戦時中も陸軍士官学校で漢文習わせてたし日帝残滓だよ
ぜんぜんぜんせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞曲しか作れない奴が偉そうに
古文漢文の授業を廃止して
プログラミングの授業をやったらいい
「お前、百田尚樹好きだろ？ｗ」
って野田に言ったら怒るだろうか
教養のない馬鹿を増やした結果が今の日本だし
どう考えても漢文は学ぶ必要がある
あんな為になる話の数々他にない
つか古文こそ貴族専用の与太話だらけで漢文のが実用性も上だった
本当にあほ
そうですね
散々17世紀の英語を教えてると批判されてる日本の英語教育も無意味ですね
めちゃくちゃ賢い発明だけどな
レ点やなんやは読むための補助で最後は白文読むためのものだろ
補助輪ていらなくね？レベルの話に何万もいいねつくのなこの国は
>>10
ネトウヨは頭悪いから漢文=中国で古文=日本だから古文のが大切とか言うだろう
頭悪いから 中国語を勉強しようとして
会話だけ抜いて
話せないけど読めるだけの状態にするのが漢文
現代の英語教育と同じことを大昔から中国語でやってたんだよな
ジャップだよな
>>11
１０代の最も大切な教育の時間に
漢文なんて無駄なことに学んでるから今の日本になったんだよ犬畜生
その時間をプログラミングにあててたら
こんな悲惨な国になってない >>9
↑中国語と古文漢文とを勘違いしてる悲しい知恵遅れのゴキブリくん。
そもそも野田は
そんなことより中国語を教えて欲しかったといってるのに まあ昔は漢字の本を読むのが教養だったからな
今は少しでも英語のために時間をつかったほうがいいかも
古文の方がいらんだろ
あと世間見てると道徳の授業もいらん
実際文科省でもなくそうって議論は何十年も前からやってるんだよな
でもなぜかなくならない
レ点でもなんでも先人のためになる格言を読むことで教養が高まる
無教養の人間がどういうことになるか
いまのジャップランドをみればわかりますね
若いな
歳を取ると、漢文古文を
頑張っておけば良かったと思うよ
漢文を中国語で読めても、たいして意味ないな
日本語でも内容が記憶できてた方がいい
中国語教えても無駄だろ
なんで教わればできると思うんだろうな
馬鹿だろ
漢文読めずに自分の国の歴史が分からなくなった国があるらしい
少なくとも義務教育課程で全員が学ぶ必要があるものではないわな
一般教養として必要ないか？
漢文一つまともに読めない人間は俺は相手しない
それが日本語のルーツなんだから覚えといて損はないと思うが
そんなんだから上辺だけの安い作詞しか出来ないんだよ
こういうこと言って良いのは高学歴でちゃんと漢文古文をマスターするだけの学習能力がある人間だけ
それ以外はただ勉強出来ないバカ認定される
気持ちはわかるけど、発音から変わるとついていけないアホが多いからな
スレタイにノセられてアホな書き込みしてる奴見ればわかると思うけど
パズルに近いし古文より型にはまってて点が取りやすかったな
ただノーヒントで返り点を付け足す問題とかどうかと思う
未だにあの分厚くて重い辞書買わされてるの？さすがにスマホで辞書引いてるよね？
>>4
思いっきりチョン顔だろwww
お前眼科いけよ割とマジで 漢文って今の中国語習っても読めるようにはならないだろ
昔と今で言葉も違うし
こいうこと進次郎が言い出したら
おまえらここぞとばかりにに叩くだろ？
そういうことあ
漢文で書かれたものが相当数あるのに
全集的なものを組むときに排除されてる謎
>>11
まだシェークスピアでも読ませた方がイイね >>50
だから現代の中国語読む役に立たない漢文なんて意味がないってことじゃないか？
漢文の時間が現代中国語の時間になっても文句言いそうだけどな野田は チョン顔はとりあえずB'z聴いて反省しろ
恋然るべき
神の間に間に
我が涙かな
昔、史学科の授業選択したら、古文書読まされたな(´・ω・｀)
杜甫とか李白とかの有名なところでも他愛無い日常会話で引用すると中国人に
コイツ…できる……と思われるらしいな
まぁ、吉川幸次郎も同じような事を言ってたな
レ点とか一二点なんぞ必要なくて、中国語で読み下すべしって
いや別に吉川幸次郎信者って訳じゃないけども
数学すらマトモに出来ない私立文系が
数学なんて本当に意味ないっ
