岩田健太郎「”検査したい人に検査させる”に反対してるんであって検査が多すぎると言ってるわけじゃないからな？そこ勘違いすんなよ？」 [859957174]->画像>4枚

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岩田健太郎「非科学的なコロナ対策が危ない」
3/12(木) 5:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00335971-toyo-bus_all

岩田健太郎「”検査したい人に検査させる”に反対してるんであって検査が多すぎると言ってるわけじゃないからな？そこ勘違いすんなよ？」 [859957174]->画像>4枚

なんなんだ、こいつ…

岩田ほんとアスペやな

いわた！

説明が難しい！

馬鹿かな？説明しろよ

同じようなもんじゃん
検査したい人に検査させないから数増えないんだから

スクリーニングをちゃんとせえよってことなんかね

黙れtwitter芸人

ただの逆張りカスじゃないのかと思えてきた

「やらなすぎでピークが減ったフリは最悪」との意見も

岩田の主張はブレてなくて
感染実態を掴む為の検査は足りてないって常々いってる
岩田健太郎「”検査したい人に検査させる”に反対してるんであって検査が多すぎると言ってるわけじゃないからな？そこ勘違いすんなよ？」 [859957174]->画像>4枚

つまり金持ちが念のために検査したいからってくるのは迷惑ではあるが、必要な人に検査自体は全然やってる空気はないということか

最初から俺らが正しかった

対象が分かってないから科学は使えないだろ
科学的知見に基づいた対策は挙動が科学的に解明された場合にだけ有効

わからないときはEUみたいに危険よりに考えるとか原則作って対応するしかないけど
これはもはや科学ではない

もう喋んな
国民に混乱をもたらしてるだけだわこいつ

こいつは他人は批判するくせに自分は言い訳ばかりの自己保身野郎

データ取れるくらいは検査してくれやってことでしょ？違うの？

読めばまともな事しか言ってないだろ。

いやこいつは正しいんだよ
1bit脳のバカ共は永遠にこいつを理解出来ないし何も理解出来ない

医師が医療の必要性を判断して検査するって話が
普通の日本人にとっては全数検査て理解しちゃうんだよ

>>1
岩田とかいうキチガイでスレ立てんな

23ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ﾜｯﾁｮｲ 6187-AXJv)2020/03/12(木) 09:00:10.78ID:np24qGRV0

みんなに構ってもらえて味をしめたのか、どんどんうざいヤツになってくなぁ

っで岩田先生は東京の検査要望相談からの検査実施率0.9%はどう思ってるんだろう

結局その塩梅を知ってるのは
真のプロフェッショナルの俺だけだから
言語化は難しい
だから孫正義は俺に相談するべきだった、と
岩田健太郎は言ってるわけ
こいつはそういう人間

>>23
そうか？元々こういうやつだったのをおれたちが見つけただけじゃね

その医者的な微妙な違いは一般人に分かんないと思うぞ

希望者全員じゃなくて以下の基準に当てはまる人を全員検査しろ。ただそれだけ。

○風邪の症状や37.5℃前後の発熱が４日程度続いている。（高齢者・妊婦・基礎疾患がある方は2日程度）
○強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。

岩田って「なんだかんだで自民党は正しく動いている」という性善説でもって動いてないか？
それ以外はちゃんとしたお医者様の知見だし
俺はもう今の自民党は全く信用できんぞ

ケンモの雄がそう言うなら信じる

ゴキブリ岩田www

孫正義の財布が痛むだけで
誰も損をしないのに
人のやることにケチを付ける岩田健太郎
しかも論理的には説明しない、できないときたもんだ。
俺のキリッとした顔を信じろって言ってる教祖様と変わらない状態

説明難しいで逃げるのはやめてほしい
ちゃんと説明せいよ

ケンモメンの手首ねじ切れまくって草

つまり無症状の希望者でなく、例えば熱があったり疑わしい症状がある人は検査するべきって意味かと思った

熱や咳の諸症状が出てるのに検査させないことを問題視してるのであって、闇雲に全員やることは反対というのは別に矛盾ではない。
そんな難しいことなのか？

その曖昧な検査ラインを判断するのが難しいから
中国は街を封鎖したりAIで体温高い人を片っ端から捕まえたりしてたんじゃないかな？

嫌儲テンプレと同じってことだろケンモメン大勝利

どうも岩っちは他の人間が自分のように賢い生き物だと思ってる節があるよなあ
実際はそうじゃあないんだよ…いろんな脳タリンが居るんだよ…
そういうことをもっと自覚してツイートしないと曲解されるよ

