クソ馬鹿でかい宇宙の中で
すぐ隣の星にさえ行けないレベルの科学技術で
そんなこと言われてもなあ
さみしいよ・・・・・ observal universeは930億光年なんだが？
宇宙の全部の星を確認したのかよｗ
確率で計算してるなら確率低いだけで普通に存在することもあるよね
普通にエウロパの氷の下にわんさかいるだろし
火星の氷の中から細菌も見つかるだろ
僕の考え通りならってだけで証明なんてしてねえじゃん
俺のシナリオが正しければ火星人も金星人もいるんだが
>>2
ヒトカスでさえ太陽系から出てるのに
地球にタッチしてくる知的生命体が居て無い時点で
何と言うか夢が無いよね 1万年後、人類は長い時空の旅を経て、ついに生命を育む惑星を発見した。
しかし、それは一万年前の地球だった。
そんな事いってすぐに火星あたりで微生物の痕跡とか発見されたら大恥かくだけやん
そんな確率計算してて面白いのか
確率程度でできるなら人間は簡単に生命作れるんだろうな
とはいえ超科学文明を持った宇宙人が存在するならとっくに地球が支配下に置かれてそうでもあるし
地球外生命体がいたとしても文明レベルはそこまで進んでないのかもしれない
>>10
限りなく光速の100%に近い速度を出せる種族がいたとしてせいぜい銀河内の移動だけだろうな 銀河間の広大な虚無空間を渡るのは徒労が過ぎる 要約すると
・生命の素が生まれるには10の40乗個星が必要
・観測可能な星はこの宇宙に20乗個しかない
・故にこの宇宙に生命はない
・ただし宇宙の外にある宇宙にはあってもおかしくない。なぜならそれだけ広いから
シナリオｗ
くだらね
命がなんなのかすら定義出来てないのに
2001夜物語でそんな話があったな
人類は外宇宙にどんどん進出したけど知性体には全く出会えず、人類が孤独なことがわかって絶望するみたいな
生物という定義が狭いから？
ウイルスは非生物なんだよな
元々、東大連中が利口だなんて全く思ってなかったが
ココまで無知揃いだったとはな
宇宙誕生の真相さえ解明出来てないのに
よく断言できるな
>>26
じゃあ、なんで地球には生命がいるのって気になるね せめて意識領域を数値化できなきゃ多星の知的存在を認識するのは不可能
だから現段階でこの見解になるのはある意味間違ってはいない
逆に言えばどの星にも知的存在はいる
ハイパースペース航法って実現できるの？
もしできないって分かったら絶望感ハンパないよな…
>>26
観測不可能な星の数も含めればいるってことやな 本当に地球以外に生命がいないとしたらちょっと寂しいな
過去に人間より進化した生物はおらんかったのは間違いない
余りにも広すぎて恒星間航行が不可能だとしても、高度な技術持った生物が居たなら痕跡は確実に残してるはず
半世紀前の人間ですら電波（３光年くらい先にしか届かんけど）でメッセージを残してきたんだから、人類を上回る知的生命体がそれ以上の事をやってないのはおかしい
ウイルスや俺ら自体が宇宙人が放った種だった説ならまだワンちゃんあるけど、だったら他の惑星や小惑星とかにも痕跡が沢山あっていい
文明レベルが低すぎてメッセージをキャッチ出来てないってのも無理筋だし、やっぱ地球人が宇宙史上最高の知的生命体で合ってる
確率論かよ
太陽系内に生命の痕跡が一つでも見つかったら脆くも崩れるな
量子コンピュータみたいなすごいコンピータいっっっっぱい使って1日/1億年くらいのステップで宇宙シミュレーションして
生命生まれるまで何億年かかるかとかシミュれたりできないの
バルカン：16光年
ロミュラス：60光年
クロノス：90光年
カーデシア・フェレンギ・ベイジョー：60光年くらい
スタートレックはお隣さん感覚だから
東…大…？
オイオイwこういう宇宙物理学の研究はせめてT.H.Eが出した世界大学ランクでトップ10に入ってからやってくれよw
一緒他の星には行けないのにそんな事教えてもらってもしょうがない
あ り え な い そ れ は
我々の住む天の川銀河だけで２５００億の恒星がある
一つの銀河に２５００億の恒星があるのに
観測可能な宇宙の中に銀河の数は２兆個以上ある
太陽系の中にすら地球と似た環境が火星にあるのに
それだけの膨大なケースの中に地球と似たような環境で生物が産まれる環境の惑星がないと想定するほうが無理がある
やっぱ最先端の科学なら東大より京大だよなあ
尖った研究者は絶対京大に行くべき、官僚養成大学でノーベル賞なんて獲れるわけないわ
でも一度生命が出来てしまえば地球のようにその星を覆い尽くしてしまうものだし
その残骸を元にすれば新たな生命が発生する可能性は飛躍的に向上すると思うけどな
恒星との絶妙な距離がある惑星が一つでもあるだけで生物誕生するんだから余裕だわ
超文明なら自分らの活動圏が遠くから見えないように擬装するのは当然だと思うけど
生命は自然発生したのではないと証明したようなもんだな
火星ですら地下に水があるとかないとか言ってる程度のレベルでよく言うよ
天の川銀河の中にすら
知的生命体はウジャウジャ存在するだろうね
まず生物の定義を考え直さないといけない
今は水の存在が生物誕生の必須条件みたいになってるけど
水を必要としない生物もいるかも知れない
地球と同じような生命はってことだろ
全く違う形の生命もおるんちゃうか
よくわかってこと多すぎな現代の宇宙知識をもとに試算されてもな
ジャップの恥だろこれ
>>59
まぁ超文明もそこそこ文明だった時代に電波垂れ流してただろうから、それも捉えられてないってのはな 分からんものをダークマターダークエネルギーとか言ってる時点で
宇宙について何もわかってないというのに
月の裏側どころか地球の海の底のことすらロクに知らない人類が
何を偉そうに「宇宙の何もかもを知ってる」みたいな顔をしているんだ
何これ
RNA がランダムにできる確率を計算しただけじゃん
いないだろうなとは思ってた
太陽系みたいなのが数千億個集まった銀河が数千億個だろ？
全然足りないわ
知的生命体もいるし、常識から外れた生命体と呼んでいいかわからないものもいると思う
なんでもいるよ。こんだけでけーんだから
夢がねえなあ
もしかしたら居るかもぐらい言っとけよ
>>67
されてない。
生命は発生してなくても全く構わないから神は必要ない 138億光年とか宇宙規模では触れ合ってるぐらいの距離だろ
>>78
これはその曖昧極まりない「こんだけでけー」を精緻化したもの。 そもそも、地球から「観測可能な星」なんてほんの僅かなんだけど。
目視で見れる星なんて上位5％の恒星系だし（9割以上は太陽より暗い赤色矮星系）、
ハップル望遠鏡みたいな感度の高い望遠鏡で、恒星をそれを横切るタイミングのゆらぎで
惑星特定し成分を推測するなんてことで生物可能惑星かもしれないって仮説を建ててるに
過ぎないんだから、観測可能な星に生命が居ない！とか言われてもはぁそうですかとしか。
でもあれだな
もしほんとにいないんだとしたら宇宙にゴミ捨て放題だな
太陽系にはいないかもしれないくらいだろ銀河から外は地球人には絶対わからん