とか言い出したらおまえらここぞとばかりに叩くだろ？
そういうこと
それ言い始めると要らない学科だらけなわけで、勉強したくない中学生の言いがかりっぽい
歌詞が気持ち悪いから嫌い
歌詞気にしないほうだけど、この人のは本当に気持ち悪い
ほな俺もお前の歌がこの世から消えても何も困らんわ
無意味だわお前の歌
意味はなくはないよ
選択制にすればいいと思う
ちゃんと勉強しなかったから大学の授業で苦労したわ
アクセス出来る通路を色々用意してあるだけありがたいと思えよ
あとは自身で勝手に取捨選択しろ
そりゃぁ諸子百家と仏典に触れる方法がそれしかなかった時代には
漢文は必須なんだが、今となっては現代語訳されてるし
ジャップランドでそれを生かせた人間は0.1%以下でしょう
そんなゴミより英語と機械語やったほうがいいに決まってる
無駄なことばかりやってるから落ちぶれるんですｗｗｗｗ
>>73
別に野田洋次郎の歌を学ぶことは義務じゃないじゃん インテリは人文的教養は大事とは言うけど、学びに充てる時間的リソースは限られてるから
実利的に優先度の低い学問は委縮されるか淘汰されるしかないよな
インテリは就職難でそれが思い知らされたことないくらい運に恵まれてるんだろうね
レ点とか一二点は昔の人々がなんとか日本語で中国語の文章を読めるようにしようと考えた努力の結晶なんだが
受験以外に使い道が無いからな
こんなもんを必修にする必要は無い
マジで時間の無駄
教師首にできないから残ってるんじゃねーの
教養にしても現代語訳でいい
研究者じゃないんだから古文漢文読めてもしょうもないし研究者になるのすら古文漢文は超マイノリティ
既出だがプログラミングやらせたほうがまだまし
>>64
まず大前提としての中国語が出来てはじめて付加価値が付く話 ここには漢文が社会で役に立ったチョンモメンがいるらしいw
学校で習って、本当にかすりもしないほど使わないのは漢文だな。
だいたい学校の先生が漢文をなぜ教えるか
ということを講義したことはなかろうｗｗｗｗ
東洋史専攻だったから向こうの文献読むのに苦労した
ちゃんと勉強しとけばよかったって思う
古文漢文なんて現代語訳でいいとかいうけど
こういうこと言うバカはその現代文能力すら怪しいレベルのFラン卒
>>45
ただの権威主義じゃん。
発言者の肩書じゃなくて、主張されてる内容そのものが正しいかどうかをてめえの頭で判断しろよ 文学、芸術、その他ありとあらゆる文化的なものを削ぎ落としていったら最終的に行き着く先は「人間はブロイラーで一生を終えるべき」という結論になるのでは？
もっともらしい理屈を付けて勉強をしない口実を作る奴はただのクズ
こいつHINOMARUの件もそうだったが偽装しつつ薄っすらネトウヨ気質を臭わせ出してるよな
気持ち悪いわ
現代文は必要だと思うけど古典は時間の無駄だろ
代わりにプログラミングか金融の時間でも入れた方がいい
必要性無いだろ
やりたいやつだけ大学行ってから専門的に学べよ
意味がないとして気にするほどのコマ数や負担じゃないと思うんだよね
出題者側も後ろ暗さがあるのか難易度低めに抑えてくれて二次理系でも稼ぎどころだし
高卒ほど古文漢文意味ない！大人になって役に立たない！とか言うよな
訳あって明治期の手紙(候文)とか読む羽目になったことあるが、あれ読むと漢文と日本語がどれだけ密接かわかってくる
というかよくよく考えたら熟語の構造は漢文のそれそのものだったりするものもけっこうある。
漢文きちんとやっておけばよかったなと、その時遅ればせながら思ったわ
古典の学習の理由として以下のことが学習指導要領で説明されている。ただし古典が科目になった歴史上の経緯[3]とは異なる。
古文・漢文の語句の意味、用法、文の構造を理解する。
内容を構成や展開にそくしてとらえる。
人間、社会、自然などにたいする思想や感情を読み取る。そうしてものの見方、感じ方、考え方を豊かにする。
表現の特色を理解し、優れた表現に親しむ。
古典を読んで、日本文化と中国文化の関係について考える[4]。
ただし、高等学校などでの漢文履修者の大半は、上記の学習指導要領上の理由というよりも、
「必修科目の国語教科内の一部であるため」や「大学受験のため」、といったことが学習の理由であることが実情である。
（これは他の教科・科目にも同様に言えることであり、漢文に限ったことではない）。
