全盛期の辰吉に喧嘩で勝てる素人はいないよw
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1408186298/21
21 無記無記名[sage] 投稿日:2014/08/17(日) 09:50:26.45 ID:SXTgJaTy
>> 1
格闘界ケンカ列伝 データハウス社 P10~12
―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技として
ボクシングが挙げられる事が多いんですが
畑山 俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は
腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。
―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンに
なるのでは、どちらが厳しいでしょうか?
畑山 ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。ケンカでチャンピオンに
なるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
腕力も必要になってくるし・・・。ボクサーはコレ(腕力)ないやつ、本当に多いですよ。華奢じゃ
ないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。 軽量級はという話でね
最近ウェルターとかで戦える日本人出てきて嬉しいよね
やはり体重を気にしないでガチムチを目指してる俺が正義か
畑山って面白いこと言うんだがテレビには呼ばれなくなってるんだろ
ピエロになれないからかな
なんでだろうな
でもチビガリっていう身体的ハンデがあっても戦えるようになりたいってなった時にチビガリでもある程度有利性担保できる格闘技はボクシングだろ
ボクシングってむしろチビガリのための格闘技なんじゃねえの?
体格をそのまま活かした格闘技なら総合でもなんでもあるわけだし
俺素人でウェルターの体重でバンタム級とスパーしたけど痛かったぞ
3分持たないし当たらないし当たってもラリアットだし
足出したいくらいイライラしたわw
技術じゃフィジカルの差は埋められない
物理的に質量が大きいほうが強いに決まってら
_|_
/_\
 ̄|U ̄
∧_∧ /ミヽ、
( ・ω・) ノミシ三 `~゚
(っ ≡つ=つ゚ ゚
./ ) シュッシュッシュ
( / ̄∪
_|_
/_\
ヒュン  ̄|U ̄
∧_∧ _∧ /ミヽ、
((( ・ω・)三ω・) ノ ヽ `~゚ ))
(_っっ= _っっ゚ ゚
ヽ ノ ヒュン
( / ̄∪
レスリングとか柔道あたりをやってるゴツい奴とか絶対に相手したくない
パンチ重いのも重要だけど
早くて痛いのを痛い場所にビシバシ打たれたら素人はどうしようもない
軽量級ボクサーのパンチでも150gの硬球投げられるより重いし苦痛だろ
でかくて重い奴に低くタックルされたら普通に転ばされて終わりだよな
服着た状態のストリートファイトだったら柔道って最強クラスだろ
まずタックルの鍛錬してるのが大きいし投げ技かけ技はコンクリ環境じゃ全て殺人技だし
軽量でも、遠くからひたすらローキック打つマンなら勝てるやろ 体重ってそれだけで武器だから
勢いつけた体当たりで軽い奴なら吹っ飛ぶしな
>>16
柔道は投げたらその後の決め手がないから大したことない ニコ生の石田は柔道の有段者だったけど総合やってるゴリラにボコボコにされたよね
やっぱり総合が1番つおい
COLORってバンドやっていたトミーさんの話に寄れば、格闘技とかそう言う
経験があれば有利かも知れないけど、一番強いのは躊躇なく相手を殴れるヤツが
強いって言っていた。
俳優の的場浩二は、キック・パンチなどの打撃系あんまり効かない。立ち会ったら
直ぐにタックルで倒して絞め技で落とす。これが最強って言っていた。
何だかんだで、口より手が出るタイプが強いんだと思う
ルール無用の喧嘩にボクシングスタイルでやる必要ないだろ
>>16
取る・投げる・極める・絞めるはお家芸だしな
蹴ろうと思えば蹴れるだろうし 棒立ちでつかみかかってくる相手ならボクサーの圧勝だろ
柔道というよりブラジリアン柔術やってるやつには勝てるわけがない
質量が大幅に上回ってる相手には攻撃もまるで効かないもんだ
それが現実
これ見に来た
>>10
そりゃ相手の土俵ならそうやろ
それにウェルターとバンタムじゃ何十kgもウエイトに差があるわけやあらへんし >>20
男に背負い投げされて、顔面崩壊(歯やらアゴやら粉砕)した女の事件あったばかり
じゃん。 柔道は強いね
昔総合格闘技がはやった時も柔道出身者はかなり強かった
元金メダリストの吉田なんてキックボクシングのK-1ヘビー級チャンピョンのマークハントに勝ったからね
ボクシング出身の連中は総合ルールでもK-1ルールでも弱かった
体重こそ正義の世界だからこそきっちり階級で分けられてるんだろ
格上と相対して負けるとか当たり前じゃん
畑山が怖いのはこいつ自身喧嘩やらせたら鬼のように強いしその自信もあるだろうにこうやって柔道や空手の方が強いっすよ~ボクサーは腕力弱いっすよ~ってへりくだって言うとこなんだよな
>>16 双手刈禁止になってるしタックルの練習なんかしたことないやつの方が多いよ とはいえ、ナイフとか持っているヒョロガキの方が強いんだろ。キチガイ入った
ようなヤツ
>>20
君漫画でわかった気になるチビ助君だな?(笑)
そういうのも楽しみ方だから、これからも刃牙やタフで勉強しなさい。 やっぱ本当に強いならパッキャオみたいに階級上げれるもんな
クソガリのまんまのヤツをカッコいいとは思わんな
まあ本当にチビで階級上げられないヤツは仕方ないが
>>10
チャンピオンとやったら痛いじゃ済まないよな 着衣総合格闘技の大道塾や総合格闘技のジムでは、
