医者「CT検査したけど君のは細菌性肺炎だからコロナじゃないね」患者「それでもPCR検査してくれ！」検査後、医者「陽性だった…驚きだ」 [493924802]YouTube動画>2本 ->画像>8枚

>>1
noteから一部抜粋

病院に着くと、日曜日だったので救急の受付に通され、発熱者用の個室の待合室に通された。
そのまま個室でインフルエンザ検査・血液検査を行い、部屋を移動して
防護服を着た技師さんがCT・レントゲン検査をしてくれた。

医師の診察では、CT画像を見る限り細菌性肺炎だろうと伝えられた。
インフルエンザはもちろん陰性。経過によってはもしかしたらPCR検査を行うかもしれないが、
明らかに細菌性のものなので多分その必要はないだろう、ということだった。

指定医療機関で3回目の受診。熱は37℃くらい。レントゲン検査・血液検査を行って、診察へ。
診察で味覚・嗅覚に異常があることを伝えると、「PCR検査する？」と医師から言われた。

翌週の4/13（月）の朝に検査結果を伝える電話が病院からかかってきた。結果は陽性。
発熱からすでに13日が経過していた。

検査結果が出てから、初めての通院。
診察で、医師からはCT画像が新型コロナっぽくないので陽性判定が出て驚いたと聞かされた。
CTを撮ったらコロナかどうかはほぼ分かる、という情報をどこかで見ていたので、
そういうこともあるのか、と意外に思った。前回指摘されていた肝機能の低下も、
薬の副作用ではなく新型コロナの影響かもしれないとのこと。

日本の医者は海外じゃ通用しないからな

どうしたCT万能じゃなかったのかよ

「CT検査してるからコロナ死者は全て把握してる！」と言ってた安倍と田崎史郎はどうすんの？

これが日本の医療現場だ！

日本の医者は海外じゃ通用しないからな

「コロナのCT画像は特徴的」ってのは完全にデマだからな

新しく出たウイルスなのにコロナっぽくないってなんでわかるのかねえ

検査スレによくいるCTでほぼわかる厨
あいつらの素人は黙ってろ感がウザい

ジャップの医者w

ctで確診できないって2月の時点で放射線学会が発表してるだろ

そろそろ日本の医療技術が世界では劣ってると気づけよ
受験秀才の上澄みを全国からかき集めて何をやってるのやら

　　　　　／＼
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　　／:::＜◎＞:::＼
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　〈ヽ　三 |　 }　　　　　　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l.
　　　　＼ヽニ　〈　　　　　　　　　　li::::::l゛　／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
　　　　　　＼　≡ ヽ　　　　　　　　　.|`:::|　 :⌒ ノ/..　i＼:⌒　 |:::::i
　　　　　　　　〉　　　＼　　　　　　　　 (i ″　　 ,ィ____.i i　　　 i /
　　　　　　／　　　　　｀ー-　､＿　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　　 i 　はっはっはっ！わん！わん！
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ノヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |、ヽ　｀￣´　／
　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀ "ー－´/
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　　　　ﾉ　　　　ﾉ　　　　　　　　,'　　　　　　 |米国犬|　　!
　　　　 ',　　／ヽｰ､　　　　　ﾉ　　　　　　　　￣￣￣　 /
　　　　　|　　|　　ヽ｀ー─--{　　　　　　　　　　　 ,ノ　 /
　　　　　|　　l､　　　',　　ヽ、　|　　　　　　　　　_, ‐'　　/
　　　　　ゝ_i＿ヽ　　｀ー‐｀　 ',　　　　　）￣ |　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　｀ヽ　'､　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-ゝ-‐｀　｀ー-ゝ‐｀

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4

医者って専門家ぶってえらそうなこと言ってるけど実際はこんなもんなんだよな

仮にCT万能だとしても陽性者病院に招いてる時点でアウトだっつうの

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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす！ｑｑｑ

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダーｑｑｑ

それに複数の種類の新型コロナに感染しなくても

このウィルスは結核と同じで治ったかのように見えて長期に渡って感染し続け人体に悪影響を与えるウィルスユダー

一度でも感染すればその感染者の生産性を大いに削ぐユダーｑｑｑ
れげｒ

単なる医療ミスだろ
無能な医師に当たっただけ

つーかなぜPCRを併用しないのか

　　　　　／＼
　　　　／::::::::::::＼
　　／:::＜◎＞:::＼
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>>1
ジャップの若者どもの重症者の大量発生はもう起こっているユダー
予防的にアビガンが投与されて重症者が数字に現れていないだけユダーｑｑｑ

この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ

というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それは遺伝子操作で挿入されたＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ

ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
最終的に最も甚大な被害が出るのはジャップユダーｑｑｑ

>>「アビガン」も服用している。
３５歳の若者にすでにアビガンを使用。若者を含め日本人に重症者死者がそれほど出ていないのは政府が若者の重症化を防ぐためにアビガンを投与しているから。
自らの失政(検査不足による感染拡大)を隠すために催奇性のある薬を若者に投与するとんでもない安部自民と厚労省。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00050085-yom-soci
グラビアアイドルの女性にもアビガンを投与、察するにほとんどの重篤者にすでに投与されていると思われる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20200417-00173773/
げｒげ

嫌儲でもがんばってたなCTで全部わかるってバカ

>>12
スンナ派のCTで分かる厨のほうが素人だからな

両側すりガラス影とか蜂巣肺とか色々言ってるけど確立した所見なんてない
片側の浸潤影だろうと新型コロナのことは当然ありうる

併発もあり得るだろ
タイで最初ごろ死んだ患者は
肺炎球菌とインフルとコロナだったんだぞ

当たり前だろ
今までも併発してる事例あったわゴミが
併発しないと思い込んでんのがアホなんだよ

こわ
そりゃそうだよな・・・

医者もピンキリだから無能に当たっただけだろ

エイズと同じでコロナで免疫がやられて他の病気になるんだから
他の病気を検出してコロナじゃないって馬鹿だろ
もう医者でさえない

エイズみてえだな

ヤブ医者じゃん
晒せ

CTでは三割見落とすって見たわ

医者の判断力なんてアテにならん
さっさとAIに診断させろ
画像からの微細情報抽出なんて人間をとっくに上回っている

どう考えてもCTよりPCRの方が信頼できるだろ。

>>26
体弱ってる所で町中にコロナウイルスだらけなんだからどこで拾ってもおかしくないよな

>>6
コロナで免疫が落ちて併発するからわからんと聞くけどな

あとからコロナに感染した可能性は？

CTで全部わかるとかいってるキチガイは死ぬべき

新型ウィルスで症例もないのに判断できるわけないだろ

CTとPCRのセットで確実な診察がコンセプトじゃなかったのか・・・

画像診断とかAI任せた方がばらつきなくなりそう

偽陽性かもしれない

風邪や肺炎の症状があればまずPCR検査が必要なのに
検査すんなとか言うネトウヨのせいですべてが崩壊したな
まず第一にすることは検査体制の拡充だったのに
人殺しだろこれ

コロナの症状って肺に限らず喉・鼻・熱・消化器系含めて幅広いのにCTで網羅できるわけないだろ

免疫低下で他の病気てんこ盛りになった事例あったよな

CTのほうがPCR検査よりもコロナかどうかを正確に判断できる、みたいな見解すらあったようだが

俺の会社の同僚が発熱と倦怠感が続くからPCR検査を受けに行ったら
クラミジア性尿道炎、淋菌性尿道炎って診断されて嫁さんと離婚協議中って言ってたわ

29歳女性←この時点で気ずけよバイ菌女をよ

愛知でもあったよね
マイコプラズマ肺炎を検査したらコロナも陽性だった

検査したのは死んだあとだけど

CT検査してるから死後検査に意味はないって言ってるやつおったよな

細菌性肺炎とコロナ陽性は両立するだろ
片方にかかってたらもう片方にはかからないって訳じゃないんだから

これだけ感染力が強いんだから併発してる可能性もあるわな

症状出てないだけでもう国民の半分はウィルス持ってるだろ

血液検査したならcrpと白血球の数値で判断できないの？

コロナ自体は無症状だったが、免疫力が下がったので細菌性肺炎にかかったんだろう
免疫破壊ウイルスとはそういうものだ

>>47
CTは間質性肺炎像を認められるだけ
輪切りレントゲンで病原体特定できるわけあるまいw

日本には高精度CTの配備率が世界一
精度の悪いPCR検査は医療崩壊を招くだけ云々

こういう妄想に浸って時間を空費した罪は殺人鬼に等しい

CTが日本では普及してるってそりゃ歯医者のCTはどこにいってもあるからそれで水増ししてるだけだろ

医師免許が糞の役にも立たないお飾りだと言う事がよくわかる
無能な医者はいっぱいいる俺の平熱が35.5℃だって言ってるのに37℃が平熱だと片付けて解熱剤一つ出さなかったヤブ医者をよく知っとる