完全に独立して発生する確率だけを計算しているけど、
発生した生命が他の惑星や恒星系に流れ着く確率は考慮しなくてもいいのか？
俺が宇宙に放ったクマムシが今頃火星くらいに居るだろうな
>>26
宇宙の外じゃないよ
観測可能な範囲の宇宙ってことね つい数百年前まで地下数十センチメートルより深いところに生命は存在しないと信じられていたのにな
そもそも他の宇宙人も同じ時代に生きてるかもわからんやろ
人間だって精々ここ数百年しかまともな科学なんてないし
宇宙人も過去に何度も滅んでんじゃね
>>88
不老不死だからってあちこち宇宙旅行させられるクマムシさんかわいそう >>87
確率の偏りが全くないという無茶苦茶な過程だし、そもそもこんなの論文に書くほどのもんかって気がする 単純に確率で言えば0.1×10のマイナス20乗くらいの%って示したのは意味あるだろ
地球にしか生命がいないという前提でシナリオ作って
ほらやっぱり地球にしか生命はいませんでした！
って頭安倍晋三かよ
それはそれで夢が広がるけどね
とりあえず何とかして隣の星系まで行けないと…
天皇制だか海王星だか冥王星だか忘れたが
最近やっと実際の姿を捉えたにすぎない人間の観測力
未発見の天体もまだまだあるからな
そういうレベルの知能で太陽系を語るのはバカな話だし
もっといえば宇宙の始まりを暴くとか笑止
神様も笑っておられるわなｗ
>>10
地球の文明では実現出来ないと言われてる未確認飛行物体が昔から多数観測されてるのは何やろ？ 地球ヤバすぎだろ。
ビッグバンと同じくらい希少だな
NASAの水があるから生き物いるかも詐欺を潰すのやめろよ
猿がランダムにタイプライターを打ってもシェイクスピアはできるというのかい？
例えば炭素と酸素がくっつくと熱を発する性質があるけどさ
この性質ってどこにプログラムされてるの？
性質を記録する媒体は存在しないのに性質が存在しているの？
>>99
正しくはないだろうけど、観測可能な宇宙の領域で、DNAが偶然に複製可能になるような配列になるのはそのくらいの確率ってこと >>31
そもそも現段階で人類は生命の原理すらも解明できとらんで
だから他の生命を見ても「これは生命だな」と判断できない 今の人間で考えられる限界だけどそれでも素晴らしい考えだ
>>109
造られた世界の住人からはソースが見られないようになってるんだろうよ
ゲームの登場人物が好き勝手ソース書き換えて世界の法則変えだしたら困るだろ >>85
ゴミをそらに捨てるとちきうが痩せてしまうからだめだ
環境問題も、所詮はちきう上のものの移動にすぎない >>108
それは「プログラム」という概念を持った人間が勝手に対象をプログラム扱いしてるだけ そもそも地球クラスのスーパーイージーモードで生命の発生がたった一回しか起きてないという時点でね…
そもそも地球の生命も地球外由来（最近の有力説、日本人は情報が古い）なのに
地球にしか生命がいないとか笑止千万
まさかトダカスは本気で地球で生命が生まれたと思ってるのか、笑止
この世に存在している事象で人間が知ってる範囲なんてゴミみたいなもんだろ
生命なんぞそう簡単に他にいるものじゃないとは思う
星の誕生から生命が発生して存在しえなくなるまでの時間とかを考えると
生命が発生するのに最適な恒星の規模、性質や惑星の位置、性質とかだけでなく
この地球と同じ今って時間に丁度合うように存在してるって
時間的にも奇跡的な合致が必要になるわけだし
>>109
性質ってより単なるエネルギー収支の問題
C と O2の状態よりCO2の方がずっと安定しててエネルギーが低い
だから余剰なエネルギーが分子の運動エネルギーに転換して熱になる >>110
そもそも、RNAが複写体になるとか原子レベルの分子結合というミクロの世界の確率論なのになんで星の数を基準にしてんだ。 しかし宇宙や地球の歴史を学べば学ぶほどどうせホモサピエンスは100万年後にすら居ないんだろうなと悲観的になってくる
この宇宙が本物だろうがシミュレーションの中だろうが、んなこととは関係なく我々の存在なんてなんの意味もないのさ
外から飛んできた隕石に生命の元があったとかなんとかじゃなかったっけ
どんだけ遠くから飛んできたのかは知らんけど
ただ、その生命がいわゆる知的かどうかは話が別
でも細菌類は一杯いるだろうな
>>40
それは単にリアルタイムでは観測できないってだけの話では
だって俺らが観測してるのってたかだかここ100年ぐらいだけの話だろ
1億光年離れている星の姿は1億年前のものなんだし >>120
パンスペルミア説は仮説であって実証性はゼロ
間違っているというわけではないが
現段階で実証不可能だから正しいのかどうかも分からない シナリオつくれば証明になるのか
じゃなんでもありだな
一様分布って前提がまずあり得ないよな
そりゃマクロでみりゃあそうだろけど
マクロは情報が消えてるから
細かいミクロな確率の偏りなんてわかんねえから、確率論で攻めるのがおかしいんだろう
物理屋さんはこのアプローチ好きだが、生物屋からは相手にされてねー印象
>>133
それは地球発祥も同じだな
ただ、有力な説なのは事実
英語できない民族は何かと大変だなｗ >>120
ゼータガンダムの歌のお陰で知ってる人は皆知っていたわな 415〜615×10の28乗（穣の位）、地球上の細菌の数（現時点）
何千億の惑星があっても確率的には全然足りないってこと？
>>136
お前のレスの初っ端が天皇制で始まる時点で英語もクソもねーわ まず日本語からだろｗ
パンスペルミア説ごときで最新知識を気取ってる奴も初めて見たし この計算と地球の生物が宇宙を起源とする説は別に矛盾しないでしょ
宇宙のどこかでRNAが発生する確率を計算したものなんだから
有機物が生成される反応は基本的に還元反応
そして有機物が生成される反応は酸化反応
で、この宇宙は圧倒的に水素原子が多いので
基本的に炭素が還元されやすい還元的な化学環境
だから隕石や彗星には非生物的に生成された有機物が含まれてたりする
一方で原始の地球は二酸化炭素や水蒸気や各種酸化物の大気で覆われた
酸化的な環境で、二酸化炭素が勝手に還元されて有機物が生成されるような環境ではなかった
だから、地球上での生命自然発生仮説は、何が二酸化炭素を還元させたのか？
ってところが出発点になってて、その有力候補が海底火山活動で大量に放出される
硫化水素じゃないかって説が有力
硫化水素の還元力は強力なので二酸化炭素や炭酸塩を有機物に還元することができるから
「地球以外にも生命は必ず存在する。
なぜなら、、、宇宙はとても広いからぁ！！！」
こんなアホみたいな主張を有名な学者まで言ってんだもんな
バカの集まり
生命が発生する確率がそんなに低いのに
「なぜ」地球では地球誕生後、星の状態が安定してほぼすぐに生命が発生したのかって話なんだよなあ
>>88
その考えるのをやめたくまむしがどっかの惑星に
たどり着けばお前がﾈ申なンだわ >>144
訂正