そりゃそうだろ、その程度の理解すら出来なくなったの？
知能レベル下がりすぎだろケンモメン

孫さんも。。。好きなんだ。。。

>>17
他人には常に厳密なエビデンスを求めるけど
自分はエビデンス無しで主張する

検査を実施する前提として、まず医師が診断して必要性を判断するって手順がある
その手順を皆が理解しているということを更に前提とし、検査に関する見解を述べたとして
当然ようにそれら前提を普通の日本人は理解できません

気持ちいい部分にしか反応しないから訂正しても無駄だぞ

コイツは安倍学履修してないからダメ

要は検査は少ないから、計画的に検査しろ。でも、自己保身の為に無症状で検査したいと言ってるやつは無視しろって事だろ？

医師の判断で検査するのは良いんじゃないの
今はそれすらも止められてる

そんな難しい話じゃなく
今は検査基準に当てはまってる人すら検査してもらえてないから
基準に当てはまってる人はちゃんと全員検査しようよってだけでしょ
禿のバラマキは基準に当てはまってない人までガンガン検査することになるからそこには反対だと

もう黙ってろよアスペ

>>10
言ってることは一貫してるぞ
まったく逆張りじゃない
ここまで一貫してる奴も珍しい

>>40
アホか
広く一般人に説明したり理解させなくてどうすんだよ

わかってる奴だけがわかればいい！で感染拡大が防げるとでも思ってんのか
脳味噌お花畑のクソ池沼ゴミ虫が

岩田を絶賛してたケンモメン
休校を全否定してたケンモメン
もうボロボロ

一人ひとりの命をかえりみることはせずに
はるかな高みからマクロ的視点で
死亡率を減らしたいっていうのが岩田健太郎の立場。
こういうサイコ野郎というかマッドサイエンティストは
医学的には間違いじゃないにしても

岩田健太郎が表に出てきて発言する必要は全くないわけだよ
なぜならこいつはサイコ野郎で一人ひとりの命なんかどうでも良いと思ってるから。
喋れば喋るほど医療不信につながる。
コロナ船に突撃した時点でこいつの役割は終わってんだよ

>>12
特定の地域のみ希望者全数調査してみるとか
例えば東京都大田区とか千葉県成田市とか愛知県常滑市とか大阪府泉佐野市とか

人が社会奉仕するのを妨害してどうするの
孫の代わりに岩田さんがなんかやってくれんの？

>>46
検査したい人＝無症状と断定しちゃってる
軽症で微熱と咳続いて明らかなのが病院転々とするのが問題のように思うんだが
そもそも無症状なら病院行かんだろうと
仮に無症状がそれほど検査して欲しいと思ってんなら既に病院の前は人だかりで暴動寸前になってると思うんだが

俺も記念検査するかなw

あほのウヨサヨが右往左往してて面白いわぁ
東大卒でエビデンスと論理重視する俺は岩田医師の姿勢を評価する
もっとも俺は希望者を全員検査してええやん思ってるけどな

IQが高すぎて会話が噛み合わないパターン

>>29
自民党じゃなくて政府だろ

>>20
やはりもの考えるには3bitはほしいよね
8パターンまでは考えられるんよ

こいつ反応見て遊んでるだろ

岩田はほんと清々しいやつだ
噛みつくのは必ずアホという構図

>>32
その後のことまで全部孫が責任取れるならいいだろうけどな

はるかな高みからマクロ的視点で
愚民を操って
日本の医療を守るポジションが岩田健太郎だろう？
そんなやつが
国民に向かって直接発信するのが間違いなんだよ
岩田健太郎はバカとアスペは使いようの典型な人であって
説明と日本語が下手だから
表に出る必要はないんだよ
コロナ丸の時のように直接現場に乗り込むのが正しいやり方。

今はやってることが完全に逆だよね？
愚民を操って、政府のやることに介入しようとしている
それやってること完全に逆だよね？

結局工作員が曲解して岩田叩きしていただけだったな

自分にすりよってくる者に対しても容赦せず持論を出す空気のよめなさ
ほんと貴様ら下等土人倭猿のアンチテーゼのような人だｗ

反対してるヤツが想定してるのはインフルエンザの簡易検査みたいにショッピング感覚で外来に検査頼みにくる患者だろ
でもそもそも普通のインフルエンザとウィルスも法令も全く違うんだから、そういう想定自体が間違ってるんだよ