そいつのせいで長引いて中耳炎まで引き起こしたからレビューでボロクソ書いたがすぐ消された
そんな事の前にやる事あんだろ

適当すぎだろ

CTで判断できるわけねえだろ

医者辞めちまえよ

日本の医学が進んでるって言うけど俺はあんまり信じてない
だってろくに検査もしないじゃん

03071904070304rss中直純東京プラス取締役未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏取締役中尾優美子取締役藤井学監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012
番号通知会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室携帯090-9849-9821
■西村国之【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと藤井学クンｗや
FOXこと中尾クンｗ

のおうちの情報も載hhr

>>60
嘘松
本当なら具体的な名前だそうな？

CTってなんだか知らずに盲信してるやつ多いよな
老人はそういう原理とか学ぼうとしない

藪

コロナっぽいＣＴなんてごくごく最近出た情報で
未だ不完全でしょ
見切った気になるのは少し早すぎるでしょ

>>26
インフルの肺炎は9割が体力低下で細菌性肺炎だから当然なんだよな
だからわざわざインフルの死者速報システムは肺炎を同時に集計する

>>1
同僚が3連続陰性後に4回目で陽性なったから
精度悪いか隠蔽されてるかのどっちかやろ😩

そもそもCTで確定診断出来るなら
とっくにステルスコロナボムに怯えている病院がPCRの代わりにCTで済ませてるだろw
現実の医師連中はPCR増やして患者をスクリーニングしろ!だぞw

まぁ検査は認可された病院じゃないとできないし
検査できない病院で診察した患者がコロナ疑いともなれば病院側してはその事態は避けたい隠したいだろうなつまり

見た目で判断できる程経験ないだろ

ネトウヨが肺炎の死体もＣＴで全部チェックしてるとか言てったけど
結局東京でやってたの2件だけだったなｗ

藪医者という言葉が存在するんだから
個人の感想なんていらなくて
ちやとした検査しまくりゃいいのに

>>10
そもそも初期に話題になった「CT画像をAIが診断」ってのだって
前提として「人間の目で見ても区別が難しいから画像認識使う」ってのがあるからなのに
その前提を読み込まず「AIで判断できるって事はCT万能」みたいなのが大量発生したのが意味不明

>>6
医者が低脳なので

全ての肺炎死者をCT検査してるって酷いデマもあったが
たとえCT検査してても…というオチ

>>55
俺も熱出たときそれ言われたけど
こういうの見ると信じていいんかね

>>6
診断する人間が完璧じゃないから

コロナのおかげで医者は信用できないってよく分かった

・検査したら医療崩壊
・風邪と同じ
・4月か5月には収まる
・遺体をCTでコロナ判定
・アベノマスクは最高

医者のくせにに何で確定検査しなかったんだろうな？
多分面倒だからとかそんな適当な理由なんだろうけど

中国で8回韓国で7回PCR検査をすり抜けた重症患者がいるくらいだからな
再検査したら陽性かもよ？

都合が悪いからネトウヨが寄り付かないスレ

肺炎は細菌性でコロナは無症状という可能性もあるんだろ？

そもそもCTの的中率そこまで高くないからな

コロナによる死者は現在の集計よりかなり多そうだな

進行した晋コロ感染者はCTで分かる場合もあるというだけの話なんだろ
程度で判断間違うことだってあるわな
別にCT使ってもいいけどPCR併用しろよ
まあCTとか院内感染助長するだけだから
コロナ疑いに使うのはあんまどうかと思うけど

ごね得すなぁ

聖帝安倍様が記者会見で述べてた医学的知見と異なるぞ
反安倍科学罪で逮捕だな

CTしてる間にPCR検査できるのでは？
やってることや言ってることがめちゃくちゃなんだわ

>>7
どうもしないよ。いつもの事だろ？
いい加減慣れろ

これ前から思ってたわ
コロナと他のが合併してた場合、コロナじゃないのが検出されたらコロナの検査はもう受けられないわけでやばいよな

今ならまず最初にPCR検査を最初にすることが一番効率がいいだろ

それよりも
どうせ検査しても対処法がないので無駄って専門家がいるけど
なんかニヒリズムとしか思えない
封じ込めようと言う意思がない

その後かかったかも知れないから、なんとも言えない

その医者が今まで何人の新型コロナ患者を診た事あるの？

ctで判るならctで検査しろよ

逆のパターンもあるからな
自覚症状何も無いのにCTたまたま撮ったら
肺が真っ白で検査したら陽性っていう

ウイルス性の肺炎は間質に炎症を起こす間質性肺炎だからCTだと特徴的なすりガラス影が映るとかなんとか
ヤブ医者かワザと知らないフリしたんじゃねーのか

結局のところ真実から目を逸らしたいだけなんだよな

ぼんくら医者だと大変だな。

新コロのおかげで肩書きだけで判断している権威主義者が壊滅状態だな

ソースネットのブログ

一時期湧きまくってたCTスゴイ厨なんだったんだろな
CTすごい＝CTたくさんある日本すごい＝俺すごいしたかっただけか

ヤブ医者やべえｗ

こういう風に見過ごされた患者がガンガンコロナ広めてるんだろうな
医療さえ信用できない

13131904131304■竹中直純東京プラス取締役未来検索ブラジル代表
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マァブこと藤井学クンｗや
FOXこと中尾クンｗ

のおうちの情報も載ってまlnl

>>106
noteって妄想の作文多いからな
ただ合併なら普通にあると思うよ

軽症でも高熱が続いて症状として結構きついな
橋下のはなんだったん

>>12
CTで肺炎がわかる
↓
細菌性かウイルス性か痰の色で判別
↓
ウイルス生肺炎とわかったらPCR

今回の医者はCTでコロナっぽいとか判断しているので無能
あとCTでコロナって言ってる奴の一部に本気でわかると思っている奴がいる
CTはあくまでもどんだけ肺が炎症起こしてるっぽいかだけであって
その原因は細菌かウイルスかだ
PCR検査の前段で肺炎かどうかの仕分けに使っているだけで
CTでコロナってわかるわけがない

というかこの医者無能すぎる

コロナ騒動でヤブ医者増えすぎワラタ

画像診断はAIにしろ
内科もAIがいい
人間の医者は外科整形など手技を伴う仕事だけでいい

検査数値みていつもの薬ですねーという
いまの医者の仕事はAIのほうが間違いがない

>>102
ウイルス性じゃない間質性肺炎もあるし、コロナ以外のサイトメガロウイルスとかの間質性肺炎もある

CTでは病原体特定はできない

この医者頃な感染して終わりだけどどこの医者

新型コロナっぽくないので

>>107
そりゃそうだろ
それ以外にあり得ない

レントゲンでもCTでも確定出来ないってどうするんだよ

だから検査しろよ
普段さんざん検査しろ検査しろって言ってるのに
何でコロナだけ検査なしなんだよお前らも大概なんだよ

一番自分の体知ってるのは自分自身だからなｗ

AI診断させろ

CT検査はするのにPCR検査はしない不思議！

これで亡くなったら細菌性肺炎で死んだ事になる

>>112
しったかで俺すごい論楽しい？

>>119
PCR検査すりゃいいじゃん

肺炎出ない場合もあるんだからPCRのほうが確実なのはわかりきってたわ
武漢でCTで判定してたのはいちいちPCRしてたら追いつかないからだろ
先行してCTで所見診断するのは当然ありだが

そもそもまだダイプリで騒いでるくらいの段階で既に
マイコプラズマ肺炎と新型コロナ併発してる人とかいて
別の肺炎だからコロナじゃない系の話は通じなくなってただろ

CT理論は「CTでコロナが否定的な患者を除外してPCRの検査前確率を上げる」って建前なんだからこの医師の運用は正しいだろ
結局「CT所見による除外」の信頼性が低く、PCR検査を行わない言い訳にしかなってないという話

>>107
専門家会議のおみ先生が
「日本医療は凄くてCTで肺炎を見逃すことはない」
って発言してるから、そういう意味ではCTはすごいと思うよ
諸外国は肺炎判別つかないからPCRしまくってる

問題はこういう医者のようにウイルス性肺炎って見分けがつかないバカ医者が多い
ってことと、無症状キャリアを日本はほぼほぼ検査できてない

無症状の人を探さないといけないのにさぁ

大半の人がコロナかかってるかもね

これが日本の医者なんだよなあま

この島国終わってるのよ
たちが悪いのが権威主義の固まりだから
何も改善されないという

CT信者、非検査信者、BCG信者
何か日本て頭おかしい奴らだらけだよな
特に安倍政権になってから安倍がやってることとやらなかったことに対して
無理矢理正当性を持ち出そうとする馬鹿がかなり増えた

腐るほど漏れがいるな

CTじゃコロナウイルスの確定診断できないって基本的なこと知らないウヨ医者が多すぎる。

>>125
指摘した俺すげぇ

楽しい？バカは黙っていいよ

PCR用の検体取る作業に従事する人員や防護服等々考えたらCTでスクリーニングのほうが…云々言われてたけど
CT撮ってみたらガッツリすりガラス影出てて、PCRに回したら案の定陽性で…ってパターンのが
その後の検査機の消毒とか、関わった技師看護師の汚染チェックとか
余計めんどくさそうだしコストも掛かりそうだよな、ってずっと思ってたわ