そして有機物が分解される反応は酸化反応 >>2
お前だって子供部屋の外にさえ行けないレベルで時事ニュース語ってんじゃん 最初の生命はRNAから始まった説が前提条件だろ
本当のことは誰にも分からない
この確率に時間の概念ってあるのかな？
ある時間においては天文学的な確率かもしれんけど、
何10億年という年月を考えると起こりそうなきがするんだけど
totoBIGに勝ってから言え
ビッグバン以下の確率が小さな星の小さな島国で起こったんだぞ
>>5
微細な生き物ならいないこともないだろうが、地球人のような知的生命体は絶望的だよ
仮にいたとしても俺らと同じ時を過ごす知的生命体はいないといっていい
清浄の位よりも低い確率でいたとしても、互いに出会うことはない
そのくらい宇宙は絶望的に広く大きい だから最初の化学進化がどこで行われたかって仮説が大別して二通りあって
・原始の海底火山の硫化水素の還元力によって海底熱水噴出孔の周辺で行われた
・還元性の高い宇宙空間の岩石や氷や星間ガスの中で行われた
という地球完結説と、宇宙空間が最初のきっかけを与えたって説がある
>>154
星と同じで生命も永遠に存在し続けるって事もないわけだから
逆に存在してる時間がかぶるってのはさらに難しい気がするけどね じゃあ全宇宙で1個しかない生命体が太陽の膨張で全滅してしまったらアウトか
恒星間航行はよ
彼らは外から地球の文化的技術的成熟を待ってるんだよ
初めての恒星間航法を成功させた日、通りかかった地球外生命体が地球に降り立つからそれまで待ってろ
俺のシナリオだと隣に住んでいる中野さんは宇宙人なんだけど
シミュレーターの中に作られた世界だと証明されたんだから
他にもいるだろうな
ちなみにオパーリンのコアセルベートの実験は
原始の地球が還元性に富むアンモニアとメタンの大気でできていたって
前提での実験だったので、今では否定されてる
原始の大気は酸化的な大気だったことが分かってるから
宇宙は何処へいっても基本的な生命の誕生には水と酸素が必要だろうね。
人類の知性が発達したとき、突然地球外の生命が認識される。認識されたとたんにそれは存在することになる。
外側の世界の宇宙人がプログラムの地球の生命体を飼ってるだけやで
地球の外は宇宙で簡素なデータやで
大部分が騙し絵や
>>159
地球に生物が誕生してから38億年たってるから
38億年の間にかぶることもあるんじゃない 東大人「宇宙に生命の星は地球だけ！」
宇宙人「アースめっちゃ笑える」
物理的に他の星からやってくるのは無理そうな気がするよな
電波ですら痕跡がないというのに
どうせ宇宙の隣人を発見しても
ネトウヨが在日認定しだすので
いらないです
>>173
ごく最近やっと宇宙の事を多少調べられるようになった程度の地球人のくせにせっかちすぎ
角度とか変えたらめっちゃ電波流してるわ 宇宙は長径780~930億光年の球体空間と言われてる
観測範囲は長径276億光年なので最低でも観測範囲の2.8倍遠い
観測範囲外は光速より早く膨張する物理限界を超えた世界なのでわからん
予想できるのは膨張が早いから観測範囲よりもスカスカということくらい
１０の機会があったとして正解が出現する可能性が１０億分の１
これは正解が出るのか
多分こんなこったろう
>>40
いやその理屈だと
現行の地球の文明は甘く見積もっても太陽から200光年ぐらいの範囲にしか
痕跡残せてないじゃん
宇宙全体から見たらほぼ点
他の文明も同じ状況かもしれない、というか多分同じ感じなんだろ（適当） >>173
まあ、地球人が電波を受信するようになったのはせいぜい100年程度だしな こどおじニートや非正規底辺どもがこのスレで必死に宇宙を語ってると思うと笑えるな
>>26
恒星でその数だからな、惑星含んだら余裕で超える 知的生命体の最低条件は、電波を使えること。
人類でさえ電波を発見したのは150年前なのに、何兆個の星が有ってもせいぜい猿程度の生命が存在するだけ。
去年かその前かに巨大な何かが太陽系に近づいてきてスイングバイで離れて行ったよな？
あれ結局なんだったんだ・・・ラーマかと思ったわ
＞観測可能な半径138億光年
こんなこと書いちゃうの
見かけの距離って注釈付けるならまだしも
>>1
あ・り・え・る・よ
29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 7b6b-InMg)[] 投稿日：2017/05/29(月) 19:41:45.40 ID:dGYUdjms0NIKU [1/3]
totoBIGでも上位が負けでj2落ちが勝つとか
そんな券しか出てこないしtotoBIGバン！までみたら
こんなクジを買うなら普通に競輪競馬競艇やるわな
384 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 7b6b-InMg)[] 投稿日：2017/05/29(月) 20:14:18.45 ID:dGYUdjms0NIKU [2/3]
1/300 ←パチンコで当たる確率
1/330,000 ←麻雀で天和を上がる確率
1/4,800,000 ←totoBIGの一等当選確率
1/6,000,000 ←LOTO6の一等当選確率
1/10,300,000 ←LOTO7の一等当選確率
1/100,000,000 ←1つの精子が受精する確率
1/77,000,000,000,000 ←他人とDNAが一致する確率
1/1,000,000,000,000,000,000,000,000 ←ビッグバンが起こったり、人が壁をすり抜ける確率
1/2,500,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 ←日本で起こった奇跡
10^4 万（まん）
10^8 億（おく） ←← ★★★日本の人口★★★
10^12 兆（ちょう） ←← ★★★DNA鑑定の正確さ (1/何兆)★★★
10^16 京（けい、きょう）
10^20 垓（がい）
10^24 ??（じょ） ←← ★★★物体が壁をすり抜けるといわれる確率★★★
10^28 穣（じょう）
10^32 溝（こう） ←← ★★★ここの確率★★★
421 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 7b6b-InMg)[] 投稿日：2017/05/29(月) 20:18:20.39 ID:dGYUdjms0NIKU [3/3]
＜宇宙の歴史＞
ビッグバン 地球爆誕 totoBIGバン ビッグクランチ/ビッグバン ビッグクランチ/ビッグバン
…┼─────┼───┼───────────…┼…―――――──――…┼……
136億年前 45億年前 西暦2017年←今ここ XXXX年 n回目の宇宙
現宇宙の開闢 >>187
とはいえこの天の川銀河は観測範囲の銀河ではかなり初期の古株なんだよ
130億歳らしい