一流投資家

>>53
死亡率減らしたいなんか思ってないよ
そんなもん興味ないなず

ウイルスに対して、僕の考えが正しいって言ってるだけ
しかしそれもコロコロ変わってるけど

今岩田に発狂してる奴絶対休校を批判してただろ
孫は池沼の検査に金使ったほうがいい

>>13
これ
主語無し？で話すから誤解されるのかも

医療機関を通してやるべきではあるけど、
その場合安倍が動かなきゃどうにもならんからなあ。
隠蔽政府に期待するか、民間の大雑把なやり方を選ぶかの問題。

検査出来なくてたらい回しにされて死にかけてる奴も居るからな

ゴキウヨなんかい梯子外されたら気が済むんだガイジかｗｗｗ

物語のトリックスター

晴恵、目の前にいる男は大臣じゃないから「大臣」って言って頼んでも意味ないぞ

この人は信用できる

>>40
その理解力の少ない人が多くの一般市民なので、そんな人達に正しく理解してもらうための説明が必要。

アホには岩田の発言がコロコロ変わってるように見えるのも草

この人ほんと自分の信念に忠実だわな
乱世に輝く人だわな

今からでいいから総合的な対策示してほしい

結局この問題は素人である政治家や官僚が話し合って決めても無駄だって話なんだよなあ

貴様らくそよええ下等どもは少し岩田に憧れてるんじゃないかね？
貴様らはくそ弱すぎて空気のなすがままの己がない典型的な下等倭猿
対して岩田は空気に一切流されない自由人

顔からしてペテン師のそれ

このスレ見るだけでこの国民あってこの政治だとわかるわな
コミュ障が多過ぎる

>>60
例えば肺炎の疑いがあれば検査するという和歌山県の方針にしても
「肺炎の疑い」があると判断するのは医師や医療従事者であって
実際に肺炎であるかどうかは関係なくても、検査の必要性は担保できてる
こういうやり方想定してるのに、全く違うことを想定しているのが普通の日本人

孫正義のＰＣＲ検査キット１００万人分無償提供を受けて・・・

アタマ悪いPCR検査するな派のバカウヨランサーズ(笑)面目丸つぶれwwww
「医療崩壊させる気か」リプライで批判噴出←バカウヨ(笑)赤っ恥ワロタ
利権絡み(笑)の岩田など医療関係者もメンツ潰されるwww

※検査はやって当たり前だし、病院のベッドが埋まるか否かは入退院の基準の話だ、ボケ
アタマ悪すぎ。脳ミソ腐ってんのか？(笑)
↓
孫社長はその後のツイートで、軽症者に対しオンライン診療を行う政府の方針
に賛同の意を示しており、医療崩壊を引き起こさないよう行う考えを示している。
安倍壺三のいう検査キットの開発は
感染研らへの予算１５３億円の緊急対策費に含まれているww
孫正義のプランは既に出来ているキットの無償提供１００万人分(笑)(笑)
つまり、安倍は顔を潰された格好だが、検査キット開発を待たずに済んだww
↑
軽症ならオンライン診療へ　新型コロナ感染拡大時―厚労省検討会
2020年03月11日18時07分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020031101163&g=soc

厚生労働省の検討会は１１日、新型コロナウイルスの感染がさらに拡大し、
軽症の感染者らが自宅療養することになった場合、
オンラインによる医師の診療を認める方針をおおむね了承した。
政府は、入院を要する患者が増え、重症化しやすい人の入院に支障を来すと判断した場合、
軽症や無症状の人を自宅療養させる方針を決めている。
↑
ですよねー( ´∀｀ )　
８割の無症状感染者までなかなか退院させない基準を正せば
バカウヨの医療崩壊など杞憂に終わる問題ww
バカウヨ、岩田などゴキブリ軍団は大惨敗決定的な流れクソワロタwww

理由もなく検査したい人なんてそんないんのか
・原因不明の体調不良が続く
・絶対うつしたらまずい家族がいる
・検査結果がないと仕事上ヤバイ
大半はこういう本当に困ってる人たちだろ

ゼロサムでしか考えられないバカと
政争の具にしたいポジショントーク脳のアホウが
言葉尻掴まえて一々騒いでるだけなんだよなあ…

統計的に十分信頼出来る結果を出すために必要な数の検査はするべき。これは国民の数から算出される「定数」

一方、「検査したい人に検査する」は検査したい人が１人しかいなかったら検査結果は１だし、検査したい人が一億人いたら検査結果も一億になる。

岩田は前者の主張
孫がやろうとしていたのは後者だから反対した

検査率は韓国と日本の間位に正解が有るんじゃないかって書いてるねこの人

客観的な指標のもとでスクリーニングしないと有効な統計解析をしにくいからその後の役に立たないって事じゃね
素人判断で不安なやつだけが検査すると母集団が掴みにくい

>>1
岩田｢検査は日本は少なすぎ、韓国は多すぎる。その間が適切｣

岩田健太郎｢非科学的なコロナ対策が危ない｣
クルーズ船の失敗を繰り返してはならない
https://toyokeizai.net/articles/amp/335971?page=6