ボクシングと柔道経験者は必ず一目置かれてたな。スペシャリストは必ず恐れられる。
たったひとつの技で全てを覆せる奴らは恐ろしいよ。喧嘩なんて特に相手の情報が皆無なんだから。
畑山はこうやってボクサーは喧嘩なんて強くないとか言ってるけど、ボクシング使えば人なんて素手で簡単に最速で殺してしまえることを絶対に知っている。
>>42
実際、受け見とれないし投げ方がも下手って組み合わせの場合、アスファルトに叩き付けられたら
結構なダメージじゃなかろうか?っと思うんだけど、実際は違うもんかね? >>16
元K1の小次郎って選手がいるんだけど中学は柔道で全国優勝かなんかで高校も柔道で行ったんだが中退した
センター街でたむろしてたら関東連合に絡まれたけど1人で10人ぐらいボコって100人に囲まれた所でリンチされてさらわれた
で、最初にボコったやつとまたタイマンしろって言われてリンチで鼻とか折れてたけどまたそいつ倒したらまたリンチされた
最終的に気合い入ってるなってことで関東連合入りして入ったあとでリンチしたやつ全員ボコって
さらに都内で喧嘩有名なやつを片っ端から倒したって話があるからやっぱ柔道強いと思う >>47
アスファルトに叩きつけられるような精神の持ち主なら、どんな格闘技やってても強いよw >>10
スーパーミドル級とかとやったら一撃で泡吹いて倒れてそうだな 重量級柔道家の試合だと掴まれたら投げられて終わりなんだからボクサーが勝てるわけない
耐えても関節技で終わり
ケンモメンがよく提唱していた相撲最強論は正しかったんだな
軽量の井岡ですら素人時代は喧嘩100戦負けなし無敗。
自分よりでかい身長180cm以上の奴もボコボコ。
そういう奴だから世界チャンピオンになる。
>>50
柔道は、おでこが狭いイメージ。
美形の条件はおでこが広いことだし(ハゲの事ではない)。 こんなこと言っておいて
重量級柔道家をボコボコにしそう
畑山、根性が人間のそれではないからな
>>9
チビって時点で打撃オンリーは絶望的
例えば160cmと180cmで身長が20cmも差があったら
リーチに差がありすぎてチビの方は相手の顔にパンチが届かない
そこに体重差あればチビに勝ち目無し
まだチビに勝ち目を見出すなら、レスリングだ
山本KIDは162cm62sだが、スパーでヘビー級相手にタックル取ってる
チビがレスリングのタックル無くしてデカイ奴に立ち向かうのは無謀 そもそも階級あれだけ細かくわかれてる時点で
お察しでは?
結局ケンカっが強いっててキチガイになれるかどうかだから普通の人からしたら意味のない指標
>>53
柔道着きてなくても強い物なの?相手が半裸だったりすると掴む物なくて
モジモジするとかそういうのないの? ミスター高橋が書いてたけど
格闘技の世界の人間は「最強」なんてことに興味ないと
だからインタビュアーの質問自体、プロの格闘家にする質問としてはずれてるんだろうな
(ヽ´ん`)そもそも喧嘩を避けるのでわたしが最強です
youtubeで喧嘩動画見てるとボクシング経験者っぽいの強いけどな
なんだかんだで殴り合いからスタートするだろ
だからボクシングは割と有利だと思うけどね
>>64
肝心なとこでエンジンが掛からず、アタフタしている間にやられそう 柔道経験者の喧嘩は投げ技でダメージを与えるんじゃなく
投げたり転ばしたりした後にマウントとって上から殴りつける
素人がマウント取られたらまず逃げれない
喧嘩をしないのが最強というのはそうだと思う
故に相手に喧嘩をしたいと思わせないくらいでかくて体格のいい奴がやはり最強
当時最強クラスだった力道山だって、チンピラのナイフの一刺しで死ぬんだし
喧嘩なんてそんなもん
素人相手っ意味では柔術が最強かもなぁ。
UFC1とか最軽量でホイスグレイシーがall1ラウンドKO(タップ)で勝ったな。
今のプロ同士の世界ならばそう簡単に通じないけど、素人だとどう対応したらいいかサッパリ分からんしなぁ。
ごつい奴からしたって自分より小さいの殴ることに引け目感じるだろ
そういうのにつけ込むんだよなチビは
>>47
投げるとこまでいったら後は相手を思いやれるかどうかじゃない
てかこれはどの格闘技にも言えると思う
「もうコイツも俺もどうでもいいわ」ってなってたら頭からも落とせるし体重のせて肘も入れられる
ただ実際にはそんな毎回綺麗に投げれるわけじゃないからせいぜいどこか壊す程度じゃないかな メイウェザーVS天心見れば分かるけど体重10キロ違えばジャブで人間ぶっ飛ぶぐらい威力が違うんだよな
喧嘩で柔道なんて怖くて使えねえよ
まあ状況にもよるけどさ
安心して使えるのは道場の柔らかい畳の上くらいのもんだわ
小石の多い原っぱとかになると危ない
建物の硬い床とかアスファルト舗装された道路は完全にアウト
自分が刑務所に入ったり莫大な賠償金支払ったりする覚悟があればそういうとこでも使えるけど喧嘩程度でそんな覚悟するとか基本ありえない
レスリング見たらわかる
2階級違うだけで話にならないから
ミドル級のチャンピオンにもなった元6階級制覇のデラホーヤ対バスケット選手
6階級制覇のデラホーヤのパンチが巨大なバスケット選手に全く効かない
>>81
柔道の投げを警戒してるのか?
柔道家と喧嘩になったら怖いのは関節だろ 軽量級の渾身のストレートよりも重量級の軽いジャブの方が何倍もパワーが上だから虚しくなるわ
その点タックルと寝技は体格、体重いうほど関係ないから強いね
素手最強はタックルだから
スポーツとか関係ないわタックルが最強
お前ら喧嘩も格闘技もしたことねえこどおじだろ
ボクシングが喧嘩では弱いってまじでいってんのか
まず胸ぐら掴まれたらアッパーかフックで終わり
これはおれの先輩が喧嘩になって目の前でそれ見たわ
相手は掴めばいいと思ったんだろうが
それってボクサーの距離でもあるからなwww
あとボクシング強い奴はそもそも運動神経いいから
掴み合いなってグランドなってもボコボコにしてたよ
日本人の総合やってた奴で過去最強って誰になるんだろ
藤田かな?