新型コロナっぽくないｗｗｗ

コロナっぽいと分かるほど解析されてるのか？

>>94
一周周ってもはや安倍擁護になりつつある

>>119
インフルだってガンだって検体検査しなきゃ確定はできんわ

レントゲン≒CTだけど
それで解るのは骨折や炎症や異物や異形あるってことぐらいだよ

未だに新型コロナウイルスでスクリーニングしようとしてる医者は知識をアップデートしろと。

医者は仕事が増えてめんどくさいからコロナじゃないことにしたいのはわかるが
感染してたら自分たちも危ないってわかってないのか

>>43
PCRの偽陽性はまず有り得ない、愛知のバカ保健所みたいに
検体ぶち撒けてコンタミするぐらい

偽陰性はその性質上、コロナを取り逃がしたらゴロゴロ出てくるけど

CT厨って本当に見なくなったよねえ
これに限らず一時期連呼されてピタッと聞こえなくなる現象不気味だわ

>>141
アクロバティック

>>10
これ絶対ウソだと思ってた
検査しない言い訳でしょ

消毒の手間だけでもCTよりPCRの方がやりやすいと思うんだが

>>6
緻密に検査できるCTは国内に3台くらいしか無い、癌の放射線陽子治療装置と同じくらいの普及率

>>145
昨日広島で二人出てた
一回目の検査ではウイルスが検査可能量まで体内で増殖してなかったのではって結論づけてたけど

>>119
肺炎がある事が分かるだけ
それが何なのかは別の検査が必要

>>1
やっぱりCTじゃコロナかどうかわからないんだな

ランサーズのみなさん大丈夫？

もうやだこの国

合併してりゃわからんわな

やっぱりな
何か裏で圧力をかけているのだろう

しかし・・・使用後のＣＴスキャナの次入った奴はどうなったのだろ

>>34
医者が失業するだろ！！！

現場の医者すらPCR検査しないとわからんってことか

>>152
バリウム飲んだ後に何か見つかったから胃カメラみたいな感じかな
だったら胃カメラだけでいいじゃん

CTは万能ではない。
そもそもコロナ肺炎は新すぎて医者も見慣れてないし、すべてが典型的な像を示さない

ヤブ医者って多いね。
コロナからの合併症の肺炎って普通なのに🤒

【正論】橋下徹さん「新型コロナでパニックを起こしてはいけない」

元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（50）が19日、フジテレビの報道番組「日曜報道　THE　PRIME」（日曜前7・30）に出演。国内の新型コロナウイルスの感染者が増加している状況に
「感染者数だけではなく、死亡者数、重症者数をしっかり見るべき」と主張し、「パニックを起こしてはいけない」と呼びかけた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/04/19/kiji/20200419s00041000048000c.html

>>148
CTにそこまでの絶対的な力があるならCT検査数を大々的に出してる気がするw
出してたっけ

死者数あてになるのこれ

「CTで特徴的なものが映っているコロナの可能性が高い」→これはそう
「コロナであればCTで特徴的なものが映る可能性が高い」→これはそうでもない(症状の出ている患者でも五分五分くらい)

だから検査せーよと

CTじゃ肺炎かどうかしか分からんだろ

>>1
「コロナっぽくない」
ままごとかな？

>>159
ちなみに今は胃カメラやってくれないからな
医者が晋コロに罹る可能性があるから

肺炎で白くなってるってよっぽどの重症例じゃないか?
そこまでいって初めてコロナと診断されるのではやっぱCTはやめた方がいい

未だにCTでスクリーニングとか言ってる医療アカウントはとんでも系と思ってよい

岡田晴恵の言うとおりじゃねーか

>>10
特徴的な陰影だったら新型コロナの可能性が高いってだけで
普通の肺炎の画像でも新型コロナの可能性があるってのを排除してるのは単なる思考停止だよな

コロナっぽくなかった(コロナ診断回数10回程度）

まあPCR検査以上に確実なやつないだろう支那

176神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-RkkS)2020/04/19(日) 12:24:19.00ID:ovka6C4cp

やっぱり医者のバカに何も分からねえじゃん

>>119
レントゲンもCTも血液検査や尿検査なんかと同じ診断材料の1つでしかないのに過信してるやつが多すぎるんよなぁ

CT検査でコロナかどうかすぐにわかるんじゃなかったの？ｗ

これで死者数が合ってないことを裏付けるような事実がまた一つ出てきたな

ウイルス性の風邪でも細菌性肺炎の予防で抗生物質を出すのに、元々が抗生物質を
処方するのは「利益の為に出しておこう」って感覚の医者だって事や🤒

多分コロナの肺炎で死んだ人の死体をCTにかけたら特徴的だと思う
自分で受診に来れるくらい元気な人は必ず特徴的な所見が出るわけではないだろう
ここを意図的にごっちゃにしたんだろうな

>>1
藪医者だらけだな、ジャップランド

182ヤブ医者(博士) (ﾜｯﾁｮｲW 77c5-2hu8)2020/04/19(日) 12:25:15.02ID:8CqIfp0O0

少なくとも入院が必要そうなコロナ患者のスクリーニングとしては使えるよな。検査は万能じゃない

CTで否定されてもコロナ陰性とは言えない
無症候が80%いるなら、ただ入院適応はない
ベッドが足りないから

>>171
PCR検査後の防護服の洗浄が大変だって話あるのにCT使ってからPCR検査とか二度手間なんだよな

嘘だな
それぐらいでPCR検査を受けれるわけない

後からコロナに感染したパターンだろ
今のトンキンなら簡単に感染する

>>134
そういうお前はPCR信者じゃん

確か中国ではCT撮ってそれをAIに解析させて判定してたって話なかったっけ？
日本でもてっきりそうしてるのかと

コロナで抵抗力弱ったところに細菌性誘発した合わせ技だったんじゃね

>>11
コロナの肺炎は写り方がかなり特殊らしい
普通の肺炎は上葉下様の何処かに出るけど
コロナは全体に出るケースが多いんだとさ

もちろんそうじゃないケースがあるから見逃すわけだが…

医師だけど
肺炎の診断ってただでさえ難しいらしい
とりあえず肺炎だけど何肺炎かは分からんからまた分かったら伝えますみたいなこと多い

>>170
いやそれが軽症や無症状でもCTにはバッチェ映ってるってケースもかなり多いんだ
でも重症なのに映ってないケースもかなり多い

・軽症の奴でも映ってることは割とある
・重症の奴でも映ってないことは割とある
・映ってるけどコロナじゃないってケースはほぼない

だからCT検査も無意味ではないんだけど、CTに映ってないからセーフって考えは大間違いって話

CT検査は病気の検査の際の一つの判断材料にはあるんだろうけど
正確な病気の診断を保証する訳でもなく

PCR検査の方に問題があるのでは…

岩田がCT意味ない言うてるし意味ないんやろ。

コロナ疑いでPCR検査絞るためにCTするくらいなら最初からPCR検査したほうが良い。放射線検査なんてやらんに越したことはないんだし。

PCRより先に反応出るならCTやる意味あるんだろうけど

ヤブ医者め
そもそもCT画像だけで断定していいほどの知見があるわけやないやろ

>>188
正解💮

少なくともCTで肺炎像があったからPCR検査に至ったわけじゃん？
チョンモメンは武漢肺炎の確定的診断が出せないからCT意味ないみたいな極論大好きだから困るね

スンナ派は宗教だから

>>1
CTじゃ新型コロナかどうかはわからない
当たり前の話

これは検査漏れてる新型コロナ感染者結構存在するという証拠

>>106
これ

>>191
いきなり専門家目線のお前は何者だよ
所属と役職を名乗れ

>>194
とりあえず肺炎かどうかだけは撮ったらすぐ分かるやん

>>6
あれって武漢でもう検査追いつかないからCTとって肺炎っぽいなら全部コロナウィルスとして対応したって話しじゃないかな

そういや安倍とスシが肺炎の死者は全員CTでコロナじゃないと確認してると言ってたのは結局どうなったんだ？

死んでから認定が現実味を帯びてきた

ヤブ医者が。この時期にコロナじゃないわけねーだろ

>>183
日本放射線学会とかはかなり前にCTでのスクリーニングは不適切って通知だしてんのに

未だに日本には、CTがあるからPCR少なくて大丈夫とか言ってるやぶ医者が沢山いる。

>>198
というよりバカ派でしょうな
頭が悪すぎる

ジャップなんかヤブ医しかいないからなｗ

>>203
そんくらいの話ならCTすら要らんわ
骨董品の単純撮影でもバッチリ映るぞ

ウイルス感染症はウイルス感染の有無で確定診断するんだからCT所見が無関係なのは当たり前のことだ

CTでわからなくてもちゃんとPCR検査まで至ってる例だね

49291904294904■竹中直純東京プラス取締役未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏取締役中尾優美子取締役藤井学監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012
番号通知会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室携帯090-9849-9821
■西村国之【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと藤井学クンｗや
FOXこと中尾クンｗ

のおうちの情報も載ってまlnl

つうかこのCTで判断した医者も感染してる可能性あるよね

>>10
特徴的でも医療現場にそれを判断するナレッジが全く無いよな

これだわ。

医者「CT検査したけど君のは細菌性肺炎だからコロナじゃないね」患者「それでもPCR検査してくれ！」検査後、医者「陽性だった…驚きだ」 [493924802]YouTube動画>2本 ->画像>8枚