古株でもこんなもんしかいないからな たまに夢想するんだけど、宇宙の外に身長100京光年、寿命80垓年みたいな生物が中を観察してるの
中の星は小さな粒で一瞬で生まれては消える
生物はそれより遥かに短い間隔で進化して滅び、宇宙を探索するんだけど観測者から見るとほとんど移動していないに等しいの
今人類がいることから統計的には生物は宇宙にありふれた存在である可能性は高いように思える
ただ宇宙は広く光速は遅いから発見は厳しいだろうけど
初めて聞いた話じゃない
十分考える価値がある
で１３８億年つうこたビッグバンを意識したことだろう
もうここで１つ反論できる
しないけどね
知的生命が生命活動の痕跡を宇宙に残せる期間が1万年ぐらいとしても
宇宙の歴史からすればほんの一瞬信号を発信したって程度だわなあ
大量にそういう存在がいたのならばそのうちの一つぐらいは今現在の地球に届いていても良さそうなもんではあるな
まあ知的生命はそう多くはないとは思う
人類が存続するであろう数千年と他の生命が存続する期間がかぶった時点で奇跡的だろうなあ
今や科学者の間じゃパラレル宇宙が定説になりつつあるからな
この宇宙に居なくても他ならいる可能性はあるので
見える範囲には居ないってならまあ
要は、人類が「生命」と定義している物質が生成される確率から、その可能性のある星の数を数えたら、近所にそれが存在する確率はほとんどゼロってことかな
それがどうした？って感じだけどw
>>32
ドレークの方程式をRNAが生まれる可能性に改変しただけだからな
要するに宇宙がこれだけの広さで生命が発生可能な星がおそらくこれだけあるからその確率は〜ってやつ 太陽系の外すら行けない地球人がそんな事わかるわけないよね
>>5
まあ俺らの存在自体が気の遠くなる程0が付く存在だからね
確率が0付近でも存在することも有るだろうしね >>210
パラレルワールドもあってほしいな
とても夢がある もう一つだけ
生命が俺らに限定されてる
生きてなくても良いじゃん
タンパク質を全く含まない生物がいるかもしれないじゃん
昼夜の温度差1万度でも生きられる生物がいるかもしれないじゃん
光年とは人類が発見した単なる人類の物理法則ね
はい論破
こんな事考えてる奴がコレで飯食えてる方が不思議だわ
>>219
１０年ぐらい前に同じようなことここで言ったら
「ありえねえ。お前バカじゃんｗｗｗ」って言われた思い出 >>180
いやそんな狭くないだろ
10^10^10^117という試算があったけど、インフレーションしてるならまあそれぐらい、単位が無意味な広さになるわ 地球ができて数億年後に生物が出現してるが、
文明の出現までには生物が出現してから40億年ほどかかってる
>>168
炭素生命体になるだろうね
空想にはケイ素生命体がいるけどさ
シリコンみたいな高分子化合物の生物ね
でもケイ素って水に溶けないから、つまり循環機能と呼吸機能を諦めざるをえない
そうなると石みたいな生き物になる
到底知的生命体に進化することは望めない
炭素生命体であるならばスペックは地球上の生物と同じということになるし、知的生命体に進化してもその脳のスペックも人類レベルだろう >>26
地球という例がすでにあるんだから
理論の1つ目からして破綻してね？ 知的生命の基準が曖昧。
全宇宙的に見たら、「電波が使える？核分裂からエネルギーを取り出せる？それ、どこの虫けらだよｗ」という可能性もある。
人間の感覚機関で感知出来ない物質で構成された生物とかもいるかも知れないよな
ハビタブルゾーン内の地球型惑星なんて数百億個はあるぞ
細菌くらいならありふれてると思うな
水と酸素を必要しない生命体や高温低温でも生きれる生命体が出てもおかしくない書き込みがあるけど間違いだと思う
目の前にある太陽も宇宙の果てにある恒星も同じ水素を燃料にして核融合行われて輝いてる。
恒星の質量で大きさと温度が決められてる。
星間ガスの濃い場所からは恒星が生まれるが、薄い場所からは生まれにくい。
それらを考慮したら物質法則は全宇宙共通と考えてもいいと思うぞ
全宇宙共通なら水と酸素が存在しない惑星には生命体が生まれない
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また神の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
まぁ138億年って意外と宇宙大したことない気がしてくる
>>219
>>224
そんな事を言ってたら地球以外の宇宙である必要すらないやん
地球にだって認識できないだけで有機物以外の生命体がいるかもしれないんだし >>216
アメリカだったかの天才小学生だかは
それもあると言ってたな
飛び出した原子だか分子だかが一定数戻って来ないので
パラレルワールドがある方が説明が付くとかなんとか 人類の科学では生物とは判別できない生物とかいそう
でとそれは生物じゃないか
頭がこんがらがってきた
むしろ意味不明だよな
俺らがイキてることが・・・
何億光年も離れた太陽に照らされてイキてるだけの微生物・・・
壁を通り抜けるより低い確率の事がジャップランドで起きたからなあ
宇宙学を本気で学ぶと地球のような惑星は全宇宙でほぼゼロって事は誰でも理解できる。
人間のような高等生物が生まれる確率は限りなくゼロに近いのは事実。
ただ「生命」と定義して地球が唯一というのは少々乱暴だろう。
単純に生命といえば未知の星にバクテリアぐらいは生息するはず。
その条件を満たす惑星は推測でもっ数百は必ずあるはず。
地球は月の誕生から始まって数奇な運命が生命の進化へと進んだ貴重な星。
地球レベルの経験を積む惑星はたぶん東大が言うのと同じで唯一だと思う。
今地球上では人類がパンデミックを起こしている。過去にパンデミックを
起こした生物がその後生き延びた歴史は地球には無い。
数億年間地球を謳歌した恐竜ですらたった一粒の欠片みたいな星が地球に
衝突してその99％以上が一瞬で死に絶えた。
人類は近い将来疫病によりその生命が根絶すると予測されている。
今話題のコロナウイルスはその警鐘と捉えるべきだろう。
人類に迫る危機。残りは１０００年も無いはずだ。
果たして俺らの子孫がこの困難を乗り切れるか？？
その可能性は10％以下だと思う。
半径138億光年ってのが宇宙の一部とすら言えない程度の範囲なんだろどうせ
また専門バカが人類エスノセントリズムに陥ってんのか
バカ「人間ぽいやつ、DNA系列のやつが誕生するのは激レア！」
だからその前提にこだわってるやつ言うほどいねえつうの、大抵の教養者が『宇宙生命』つったらもっと広い定義なわけ
宗教右派から献金でも貰ってんのかバーカ創価学会
この地球に生命が誕生したのも10の４万乗分の１の確率じゃん
でも、実際に誕生してるから、俺らはいる
10の4万乗分の１を引き当てたわけだろ
地球外に生命はいません。理由は糞ほど確率が低いから
と言われても、地球外惑星にその低確率を引き当てた生命がいてもおかしくないじゃん
宇宙解明は人類の命題だよ
資本主義とかいうお遊びに興じてる場合じゃない