まあ、ベイカー茉秋とかに襲われたらひとたまりもないよな
こないだテレビでやってたイキッた半グレとかも格闘技の世界じゃ並レベルのカスだからカエル昇天だろうしw
>>54
リング上の総合格闘技ではよくやられてるけどお互い服を
着ていて壁や柱がある状況でのケンカは非常に強いと思う
相撲取りが胸ぐらなんか掴んだらもう押すだけで勝てそうだからな >>88
身体デカいしタックルもするアメフト選手が最強になるのか?
それとも力士? ボクサー強いし柔道家も強いだろ
腹叩き空手もよく馬鹿にされてるけど強いぞ
軽量級ボクサーとデカい柔道家ってことならまあその通りだろう
ある軽量級ボクサーは190近い柔道上がりの奴ボコボコにしてたけど
>>89
先輩が強くてもお前が強いわけじゃないから >>94
アメフトはオリンピック出れば金メダル取れる奴が
ゴロゴロいるって言われてるからな 素手での純粋な強弱でいったら躊躇なく目に指突っ込んだり指折ったりできるやつが最強
>>66
結局総合やってる奴が一番強いで結論出てる
タックルの取り方も避け方も知らないボクサーなんて
足元がら空きのカカシだから殴りかかった瞬間タックル取られて終了
逆にレスラーが低姿勢でタックル取ってこようものなら
顎に膝蹴り入れられて終了
打撃(パンチ、キック)、投げ技、固技(抑込技、関節技、絞め技)などの様々な攻撃法に
対する対策を取られていて、それらを熟練している総合格闘家が合理的に考えて一番強いんだよ 喧嘩なら反則技の縛りがない軍事格闘術じゃないか?
金テキ、目潰し、首絞め、頭突き、何でもあり
立ちの打撃が並み程度できた上で首筋に噛みつける奴が勝つ
>>102
ケツの穴はいけるんだけどなー
目はさすがに躊躇するわ
俺にはジャイアントキリングできそうにないな ライセンス剥奪とか失う物が多そうだ
アマスポのがその辺凶悪になれるんじゃないか
内柴とか一般人投げて障害持ちにした事あるらしいし
殺す技をいくつ習得しているか
あとは実行できるファンダメンタル
>>75
ナイフってかドスじゃなかった?
長さがちゃいすぎ 勘違い野郎は立ちの技術を軽視する
相手の殺しの間合いに入れないのが立ちだ
喧嘩童貞のくせに漫画で覚えたようなこと語ってんじゃねえよ
>>1
こんなのボクシングで頂点を極めた人間の謙遜だろ 普通の人は捕まったり賠償金払う事恐れるからな
何も失うものない奴が一番強い
>>85
路上だとそこまでいかないから
綺麗に投げられなくても、足技で転ばされてアスファルトに腕擦っただけで戦意喪失するよ 足払いしてコケて170cm程度の高さから頭を地面にぶつけるとそれだけで死ぬ可能性あるからな
>>105
何でもありで反則技に縛り無い喧嘩なら剣道だよ。
傘で目突いて終わり イキってる格闘家を軽くふっ飛ばしてマウントとって
ひたすら真顔で殴り続ける大谷が見たい
勝ちたいからって高校生みたいなんがダイエットして中学生くらいに挑むクソみたいに汚い格闘技やろ
喧嘩チャンピオンは素人じゃないからな
力あるだけの素人とだったらボクサーの方が勝つわ
畑山だっけ?
長嶋一茂とスパーリングやって一茂の腹殴っても全然効かなくてビビってたの
>>124
そりゃわざと腹当ててたから効かなくて当たり前だろあんなの ボクシングと柔道なら犯罪者輩出率ではいい勝負かもしれない
>>23
なんだこれ胸糞悪い
気絶したふりでもして警察来るまで待ってればよかったのに >>120
というか体重差云々こそまともに近距離でやり合った場合じゃないか
喧嘩なんてなんでもありだろうに 畑山さ相撲の女子チャンピオンと相撲勝負してビクとも動かせなくて豪快に吹っ飛ばされてたな
喧嘩になるとフィジカルモンスターが最強なんかね
喧嘩ならボクサーもナイフまでいかなくてもメリケンサックぐらいつけるだろ
体重より速い方が有利だよ
>>45
柔道経験者はホモの可能性が高いから恐れられてるだけだよ スピードは軽くても二倍にならんけどパンチ力は体重差で簡単にそれくらいいくからなあ
スピードが効率悪いんだよ
それにレスリングとボクシングやってたらでかぶつでもそれなりに速い
相手をどれだけ壊せるかってのが喧嘩では大事で
パンチは鼻を折るとか歯を折るとか脳みそ揺するとかしないと一回ではなかなか相手を無力化出来ないってのが問題か
柔道なら大外みたいにして後頭部からコンクリや壁に体重乗せて叩きつければちゃんと相手を破壊出来るから一手で確実
>>124
一茂は極真の大会出てたガチ勢だし
階級いくつも下のボディなんて効かんよ 体重あるやつはボディの打ち合いで一方的にダメージ与えられるから持久戦になった時点で勝ちだよな
体重上のやつがガード固めたらヒョロ側はなすすべがないし
ただのスポーツと比べてもな
そもそも柔道も階級あるし
体のデカさが大事やもんなあ
チビはどう鍛えてもねえ
ボクシングやってるから喧嘩が強いとか
サッカーやってるからピッチャーで150キロ投げれるって言ってるようなもん
ボクシングはルール縛りがね
サッカーも手が使えた方が有利なのと同じ
>>36
喧嘩知ってるから本音なんだろ
空手はともかく柔道はかじってそう だいたいボクサーのケンカ強い武勇伝にしたって
ボクシングスタイルでケンカしてたわけじゃないだろ
柔道や空手の方がよりケンカスタイルに近いって意味で言ってるんじゃないか
元々柔道部で地区大会優勝レベルだった竹原とか打投両方出来てクッソ強いだろうな
喧嘩に必要なのは冷静な戦力分析だよね
やばそうなら逃げればいい
ケンカではなくて巧いボクサーの駆け引きを見るのが好きなんだけどな。
