくせばいいとかそういう問題じゃない

という趣旨のこと（似たような感じ）をTVでアピールしただけ
まず実現しないな自分から当選おりたり採決おりたりこいつただのピエロじゃん

>>309
消費税が消費を抑制する時点で、経済に影響を与える効果が多大だから
財政を理由にして消費税の税率なんざ決めるべきじゃないわけ

>>3
法人税減税の財源は何だったんでしょうねwww

>>311
だから給付付き税額控除をって話になってるんだよ？わかる？

>>305
消費税率を維持したまま経済成長を目指すんじゃ本気さを感じないからためだと
ようするにおまえ的には、消費税撤廃を掲げない党はだめだというだけ話でしょう

でもやっぱり話が戻るが
いくら立憲が気に入らないからと言って"財政再建で緊縮だーなんて言っている"とか嘘ついちゃダメでしょうｗ

>>313
逆進性が高い消費税を維持する理由が弱い
消費税はインフレ抑制にのみ使われるべき

>>314
財政再建の看板を外せば、そんなこと言わないけど
財政再建の看板がある以上は反緊縮にはならんし
ちょっと経済成長したらすぐ引き締めにかかるでしょ
消費税を増税して景気の腰を折った自民党みたいに
そこを懸念しているんだよ

>>315
給付付き税額控除で消費税も擬似的な累進課税制度に出来るよねって話したよね？

>>317
だから、それは給付付き税額控除に累進性が含まれているだけで
消費税とはなんら関連性がないと言っているでしょうが

>>318
給付も控除もされない金持ちも消費税は払うんだよって話したよね

自由民主党がやってるネット工作

山本太郎さん、「消費税減税」方針で各野党が一致して深く共闘したい [346914996]YouTube動画>1本 ->画像>36枚

自民党ネットサポーターズクラブ
https://www.jimin.jp/s/involved/j_nsc/

これがある限りネトサポの監視内

>>319
だからそれは給付付き控除の累進性でしょ
消費税の何処に累進性があるの？
消費税入れないと給付付き控除ができないわけじゃないよ？

>>3
対案だせよ

>>3
所得税と法人税増税
山本太郎さん、「消費税減税」方針で各野党が一致して深く共闘したい [346914996]YouTube動画>1本 ->画像>36枚

立憲は野田と組むから減税もしないぞ

議員報酬カット案なら支援する

>>54
それじゃ結局経済成長しないんだが。

物品税に戻すか
食料品と生活必需品の非課税希望

>>321
逆累進性？じゃないかな
年収300万の人も年収1億の人も
税率は同じだから

>>317
累進【るいしん】　数量の増加に従い、比率が増すこと。次々にのぼっていくこと。

控除ってのは一定ラインの軽減措置であって累進とは言わない

>>1

野党のみなさん

■
国会召集と同時に。。。。。。。。。。。。。。。。。解散するから。　はやく統一候補だせ！

ホルムズ自衛隊派遣。。。。。。これに追従して賛成する　経団連企業、無い
フッ化水素制裁。。。。。。。。。。こっちも　ターゲットは中国への制裁。米国の命令で。取引する韓国への恫喝。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。さらに　韓国への規制対象品目　１０００品目だそうです！＼(^o^)／

もう
安倍と自民は
脳みそがガン化した
もう
経団連企業すら　安倍と自民に　くっ付いてたら　　即　海外で　自分たち企業が　直接狙われるから。逃げるだろ。
野党のみなさん
解散です。。。。。。。。。。国会召集とほぼ同時に。

最
終
決
戦。。。。。。。。。。野党統一候補　もっと進化させて、バックの支持団体も　統一しろ

立件は野田の影響下に入りそうだ
増税派と喧伝されて支持率減らすんじゃないか

もし法人税上げたら
払う方はバカらしいから
その分、従業員に還元したり
設備投資に回したりしちゃうやん
で、どうせ税金取られちゃうから
短期的に儲ける意味が薄くなって
中長期的に安定して会社を成長させていく方になってしまうやんけ
お前らええんか？

5%未満が最低条件

1%に戻そうぜ

俺は1%に戻す事を進める

相変わらず財源の事全然考えないのか、バカじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

枝野が一度でも5％って言うとでかいんだけどなぁ

>>332
従業員は嬉しいけど不労所得で生きる方々は困っちゃうよね

>>13
投票率半分以下だから無効
ソースは普天間基地がある沖縄の宜野湾市町選のネトウヨ

1％に戻そう

>>337

> 枝野が一度でも5％って言うとでかいんだけどなぁ

1%に戻そうと言うべき

1%に戻そう

>>24
ワンイシューが嘘ってこと？
いろいろ口出しするつもり？

しかしアベノミクスが反緊縮政策で世界標準の左派政策だとかいう世迷い言はとんと聞かれなくなったなｗｗｗ

>>336
何度説明されても理解できずに財源は？って聞くお前の記憶力と理解力で社会生活おくれんの？
でも安心していいぞ。そんなギリ健のお前にも住みやすい世の中に山本太郎がしてくれるから。

>>3
むしろ消費税の増税が、法人税・所得税減税の財源なんやで

>>3
アベノミクスだって財源はない
そこを指摘したら終わる話

>>3
そもそも、安倍政権は消費税増税分は全て社会保障に使うという公約で8％に増税したのに、
16％しか社会保障に使ってないこと太郎にバラされてたな
残り８４％を法人税を下げた分の穴埋めに使ってるらしいじゃん詐欺師安倍は

原発即時廃止にはこだわらないと山本が言い出したから、共産党の方から拒絶するのでは

>>349
意外と適当だな

ブレブレやん

もうトーンダウンしてきたか

>>349
マ？

>>3
供給能力

5%なら現実的だろ
とりあえず軽減税率は廃止してくれ

野田佳彦なら悠々と論破してきそう。
安倍ちゃんをフルボッコした人やから。
（メロリンはイラつかせただけ。）

>>336
わろた(笑)財源はってほんと何回目(笑)アルツハイマーやな

とくだねにスシローや挙句の果てに古市が出てんの？
ひろゆきと深夜にネトウヨ集めてニコ生で飲み配信とかやるんがお似合いの底辺どもが朝から地上波ですか

>>3
https://twitter.com/mitsuhoritax/status/1154819106350092288?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

とりあえず、これをぶち上げるのは大事だよな

後々調整して行くにしても