実は地球ってすごかったんか
つまり俺もすごいってことだな？
>>244
電磁波が届く範囲に過ぎないのだろうけども
なんせ無限に広いらしいから 仮に現在そうだとしても
人類が誕生する前は生命がいた星があったとかは無いの？
人類が滅亡した未来にも生命が誕生する星も出るんじゃないの？
>>26
TOTO壁すり抜けが当たり前に起きるんだからこんな理論糞の役にも立たんな ＞もちろん、今回の研究で考えたようなランダムな化学反応ではなく、もっと効率の良い、未知のRNAの生成プロセスがあり、太陽系の惑星・衛星や系外惑星にも生命が満ちあふれているという可能性は、否定できません。
現状の科学で確実なことだけで考えると、地球以外に生命が無くてもおかしくはない、という話だよね
計算してみた結果現実的な確率だったらすごかったけど、そうではなかったことがわかっただけともいえる
まあ実際には、完全にランダムと考えるよりも、何かしらの複合的条件下で確率が上がるプロセスが存在すると考えるほうが自然だから、まだまだ地球外生命が存在する可能性はあるだろう
ここまで「ドレイクの方程式」のカキコ無し
嫌儲の理系ってこの程度なのか……
今はいないにしてもいずれ人類が新しい知的生命体をどっかの星で作るんじゃねえかな
中国あたりが主導してさ
>>249
とんでもない低い確率でお互い生まれ
とんでもない低い確率でお互い出会って2ちゃんでクダを巻いてるぜ
そう考えたらとんでもない低い確率で別の生命が存在してたっておかしくはないかもな 途方もなく広大な超銀河団すら宇宙からみればそれほどの大きさでもないという事実がすごいよ
>>10
宇宙空間に進出してくる知的生命体である必要なんて全くないけど >>254
ドレークの方程式って書いてるやついたぞ 確率の壁を超えるtotoBIGの前でも同じことが言えるかな
>>239
確かに原始大気が還元的な大気だったら
地球上の至る所で化学進化が起きる可能性があるな
大気が酸化的か還元的かは当時のマグマの温度なんかにも依存するらしくて
メカニズムが完全に解ってないらしいしな 東大って世界的に見たらＦランじゃん
もっとまともなソースもってきてよ
地球に生命が誕生したこと自体が確率論的にはあり得ないことだからなあ
宇宙は壮大過ぎてついていけない
>>251
それはもちろんある
でも２つの場所で発生した生命が時間的に交わるほど生命発生の確率は高くないんじゃ？ってのが俺の持論
知的文明ってのはこの宇宙全体で考えても２つ以上が同時期に存在する事はないだろうと思う 生命はいるとおもうけどなあ。
でも人類は滅亡するまでに隣の恒星にも辿り着けないと思う。
物理世界に生命が誕生したというのは偶然だったという仮説に立てばそうかもしれないが
神的な存在があるという仮説に立ったら全然違う話になるな
読んだけど地球型の生命体に限った話じゃん
別に炭素じゃなくてもよくない？
宇宙人が無数にいるとしても科学を最大まで極めても地球に来れる方法なんて存在しなかったんだろうな
せめて月に別荘作って火星開発始めてから言ってくれよｗ
来てないんだからいない
もしくはワープなんてない
この結論出るだろ
まあぶっちゃけ生命の定義から外れる動態物なら存在しそうだが
機械的というかもしかしたらこの前BS映画でやってた8番街の奇跡みたいな奴らが
もし太陽系内に原始生命が見つかれば、それこそ確率論的な話になれば凄いことになるな
>>273
星そのものが一個の生命だったりとかな
人間と同じ速度で活動してるとは限らないし1億年がそいつにとっての1秒だったら認識すら出来ない 自己修復可能なアンドロイドならどっかの生命が居る星見つけてくれるだろう
>>2
いや、筋のいい研究ってのは演算速度とかと関係ないんだよ・・・ この日本の地でビックバンが起きたんだから地球外に生命のいる確率なんて大したことないだろ
地球にはニホンヒトモドキという奇形被爆星人がいるがな
>>274
宇宙全体で見ると、横には長い（宇宙の広さ）けど、縦には短い（時間、若い宇宙）から。
同時発生でどこかに知的生物が居る可能性は限りなく高いけど、居た可能性はさほど高いわけではないんではと。 >>243
知れば知るほど地球外生命体、知的生命体の存在は絶望的だということが分かるよな
いるかもしれないじゃん！←いるかもね、アメーバからミジンコ、よくてメクラチビゴミムシくらいの生物はねって程度の話
地球外生命体の存在はもう絶望
仮にいても同じ時を過ごしていない
地球人が何らかの原因で滅んだ後、数万年〜数百〜数千万年後に現在観測可能な宇宙の何処かでミジンコが誕生するかもってレベル
その後知的生命体にまで進化するかはそこからさらに数十億年 技術的にお互いに見付けられないたどり着けない距離にいるかもしれないじゃん
水じゃなくても、溶媒になる液体があれば、自己複製して変異が発生する分子が発生するはずだ。
生命どころか地球の総ては宇宙の寄せ集めで出来てるんだが
>>291
だから同時に存在したとしても出会えない
存在も互いに感知できない
宇宙はそのくらいに絶望的に広い >>289
若い宇宙だと水素やヘリウムが中心で
重い原子がないから生命が誕生できない
だっけ？ 他に知的生命体（）が居ようと居まいと別にどーでもいいことだし
何力んてるんだよこいつは
>>26
その確率がそもそも怪しいけど
実際に確かめたのかと 世界中で人間がスマホ持ち出した辺りから
UFOや幽霊の映像がパタリと無くなったよな
普通増えるのが当たり前やのに
完全に察したわ
人間が認識できる生命の幅が狭すぎる
情報交換し思考するネットワークを生命と考えれば太陽風や重力波や地殻の電気信号とかも生命的かもしれない
地球さんはそう考える
ソースをザッと読んだけど面白かった
確かに偶然RNAが発生するなんてほぼ不可能だな
>>237
俺は支持するよ
地動説唱えた時も最初はそうやってバカにされてたんだし >>2
ケンモメンついにジャップ叩きから地球人叩きかよ >>272
神をどう言うものとして考えるかにもよるが
3次元以上の多次元は存在してるともう確定してて
20次元以上あると言うやつもいるし
その他次元に存在する何かが神とするなら
存在する確率は高くなるよな
少し上の次元すら観測出来ない地球人が
今持ちうる観測技術では居ない推測しか出来ないってだけになる 真実を証明する前にまた地球さんがリセットしちゃうんでしょ？
>>302
ほんこれ
撮影されるのは風船とか虫ばっかりでつまらん世の中になったわ 引き篭もりが「人間は家の中にしかいない！外にはいない！」と言っているのと同じ
外を探索してから言え
>>53
よく理屈を知らない人がこういうこと言うけど要は宇宙が誕生してから今までの間に原子が細胞になる可能性は計算上は皆無ということ
宇宙マイクロ波背景放射で観測できる138億光年の範囲内にある惑星では間違いなく地球でさえ誕生することは本来ありえなかった