総合はロープブレイクが邪魔。
プロレスはわざわざ相手の技を受けるのが好きではない。
大野は総合転向したらUFCでもそこそこやれそうなポテンシャルあるんだけどなぁ…
相撲の石浦が堀口にボコボコにされたとかもあるし喧嘩じゃ打撃とテイクダウンディフェンスが一番重要だと思うな
ミルコのスタイルが喧嘩じゃ最強だわ
身長2メートル体重200キロの力士の全力ぶちかましを
他競技の中軽量チャンピオンが止められるかというと絶対無理だわな
>>159
これシャックなのかw
デラホーヤがちっさいおっさんにしか見えないなw 畑山は学生時代、喧嘩無双だったらしいのにボクシングだとあんまパンチないのが不思議
ケンカは身長関係ないんだよ
結局は運動神経だから
身長低いけど運動神経良いやつと
身長高いけど運動神経鈍いやつだと
余裕で小さい方が圧勝する
合気道ならワンランク上の体格を相手にできるぞ。
俺は肩幅60cm胸囲120cm体重100kgで合気道3段。
>>169
デカくて重い運動神経のそこそこいいやつならどうにもならんよね。
シャックみたいに。 パワー、スタミナ、運動神経、打たれ強さ
格闘技経験無くてもデカいラグビー選手はケンカも強い
>>169
そんな限定的にチビが勝つ条件つけてる時点でチビは弱いってことよ
お前チビかー?w 相手の右ももを抱え込むようにタックル
そのまま右手を斜め45度上に掌底
確認する必要はない顎に入ってる
ステゴロの技だ
そこらの柔道程度ならボクシングだと反則になるとこ殴るでいけそうに思えるが
プロの格闘技の試合みたいな間合は簡単には作れないからな
素人の喧嘩同士なら取っ組みあいを制するほうが勝つ
アルトは3人乗せて走り回れるがアルト持って走り回れるチャンピオンはいない
>>168
素人のパンチって想像以上に威力ないから 理想論を言うなら、掴み合いになる前に最初のパンチ一発でKOだよ
もう30年ほど前の経験だけど柔道しかやってない奴は顔面殴られ慣れてないからジャブ1発で前に出てこれなくなるパターンが多かったな
そら軽量級のボクサーより重量級柔道家の方が強いだろう
畑山も軽量ボクサーはパワーがないから弱いって言ってたな
柔道なんかやってなくても
ナチュラルにゴツイやつ相手には
よっぽどの事がないと勝てないだろ
畑山って軽量級の中では重量級だろ
日本のボクサーって軽量級の中でもさらに軽量級じゃねえか
畑山は青森山田の野球部で挫折したときに
野球のフィジカルエリートを見てきているからね
>>192
こいつら最初出てきた時ヤバい連中感出してる癖にクソザコだったな ボクサーのパンチ力と回転力とミート力はハンパないよ
ひょろひょろなのはボクシングのプロ選手くらいなもんで経験者はみんなガチムチでクソ強い
イギリス軍特殊部隊SASでも自分よりデカイ奴と格闘になったら負ける
だから戦うよりも逃げる事を考えろって教わるらしいからな
畑山って173cmあるのか
じゃああの筋肉に脂肪が18%のったら体重は80kg近いな
こいつは喧嘩でも強いだろ普通に
柔道3段で100キロ超えてるデカ物でも最初の1秒で間違ったら終わりだと思うわ
喧嘩でボクシングって強いよね
総合でボクシングだとくそ弱いけど
まぁ喧嘩でも色々あって
ノックアウトしてしまうとブタ箱行き確定だけどな。
障害が残れば延々と裁判。
寝技系が強いのはサブミッションで固めた状態で
説得するふりができること。
袈裟固めで半殺しの状態で警察の到着を待ち
傷害罪ではないことの証人になってもらう。
>>203
180の90とかあれば余裕
ゴツクもない一般人ならやられて当然 Guy knocks out 2 in Street fight Downtown Austin 2016 - YouTube
日本だとノックダウンは傷害罪に問われる。
だからチンピラはわざと殴らせる。
殴りに行って得することなんざ一つもない。
>>48
小次郎ってK-1では失神させられてるイメージしかねーわ・・・ 一般人相手の喧嘩で何戦戦おうが何の意味もないだろw
関東連合なんて肌黒いだけで強そうにみえないし
>>61
目をえぐるとか
指を折るとか
耳を噛みちぎるとか
躊躇してるうちはダメなんだよな >>124
魔裟斗は思わずガチってしまって一茂をKOしてしまったというのをよく聞くんだけど
その映像見た事ないんだよなぁ >>204
顔面は鍛えようがないから耐性ないなら無理だろ
鼻折られた時点で戦意喪失するはず 相手のパンチを避けられるって時点でボクサー有利だろ
的確に急所を狙える点も
江戸時代の耳袋って本に、ある医者とその弟の話があってさ
ある医者ってのは医者なんだけれども生まれつき頑強で力も強い
その弟ってのは背も小さくて頭もあまり良くない
だもんで、ちょっとグレるというか親に反抗して剣術道場に入り浸るというか修行漬けの生活を過ごす
ま、剣術には適正があったのか、それとも本人の努力かそこそこの成績あげて実家に帰ってきた
そこで、兄貴がまぁ、弟を馬鹿にした
「そんな剣術やったって、このご時世出世も覚束無いだろ。そんなことやらずに医術をやれ」
まぁ、弟は反発するわな
それで、喧嘩になった
さすがに刀は抜かなかったが木刀もって兄貴と対峙する
すると・・・、まぁ、やっぱり力持ちの兄貴にボコられて終わった
柔道というか技の型を知ってるかどうかで大分差があると思う
素手で出来るのも大きい
でもスポーツと喧嘩は違うし柔道やってても顔面殴れない俺みたいなしょーもない奴もいる
俺体重百キロぐらいあるけど井上に殴られたら痛くて泣いちゃうと思う
体格で優劣が付かない格闘技ってあるの?