――どこまで検査をして、どこからしないのか。その線引きは難しいです。

線引きは確かに難しい。今の日本以上、韓国未満のどこかが適切だと思う（編集部注：新型コロナウイルスの検査数は韓国に比べ日本は大幅に少ない）。ただ、みんなが不安だからという理由で検査をするのは間違いだということは確かだ。

なぜなら、そもそも検査は間違えるものだからだ。検査が陰性であればウイルスに感染していないというのは神話である。したがって、検査を根拠にウイルスがいるとかいないとかを結論づけてはならない。

入院した患者は、今は検査を2回やって陰性だったら退院することになっている。だが、陰性になっても、また陽性になる人も出てくる。検査が治った証明にならないのであれば、検査をする必要はない。むしろ症状がよくなって元気になったら退院して、その後数週間は自宅待機としたほうが合理的だ。

>>10
お前が逆張りの逆張りしすぎておかしくなってるだけだぞ

かぁー、検査の塩梅を知っているのは
真のプロフェッショナルの俺だけなのに、かぁー
かぁー、もったいない
どうして孫正義は俺に事前に相談してくれないの？かぁー
って言ってるだけの状態
それが今の岩田健太郎。
自己顕示欲のカタマリ
承認欲求モンスター

>>24
トンキンの性格の問題だろ
症状出てない精神症の患者を調べてもきりがない

全感染発覚者の4割の層に共通する、
陽性率1割超えの症状パターンのやつを優先し
陽性患者との濃厚接触者を検査するって手法が効果的なのだろう

精度100％で日本人全員検査するのが理想なんだろうけど
そうもいかないんだから、リソースと疫学統計学の手法を元に
感染源を潰して踏ん張るしか無い

相手にしてくれるのは東洋経済ぐらいしか無くなった

('Д')「本質的にこの人は頭がよくないのかな」
( ﾟДﾟ)「人とつながって何かを成し遂げるのが不得意なんだろうね」

まだ希望者全員検査とか主張してる超絶ド級のド低脳がおるのかよ
いいかげんにしてくれよ

>>60
こういうやり方でいいんだよ

最初からこう言ってたと思うが

政府発表のように市中で蔓延してないなら検査したい人にさせて問題ないだろ？

検査しても陽性なら信用出来るが
陰性と出ても信用出来ないってのが一番厄介だよなあ

岩田が正しいよ
ただ現在の日本の統計が意味の無いものになってるのはどうかな

これ理解できないアスペががアスペって連呼してるから質が悪い

岩田は最初から言ってるじゃん。安心感に応える検査は不要。
韓国程検査するのは無駄。
日本は医者が要請した検査を拒否されるとかを無くすべき。

検査数は日本と韓国の中間くらいがベスト

>>60
これでいいじゃん和歌山方式

>>104
検査したい人すべてにさせてたら医療崩壊する

うぜーな、死んどけ

だから無症状のジジイとかババアとかが症状もないのにヒステリーになって検査しに病院に押し寄せるのはやめろってことだろ？

ネトウヨゴキブリ宣言と愛国ランサーズ潰したくて必死過ぎて　ね

気持ち悪いんだよ愛国してる連中がここまで日本人殺したいとは思わなんだわまじでゴキブリだろこれ

>>110
出たー
医療崩壊するマンｗ

検査しすぎもいかんし検査しなさすぎもいかんけど
その線引きは岩田ですらはっきり言えない

>>105
1ヶ月家で寝てれば良い。（という話も家庭クラスタ感染するのであかんって指摘をしてるが）

それで全然元気だったのに陽性反応が出るなら
もう抑えるのは無理ゲーなんじゃない

>>95
言ってる事は必ずしも間違ってないのに
伝え方が致命的に下手なもんだから
混乱を招いてばかりという実に残念な人

つまり、検査の前提に素人のバイアスを加えるなって事じゃないかな

専門の医者が診察した上で「この人には検査が必要だろう」って判断して検査するなら
その検査結果は統計的にある程度価値があるけど

素人が「オレがしたいオレがしたい」ってのを基準にして検査したんじゃ、それはなんの基準にもなってないから
その結果得られた検査データ全体にはなんの価値も無くなってしまう
極端な話、暇な人が検査申し込む、って結果にもなりかねないし、それで陽性が少なかったから多かったからって意味がない

って言いたいんじゃないの>>2見ただけで読み込むと

>>90
「風邪の症状が出たら2週間自宅で休む」
みたいな一般人にとって非現実的な対処法を前提にしてるからな。
仕事も家事も育児も放り出して家で寝てられるなら誰も苦労しない。
岩田は労働者の現実を知らないんだろう。