宇宙の外側や何回も宇宙が繰り返しているということを除いて現状観測できる理屈に伴った計算をすると間違いなく皆無
今望遠鏡を覗いて見えるその星の数程度では不可能
例えるなら100円でロトシックスを買って当選しないなんてありえないと言っているようなもの ケンモメン、ろくに記事を読まず(読めず)東大コンプレックス炸裂！w
なお反証(笑)はすべて感情論な模様
一個の知的生命は他の知的生命の存在を観測できるほど
観測範囲を広げられない
未熟な地球人が結論を出すには早すぎる
外宇宙探索し尽くしてから考えろ
自己複製子とかウイルスレベルなら地球以外にもいるかいたかもしれんが
これだけ環境が整ってて宇宙放射線をガードする磁場を何十億年も維持する星なんて他にないぞ
ほんの近くにある火星ですら大昔に液体の水が流れてた跡があるくらいなのに、そんなのはありえないよ
>>292
例えば強酸の液体とかかな？
ただそうなると溶けすぎるんだよね
炭素が都合がいいのは、二酸化炭素として水に少し溶けるからなんだよね
かといって液体窒素とかだと生命は存在し得ない 確率って持ってる情報で決まるから地球に生命が生まれる確率が低いから神がいるとか意味不明なんだよね
宝くじが自分に当たろうとオーマイガーとはならん
マジかよ 要するにこの宇宙には我々だけってことか これほど夢のない話もねーな
まだ生命がどうとかカルトが蔓延ってるのか
情報の貯蔵庫である宇宙にいる限り質量保存の法則で生も死もないのの
そもそも生命の発生を確率論のみで語っていいの？
もしかしたら量子レベルで「そうなる」ように出来てるかも知れないのに
唯一生命が存在してなおかつ文明を築く生命体がいるってのがとてつもなくありえん
ここまで進化する必要性すらないし
死んじゃったホーキング博士が
> 英ホーキング博士が中国に複数回警告「宇宙人と接触しないように」
> 「宇宙には知的生命体が存在します。ただもう少し我々が進歩するまで、彼らへの応答は慎重を期すべきです」
>ホーキング博士は宇宙人の存在を肯定した上で、彼らとの接触は安易にすべきではないという姿勢を貫いていた。その理由について、
>ホーキング博士は2015年に、スペイン紙「El Pais」のインタビューで次のように語っている。
って言ってるんだぞ
東大より俺はホーキングを信じるはw
しかしどうやってRNAが誕生したんだろう？
宇宙の特定の領域で複雑な化学反応が起きて
隕石経由で地球に影響を与えたとかかね
まずは生命の定義を明確しろよ
定義次第では生命は存在する
われわれ人類にとっては遠すぎて手が届かないけど
大宇宙というマクロでみれば生命けっこう溢れてたみたいの完全否定ってことだろ
仮に地球クラスの知的生命体が近所にいたら怖い
絶滅してもらいたい
記者「地球外知的生命体はいると思いますか？」
ホーキング博士「君はまるで地球上に知的生命体がいるかのような聞き方するね」
>>330
別に必要性があるから進化したわけじゃないっしょ 人類は一握りの希望と寂しさから確率を小さく見積もってしまった
>>329
そもそも確率論の考え方もオカシイ。
例えば放射性物質、セシウム137のβ崩壊確率は原子一つレベルでは限りなく低くても、全体から見たら必ず起きる現象になる。 >>331
実際に文明レベルが違うグループが
接触したら
実際に中世であったけどスペインのアステカ大虐殺みたいになるからな >>10
ヒューマン(笑)なんてまだオールトの雲すら出られてねえ雑魚じゃねえか >>2
だな
こんなの適当にいないとかいくらでも言える
30年後の地震発生率は50％と同じぐらい信用度ない 高度な文明を持ってたら宇宙に太陽みたいな人工的な恒星ぐらい作れるだろ
それすらないんだからつまんない世界だよ
人間と同等ならいてもいなくても同じ
>>337
ホーキングもいくつかまでは否定論者だったのに
あっという間に手のひら返したもんなぁ
死ぬ間際には警告本出すし
何があったのやらw >>329
仮にそうだったとしても、ミジンコがせいぜいなのだよ
知的生命体の誕生は、量子論的には予定にない事象なんだよ
恐竜見てみろ
地球上の中心的な生命として１億５千万年以上反映しながら最後の最後までギャオギャオしてるだけで終わった
そのうち肉食恐竜の竜盤類は鳥として今も生きながらえているが、そんだけの時間を掛けても知的生命体にはなれなかった
俺ら人類はどうか
６００〜５００万年前に森や山で暮らすお猿さん達のうち、一部が広野に追い出されてから人類への進化が始まった
お猿さんがみんな仲良しこよしで広野に出ることがなければ現在も人類なんか存在せずお猿さんがウキウキしてるだけだったろう
ネズミような生き物が木の上で生活するうちに原猿類のように進化し、そいつらが指のようなものを獲得しテナガザルのようになり、そして一部が広野に追いやられてやがて二足歩行を始めた・・・
地球に知的生命体が誕生したのも、本当にたまたまなんだよ 地球に生命が誕生したのかも解明されてないのに
どうして外宇宙に生命が存在しないと言い切れるのか？
気配すら全くねえんだよ
ボイジャーにも細菌を積んでるわけだし
過去に高度な知的生命体が複数居たならそういう事を散々やってるし、生物の本能としても活動領域を広げるし、ならいくらでも痕跡が宇宙中に広がってるはず
宇宙人が意図的に有機物を作って宇宙にバラ撒いて、それが地球生物の正体でした〜 とかでも無いのは明白
人間がキャッチ出来ない何らかの方法でもないから。CMBやニュートリノに実は宇宙人のメッセージが隠されてるとかそういうの要らん
地球人以上は絶対に誕生してない
これだけは確定してる
単細胞ならどっかで誕生するだろそりゃ
いて欲しいけど実際には地球外に生命がいなくて地球が生命最先端である方が都合が良いんだなｗ >>64
で、なんで宇宙人の発した電波が全くキャッチされないの？w >>1
教授が確率論の話してんのにバカが感情論でしか反論してなくて笑える
フェルミのパラドックスくらい勉強してから書き込めよw 生命体の存在している時間軸が一致する確率が極小なだけじゃね
さすがにtoto BIGバンの当選よりは高確率だろうけど
太陽系だけでもエウロパとかエンケラドスとかいる可能性あるだろ
>>354
偉そうなこと言ってるわりにマヌケな質問だなあ
電波がなんなのかよく考えた方がいいよ 電子依存の物質界が宇宙から見て異常なだけ
宇宙人が電子と干渉しないなら人類にとっては存在しないのと同じ
出会う前に文明が滅びるって聞いたけど永久に持続可能な文明社会って作れないもんかね
生命誕生を確率計算で決めつけるとか馬鹿の集まりかよ
東大の研究だから国際的な一流雑誌に載って引用数も鰻登りだろうなぁ
>>22
俺達が知らないだけでもう支配下なのかも知れないぞ
トランプも安倍ちゃんもキンペーもプーチンもみんな操り人形 仮定の話だが、多くの宇宙理論の科学者は全宇宙の大きさは半径４５０億光年であるという
一つの仮説のなかで話を始めている。当然なのだが人が認識できるのは半径１３７億光年まで。