本当に優秀だったら研究者になるだろうしな

肺炎で死んでる人のうちかなりの数がコロナ見逃されてそうだな。

擬陽性じゃねえの？まえもあったろこれ

じゃこのお方もヤバイじゃん

@sweetbasilco212
昨夜から高熱が出て朝になったら病院に行くつもりだったけど９時頃起きて
計ったら３６℃台になったので安心して寝て１２時過ぎに目が覚めて計ったら３７．８度！
かかりつけの内科が１時迄なので駆け込みまずレントゲンだけしか撮ってないけどコロナ肺炎ではないとの事でした。

>>190
君もアホな医者👨⚕なのけ？
今の時期なので細菌性肺炎でも元がコロナからの合併症リスクが有るのでPCR検査に回せや。
だから院内感染だらけなんやろ💢

>>186
世界中がそうじゃん
つまりお前がおかしいか世界がおかしいんだろうな

これだわ中国のAI判定の記事
https://wired.jp/2020/02/27/chinese-hospitals-deploy-ai-help-diagnose-covid-19/

>>208
https://jcr.or.jp/covid19_2020/covid-19_200218/

これだね。2月でこれ出てるのにいまだにネトウヨの間ではCT万能論が出回ってる…

>>219
肺炎初期で死んでるってこと？

一人見落とすだけでそこから感染爆発するのに日本は政府も医療も無能すぎる
医療先進国が聞いてあきれるわ

>>211
放射線検査なんてやらんほうがいいって話にレスしとるんやが

>>221
なんでふつうに病院行くんだ？バカなのか？

>>169
口からにしろ鼻からにしろそのリスク大きすぎだね

もう国民の2割くらいはコロナに罹ってそう

この医者はちゃんと診断によってPCR検査に出している
CTはその手段の一つでしかない

今の低レベルな医者にかかるなら祈祷師とかに頼んだ方がよっぽどマシ

ネトウヨのCT万能説信じちゃう医者とか免許剥奪しろ

CTて陰影見れるだけでコロナかどうか判断できなくね？
どういう理屈だよ

コロナ専門家なんて居ないんだから、検査に医者とか要らないだろ

>>227
それだと偽陰性から感染爆発することになるが

>>189
動画じゃ下葉に出る事か多いって言ってたぞ

そもそもいま研究してるような病気がそこらの現場の医師で判定するの難しくないか？
なぜじゃないと言い切れるのかがわからん

>>226
コロナからの合併症での細菌性肺炎だと
死ぬまで細菌性肺炎として治療しているって事やろ😱

中国の新型肺炎AI診断技術、日本の病院を支援
https://www.afpbb.com/articles/-/3276837

アリババが助けてくれるって言ってるのに

両方した方がいいんだな
そりゃ検査数遅れるわ

CT検査の画像がコロナっぽくないので非常におどろいたw

>>239
言い切らなかったからPCR検査まで至ったのだろ
この医者は全く間違っていない

医者の脳内
どうせ新型コロナと判明したところで治療法ないし別の原因つけておけば精神衛生上良いからそうする

>>245
お前も感染するんだが

これまたこの医者と病院閉鎖じゃん
疑わしいときは保健所に電話しろや

>>236
検体回せば機械が自動的に判別してくれるのに
何故かその間に入ろうとするヤブ医者多いのなんでなんだろうな
政府が建前上医師の判断による検査は断らない言うてるんだから
無い脳みそ絞るよりさっさと回せばいいのに

言葉にならない酷さ

・相談窓口やコールセンターに電話しても全く繋がらない

・誤診によりPCR検査の結果は発熱から13日経って知る

診療報酬あがるから何回も通わせてるんだろ

くそ記事

細菌ウイルスは同時発生する事あるのに
割と多くの医者が片方出ると満足して診断下すからな

コロナってCT画像の中に透かしでも入ってんの？

検査をするな廚はバカをこじらせてるようだな
死んだ方が早い

>>227
日本の医学界は利権団体だから。

山中が出しゃばって来たのも利権でやろ🤒

>>6
読み取るのは医者だからね
日本の医者が読めるかっていうと・・・ね？

Twitterとか飲み会で感染した奴のお陰で医者への信頼度が下がりまくってる

複数原因なことも当然あるというお話

バチーンとねぇ！脳天にねぇ！衝撃を走らせればいいんですよこんなもん！

医療って切った貼ったと痛み止めくらいしか信用できないんじゃないのか

CTしてからPCRってのがそもそも順番が逆だと思うんだよね、このご時世にそんな順番の国あるか？

>>10
ネトウヨが拡散してるデマ

都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集：『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276
新型コロナ防疫で、地味に活躍する「CTスキャン」の話
https://togetter.com/li/1482255

1ヶ月前に名古屋でも肺炎球菌だと思って一般病棟に入院させたら院内感染起こったの知らなかったのかこの医者

>>235
ウイルス性肺炎はCTだと淡い霧がかかったような像に見えることが多い
一方で細菌性の場合はペンキを塗ったような均一な真っ白い像のことが多い
この医者は多分そのことを言ってる

>>21
絞ってるからだから
妖精出したくないから妖精じゃなさそうな根拠が1でもある限りコロナじゃないと言うんだよ

なんだこの医者
半分人殺しじゃねーか

医師がガイジばかり

>>253
CTも診断に至る検査手法の一つだが？

268ヤブ医者(博士) (ﾜｯﾁｮｲW 77c5-2hu8)2020/04/19(日) 12:36:34.96ID:8CqIfp0O0

入院が必要かどうかスクリーニングにはCT(確定診断ではなく)
入院するならPCR必須だろう(院内感染は絶対阻止)

この人なんで自分はコロナ罹らないと思ってたの？ずっと不自然にインフル疑ってるし
ニュース見てないのか？

>>246
ほとんどの医者が防御策身につけているという

おめでとう　新型コロナです
電話で申し訳ないが、症状悪化するまで自主的に自宅待機するか
専門病院に行って、症状悪化するまで自宅待機と言われてきてください。

諏訪中央病院　玉井道裕医師作成
「新型コロナウイルス感染をのりこえるための説明書」

>>235
細菌性だと右下の肺から白くなる
コロナは全体的に白くなる

個室で検査したやつは無事なのか

>>229
コロナの心配あればどうすればいいか？ってこと知らない人も大勢いるだろうな
緊急事態制限って言うくらいならテレビで常にそういう基本的な情報流せばいいのに
LINEやTwitterとかも利用したりさ
情報弱者に対するカバーができてないんだよな

日本の医者ってレベル低くね

というか医者まで格差広がってそう

もう重症化しても満床だから治療してもらえないトンキンどうするの？
ちほうに来ないでね

ただのヤブ医者だろ

>>270
その場で本人はそうでも周りは感染してくんだが

コロナの影は擦りガラス状になるらしいけど
解らない医者は解らないらしい

>>260
輪切り高額なのにな
わけわからん国だわ

>>270
関係なく接触したら隔離だよ
病院も閉鎖

もう世界ではCTよりPCR検査の方が手軽に出来るようになってるのに何周遅れなんだよ日本は

新型だっつってんのにぽいとかぽくないとか先入観入れてんじゃねえぞ

>>237
検査しなけりゃさらに増えるんだよね
偽陰性の可能性があるから
外に出ないでって伝えなきゃ
インフルの検査ですらそう言われるで
鼻に突っ込まれて痛い目にあって
陰性だったけどインフルくさいから
これ飲んで寝ててって

>>60
無理に解熱しない方が菌が早く死ぬ場合もある
とりあえず動いて代謝あげなさい

>>245
コロナって言ったら客が取られるので、
利益を確保には客がコロナって言わないで治療した方がエエんやで👿

もう医者はAIでいいんじゃねえか

肝機能も影響あんのか

>>10
武漢は緊急だったから肺炎患者すべてコロナとして認定してただけ
その話に尾ひれついただけ
いや、ゴミウヨと頭の悪い御用医者が尾ひれつけてデマ拡散したんだろ