素手じゃない武器使う系じゃないと駄目か?
槍とか?
>>215
これ
相手が技のウケ方知らなかったら、どの格闘技もめちゃくちゃ効果ある
ボクサーは殴り合いが最強だと思われてるけど、空手の正拳突きは前蹴りで金的を狙える形でこっちにつっこんでくるから
知らいで正面からやろうとすると膝か急所に蹴りたたき込まれる
先に相手から足に前蹴り食らったらもうその時点でタイソンだってパンチは放てないから
柔道もそうだけど、相手が掴んできたら逆にこっちが下から引き寄せる動作しないと防御できないけど
それを知らずに、たとえば自分のほうが大きくて相手を自分から離そうとする動作したら潜り込まれてぶん投げられる
潜り込まれたらもう防御できないし、受け身知らなかったら大ダメージ
だから練習詰んだ人間は逆に初めてみる相手に技を出しづらい
変な話だけど自分よりちょっと弱いか強いならいいんだけど、全然技もなにも知らなかったら殺しちゃう可能性がある。
手加減して押さえ込めるなんてそれこそ全国大会上位で3段とか、ずっとやってて5段とかもってる人間だけだろうし。 >>207
180cm 100kgの巨漢で柔道エリートとかそら強いわ >>22
ダイナマイトトミーと新谷ってどっちが強いんだろう? >>134
得意技が左フックの畠山がひたすらボディに徹してた時点で分かるだろ >>207
シュウチョウって今どこにいて何やってるか誰も知らないって見たけど死んでるのかな チビが全力で殴ってもガチムチ巨体には全く通じないからな
総合での柔道家の活躍を見ればな
打撃有り、半裸、マット、ロープと柔道家にとって最悪のルールなのにあの強さ
>>170
これ見て思い出したけど柔道やってたガキの頃に
膝をついて投げるな投げてる途中で腕を離すなってめっちゃ注意された >>71
地面が固い場所だと投げた時点で終わりだよ
追い打ちなんてかける必要ない
嘘だと思うならアスファルトの上でジャンプして倒れ込んでみ 柔道家って打撃耐性ないから顔面殴られたらボブサップみたいに戦意喪失だと思う
これは畑山なりの謙遜だろうけど
>>225
そらボクサーじゃない相手に本気で顔面打撃入れてたら基地外だろw畑山が勝つに決まってるw
ボディが効かないって話
>>69
話半分で聞くべきだよ
これの元のインタビューも読んだことあるけど >>204
レバーは鍛えようがないし、レバーブローなんて素人は知らないから一撃で家に帰りたくなるほどその場でうずくまることになる。
なんでお前みたいにボクシングを舐めてるアホが多いのかほんと意味不明。
打撃格闘技少しでも経験すればどんなに恐ろしいもんなのか知れるんだけどな 喧嘩にはルールも時間制限も無いからな
何日でも何年でも付け狙って復讐しろ
>211
日テレの夕方六時台にやってたスポーツうるぐす、だったかな
あれでマサトが左フックで一茂koしてたよ、その前回で畑山のパンチを耐えた自信があったのかしてズンズン前に行って失神させられてた_φ(・_・
>>240
デブの動きに無駄がない
素人じゃないな まず相手を容赦なくぶん殴るハードルがある
精神力だか倫理観の欠如だかわからんがそういうのも必要だろ
>>194
ライト級から層が分厚くなるからな
ミドル級よりも軽いウェルター級はまだメジャー団体制した日本人はいない 畑山と長嶋一茂がスパーリングした時、途中から畑山がわりと本気で打ち込んでたけど一茂に倒れそうな気配なかったからな
一茂の頑丈さに舌を巻いてた
>>1
ソース古すぎ
そこまで軽量級ボクサー貶したいかね でもボクサーのバックステッポもサイドステッポも早いじゃん
冷静になれば交わして交わして最後にストレートでいけるんじゃねえの
>>48
竹原も柔道で県大会優勝レベル
そこから落ちこぼれて不良に
柔道エリートが落ちこぼれて不良になるとやばいよな
この2人は格闘技の道に行けて更生できたが
コンクリ犯も柔道だったはず 軽量級ボクサーのショボさは試合の絵面を見れば一目瞭然。
リング上で一番強そうなのがレフェリーw
マジかよボクサーは弱点を的確に狙ってくるからめっちゃ強そうだけども
華麗なフットワークで翻弄されてボディくらって悶絶だろ
>>1
の詳細
「オレ的ゲーム速報@刃」(通称Jin)というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki(偽物)を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容(実名と住所を含む)が通報者の田中幸男(偽物)に通知される
↓
田中幸男(偽物)がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
プロボクサーがラウンドガールより小さくて悲しくなった
いくら軽量でもボクシングやってた人には勝てないと思うわ
鼻顎鳩尾レバーと急所に的確に入れてくるだろ?