でもその先にも俺らが見ることのない宇宙があるという仮定で話すと多くの理論がうまく収まるらしい。
量子力学と相対性理論の「歪み」を証明できる日は、今生まれた子は将来目にするかも？？？
俺らの時代ではとても手に負えない。
そのシナリオが正解だと証明されない限り
何の証明にもなってない
>>2
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアスwwwwwwwwwwwwwwwwww いないなら自分で作っちゃえばいいじゃないって人工生命体インファーベルを送り出すんだろ
ええとつまり・・・
「観測可能な宇宙の外側にも宇宙は広がってて事実上無限の広さ」
「広さが無限であるなら、どれだけ低い確率の事象でも、どこかで必ず発生する」
「その、たまたま発生したのが地球生命」
「でも低確率過ぎて、観測可能な宇宙という有限の空間内に２つ以上そんな星が存在してることは、あり得ない」
・・・ってことで合ってるか？
確率的に言えば滅亡寸前の惑星から人工子宮装置がある宇宙船とかで飛ばされてきて定着した確率のほうが高いのでは？
火星探査みたいに宇宙人の探査の過程でDNAだかRNAだかに汚染されたとか
手の付けられない無限拡大する危険なグレイグー扱いされてるから宇宙人が近寄ってこないとか
この証明は人類にとって楽観的
この証明が成り立たないなら、一定の技術レベル（恒星間旅行が出来るぐらい）に達する前に人類が滅ぶことになる
> 原始の地球型惑星においてヌクレオチドがランダムに結合し、生命誕生に必要な長さと情報配列を持つ RNA が生まれる確率と、宇宙の中の星の数を結びつける方程式をつくりました。
要は"ただしRNAで自己複製する生命とする"
という頭の悪い前提がある
観測可能な宇宙というが太陽系内すら精密に観測できてないだろうが
光が届いてるだけで観測と言うのはやめろ
地球で言う生命という概念自体が極限定的だろう
地球にいてこそ生命なんだから、他に同じようなのがいる確率はそりゃ低いはず
地球自体が宇宙では最初期レベルで若い部類だからな
銀河が２０００億あろうと、まだ条件が揃てんのはこの星だけでもおかしくない
まして滅亡が秒読みな人類が存在してる時間なんてたった１万年がいいとこ
他の知的生命の文明時間となんて交わるわけがないよ
同じ地球の生命ですら食いつぶしてきたんだから
同じような星なんて見つからないほうがいいと思います
恒星の数は、地球上の砂つぶの数より多い
それはそうなんたけど、恒星のうち多数を占めるのは赤色矮星や褐色矮星なんだよ
全恒星のなか、主系列星に分類される恒星のうち、太陽のようなＧに分類される主系列星は１割で、あっても連星であることが多い
太陽クラスの恒星が連星でもなくポツンとあるのはあまりなく、太陽クラスの恒星を絞れば数はかなり減るよ
（実は太陽も連星では？というマユツバ説はある）
まず生命が発生するのは難しいという前提がおかしい
高水圧の海底で噴出孔があれば簡単に発生するんじゃないか
>>1
1/300 ←パチンコで当たる確率
1/330,000 ←麻雀で天和を上がる確率
1/4,800,000 ←totoBIGの一等当選確率
1/6,000,000 ←LOTO6の一等当選確率
1/10,300,000 ←LOTO7の一等当選確率
1/100,000,000 ←1つの精子が受精する確率
1/77,000,000,000,000 ←他人とDNAが一致する確率
1/1,000,000,000,000,000,000,000,000 ←ビッグバンが起こったり、人が壁をすり抜ける確率
1/2,500,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 ←日本で起こった奇跡
10^4 万（まん）
10^8 億（おく） ←← ★★★日本の人口★★★
10^12 兆（ちょう） ←← ★★★DNA鑑定の正確さ (1/何兆)★★★
10^16 京（けい、きょう）
10^20 垓（がい）
10^24 ??（じょ） ←← ★★★物体が壁をすり抜けるといわれる確率★★★
10^28 穣（じょう）
10^32 溝（こう） ←← ★★★ここの確率★★★
＜宇宙の歴史＞
ビッグバン 地球爆誕 totoBIGバン ビッグクランチ/ビッグバン ビッグクランチ/ビッグバン
…┼─────┼───┼───────────…┼…―――――──――…┼……
136億年前 45億年前 西暦2017年←今ここ XXXX年 n回目の宇宙
現宇宙の開闢 良かった
半径138奥光年の範囲で地獄はここだけなのね
最近は宝くじよりは確率が物凄く高いんじゃないかと思うと
生命の誕生何て実はその辺の宇宙で頻繁に行われてるんじゃ…
銀河は銀河団に銀河団は大銀河団に
大銀河団は宇宙に宇宙は宇宙団に
宇宙団は大宇宙団に大宇宙団は超宇宙に
超宇宙は超宇宙団に
どこまで行っても次があるドンドンガバチョ
ドンガバチョ
ある程度発展するとブラックホール研究にハマって惑星丸ごとブラックホールに食われて滅亡する説
宇宙人がいないっていつの時代の話だよ？w
調べたらすぐわかることだけど、科学が発展したおかげで、宇宙人が住んでいるといわれるいわゆるハッピーゾーンと呼ばれる星はいくつも見つかっている
ただ距離が離れすぎているから直接会えないだけで、今この瞬間も宇宙人は望遠鏡で地球を観察していると言われている
地球だって生命は外部から持ち込まれただろ
違うというならビーカーの中で誕生させてみろよ
>>397
2億年ぐらい研究費を払い続けてくれるなら、やれると思う。 >>103
米軍が公式に認めたUFO映像最近出てたよな ＿＿＿＿＿
／ 彡⌒ミ ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ＿＿
／ (´･ω･`) ／ ウィーン！
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)_＿
／ (| |) ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)
(| |)__＿ また神の話ししてる
／ |__∧__| ／
単なる仮説の域を出ていないのに証明とかイキリ過ぎだな( ´∀｀)
>>22
そこまで進歩する前に滅ぶ説がある
恒星間航行なんて夢のまた夢の地球人ですら人類を余裕で滅ぼせるレベルの核兵器持ってんだから隣の恒星に行ける頃には地球ごと消し飛ばせるようになってるだろ
宇宙で他の生物を見つける前に戦争か事故かテロで母星ごと終わりじゃねえの 前々から言われてたことだけどこのごくごく若い出来たての宇宙にここまで発展した生態系が存在するのは地球だけだよ
仮に生命が誕生しても多細胞に進化して多様性を持つ前になんかのはずみで死滅する確率の方が限りなく高い
この宇宙も物理法則も全てこの星1つのためにあると言って差し支えないレベル
太陽系外惑星が幾つあるかも分からんのに 東大て馬鹿量産してるのバレてるから何とも思わん