>>275
発熱したら今はまず保健所に電話だよな
全くこれっぱかしも理解できてねえ
ケンモメンは368で完全理解してると思う

>>261
放射線学会が推奨しないって言ってるんだが、ってツッコミしてる奴いるけど、両スレッドともにガン無視されてるのがバカッターの闇やな…

これ世界中の陽性者のCTやレントゲン画像をAIに学習させて診断させたほうが有能だろ

>>285
偽陰性の可能性があるのは陰性の奴全員
外に出ない必要があるのは検査関係ないな

お医者さんってこういうとき情報をアップデートする方法ないの？

>>289
一緒やで

>>278
日本の医学界の平均がヤブ医者って事け？🤒

>>265
一切責任のない仕事だから
誤診なんて日常茶飯事だぞ
説明や仕様診断に疑いを持ったら
自分を信じてガンガン病院変えたほうがいい
自分の命だからな

CT撮ってコロナだと分かると
CT室の消毒が大変なんだ
PCR結果出るまで消毒しないと使えないじゃないか
わかるだろ　コロナの心配がある人は来ないで欲しい

>>10
完全にではないけどそれで全部わかるなら専用の検査なんていらんからな
病気なんて普通に併発するし

PCRよりCTのほうが手間かからないか？なんでかたくなにPCRしたくないの

いやこれさ、肺炎は細菌性肺炎なのかもな
それとは別に国民の大半は既に感染してるんじゃ・・・
勿論、少し前まで通勤してた俺やお前らも

今暇な医者多いぞ。
コロナ診断、PCR転送もやりたがらない。

開業医だと休院したら死活問題になりかねん。

ヤブ

>>300
だからまず保健所に電話して、専門病院を紹介することになってる
その辺の病院だと詳しくないしこうなるよそりゃ

>>302
韓国がやってるから

PCR検査がゴミなんだろ
コロナじゃなくてもコロナ

本当に医者は真面目にやってんのかよ

>>10
田崎、渡辺哲也、ネトウヨたちが広めたデマを医者も信じているという狂気
この国もうダメだろ？

CT撮るにも基幹病院を紹介してもらって予約とって患者だらけの待合室で数時間待たなきゃならないよね
CT撮る時の音がメッチャでかくて怖かった記憶ある

>>291
電話なんてするわけないじゃん
病気なんだから病院に行くんだよ

>>204
それは違う
ctで普通の肺炎とコロナ由来の肺炎の症例画像混ぜて正しく診断できるかテストしたりした結果感度良かったからctが便利って話になったから

多分細菌性肺炎に前後してコロナもかかったて話の症例でしょ

おバカ厚労省が五輪利権守りたい他省庁に頼まれるか、忖度してPCR検査をしなかった
↓↓↓↓↓
コロナ患者爆発
↓↓↓↓↓
医者のせいにしとけ
↓↓↓↓↓
医師会反発、見かねて山中教授出陣

この構図解らない奴は頭が悪い

明日から島津製作所の検査キットが流通するけど、使うところあるのかね？

適当な医師も多いからなぁ
癌のときは気をつけろよおまえら

>>307
韓国はCTで異常が見られなきゃ検査しない方針にしてるようだが

せっかく肺炎死者+1で済みそうだったのに🥺

>>302
兄さんと父さんと親戚がやってるからやりたくないの！

間質性肺炎かどうかはわかるだろ

>>293
AIにCT画像を読ませて診断は中国が一時期やってた
今はやめちゃったらしいけどなにか問題があったのかな

>>300
医者でも間違うのに素人がどう判別つくんだよ

なんか日本語通じてなくてアボーンしてる奴からレス貰ったな

>>302
簡単に結果が分かっちゃうと医療崩壊wするから

スレタイだけを見ると駄々こねてPCR検査させたように思えるな。
以下引用

4/10（金）発熱から10日目
指定医療機関で3回目の受診。熱は37℃くらい。レントゲン検査・血液検査を行って、診察へ。
診察で味覚・嗅覚に異常があることを伝えると、「PCR検査する？」と医師から言われた。
医師からは、
・PCR検査をして陽性でも、治療法は今と変わらないこと
・すでに症状は快方に向かっているため、入院にはならずホテル待機もしくは自宅療養になること
ということを説明され、それでもPCR検査するかどうかを聞かれた。
私の場合は、最後に出社した3/31以前、前の週にも取引先含め会った人がおり、その方々に陰性でも
陽性でも報告した方が良いだろうと思ったので、PCR検査してほしいです、と伝えた。
ここで検査しないという選択肢もあるのだろう。検査実施が患者に委ねられていることに少し驚いた。

CTやレントゲンの画像診断なんてそれこそ人工知能に任せればいいのにいまだに日本は人が判断してるのかよ
何のためのディープラーニングと人工知能とIT革命だよ

防疫失敗をひた隠しにしたい政府
無能で怠惰な医療従事者
これがこの国の本当の姿やね

>>150
ネトウヨはそこらのクリニックにあって遊んでるって云ってたぞ

コロナっぽい？ぽい？

こりゃ相当見逃してるな

CTによる診断は誤診が多くて使えないってもう結論でてるのに
オカルトいつまで信じる気だヤブ医者どもめ・・・

コロナの苦しさってやっぱり普通とは違うもんなんかな
怖い

>>317
感染者数一桁の段階だったらもうそれでいいだろ

待て！……やっぱりコロナだったわ

ジャップ医者なんて人によってレベル差があまりにありすぎるというか地雷が多すぎる感じだな
今の時代ネットでレビュー見るの必須だがそのせいで人が集中して待ち時間長くなったり医者が時間内に終わらせるのに必死で診察がいい加減になるしな

映像診断は見る人のセンスが問われるからこう言うのはしゃーないで。

ｼﾞｬｯﾌﾟのレベルなんてこの程度

>>311
それMRIじゃね
CTは普通早いし静かだぞ

PCR検査的中率70%
コロナ患者でも30%は陰性に出ちゃうから
の話にすると蔓延しちゃうな

>>333
それニワトリが先か卵が先かの話になるがｗ

医者がデマを信じて診断ってレベル低すぎるだろ

肺炎症状ない陽性患者もいるのに
CTだけでわかるわけなかろ

>>302
PCR→綿棒突っ込むだけ
CT→まず一度診察を受けた上で貴金属などを外し下着姿で放射線管理区域にある超高価な機械で専門の技師が操作して撮影その後更にもう一度医師の診察を受ける

>>1
の詳細

「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
医者「CT検査したけど君のは細菌性肺炎だからコロナじゃないね」患者「それでもPCR検査してくれ！」検査後、医者「陽性だった…驚きだ」 [493924802]YouTube動画>2本 ->画像>8枚

↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki（偽物）を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
医者「CT検査したけど君のは細菌性肺炎だからコロナじゃないね」患者「それでもPCR検査してくれ！」検査後、医者「陽性だった…驚きだ」 [493924802]YouTube動画>2本 ->画像>8枚

↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容（実名と住所を含む）が通報者の田中幸男（偽物）に通知される
↓
田中幸男（偽物）がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
医者「CT検査したけど君のは細菌性肺炎だからコロナじゃないね」患者「それでもPCR検査してくれ！」検査後、医者「陽性だった…驚きだ」 [493924802]YouTube動画>2本 ->画像>8枚

>>10
まずその特徴に詳しい訳ないんだよな
新しいもので何していいのかも分からないのに

>>311
うるさいのはMRIじゃなかったか？

発表されてるコロナの死者数も信用できないな

CT画像で「コロナ透かし」入ってます

こんな医者がいたらバケモノだろ
お前ら相当頭イかれてるわ

>>347
韓国と日本で同感染者数での死者はほぼ同じ
どっちも嘘をついてるってこと？

医者「コロナじゃないですね^^（コロナだろうなぁ…w）」

これが現実

もしかして医者ってバカなの？ｗ

日本以外にPCR検査の前にCTが必須の国あんの？
このケースの様な事があっても偽陽性を疑う訳じゃないし

クラスター潰しは感染源が特定できる場合のみ有効
クラスター発見して潰し切れば流行を抑えられる　しかし
感染源が特定出来ない個発例が50%を超えた辞典でクラスター潰しは意味がない
だから現在閉じこもり作戦になっているわけだ

呼吸器化→地獄
その他→暇

藪医院

医者って学会で情報仕入れてたりするし、コロナで学会開かれないと最新情報わからなくなっちゃうんじゃないの？

医者(ﾁｯ)

>>352
希望者検査や全数検査をしている国はないから、
ある程度医師による選別は行われている
その手法の一つにCTがあるだけだろう

でも肺炎死亡者にはCT検査全部にしてるから…

ずっと思ってたんだが肺から採取できないのか？
耳鼻科で使うファイバーとか

ネトウヨのデマのせいで相当数死んでるよな
あれこそ売国奴

>>327
まあこの国の医療従事者なんて究極の目的は国家資格とって一生安泰の給料と生活を得ることだからな
医者はそれプラス高給と社会的ステータス

町医者なんて別に患者を救うためだとかこれっぽっちも思ってない、毎日マニュアル通りに診察して分かんなきゃ大病院に精密検査してもらってって紹介状書くだけ

とりあえず味覚がおかしいって嘘付いた方がよさそうだな
医者に判断させるとあみだくじチェックシートで対象除外されるｗ

＞私が不安そうな顔をしていたのか、医師からは、何かあっても僕の外来にかかっている限りは大丈夫だから安心して。と言われ、カッケー…と思った。

指定医療機関でこれってのが怖いな
指定されることによって医師に変な自信ついちゃって誤診になるのか

もうｼﾞｬｯﾌﾟの考えなんて役立たないから
外国の真似事してればいいのにね

>>361
ネトウヨのデマとやらで医療機関の方針は決まらない

オンライン問診で、まともな医者にやってもらうしかないね。

医師会が反対してるけど笑

>>339
ある程度症状が出ているってことはウイルスの増殖が進んでいるのだからもっと高いだろ
無症状感染者入れるとそうなるだろうけど

肺炎症状で無理っぽいがアルコール検知みたいので息吐いてくれりゃ確かっぽいが危険か

>>326
そっち系も進んできてはいるけどな
まぁどこまで行っても誤診の責任は人が取らないといけないだろうし補助程度に活用される程度だろうけど

しかしコロナ疑われる患者を次々CTにぶっこんでたら
CTどころか病院全体が汚染されるわけなんだけど
ちゃんと管理できてんのかなぁ
できてないんだろうなぁジャップランドだし😣