[3]^ 江戸期において、高等教育の中心は漢学であり、教育者と言えば漢学者が多数であって、明治に入って近代教育制度整備の過程においても、これら漢学者の多くが参加をしていた。
>>101
洋次郎は漢文を削ぎ落とせとしか言ってないんじゃ？ 漢文がわからないと元号の元ネタわからなくなるがそれでもいいのかネトウヨ？wq
>>19
欧米ではプログラミングも古文もやらせてるぞ 完全に同意だわ
あと日本語教育も意味ないから廃止ね
英語か中国語にしよう
発信力があるやつが言う話題じゃないね
少なくともソレを武器にしている受験生もいるわけだから
無意味である事でも受験で必要ならソレなりに物に出来る器用さも必要だし
受験で稼ぎどころだったから必要とか本末転倒もいいところだろｗ
それももう忘れたろ？
旧字体とか特殊な読み順とかは覚えなくていいと思うけど故事成語は一般教養だから
漢文古文を蔑ろにするのは反知性主義者
それいうならもう高校の普通科自体廃止した方がいいと思うぞ。
将来の国引っ張るエリートは教養として知っててもいいと思うが
漢詩は書き下し文では韻の美しさが全く分からないから授業受けてて意味あるのか疑問だったな
今でいう、情報を広く得るために英語が必須
みたいなのが昔は漢文だったってとこか
@dog_fenian
返信先: @YojiNoda1さん
むしろ『中国語を学ばなくても中国の古典が日本語で学べる』から意味があるのではないでしょうか……
学ぶ価値がある漢文を日本語しかわからない人にも伝えられるように、ってことだと思います。
後世に残していくために、漢文を日本語で読む法則を作り上げたのは、先人達の苦労の結晶です
@YojiNoda1
なるほど。
ひらがなもカタカナも日本語のすべては中国語が大元になっているが故に、
英語よりもまずその源となる言語を知ることはとても大事だと思うのです。
ただ、その方法論がなんか自分にはしっくりこないという感じ。ただこの説明はとても理解。ありがとう。
>>114
読まないだろｗｗｗ
好きなやつは勝手に読めよ
義務にするな こいつ慶応のSFCか
2科目受験で古文漢文なし
やっぱりな
>>101
ブロイラーから脱出するために実学を学ぶんだぞ
文化は余力があるやつだけ学べば良い 中国語できないくせに中国語で読める漢文教えろとか無理ゲーだろそれ
>>120
東洋史専攻だと大学から始めると遅いんだわ 洋次郎はもう一回トレモロみたいなくっさい曲書いてよ
必要な興味があることだけで社会で稼げるわけじゃないから、無意味思うことでもソレなりにこなすことは必要なんだよ
戦前からあるような法律で使われてるから完全に征服でもされない限り消えることはない
漢文って確かに殆ど必要性が感じられないよな
そりゃ学ぶ意義みたいなのは探せば何かしらあるんだろうけど、義務教育でやる必要があるかって言われると、そこまでの理由が見当たらない
それよりほかの科目、例えば英会話を増やすとか
日本人ができないディベートを授業としてやるとか
政治を科目にするとか
もっと有益な時間の使い方はあると思う
漢文完全に捨ててセンター受けたけど感覚で8割取れたからな
古文と道徳と江戸以前の日本史は要らんな
人権教育とプログラミングとあと漢文を増やせ
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/10/06(日) 15:01:59.23
>>97
組体操なんて適当でいいとかいうけど
こういうこと言うバカは組体操すらできないレベルの運動オンチ
これ見て無茶苦茶だな、と思ったら自分自身の考えを改めてみてね
これは君を賢くするためのアドバイスです。 中国語を話せると、13億人と話せる。
※なお英語を話せると10億人と話せる
論語なんかやってるからこの国クソなのよ
シナ人でさえ糞すぎて捨てた文化なのに
>>134
そうなのか
理系だから中高で漢文させられたことに怒りしか感じないわ 「須く」の誤用率を見る限りでは無駄と言えるほど誰も勉強してないだろ
基礎やんけ
>>136
「それが無きゃ稼げない」ようなものは定義上「必要なもの」だろ。 現代文も無勉でそこそこ取れるから要らないよな
科学も数学も世界史も英語で教えれば英語の勉強にもなって一石二鳥だよな