>>20
正しいけど、説明下手だし、まどろっこしいのよ
高山から付き合いづらい陰キャと認定したのも納得する

うーんなんかところどころ前提があやしいんだよなあ
韓国はやり過ぎ日本は足りないって論建てするけど
韓国がやり過ぎというのがただ単にそこまでやらなくても同等の効果が得られるからなのか副作用が出てるからなのか
はっきりしないし根拠自体持ってないように見える

こいつの言うことすら理解できない頭の悪い国民が多いのがジャップランドの問題
なんなんだこれ、教育が悪いのか？さすがにもうちょっとなんとかなるだろお前ら

>>115
だから難しいって岩田は言ってんよ

いや言うとおりだろ
医者の診断挟め

説明難しいか？
専門家会議でも機器が足りて無いから検査の条件が厳しくなってることは認めていて十分な検査のために機器はもっと必要ではあるけど
孫が言ってる検査キットは医療機関じゃなく個人で勝手に検査できるものだから良くないっていう事じゃないのか

医者としては一貫して至極真っ当な事しか言ってない
バカがキレてるけど

ちなみに日本人を一億人だとすると、だいたい500～600人を検査すれば十分
(あくまでもある瞬間での話だけど)

現実的には毎月ランダムに500人検査
ってところ
完全ランダムは難しいから医療現場の実態に合わせてサンプル数は多少スケールさせてもいいと思うけど

>>72
岩田は休校については難癖つけてたしむしろ絶賛してる奴って誰がいるの？
安倍さんの取り巻きとかネトウヨとかランサーズとかお前らみたいな見事な社会悪しかいないじゃんｗ

親が持って帰ってきたコロナウイルスで
糞ニートやこどおじが感染した事例が出始めているが
それも当然でコロナの感染力なら
一家が全滅するのは当然なわけだ
つまりコロナに対する責任は家族単位でとるべきだ！と
誰がどう考えてもそうなるのに

アスペルガー岩田はアスペルガーなのにそれを言わないんだよな
アスペルガーなのになんでこいつ嘘ついてんの？って
それが国民の医療不信につながるわけ。

岩田は愚民を操るポジションの人だが
愚民の程度を分かってない。見誤っている。
なぜなら岩田がアスペルガーだから

岩田のこの言い訳が出て来る前は検査は無駄意味ない厨が岩田を持ち上げて大はしゃぎしてたな

>>127
トリビアで２千って習ったんだけど

>>120
それはわからんでもない
高山みたいのと組めれば最強なんだが、そこまで仲良い仲間はいなそうでもある

>>130
例のコピペの⑧のやつらなｗ
手首ねじ切れてるのはどっちなんだか

体調不良で自宅待機してたら
高い確率で家族がコロナで全滅するし
実際に糞ニートやこどおじが
親に貰ったコロナに感染しましたよね？
コロナに掛かった責任は家族単位でとるものなのですか？
教えてイワッチ！！

どうもこの検査数がフルパワーっぽいんだよなぁ

>>125
それも１つの側面ではあるけど厳密にはまだある
今回の新型コロナウイルスは検査しても偽陰性
（感染してるのに陰性の結果が出ること）が出やすい
という特徴があってむやみやたらに検査をすると
自分は陰性だと思い込んでる感染者を増やすことになる

>>12
「若干弱い」って言ってるだけじゃん

>>104
岩田は政府発表なんてそもそも信じてない。
出て来るデータのみ。厚労省が出すデータが不十分だから専門官の知見で補正して喋ってる。

安倍に市中に蔓延してないんだろと？と批判するのは良いが
岩田に言っても意味ない。

岩田に政府は市中で蔓延してないんだが？とか言う奴は屁理屈付けて岩田に勝った気になりたいマウント馬鹿ばかりだな。
岩田は最初から政治家のポジトークやお気持ちなんて無視してるんだから。

症状があって受診したら検査できる
このラインを構築してくれよや

ロジハラマン米山は
検査能力から逆算して
パンクしない程度には検査したら良いんじゃないの？って言ってるよね
とてもマトモで誰もが腑に落ちるバランスで言ってるよね
さすが医師免許持ってる政治家だよね