>>6
むしろ誰もそんなこと言ってないぞ
いわゆる大葉性肺炎じゃないのが典型的ってだけで
肺炎なるような免疫の奴なら合併例も考えられるけどな

>>359
生きてる時に検査してやれよ

>>326
人が判断したほうが確度が高い場合にAI任せにするのはただのアホだろう

>>55
これ気になるけどどうなんだ？
去年11月ごろ2週間くらい軽い熱が出たり下がったり＋深く息すると咳き込む症状が続いてて、
治りかけの時に丁度健康診断の時期で血液検査したら白血球多かった

だから秋にコロナが流行っていたのでは？っていう疑惑とは別（細菌性）だと思ってるんだけど

>>373
してるだろ

>>343
CTとってる間にお医者さんたち感染しちゃいそうだな
はやくPCRしちゃうほうがいい

>>373
生きてる時に検査してない場合にだろ
で、検査する前に死んだ奴の数を挙げる奴はいない

山中教授が言う
インフルエンザ→細菌性肺炎

免疫が弱ると
レンサ球菌による細菌性肺炎
+コロナの併発も
名古屋のように当然にある

しかし死因をそこまで突き止めるかって話

おまいらならオンライン問診で十分診断してもらえるし
地力で診断できるかも知れないが
ほぼ半分以上の国民は十分な診断がしてもらえない事は
容易に想像ができる。

ワロタ

>>370
誤診の責任なんてものはないぞ？
そんなもんいちいちとってたらすぐ医者いなくなるわ

肺綺麗だからってことで新型じゃないと判断された家族が胸の痛みと発熱再発してるけどこれもアカン気がしてるわ

合併すんのかよ
やべーな

これ細菌性と新型コロナ併発してたんじゃないの？

>>24
おっと
有本香ちゃんの悪口はそこまでだ

コレまでこうして意図的に数字操作してたんだな

合併だと日本では見逃しそうだな

医者信仰してる奴にこういう医者どう思ってるか知りたいわ

アビガンがタミフルみたいに使えるようになったら
PCR検査もOKだろう。
高熱、咳でインフルとコロナ検査してどっちかが陽性ならタミフルかアビガン出す。
軽症者なら簡単なお仕事。

俺たちは雰囲気で防疫をしている

何人が別の死因にされてるんだろうな
死亡統計出るのいつ頃だろ

>>387
意図的な数字操作なら上からの指示がなければいけない

↓こんな感じの
韓国政府「一日の新規感染者５０人・感染経路不明患者５%」の目標提示
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/36242.html

>>6
CTは万能だけど影撮を読み解く医者が無能だったって話

>>302
CTは持ってる病院も多い＆粘膜に直接触らないから感染リスクは下がる → 検査簡単

PCR検査は自分の病院で検査出来ないから、他へ依頼しなきゃいけない＆粘膜に触れる可能性があるから感染リスクは大 → 検査大変

>>6
CT神話はデマだとはっきりしたな

>>349
日本には検査されてない軽傷者がたくさんいるということと回復していない感染者がまだ9000人もいるので単純に比較するのは難しい

ジャップの医者なんてこんなもん

AIに判断させろ
人間は間違うし当てにならん

医者の誤診がーとか
ドクターハウスを1話でも見ればわかるだろう

>>397
その仮定だと日本のほうが圧倒的に致死率を低く抑えてることになるが

>>399
AIの正確度はいくつですか？

>>395
CTでコロナ疑いの患者を検査するたびに消毒してたら一日何人検査できるんだ

＞医者からは「CT画像が新型コロナっぽくないので陽性判定が出て驚いた」と聞かされる

こんな無能な医者よりアリババのAI使ったCT画像コロナ診断のが優秀

>>247
>>1に手順を経た上で指定医療機関を受診って書いてあるのが読めないのか？

>>342
CTでインフルエンザ肺炎も半分くらいはすりガラス状の陰影が出るらしい
どっかの医者のブログで見た

CT画像で肺炎がガラス状だから、これコロナ！は難しいみたいだな

>>404
だからそいつの正確度はいくつだよ

>>401
回復していない感染者の中から死亡者がでるので一概には言えない

圧倒的に検査した韓国は検査したから死者が少ないニダ
日本の死者が少ないのは別の死因にしているからニダ

>>94
これな

>>407
＞ 1回のCT画像診断が20秒ででき、結果の正確度は96％に達する。>>241

>>411
つまりCTで96％判断できるってことですか？

>>20
細菌性って診断でその後好転してんだから抗生物質効いてるだろ
この医者の診立てはあってる
コロナはその後、たぶん最初に病院行った時に拾ったんだよ
味覚異常は初期症状なんだから
味覚異常の前に熱や肺炎が出た例はない

414らふたん ◆uGdyo35TFRm4 (ｽﾌｯ Sdbf-S0md)2020/04/19(日) 13:00:51.06ID:Aj4Zcx9gd

>>399
両方かかってたとか？

日本の医者は診断が下手くそすぎる

職場にもコロナじゃない肺炎って診断されて普通に出勤してる奴いるが怖すぎる

AIでも100人のうち4人は>>1のような事例が起きるってわけですよね

>>395
毎回消毒しなきゃならんからCTは効率悪すぎるんだよ
いまは順番が逆になってる状況

院内感染するPCR検査するなつってんのにCTは推奨するのってバカなんだよな
CTの方がウイルス付着するやんけ

そもそも無症状が8割なんだから細菌性肺炎とコロナは併発するに決まってんじゃん

入院中に感染したんやろ

わーくには政治家だけじゃなく医者も無能なのか？

これ他の患者はコロナの人と一緒に
いたんだろ
今軽度で病院いくのリスクだな

70％のPCRなら100人のうち30人は>>1のような事例が起きる

今は熱があったらPCR検査に回せよ
保険適用になってて保健所を通す必要が無いんだから医療現場で絞り込むようなことするなよ

>>416
診断つくレベルの肺炎で出勤って
日本の社畜は気合が違うな😊

>>413
辻褄あうし、これが正解だろうね

うちのお母さんも細菌性肺炎って言われて3日前に入院して先生にコロナじゃないけど念の為に検査してるんだけどコロナなのかなぁ

誤嚥性の肺炎もコロナの可能性あるかな？

>>359
してないぞ

両方に掛かってたんじゃね？

>>6
PCR検査がいつから確実だと錯覚してた？

>>6
万能なわけないのにPCRするな論で負けそうなデマ医者やネトウヨが盛んに流してるな

医者って万能じゃないから仕方ない部分あるけど
ネットだとエラソーに万能感に浸ってご高説垂れてるよね

>>241
> 阿里雲はこのほど、新型肺炎AI診断技術を世界中の病院に無償提供すると発表した。
> 日本ブレーンによると、日本の医師はクラウド上のシステムを通じて新型肺炎AI診断技術が利用できる。
> 医師が新型コロナウイルスの感染疑いがある患者のCTスキャン画像をアップロードすると、すぐに分析に基づく補助診断結果が届く。

画像アップするだけで数十秒で判定が出る
しかも無償提供
素晴らしい

素人以下の医者

>>1
> 病院から陽性の報告を受けた後、会社に連絡をし、接触した人のリストアップを始めた。
> 発熱する2週間前、3/16からの接触者をGoogle Calendarを頼りにリストアップして会社に申告した。
治療法がないからと言って検査の意味がないわけじゃないんだな
２次感染を防ぐためにも検査は必要

お前はコロナ患者の肺のＣＴ画像を何人何枚みたんだよ
数十人レベルで分かった気になるなよボケが

>>435
あくまでも補助診断
医師が疑いを判断してから診断するわけだから正確度は上がるのは当たり前だな
PCR検査にしても同じこと
医師による選別があって正確度が上がる

無能

>>403
それいったらpcr検査だって検体取ったら部屋の消毒必要だし・・・

CTは無駄って自衛隊が見解出してただろ

コロナはアフリカと日本の風土病になりそう

>>441
消毒が必要な部屋で検体とるのやめたらいいのに・・・

これと同じことは全国で起こってるんだろうな
そのまま死んだヤツもいるだろう
何とか精度の高い判別法を確立してもらいたい

検査から漏れた事例をあげつらって無能と叩くのに、PCR検査から漏れた事例を無能と叩かないのはなぜだい？

>>442
自衛隊と医療にどんな関係があるんだ

>>447
防衛医科大はご存知ない？

でも日本にはCTがあるから...言ってたネトウヨどーすんの？w

CTでの正確度が96％もあるなら、30％漏らすPCRよりは先に使うんじゃないかい？ｗ

医者を信用する方がおかしい
医者学者政治家官僚全員馬鹿な国って他にあるのかな

診察してる暇に検査できるんだよ
なんでしないか、それはできないから
もうこんな国は先進国どこ探しても日本しかないよ
れっきとした後進国
多分、収束したら色んな世界の機関から日本外されるんじゃない？
それとサイバーテロやら離島侵略も強烈にやられそう
今まで、こいつら明らかにアホなんやけどさすがにそこまでではないやろう、と相手が高く見積もってくれてたおかげで色んな攻撃を免れてたんだろうけど
これからはなんの遠慮もなく、はいゴミカスジャップ死ねwって全部潰されるわ