捨て身タックルでマウント取れたら別かもしれんが
>>9
競技というかスポーツなら体重で階級分けされるボクシングはチビでもなんとかなる
柔道でも階級別ならいける
でも、実戦なら総合だ
チビでも体格差を埋める術があるのは総合しかない 他の格闘技にはそんなものはない
そりゃプロというか知ってるやつなら体格差が物を言うけど、素人相手の喧嘩なら総合やってるやつが勝つ
ボクシングじゃチンにラッキーパンチ当たるのを祈るしかない >>253
畑山が一茂とスパーやったけど、ボディに何発入れても一茂はびくともしない
そりゃ一茂は空手やってるしフィジカルも常人離れしてるが、畑山だって元チャンプ
ボクシングじゃフィジカルの差は埋められない メイン柔道でサブがボクシングの
格闘好きでかぶつおっさんですが
ボクシング十二分に怖いと思うよー
ボクシングを始める前は
ガッチャガチャにくっついちゃえば
終わりぐらい思ってたけど
マジで意識の外から来るパンチもらうと
一発でフッてなるよ、フッてw
あとは状況や相性、時の運かね。
強いのは結局個人だしそれも絶対じゃない。
>>48
おまえその話信じてるのか?幸せそうだなw 俺はおまえの知能の低さに恐怖したぞw 競技用ピストルのストッピングパワーが弱くても
頭打ちゃ殺せるのと同じでしょ。攻撃能力がないわけじゃない
小次郎は下北でジムやってるよ
女の人も結構通ってるらしい
喧嘩だとグローブないから威力が半端ない
掴む前に終わっててもおかしくない
俺のジャブはツァーリボンバ級の破壊力があるからなぁ
どの格闘技でも体重重いほうが強いんだから当たり前
逆に100キロのヘビー級ボクサーに50キロの柔道家が勝てるか?
そもそも柔道だって体重制で体重重いほうが強いことになってるんだから当たり前だ
そもそもボクサーは最強になるためにやってるわけじゃない
興業で一番儲かるからやってる
ただ人集まるから素質が高いやつは多いだろうけど
ボクシングは持久力のスポーツだから
個々の部位の力はあんまり強くはないかも
これケンカが強い畑山が言ってるのが謙遜なんよな
一茂の件もちゃんとテレビとして一茂立ててやったけど
マサトはその辺素人だから手加減できなかっただけだし
>>271
殴られ屋にパンチ当たらなくて禁止の蹴りだしちゃった人だし 畑山って中2で自分の行ってる中学の大将になってたからな、3年もいたのに畑山にしばかれて誰も口出せなくなってた
更にそのまま他校にも乗り込んで3年全滅させてる
12校攻めてタイマンで全校ボコボコに倒してる
青森ではかなり有名よ畑山の中学武勇伝
>>274
わかったわかったw
すべてに打ち勝った帝王だったんだよな 母親に三食提供されてw
中学生なんて子どもだろ なんなのこういう「宇宙をシメてた」みたいな話をいつまでも続けるやつって 青森では!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
畑山は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
すべての中学生をシメてた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
・・・・・・だってよ・・・・・
青森なんて県内のどん百姓の人数を全て足しても新宿区の人口より下なんだよバカが
>>275
それを当時の畑山の目の前で言ってみろよ
ボッコボコにされるからな中2にな
掲示板だけで威勢がいい奴が1番情けないよな 柔道が強いのって腕力じゃなく首鍛えてるから強いんだよ
100キロ超えてやってる奴は軽量級のジャブ顎に喰らったくらいじゃまず倒れない上にそのまま掴まれる
ヘビー級って試合前の計量ってあるの?
一応試合前に体重とか出すために参考までに計るんだろうか?
>>277
いや、お前が畑山の名前つかってイキってるバカだろうが
俺のはるか下に位置してるんだよお前は雑魚が
お前は畑山のなんなんだ? 実際にみたのか? 話したの?
なにが青森だ マヌケ野郎w >>281
だからね、掲示板でだけでしかイキれないお前みたいなのが1番ショボいって言ってるんだけど
畑山目の前にしたら敬語で尻尾振るだけなのにね >>27 元、横綱曙が 軽量級フアィターに
ノックアウトされた試合を
どう説明する? 警官は何でもありで襲ってくる犯罪者を制圧する必要があるけど
ボクシングで制圧しないからなw
どこの国でも逮捕術は柔道や合気道みないな
投げや関節が基本だしな
>>282
や、掲示板でしかイキれないのはお前じゃん・・・
お前が強いんじゃなくて畑山がつよかったらしい?んだろ?
俺はそれに対して「でも親に飯作ってもらってたんだよな???」って事実を言っただけど?
俺が当時の畑山に言えなかったって時空を飛ばして設定いうなら
逆に言ってやるよ
当時の畑山の前で余裕でその事実を言えるわwwwww
反論してみろ。「できっこないくせに」しか言えないんだろ? それに対して何度でもいうわ。 当時の畑山に俺は言えた!!w
現実と掲示板の区別がつかない馬鹿はお前のほうなんだよ その中学時代無敵の畑山がボクシングは喧嘩用途じゃ柔道空手に劣るってんだからそういうことだ
もっともボクシングやってる人間がボクシングスタイルでしか戦えないってことはないけど
>>10
デカイ奴ってバンタムとかフライとかの軽い階級ナメてる所あるよな
効かねえとでも思ってんだろうな
知り合いのジムで腹に良いのもらってあからさまにキレた元高校アマのデカイ奴がトレーナーのおっちゃんに怒られてたの見てワロタ ガッツ石松はヤクザとやりあってるからなw
向こうは大人数だけど
ガッツは走って逃げて間引いてから
細い路地に入ってなるべく少ない人数になるように倒していったらしいからなw
戦い方に関しては当時から天才的だっったw
ID:i1AO+GWYd
と
ID:xgZLpz6W0
の戦い俺はID:xgZLpz6W0の勝ちだと思うわ
軽量級チャンピオンってぬまっきの学年トップみたいなもん?