>>25
それでいいな
孫さんが岩田を懐柔すればいい
立場が逆かもしれんが

この人データにひたすら忠実で余計な勘ぐりはしたくないって感じなのかと思ってたけどそうでもないんだろうか
結局検査しないことには議論しようもないんだが

「医者の診断」が曲者で
患者が望めば全部検査しちゃう金儲け主義のバカ医者もいるんだよ
うちに来れば必ず検査しますよって

不安な人に不安なまま過ごせというのは無理があるよ

検査すべき人が検査する
と言ってるんやで

>>136
もうその論いい加減害悪だからやめて
そんなの説明するだけだし陰性と出てなければ他人にうつさない行動するなんて前提がおかしい

これはその通りやろ

日本の問題点は検査数が少な過ぎることやがそれは医者が検査か必要と判断しても保健所から尽く断られてしまうのが問題なんであって誰彼構わず検査しろとはまた別や

とにかく半日売国安倍のくそったれは医者が判断したことまで揉み消そうとすんなや

>>131
それは多分信頼区間をどう設定値するかの差
95％なら600人で十分

どちらかが間違ってるとかではなく基準の差だけど、一般的にはこの基準が採用されることが多い
例えば視聴率なんかもこの基準でやってる

>>119
イタリアみたいに健康な人間まで全員家に籠って経済に大ダメージ与えるより
症状ある人だけ2週間家にいる方が良いだろ？

これを機に日本社会が風邪でも簡単に休める様に変えて行けばいいじゃない。

>>136
それ大して問題にならないと思うんだけどな
陰性だと思ったとしても症状が重いなら入院だし軽いなら自宅で寝てる
インフルエンザと同じで症状がおさまったと思ってもしばらく外出や出勤は控えてくださいとやればいい話

>>119
ここ理解してないから話が噛み合わないんだろな
学者脳ってヤツだ

>>144
普通の風邪と区別する3日ぐらい我慢しろよ

>>3
この人は最初からそういうスタンスだろ
理解できないネトウヨが「検査するなと専門家が言ってる」って担いでだけどw

もういいよこいつ
無視しようぜ

検査意欲ってバイアスだからでしょ

ちょっと体調が悪い程度で
会社に休みますと電話した事があるやつは居ない
それが日本人だ

コロナの疑いで自宅待機するためには
コロナ印の検査結果が必要
孫正義の簡易検査は役に立つ
誰も休まない現状よりはるか感染拡大を食い止めるに役に立つだろう

>>1
ほんと、この岩田っていうのは役に立たんな

正直この人はクルーズ船で注目されたから
ちょっと調子に乗って上から目線で口出しすぎだとは思う

>>146
バカは黙っていた方が良いぞ
君こそ害悪だ

>>119
今回だけは企業も及び腰だからむしろ出社しないでくれってスタイルが多いんだぞ

>>136
どのみち検査しなかったら無自覚な感染者は出歩くだろ。
その一部でもあぶり出せるなら意味はある。

>>152
冬場ならまだしも
この先風邪症状出たらまず誰しもコロナ疑うやろ
特に普段風邪とかひかんやつは尚更

感染した家族がいるのに検査もせず放置してローン抱えた旦那が発症したら首吊るで
必要としてる人もいるのに孫の検査を妨害しちゃダメやろ

誰も無症状のやつまで検査しろなんて言ってない

>>156
インフルエンザも医者は検査してもしなくてもやること変わらんから
インフルエンザでしょうねで検査せず判断して対処することあるけど
会社に報告するには検査結果が必要だからこっちからお願いして検査してもらうもんな

・問答無用でとにかく日本人全員検査すればいいというものではない
・でも日本の検査数は現状では明らかに足りていない

別におかしなことは言ってないだろう

>>153
それはないだろ

>>119
ところがコロナは現実だからな
「風邪の症状が出たら2週間自宅で休む」が非現実なんて言ってたら本気で死ぬ
それがイタリア

>>56
基準は必要だろう
熱があってインフル検査陰性だった人とかみたいに基準は緩められるし
個人的には別に今の基準でもいいけど、全員やれよって感じ

>>148
感染拡大速度を考えれば600人は初日にやるべき数量
感染者を発見した場合はその周囲と行動範囲内の濃厚接触容疑者を
しらみつぶしに追加検査
これでフェーズ１終了してフェーズ２に移行

よって600人で終わるわけがねーだろ

この話知らないけど。
スレタイは当たり前では

こいつ事態がどっちに転んでも勝ち宣言できるようにしてるだろ
完全にケンモメンだわ

嫌儲的にこいつはもう用済みだろ
クルーズ船の現状暴露の一点だけで輝いた男

孫がゴミ共に批判されとるが一般家庭や介護施設にまで普及させるのはあれやが医療機関に普及させるのは何も間違ってへんしむしろどんどんやって欲しいわ

ただし配りました！って宣伝は一切せずあくまでステルスで配備するんや

そうすれば重症化してるのに検査させてもらえずたらい回しにされる奴は確実に減る

>>119
新型コロナが流行している今だからそれをやれって政府が言っている。
新型コロナが流行していない時の常識を持ち出すなよ。

ネトウヨまた負けたんかwww

>>165
インフルの場合は国が感染状況把握して戦略立てるのに情報が必要だからね
というかそっちがでかい

>>172
ネトウヨ叩きもしてたし最終的に勝ち側に回れるような言い回しはしてるよな

岩田の告発動画ってガス抜きだったの？wwこの方、ブレブレっすね

>>146,150,161
こういう性善説に基づいて、わざと拡散リスクを広めようとする屑どもが一番のカスだわ。

ダイアモンド・プリンセスの時は岩田健太郎支持してたのにな
知識のない官僚より専門家の知見を重視するってことが出来てたのに
今になって岩田さんの人格攻撃かよ
あいつはアスペだから聞くに値しないってネトウヨが言ってたことまんまじゃん
流石に酷いぞケンモメン