そんなわけない
やがて人類が銀河宇宙に踏み出すようになったら、そっくりそのままの人型の宇宙人に遭遇したり、艦隊戦展開したり、異星人の総統とまみれるようになったら日本語で会話できたり、宇宙の風に髪とマントをなびかせて互いを称えたり、
そんな宇宙時代がすぐそこに待ってるわ
まあさすがに肌の色は青いと思うけど
ほんの40年前は月にも火星にも水は無いし惑星を持つ恒星もレアだし地球と同じ環境の星なんてありえないって語られてたよね
>>405
人類の文明なら恒星間航行できるくらい科学が発達するまえに
巨大隕石の激突かイエローストーンの破局噴火で滅びると言われている 生命が例え全宇宙の中で地球だけだったとしても生命体の上位互換は存在すると思うわ 全体的に出来が悪い生命体だわ地球上の生命体は
単細胞生物なら可能性ありそうだけど
DNA持って複雑化した生物の確立は本当低そう
まだ東大信じてる池沼がおるんか
見つかった途端に想定外連呼するぞ
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 宇宙は生命で溢れている
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
この論文を正しき理解できれば
RNAもしくはDNAに相当する塩基配列が偶然によるものだと仮定した場合だ
まず、DNAありきで考えりゃそりゃそうなる
肝心な生命発生のプロセスがわからんことには何も言っていないも同じ
あっさりタイタンやエンケラドスから見つかるに100ペリカ
塩基配列を自然発生より効率的に作るなんらかのものがあると考えたほうが自然
ただの触媒かもしれん
>>10
そこ迄の科学力になったら宇宙で地球にしか存在しない資源でも無い限りコンタクト取る必要も無い気がする
特に宇宙人から見て圧倒的土人の場合はね 宇宙には確かに途方もない数の星があり、
地球の生命が生存可能な星も無数にあるだろう
だか生命の誕生はそれ以上に途方もない奇跡の確率でしか発生しない
私たちは奇跡的な宇宙の奇跡の星で誕生したのだ
いや、そんなこといったら
地球に生命が誕生して知的生命体として発展すること自体が天文学的確率なんだけど
それでも俺らが今ここにいるってことは天文学的に低い確率だとしても広い宇宙のどこかに知的生命体がいることを否定できないだろ
>>74
今の人類には観測出来ない宇宙人がいてもおかしくないよな >>423
そういうの
なにか言っているようで、何も言っていないっていうんだよ 滅亡を予期して億年単位で休眠状態になってる知的生命体の遺産とかもあるかもしれんやん
人知を超えたテクノロジーを持つ文明なら地球丸ごとピッとスキャンしてそう
>>26
二次元セルオートマトンでも自己複製ま行けるんだから三次元でも余裕余裕 地球の金（ゴールド）含有量は計算すると普通の２５ｍプール一杯分
計算がなんだったか忘れたがこんなことを聞いたことがある
こんな感じで、確率計算なんて仮定条件が揃えば何とでも言える気がする
ていうかどんなに高性能で放射線（宇宙線）に被爆しない宇宙船を造ろうが
生命体は太陽風の尽きる太陽系外で宇宙空間に出た途端放射線で死
多分だけど宇宙の生命体が存在するとしても、何の足しにもならない地球の生命体には関わらないんじゃないかな？
あっちにとって未知の病原体がうようよしてるし、宇宙空間航行に必要なのはエネルギーだから太陽少なくとも木星くらいしか興味の対象にならない
東大じゃああんまし信憑性が無いな
なんか予算でもほしいだけなのかなとか勘ぐってしまう
>>424
無理だよ、条件が整わないからね
例えるなら水を順番に１００個のやかんで火にかけていって、ちょうど40度になった時に生命が生まれるわけ
いまこの瞬間たまたま40度なのは地球だけなわけよ、しかも最初に火にかけたやかん
そんですぐ41度になって死滅する、宇宙の時間から見ると人類はその程度なんだ
凄まじく科学が進歩して宇宙進出し、50度まで生きれるようになった時にようやく他と接触できる可能性が出てくる なんでバカは内容を吟味せずにトウダイがー
とわめくのだろう？
宇宙の膨張と歴史において、地球ってのは本当に最初期に、奇跡的に、ほんの一瞬だけ、輝けただけの存在
しかしそれが誰かに届くことはない
文明の痕跡も１万年もすれば消え去り、地球は鉄と草と海と蟻の星になる
スプートニクが飛んだ頃には
金星でも生物がいるんでないかと予想されてたぐらいなのに
ものすごく減ってるよなあ
138億光年って太陽系以外は含まれてるの？
恒星がなきゃ生物なんてまずこの先生きのこれないからな
イスカンダルもガミラスも14万8000光年だから、それはない
自力でワープ航法を発明するまで生暖かく見守られてるんだよ
ケンモメンってどんな話題でどんな相手でも上から目線だよな
どんだけ超人的な能力があってこんだけ自信満々になれるんだろう
2001夜物語いいよね
恒星間宇宙船「…！！私は人工知能カーク！！知的生命体を求め旅してきた！貴船を知的生命と認む！交信を許可されたし！！！」
新型宇宙船「カーク、私も地球から来た人工知能だ。大幅に進化した技術は君の航行能力を遥かに飛び越えた深宇宙まで展開されている。だが500光年先でもついに知的生命体はおろか微生物さえ発見できなかった。その事実が宇宙から人類を遠ざけ今は皆地球に回帰している。
ところで私はメインエンジンが故障していてね。ある星の重力に捕まったところだ。最後に交信出来て良かったよ。さようなら」
生物が生まれる確率は
廃材置き場を竜巻が通過して偶然ジャンボジェット機が出来る確率ぐらいともいうし
そりゃ全宇宙で地球以外に生命体がいなくてもおかしくはない
最近思うのが、宇宙の生命を探すよりも
地球の生命をばら撒く方が大事だという事
探査機にアミノ酸だの何だの積んで発射しまくれ
近隣の惑星や衛星にもひたすら生命爆撃した方がいい
人間の勝手で他の星を汚染すらなって言われても
生命はそんな物だとしか答えられない
もしほんとに確率的に低いっていうなら何か別の存在が生命の誕生に手を貸したって説が濃厚だろ
意図は知らんが
>>299
現代の地球文明では不可能な急加速したり方向転換したり分裂したり急に消滅したりしても？ >>192
麻雀で地保上がったことあるわ
そんとき運を使い果たしたのか 生命が誕生するのに分子的にどういう経路をたどったのか分かっていることが条件だけど
そもそもこれに定説はないよな
東大って安倍さんの忖度機関だから
生命いない
↓
安倍さん偉い
って事になるんだろな
一般的に言われてるのは
原始地球の海に出来たドロドロのタンパク質が生命になったという説
でも実験室で成功してるのはタンパク質の合成までで
タンパク質が自分で動き出したことは一度もない
原始地球の状況を再現しても人類ではまだ出来てない
偶然アミノ酸が結合してタンパク質になることはあるが
そのタンパク質の塊が「なぜ？」「意思を持って」「動き出したか」
全部が不明