日本はCTでコロナを検出してるからPCR必要ないって言ってた連中どうすんの？

CT所見は特徴的だけど、例外もたくさんあって、普通の肺炎と混合感染もあるってだけだろ

>>442
ソースある？

細菌性肺炎だったとしてコロナが併発しないわけじゃないしな

CT予約して撮るよりPCRの方が翌日結果出るのになんでだろうなぁー不思議だなー（すっとぼけ）

医者とか歯医者もそうだけどさ
卒業した後きちんと知識のアップデートしてるの？

>>453
PCR検査が少ないのを叩く=国・政府の対応を叩くになるから、検査するなとか言ってるだけで
CTがあるからもその延長に過ぎないんだよな

>>451
じゃあ馬鹿じゃない君がそれらになればいいんじゃないかなｗ

>>458
差が激しい

極力晋コロ数減らしたい＝隠したいんだろ
国も医者も

なんだこれ意味がわからんわ
もう肺炎起こしてる患者は無条件で検査せえよ
そういう医師の予断が新たな感染者を産み出すっていい加減気付け

でも日本はCT機器が充実してるから

と言うかコロナに感染しているのにCT使ったら
CT室全体を消毒しなきゃいけないじゃん
スクリーニングにCT使うなんてバカじゃねーの？ｗ

つまりこうやって患者数を抑えてるわけね
で、死んだら細菌性肺炎だからノーカンにできると

病室の大半が肺炎症状
細菌性肺炎の血液検査は陽性

そこで立ち止まらずにPCR検査→陽性
コロナの院内感染が発覚
名古屋の例

医者も官僚も無能だ
参考書に載ってるお勉強が得意だっただけよ

阪神の長坂もCTだけで風邪と診断されてその後陽性が発覚したんだが

ヤブ医者ばっかってことだろ要は

中国はAIに画像診断させてるというのに、日本では老いた医者の勘で診療してる。

>>6
つーか両方かかってたんだろう

新型感染症で解明されてなんか全然無いんだから
そりゃこう言うことも有るんだろうな

CTで肺炎像が見えてもPCRと相関が取れてない、全例CT検査やるかどうかの判断は厳しいってダイプリ患者受け入れた自衛隊病院の見解だぞ

CT読影はAIの方が正確そう

>>442
８割は無症状か軽症＝ＣＴ検査で半数が異常陰影―クルーズ船１０４症例・自衛隊
https://medical.jiji.com/news/29855

＞防衛省の医療専門家は「初期診断でのＣＴの有効性を示すものではないか」と指摘している。

有効性を示すと言ってるけど？

医者ども
患者ではなく陽性を減らしたいだけのクズども
よくもまあ自民が悪いとか言えるもんだ
てめーらの方針がいまの現状だろうが

すべては聖帝様のために

医師ってのはバカがなって
バカでも出来る仕事だからな
高度専門職の数を一定数以上毎年製造し揃えるのが近代国家の構成だからと

毎年大量にバカに医師免許与えて近代国家のフリをしている小作農と朝鮮人の国
アメリカによって日本人から権力や資産を奪って小作農と朝鮮人に分配し地域支配をさせているアメリカが作りしアメリカ軍の国

誤診当たり前であしらっても初診料や薬の押し付け売りで病院も医師も税金からがっぽがっぽ金が入りまくる患者不在の金儲けシステム

>>432
CTより遥かに確実だが

実際に
中野の病院も
某警察署も
感染を隠したわけで

>>441
韓国見習えや

>>475
画像判定はAIの得意中の得意分野だし
中国のコロナ患者の数万枚のCT画像使って機械学習させてるから
下手に人間が診断するより正確よ

肺炎なら全部調べとけよもう

>>339
このデマが未だに信じられてるのがヤバいよね

？？？「CTがあればPCR検査は抑制できる！でないと医療崩壊する！！」

>>484
本気で抑え込むなら
やらんとあかんよね

>>401
日本は検査しなさすぎだから死者の方のカウントもザルだと思う
分母も分子もわからない状況

ネトサポそっ閉じｗ

>>339
デマ

医者って想像以上に無能だな

>>458
一部の感染症病棟除いたら
コロナに対する知見は全員横一線だろう
勉強熱心とか関係ない

要は誤診して陽性患者を野放しにしたってだけだろ？

病院でかかっとるやんけ

CT信仰のアホはこれどーすんの？
コロナ死者数もCTで把握できてるとか言ってたよな
そもそも死者にCT検査する例なんてほぼないのに

>>1
「驚いた」言っておけば責任は回避できちまうからな

オラCT厨出て来いや！

>>55
素人考えだがそれで細菌とウイルスのどっちに感染してるか分かりそうなもんだけどね

>>60
確かに平熱が低いと言っても分かってくれない医者はいるな
俺も低く36.5以上だとクラクラしてくる
低体温症と医者に言われた時は呆れてしまった

そもそもCTでウイルスまでわかるわけ無いから続けてPCRもやるんだよ
CTだけで認定したらそれこそどっちの場合でも危険
だからCT全数やるのは判断が難しいって自衛隊の報告に書いてある

安倍がいなけれや今頃日本でも海外並に誰でも気軽にPCR検査されてたんだろう

こんなの肺炎らしき死者はCTでコロナか判別してるって言ってた安倍ちゃんの立場なくなるだろ
和を乱すな

>発熱者用の個室の待合室に通された。

この時点で感染して数日経過後に味覚症状で陽性だな

>>463
細菌性肺炎はあってるだろ
そのあとコロナ
誤診ではない

>>488
そもそも検査して陽性患者の割り出しすらしてないのに
死者が少ないとか池沼たちが言いはる意味が全くわからないんだよな
論理的思考とか全く出来ない池沼としか思ってないわ

もう医者の給料下げろよ
あいつら無能だってことがコロナ禍で分かったろ

安倍が検査絞るからこのパターンでどんどん感染ってんだよなあ
氏ね

医者の仕事ってネットで症状ググる事なんじゃねぇのって思い始めてる

>>499
でそのソースはどこ？

死者4人位しか検査して無いよな？
これじゃ、死者数でたらめじゃんこの国の

これで手遅れになった人もいるんだよな

検査絞って感染者も減らすし自粛は成功

いま肺炎の症状で病院に来た患者なんて、全員コロナの疑いありなのに、
なんとかしてコロナ認定しないようにしてるんだな。
日本の医療崩壊って、設備や医者の数ではなくて医者の質が崩壊してる
てことがよく分かるわ。
高偏差値の受験エリートが高収入にあこがれて医者を目指して結果がこれ。

>>511
> 検査絞って感染者も減らすし

この時点で論理破綻してるんだが

アメリカは今回の冬でインフルエンザによる死者数を数多く出してたけど
その頃の死亡者の相当数が実は新型コロナだったんじゃないかと言われてる
でも新型コロナの死者としてカウントされてない

それは当たり前
検査してなくて判別してなかったから
結局検査しなきゃ死者数にカウントされないんだよ
検査否定派の池沼は死者数が少ないから検査必要ないとか言い張ってるが因果も論理も全く何もわかってない

検査したい人には片っ端からさせて大丈夫そうなら家に帰らせればいいじゃん二度手間だわこんなの

ソースはブログかよ？！
嫌儲らしいな

PCR検査てどれだけ正確なんだよ

>>1
たらい回しどころか
たらいすら出てこない
電話の回線増やせよ

>>513
正→検査絞って感染者数誤魔化せるし

>>514
アメリカ一昨年より去年のインフルエンザの死者少なかったらしいよ

医者の判断より自分の判断の方が正しい

>>512
チンチャこれな
今回の騒動で日本の医者の信用も落ちる所まで落ちた

医者のメンツ丸潰れじゃん
医者と喧嘩してどうする　報復されなければいいが　変な薬処方されるとか

そもそも新型コロナは患者によって症状がばらばら、進行速度もばらばらと言われてるから
肺炎の患者のCTに特徴があるというのは確かだろうけど、CTだけでは100%ではないのは
最初から分かっていること

>>524
わかってないからこの医者は驚いたんじゃないの？

>>519
ただの目隠しで感染者の実数は減ってないし

ウィルス性肺炎は本来は稀な病気だから見分けつく医師は少ないと思う

国から医者へ医者から国民へ至る所で責任のトリクルダウン起きてるな
歪み過ぎだろ日本クレイジーでクールだね

忖度しないウイルスは無敵

>>339
このデマまだ流す奴いるんだなーと思ってたら結局ネトウヨだった>>409

インフルや細菌性肺炎じゃなかったらコロナの検査しろって厚労省の通達でなってるけどこれも4日ルールと同じで根拠ないんじゃないか

単身者が軽症で症状収まるまでの体験記としていい読み物だった

何が必要だとか役に立つな

>>520
元々インフルエンザは波が大きいからね
予防接種の有効度、ワクチン有効度、株の違いによる耐性の有無や気候条件で大きく変わっていく
最近で大流行したと判明してるのは2018年の6万人の時だよ