>>161
そう思うなら岩田とか峰のTwitterで専門家に直接ぶつけて見てみ。
仲田でも良いぞ。好戦的だから答えてくれるぞ。

こういう現場を知らない感染症専門家にはリソースを配分するなんて頭の隅っこにある概念でしかなく
現実がどうなるかの想像力が働かないんだよ

感染症の専門家からすりゃ人動くなしか最善の対策言えねえんだもん

>>181
バカとアスペは使いよう
岩田が輝くのでは現場だけ
それが現場猫だろ

>>150
症状が出たなら大人しくするだろう
というのは当然の話
問題は症状の無い人に
「あなたは感染してるかどうかは分かりませんから
家で大人しくしてて下さい」と言った時と
「あなたは検査の結果感染してないという結果が
出ましたがもしかしたら検査結果が間違ってるかも
知れないので家で大人しくしてて下さい」
と言った時同じように大人しくしててくれるとは
俺は信じない

検査やりすぎというのは

キャパオーバーして他の検査が滞る
検査そのものにリスク拡大要因になる
誤陽性、誤陰性でかえって被害が拡大したり経済がパンデミックへの対抗力を乳母８収縮を発生させる

この辺が問題って事でしょう

検査すると医療崩壊なんてことは基本的にはない
けど100万簡易キットで真陽性率0.1％の半分陰キャが
病院に俺を検査しろと押し寄せてきたら困るかも

>>160
非正規や自営業者はどうすんの？
コロナの可能性があるが、休んだら収入減って生活できない。
軽症だから検査の対象にならない。
こういう状況で「万一」を前提に休めるかって話。

岩田に説明能力求めるなよ
こういう奴の話を聞いて調整と説明をするのが
政治家なんだがジャップにはそんなのは居ないか

>>162
3日待つだけで普通の風邪と区別できるのだから
3日ぐらい家で寝てろよ
それだけで全国で何十万人も検査しなくて済むのだから
風邪の症状で何十万人も検査したら「必ず偽陽性で偽の感染者が1000人以上発生する」のだから

>>180
性善説の言葉の使い方が間違ってるし
熱がおさまっても数日は出勤や通学するなってのは
既にインフルエンザでやってることなんだからできないわけじゃない
反論できないからって苦しい言い訳してんじゃない

>>168
その現実を日本人は受け入れられ無いんだよな。

・孫正義がビルゲイツのように颯爽と簡易検査キット１００万人分無償提供を表明
岩田初めランサーズのメンツ丸つぶれ(笑)激オコで孫正義のツイッターに突撃www
↑
ところが、孫正義の簡易検査キット無償提供は国（つまり安倍政権）の方針に沿ったものでしたwww

軽症ならオンライン診療へ　新型コロナ感染拡大時―厚労省検討会←ここ重要ww
2020年03月11日18時07分　時事通信

厚生労働省の検討会は１１日、新型コロナウイルスの感染がさらに拡大し、
軽症の感染者らが自宅療養することになった場合、
オンラインによる医師の診療を認める方針をおおむね了承した。
政府は、入院を要する患者が増え、重症化しやすい人の入院に支障を来すと判断した場合、
軽症や無症状の人を自宅療養させる方針を決めている。
↑
ですよねー( ´∀｀ )　
もともと嫌儲民など検査拡大派が主張する通り、
８割の無症状感染者や軽症者まで入院させて、なかなか退院させない基準を正せば済む話ww
バカウヨの医療崩壊など杞憂に終わる問題ww
アタマ悪いにも程があるぞ
検査はやって当たり前、入退院は別の話だ

バカウヨ、岩田などゴキブリ軍団は大惨敗決定的な流れクソワロタwww

>>178
シュレディンガーのケンモメン

検査したい人ってやってたらインフルの予防接種以上に人が押し寄せるのが明白で収集付かなくなるから当然ですわ
明らかな肺炎の兆候があるか濃厚接触者以外は接種させるべきではない
ただ軽症者でも新型コロナが多少でも疑いあるならやるべき
そうしないと仕事は休めねーし休ませる事も難しいし引きこもる理由にもならないしで拡散不可避