あ、ローカルジャップ史は趣味でやってください
これは正論
父の国で働けるように中国語を勉強させるべき
必要だと思ってる奴がいるんだからわざわざこんなツイートする必要ないでしょ
>>111
西洋の書物が入った来た頃に訳語を考えるに際して
漢文の素養がどれだけ役立ったかは
解体新書等の翻訳過程を見ていくとよくわかるよな 漢文で学ぶ中身が重要で
書き下しとかレ点とか間違った読み方を学ぶほうが害悪で
漢文そのものを全否定するやつはバカ
基礎教養がないとクソくっだらないネトウヨのようなアホなおとなになってしまう
>>8
まだ現代の中国語を習わせた方かましだろ
漢字も違うんだぞ 学校で習わないからできないと言うのがジャップの限界
義務教育なんて待たずに自分でやればいいじゃんw
漢文そのものには否定的ではないけど、高校の頃のテストで送り仮名・返り点を消した漢文を出題されたことは未だに納得いってない
>>149
SFCは現代文もないｗ
もちろん数学なんてありえないｗ >>155
大元ラテン語だからラテン語だろうが、ラテン語マスターしてたら数カ国後話せるだろ まあ古文は論外としておいておいて
論理なきジャップランド国民を生み出した現国よりは
漢文のがましだと思うぞｗｗｗｗ
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/10/06(日) 15:04:33.42
>>114
ビジネス書コーナー行ってみ
孔子のお言葉を曲解した本が並んでるから
現代文でな 受験のためっていう見立てはズレすぎだろ
日本人が昔からずーっとやってきたことだから今も残ってるだけ
漢文の授業って他のくにでやってるとこあるの？日本だけ？
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/10/06(日) 15:05:24.24
>>160
でも日本会議とかの連中のほうが大好きって気がするなあ古文漢文 それこそ古文よりは漢文の方が好きだったな
大体中国人は漢文読めるだろ
まあ広い意味での教養としてやるのはいいとして
現実的には将来それを必要とする専攻に行きたい受験生のための選択制にした方がいいとは思う
>>173
なんでやねん
日本会議の連中は全ての勉強が大嫌いやで >>173
あいつらが好きなのは教育勅語と生命の実相だけ 教養がーっていうカスども笑える
優先順位もわからないんだよな
早稲田の法学部は現古漢融合問題あるよな
法学部は明治初期付近の法律文献読まなくちゃいけないから
Fランには関係ない話だが
>>173
新元号選定の過程を見るとそうは思わない
ただ日本古文が中国古典からどれだけの影響を受けているのかはあえて無視しているのか、興味ないのかw 古典の勉強って人間の普遍的な真理を学ぶためにあるんだなあって思うようになった
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/10/06(日) 15:07:34.95
内容が重要だって言うなら日本語でさっと読んで内容そのものについて語るべきでは
そしてそれは道徳や国語の範囲
結局読み方、の授業になってるから意味がないんだよ
自国の歴史書を読める人が激減すると隣国のようになるし
薤露（かいろ）の歌
薤上の 露，
何ぞ 晞（かわ）き 易（やす）き。
露 晞（かわ）けば 明朝 更に復（ま）た 落つ，
人 死して 一たび去れば 何（いづ）れの時にか 歸らん。
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/10/06(日) 15:08:36.05
>>188
でも60年前の歴史すらわかってない日本人だらけだよ プログラミングという新しい教科を入れたのなら古い教科は捨てるべきだよ。
古文漢文で即戦力な学生が育ちますか？
はい論破
漢文なんかよりロジカルライティングを教えて欲しかった
今でも読書感想文の悪習が続いている日本の国語教育にそんなの無理なのは分かってるが
そもそも漢文や古文なんて、新しいの出るたびに翻訳すれば一般市民が覚える必要ないだろう
その分英語やったほうがいいわな
でもガキが英語出来るようになっちゃうと日本語のおかげで商売出来てたような奴ら全滅だから無理だな