喧嘩なんて銃火器出されたら終わりじゃん
最悪ナイフかバールでも勝てるわ。
ボクサーは素手で殴ると自分の拳がケガをする無能
柔道は相手が全裸だと何もできない無能
流石にウェルターあたりだと日本じゃ相当強いと思うけどアメリカじゃそれでも軽い小人なんだよな
アメリカじゃメイウェザーより強そうな女子もゴロゴロいるしな
>>58
喧嘩稼業で石橋が一番インパクトあったわ めちゃくちゃ強い変態マゾっていう >>89
俺ボクサーだけど喧嘩弱いよ
階級下げに下げて
体重73キロから58キロへ
身長172センチ
ボクシングなら有利に戦える
喧嘩はやる気力も体力も無いわ
練習で常時ヘトヘトだし
好きなものなんて1年半殆ど食べてない デビル塚山「俺達ボクサーは喧嘩じゃない!!あくまでもボクシングが強くなりたいんだ!!!
ボクシングの強さとは一定の階級で一番強い事が重要であって 人体としてのベスト体重での強さはプロには必要ないんだよ」
石橋「大晦日に俺に言われた事が悔しくて 悔しくて 悔しくて 本当の事を言われて言い返せなかったから悔しくて
僕は石橋に会う今日に備えて必死に言い訳を考えてきました 超カッコイイ カッコ良すぎて俺なら自殺しているぜ
テメェは完全にプロの定義を間違えてんだよ プロは ただ勝つ事だけが目的だと思ってんのか?
幼少時代からチャンピオンになるまでをドラマ仕立てで放送してもらえなければチャンピオンになっても客を呼べない!そんな環境で満足しているからプロの定義を忘れる!!
プロっていうのは払った額以上の満足を客に与える事だ!!! お前が客なら金を払って 捕まった宇宙人みたいなチビガリの戦いを観たいか?
中学生がクラスの最弱を決めるためにいじめられっ子2人を無理やり戦わせるような試合 お前らはボクサーじゃねーし格闘家でもない!!
人に見えないとこで戦うコロポックルだよ!!!
一発入れられたら殺される!!骨が砕かれる!!脳みそが飛び散る!!!一般人とは別次元の強さを見せつけるのがプロボクサーなんだよ!!!
その別次元の力をもった者同士が戦ってこその世界戦だろ? 自分より弱いと思われるような宇宙人の捕虜同士の見世物が世界戦じゃねー 」
体重が重要なのはそうだよな。ヘビー級の俺らが知らないランキング下位のやつと50キロ前後の軽い世界チャンピオンが戦ったらヘビー級の方がかなりランク下でも限度もあるけど基本勝つわけだろ。
>>289
ふたりが居なくなった辺りに勝利宣言すれば俺が勝つ いや実際軽量級に殴られても普通に痛いし
当たりどころ悪かったら意識飛ぶわ。
先に当てられてペース奪い返すのって大変なこと。
パンチは多分一番速いしボクサーやっぱこええよ。
だから総合でもみんなパンチから入るんだし
ルールなかったらもっとやばいわ。
そりゃボクサー同士なら重いほうが強い傾向にあろうが
そんな差より遥かにボクサーと非ボクサーの
差のほうがでかいんだよ。
空手や柔道の方が喧嘩に対応できるとチャンピオンじきじきにが言ってんだけど
だいたい素手で殴るって手に悪いからすぐ壊れるよ
>>255
一茂と魔裟斗がスパーリングしたやつは魔裟斗が圧倒してた。本気出さないとやられるかららしいが魔裟斗ぐらいの体重だと重い一茂もやられる。 >>250
いやボクサーはケンカ強いよ。
間違いなく強い。
総合格闘技やってた人間でボクサーが弱いなんて言う奴がいたらニワカだよ。
アイツらのパンチ力、的確さ、回転力、ラッシュ、レバーブロー狙いのさまざまなフェイント。
ヤバいよ。
ボクシング、柔道3段以上、ブラジリアン柔術紫帯以上の奴らは総合格闘技の世界では必ずスペシャリストとして尊敬の念を集める。
一撃、一発ですべてを逆転できるし体重差30キロですらもくつがえせるのが格闘技のスペシャリストの存在だ。 あとネトウヨに目の敵にされてるフルコンタクト空手だってフィジカルモンスターの集まりだしローキック、スネ蹴り、拳圧重視のストレートのコンビネーションが生み出す制空権はものすごいもんがある。
同じくヒョロガリだと言われてるキック、ムエタイだって首相撲で一度捕まると逃げ方を知らないと一瞬で試合が終わってるぞ。
格闘技舐めすぎなんだわ未経験者の人たちは
>>23
狭いとこでなにやってんだよw
つか金髪これ格闘技経験者だろ >>247
柔道でガチ勢っていったら日本の格闘技・武道の中じゃトップレベルの練習量だし
競技人口が多いから取っ組み合いのセンスがある奴がそれなりにいる
そんな中で優勝できるくらいなんだからそりゃ強いわ 体格が同じぐらいならボクシングやってる奴に敵う奴いないだろ
痛みに慣れてないから確実に悶絶する
>>305
それ見てたけとグローブなしならどうなるんだろうって気はしてる
一茂は今でも空手やってるみたいだね >>308
畑山は場数踏んでるからこその謙遜。
ボクシングやってるからこそのボクシングの欠点も知ってるってヤツ。
ボクシングは奇襲が恐ろしく速いし、ケンカは強いに決まってるわ。 >>315
拳で殴ら無いで掌低打したら畠山ってどんだけ強いん
だろ 殴ったり膝入れたら警察に捕まるけど関節や首の決めかけはセーフで心も折れるから柔道とか総合が最強なんだろうな
>>291
拳銃持っててもマイク・タイソンに勝てる気がしない >>306
キックはどうだったか忘れた。でも一茂は失神したんだけどそれは魔裟斗のパンチだった。一茂も空手やってるし仮にキックありでもある程度対応できるはず。 >>294