>>159
な？もう反論もできないだろ？

>>185
症状のない人はそもそも感染してると思わず検査もしに来ないんだから無意味な想定
現実的ではない

>>189
3日休んでろ、というお前の提案を
誰も聞かねーんだよ
それが日本人の勤労態度ですから

誰も休まない現状よりは
コロナ印で休めるようになるだけ孫正義キットは役に立つんじゃないですか

ケンモメン全否定されてるやん

ケンモメンにも理解できるように説明しろよ
スレの方向性がとっ散らかっちゃってるじゃないか
馬鹿すぎたろ氏ねカス

そもそもこれやるデメリットはなんなの
病院に来るなというのはわかるけど自宅でも検査するなってどういう理由なの

ふと気が付いたんだけど、結局クルーズ船追い出された時しかまともなこと言ってないんじゃね？

>>135
相変わらず民間検査機関は使わない仕組みだからこれがフルパワーは流石にないよ
今病院はガラガラだしインフルエンザも少ないから民間は暇してるんじゃないか

>>193
議論が「ベターなソリューション」の希求ではなく「派閥のどっちが勝つ」かの綱引きのために行われているからだ。日本で「論点をすり替えるな」と言われるときの多くの場合、実は論点が見いだされてすらいない、ことが多いのだ
https://twitter.com/georgebest1969/status/1237877913820606465?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

誰かが岩田ってアミバみたいと言ってたけど、何か納得。

あれだぞ
周りが全員感染者って思えば割と安心
衛生意識も高まるし自ずと行動も控えるようになる
結果、感染拡大も抑えられるだろうに
経済がーなんて話はもう過ぎたレベルなんだから頭使って冷静になったほうがいい

検査も必要なくなるしね

>>183
感染症専門家に現場を知らないって
貴方何者なの？ｗ

もう5chは匿名だからってこういう専門家にいきり倒す奴多すぎｗ＾；

岩田の発言は一貫してるけど
文系じゃないから誤解を招く言い方が多いな

>>180
検査しなきゃ抑制的に行動すると仮定するほうがよほど性善説ですがバカなのかな？

>>197
そういう言い訳に使われるのは駄目だって言ってるんだよ
医学的根拠がない

切り取って利用されてる典型

それは検査しろ派もそうだろ
なんか曲解してる奴いるけど

>>189
それ3日後に必ず検査が受けられる確約があってかろうじて守られるラインやなあ
それが無くとも発症4日目と嘘ついてでも受診するのもおるだろうよ

医者が検査させたいって言えばいいんだろ患者の希望ではなく医師の診断

>>187
よくその意見聞くけどさ
万が一の為に備えておくのって当たり前だと思うのよね
非正規は今迄なにやってきたの？
俺は明日首になっても大丈夫なようにずっと備えてきたよ
リーマンでなにを学んだの？

>>196
検査をしてない無症状の人
検査をして陰性が出た人

一般に前者の人は後者の人より気をつける
今回のコロナが無症状でも感染す可能性がある
というのは広く知られてることだからな

スレタイちょっとおかしいぞコレ

>>208
お前がすごく頭悪いのは良く分かる

>>186

コロナの検査が殺到して他の疾患の検査ができなくなる　→他の疾患を巻き込んで医療崩壊
検査時にコロナに感染する可能性がある　→感染拡大して医療崩壊
偽陽性で大量に「本当は健康な偽の感染者」を作り出す　→健康な人がコロナ病床を占め医療崩壊

医療崩壊するじゃん

岩田って正論言ってるだけなのに
叩くやついるからやばい

>>217
な？単発でなにも反論できないだろ？

忽那賢志
※ 2012年から国立国際医療研究センター国際感染症センターに勤務。感染症の中でも新興感染症、再興感染症、輸入感染症を専門とし、水際対策の最前線で診療にあたっている。
感染症専門医
オーサー報告
検査はすれば良いというものではなく、ある程度「新型コロナらしい人」を対象にしないと、
検査のメリットよりもデメリットが大きくなります。
例えば東京都では現在67人の新型コロナの患者さんが診断されています。
仮にだいぶ多く見積もったとして1000万人のうち500人が感染しているとして、
100万人にPCR検査をすると、（感度70%特異度99.9%として）新型コロナなのに
PCRが陰性と判定されてしまう人（偽陰性）が150人に対して、新型コロナじゃないのに
PCRが陽性と判定されてしまう人（偽陽性）が1000人出ます。
この偽陽性の人が全員病院に入院することになればイタリアで起こっているような医療崩壊に繋がりかねませんし、
本当に救わなければならない患者さんが助けられなくなります。

岩田さん以外の専門医による解説
孫さんを支持してる専門家の意見はどこ？上昌弘ってやつ？