漢文なんかより日本史だろ問題は
土器だの農耕具だのにアホみたいに時間をかけて近代史を省きすぎ
戦中の教育内容が不十分だからネトウヨみたいな恥知らずの無教養なゴミクズが量産される
>>177
でも一応標準語の北京語勉強しても南方の人らには通じないんだろ？英語だけでよくね？ ローマ系ルネサンス系の国がラテン語をやるのと
ジャップランドが古文漢文をやるのはちょっと意味合いが違うんだよね
古文はもう芸術以外価値はないし漢文は伸びずに死んだ文明なんだｗｗｗ
学問の中心はもう西洋が基盤であり中心なんだよ、いい加減認めろよ
故事成語とか知るのに役立つ
高校くらいまではいるいらないじゃなく、多方面の知識を入れといたほうがいい
誰か知らんが、自分がいらなかったからって否定するのは頭が悪い証拠
>>194
プログラミングが将来絶対に役に立つとは限らないが
古文漢文は絶対に役に立たないことははっきりしてる
こんなもんなんで学校で教えてるのやら
古文漢文の先生の雇用対策にしかなってない ３０年前の日本で
プログラミング教育を強化政策を打ち出して
体育道徳古文漢文の時間をまるごと破棄して全てプログラミングにあてたら
日本は今頃、超経済大国のままだったよ
悲しいね
漢文ってレ点とか使うより文型を理解して読む方が早い気がする
それこそまさにリベラルアーツだろ何言ってんだコイツ
社会人なって一番重要なのは国語とはまさか高校当時思わなかったな。
漢文無くてもいいけど元々コマ数少ないし、どうでもいい。
ジャップいうほど漢文やってるか？
漢字も怪しいやつが総理大臣やってんのに？
>>186
安倍よりも馬鹿な国民を増やした方が洗脳しやすいじゃん まあ、必要ないだろうな
ただ、社会人になった時に必要ない話で盛り上がるのに必要w
>>201
その慶応SFCは2科目受験
現代文すら課さない
ましてや古文漢文なんて無ベンでも受かる
数学なんて因数分解できなくてもおｋ
そんな私立文系です
はい >>199
近代史やられると都合が悪いって自民党のおっさんが言ってたからね >>8
これ
慣習のほとんどが漢籍から来てるのにな
常識ガー
就職ガー
で、教育って何？とか考えたこともない軍師 >>160
中身が重要なら日本語訳教えればいいんじゃない？ もう英語でイギリスとアメリカの歴史を勉強しよう
天皇も文句ないよね？
五教科自体人生にそこまで必要あると思えないんだが、全員が無理やりやらされるのおかしいわ
>>218
アフリカの歴史でも学んでろよ、軍師さんｗ >>218
慣習のほとんどが漢籍から来てるのはいいとして
なんで漢文を学ぶ必要がある？ そんな慶応大学は大学出てなくても大学院に入学できるようです
淳ソース
>>201
こいつSFCだぞ
ただでさえ内進組ありのマンモス校なのに
所沢だの湘南藤沢だのを早慶とかいって一緒くたにするのやめろや >普通に中国語で読める漢文を教えてほしかった。
漢詩とかの韻が日本語じゃわからんので漢文の先生が当時の中国語に近いと言われる発音で教えてくれたけど
意味は通常の方がわかりやすいんじゃ
>>225
情けねえ反論だな
お前はその慶応すら入れなくて底辺さまよってるんだろ？ 今日もいつもどおり自分より稼いでる人間に向かってファイティングポーズ
ケンモメンです
>>204
鄱阳湖文書が発見されるかもしれないだろ
ただしヘブライ語で >>230
反論？
ただ情報を提供してるだけだよ
慶応とやらの 中国語で漢文学ぶってたとえば「子曰。學而時習之。不亦説乎。」を「ズーユエ、シュエアルシーシーチ、ブーイラァフ」とか呪文を覚えるだけでなんの役にも立たんぞ
古文漢文は時間の無駄。金持ちが道楽として大学でやれば良くね？
国語英語数学と比べちゃうと義務としてはね
まあでもおもしろいもんだとは思う
>>188
統計改ざん歴史修正くらわされて全然国民が声を上げないごみ国家から
真の民主主義国家になれるんだ
じゃあさっさとやめたほうがいいね 日本史も西暦700年以前をドングリからお米時代
700年以降を天皇暗黒時代でいいでしょ
日本史が1分で終わる
>>233
その情報の提供の仕方が情けないって言ってるの
その慶応にすら入れなかったんだろ？
仮にお前が慶応以上だとしてもその慶応にすら入れない奴が山ほど居るの知らないの？
それこそ君は教養が無いんじゃないの？ 