柔道技はノー着(全裸状態)相手でも普通に決まる
投げ技だけでなく、現在総合で使われている寝技もほとんどが柔道技が元ネタ >>124
体重差あるとパンチ効かないんだよな
畑山のパンチ喰らっても一茂余裕だったもんな
だから畑山は喧嘩なら腕力のある空手か柔道が強いと言ってんだわ >>165
相撲取りってK-1や総合格闘技とかでとにかく弱かったけど喧嘩なら強いって幻想はまだあるよな >>195
喧嘩ならクソ雑魚だわ体重53kgとかだぞ
まさにコロボックル >>198
そうだな
現役ボクサーより強いのはある現役やめて程度体重ある奴だろうな >>253
そんな素晴らしいもんじゃないからボクサーって
K-1や総合出たらボコボコにされる程度
いうほどボクサーのパンチって有効じゃない >>308
総合格闘技でボクサーめちゃくちゃ弱いけどな
フランソワボタが20kg軽い秋山に簡単にボコられたし
バタービーンなんて50kgぐらい軽い須藤元気に秒殺負けした 181の俺が、163センチとかのちびっ子に簡単に負けるとは思いづらいけど
那須川天心とかそのくらいだろ、殺されそうな気もする
>>326
そりゃ相手がボクサーだってことがわかっててライトで照らされててゴングが鳴るわけだからパンチを警戒してタックルで倒せば良いだけ。
だからと言ってボクサーが弱いとか喧嘩が弱いと考えるならお前の脳みその限界 >>118
ワイルダーのジャブ食らって涙目になる大谷が浮かぶな ぶっちゃけ柔道や空手は極めるまでに時間がかかる。
ボクシングは手技だけなので、短期間で喧嘩強くなりたいだけなら、
コスパは最強(´・ω・`)
まあでも元相撲取りが総合出てきてパンチでボコられるとか昔はよくあった
精神性を重んじる格闘技は、なかなか実戦レベルで使える
までになるのが難しい。1か月ボクシングやった奴と1か月柔道やった奴が
対戦したら、前者が勝つだろうね(´・ω・`)
>>7
TVのコンプライアンスが厳しくなった時期からでなくなってるから
まあヤクザとの付き合い問題 >>284
当たり前だろwボクシングだったら殴り殺す可能性あるんだから警察は捕まえるのが仕事 喧嘩でボクシングとか最初からそれ目的でやってないと弱いに決まってる
少しでも真面目に格闘技やってた奴なら、どんだけ不利なのか簡単に分かる話だよ
顔面殴ったら拳の方がぶっ壊れるとか論外だろ
拳を守る為に掌底とか言っても、それだと攻撃力がかなり下がるし、やっぱり普段から意識して訓練してないと怪我するだけ
ヘビー級ボクサーなら強い可能性あるけど、あくまでも瞬殺狙い。出来なければ負けはほぼ確定。理論上では最強候補の一角な相撲と同じ扱い
>>335
元々は手っ取り早く強くなる為のものだからな 空手と違って素手で殴る訓練もしてないから手痛めそう
>>329
素人相手には強いだろそりゃ
けど総合的な格闘技相手だと弱いのはスレタイ通り ボクサーだって総合技覚えたらより強くなるしね
ボクシングや相撲が総合でいまいちなのはルール縛りが強すぎるってこと
娯楽やスポーツとしての範疇で実戦向けの格闘術や武術としては不完全
もちろん素人相手なら楽勝だろうけど
>291
ブラジルだとヴァンダレイ・シウバが拳銃持った強盗に車盗られたし、ヒクソンもいくら腕力強くてもブラジルは銃が蔓延してるからその場は事を荒立てないとか言ってたよ_φ(・_・
>>55
100回やって全部相手にケガさせずに勝ったのか井岡はw
俺なんて一回正当防衛しただけでなん度も事情聴取されて
何とか障がいで検挙しようとされながらも、
やっとこれは起訴できないということで警察が被害者説得してやっ渋々と認められたのに。。
1回正当防衛で人殴ってもこれだからな
総合は色々かなりルールで縛りがあって
ちゃんと競技として成り立つように調整されてるんね。
だから色々出来る必要がある。
でも喧嘩って攻>>>>>>>>>>>>>>>防なんで
ぶっちゃけ先に当てた方が勝つんだよ。
BJペンだって喧嘩だとそこらのデブにKOされたりする。 >>293
ベイルみたいなのがジジイ大丈夫かよwって感じでニタニタしてて途中からチョマテヨ!!って必死になるとこたまんないなw
やっぱプロすげえ!! 山本KIDが日本ミドル級チャンピオンの保住直孝と喧嘩になって一方的にボコボコにした話は有名だな
ボクサーじゃ柔道の投げ技やレスラーのタックル防げないよ
>>346
コレいつのエピソード??
このデブは素人なの??? >>295 コラじゃないんだよなぁ超絶マゾのボクサーなだけであって
チビでもKIDは怖いな、レスリングエリートで身体能力半端ないし体重もほぼ筋肉だけで67kgあった
パンチしか使えないチビは怖くないけど蹴りや組み技使えると一気に怖くなる
KIDはクラブでミドル級ボクサーに絡まれて仕方なく絞め落としたって話があるな
そんで起こしてはまた絞め落とすってのを何度か繰り返したとか
喧嘩は技術よりまず度胸ってのは本当なんだよな
最初の怒鳴り合いで精神的上位に立った奴が大抵勝つ
場数を踏んで自分を知り、自分は怒鳴り合いに向いていないとわかった奴が
いきなり襲いかかる戦法を取るようになり、キチガイを極めていく
ボクサーも試合直前のコンディションが一番弱い状態っていうしな
あんだけガリガリにしたらそりゃヘロヘロになるだろ
ボクサーは喧嘩が強いよ。
むちゃくちゃ強い。
顔面鼻アゴ、レバーを的確に撃ち抜いてくるからな。
しかもパンチ力もエグいからな。固いサンドバッグ叩いてるから拳も固いし。