数自体の把握もまともに出来なくて今年の死者数ですら1万～8万みたいにデータが全く揃いきっていない
想像になるけど、この1万の方は恐らくちゃんと検査してインフルエンザと確認できたケース
それ以上の部分はインフルエンザ性の症状による死者として片付けられてるケースじゃないかな
こっちだと本当にインフルエンザなのか新型コロナ、あるいは他の風邪や免疫不全なのかは判別できていない数になる

テレビで日本スゴイスゴイやってるから知らないかもだけど
日本の医療ってかなり古臭くて遅れてるんだよね

併発くらい想定しようぜ

医者も昔の3流私大の奴はマジクズだからな　今は私大も随分良くなったらしい

結局は既存の検査をできるだけやってデータ取っていくのが大事なんだよな

この医者にしてみたら毎日が驚きの連続で退屈しなさそうだな
無能ではあるんだろうけど

検査スンナ派の言い訳を悉く潰していくコロナさんパネェわ

>>534
歯科医がゴミだとは良く言われるけど、全分野そうなのか

日本の医療は医療従事者の良心に頼り過ぎてきたけど、今後は諸外国並みになっていくよ

＞発熱からすでに13日が経過していた。

これもう治ってるやろ
医者へ行く意味ねーな

>>540
保険治療がウンコなだけ

歯科もアメリカ式根幹充填とか言ってみろよ

コロナでよく言われる「味覚嗅覚に異常」って具体的にどういう状態なのか、いまいち分からんよな

味が分からなくなるのか？

>>4
三回目の受診で診断受けられるまでブリブリコロナ撒いてたってことよな
そりゃ崩壊もするわ

PCR偽陽性どんなもんだっけ

>>1
医師も当てにならないということか

>>527
確かに町医者なんて特にその思い込みだからな

そりゃ100%間違いなく正しい検査なんて生検ぐらいだろ
CTだろうがPCRだろうが誤判定・偽陰性は出るわ

他にも細菌性と思ってたらコロナだったってのありそう

日本の医者ってレベル低すぎるわ

細菌のやつだと血液検査でわかっちゃうらしいから細菌性って言ったのはそれでじゃないの

散々コロナばら撒いたんだろうな
この医者、テロ準備罪で逮捕すべきでは？

つーかＣＴ撮ったら被爆するだろ？
コロナとコンボで殺されるわ

カシス
@Cassius_WK46
実は4/8より新型コロナ感染症の陽性で入院しておりましたが、4/18に無事退院しました。何かの参考になればと思い、発症から退院までの体験談を置いておきます。
#StayHome
医者「CT検査したけど君のは細菌性肺炎だからコロナじゃないね」患者「それでもPCR検査してくれ！」検査後、医者「陽性だった…驚きだ」 [493924802]YouTube動画>2本 ->画像>8枚

医者は誤診しても死んだり後遺症がなきゃ責任取らなくていいからな

>>527
ウイルス性の炎症は血液検査でわかるっぽいこと別の記事で読んだけど

大人になってから38.0とかなったのはインフルエンザの時だけだわ
今大人が38.0とかなったらほぼコロナじゃね？

ジョンソンが検査キッドにコロナ菌付いてたって言ってたしマッチポンプで頃されるから病院なんて行きたくない

昔の知人が余力を残して最上位の国立の医学部に入ったが勉強はできても頭自体はアレだったから医者って生き物には期待してないわ
この知人が異例とも思うが余りに応用力がないと言うか行き当たりばったりだった

まだ発生して1年もたってないウィルスにぽくない?
ぽくない！？

スンナ厨負けっぱなしだな

まあそんなもんだよな

すごい国だな、症状と疑いがあったら検査した方が良いと思うが
それをできるだけの前提が無いからこういう「水際対策」をしてるんだろうかな

ヤブ医者大国日本こんなケース沢山あるんだろうなあ

ジャップ医者って医者になったあとは全く勉強してなさそう

最初は細菌性で、病院内か道すがらで感染したんじゃないのコレ
血液検査で抗体値見てたら分かる

>>6
病院か道中で感染

>>146
春恵はただの薬剤師とかいう声もあったなあ

>>480
鼻の穴に綿棒突っ込んで確実う？！

>>544
コーヒーの匂いも味もしなくなるぐらい強烈らしいな

>>566
アホやろ

>>146
アホか血液検査の時点で抗体値見てたら分かる
病院か道中で感染したんじゃねえか

これどこで感染ったか分からないな
院内感染を防げないのなら。

CTの読影って医者によってかなり差があるからな　呼吸器内科でもこういうヤブが多い

なんかコロナっぽくねぇなぁ？

もうCTやらなくていいんじゃね？

院内感染が防げない、検査したら伝染るなんて状態では、どこで感染ったか断定もできない

ほんとケンモジャップてアホばっかだな
血液検査で抗体値まで見てたら細菌性かウイルス性か分かるんだよアホ
回復してから味覚障害ってことは当初は細菌性で、病院～自宅の道中か診察以降の感染だろ

>>48
クッソワロタw

>>575
ほんとケンモジャップてアホばっかだな
血液検査で抗体値まで見てたら細菌性かウイルス性か分かるんだよアホ
鼻の穴に綿棒突っ込むPCRと血液検査のどっちが精度高いと思ってんだ？
回復してから味覚障害ってことは当初は細菌性で、病院～自宅の道中か診察以降での感染だろ

新コロちゃんが今までの例に当てはまらない動きを見せるから対応できてない
新感染症なんだから最大の警戒するべきなんだが日本の医師はまだ舐めてる
現場や学会に限らずね

>>48
これはほっこり話

ほーん、やっぱ判断する人の技量次第なとこもあるんだな

>>582
ほんとケンモジャップてアホばっかだな
血液検査で抗体値まで見てたら細菌性かウイルス性か分かるんだよアホ
鼻の穴に綿棒突っ込むPCRと血液検査のどっちが精度高いと思ってんだ？
回復してから味覚障害ってことは当初は細菌性で、病院～自宅の道中か診察以降での感染だろ

>>584
ほんとケンモジャップてアホばっかだな
血液検査で抗体値まで見てたら細菌性かウイルス性か分かるんだよアホ
鼻の穴に綿棒突っ込むPCRと血液検査のどっちが精度高いと思ってんだ？
回復してから味覚障害ってことは当初は細菌性で、病院～自宅の道中か診察以降での感染だろ

ジャップってどうして何やらせてもこんなに間抜けなの？
本当に人間かこいつら

>>587
ほんとケンモジャップてアホばっかだな
血液検査で抗体値まで見てたら細菌性かウイルス性か分かるんだよアホ
鼻の穴に綿棒突っ込むPCRと血液検査のどっちが精度高いと思ってんだ？
回復してから味覚障害ってことは当初は細菌性で、病院～自宅の道中か診察以降での感染だろ

画像診断はAIの方が医者より正確になったって聞いた

>>588
潜伏期間もあるよ

591あ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-plCs)2020/04/19(日) 14:29:19.71ID:B2jA+xd/a

>>575
いやヤブというか非典型的所見てのはどんな病気でもあるんだよ。
例えば100例に一例くらいの割合でしか見られない所見なんて把握している医者はすくないし、
把握していたとしてもそんな確率の低いものまで全て検査するとなるとそれこそ膨大な数の検査になる。
どこまで検査するのかって方針は一医者でなくて行政が判断しないと

指定医がこういうレベルなんだな

>>313
確かAIが判断してたよね

というか肺炎の影有りなら全員コロナ扱いでいいよ

>>530
いまだに福一は菅だから爆発したとか言ってる層だな

これがオンリーインジャパン

CT優先とか無駄と従事者リスク有りすぎ

チョンモメンって検査が万能だと思ってるからCTも100%分かって当たり前
PCR検査ももちろん100%分かると思ってる知障なんだろw
現実はPCR検査でも70%程度しか確度ねえよ

ただのヤブ医者

バカはコロおじ連呼してたお前じゃん？
お前が嫌いな嫌儲のがおまえより賢いってどんな気持ち？ｗ
ヘアプア自分が知能低いの自覚しようねお爺ちゃん

むやみにCTすんなって指針でたのに

細菌性とコロナと両方同時に罹ってたんだろ
というか何かの病気にかかり抵抗力が落ちた所にもう一つ以上の病気に罹るって割と普通じゃねーの？

両側だとコロナ！みたいなバカいるよね
誤嚥性肺炎で両側に出ることなんてよくあるっての

ヘアプア「コロおじ！コロおじ！コロおじ！」
ヘアプア「コロお…」

ヘアプア「パヨク！パヨク！チョンモメン！チョンモ！」

ｗｗｗ

>>1
PCR検査が適当な件

＞指定医療機関を受診

ここでコロナに感染したんだろ
指定医療機関とかコロナ患者わんさか訪れる場所なんだからコロナウイルスだらけだぞ

>>1
根本的な問題なんだけど、医者って専門家じゃないんだよね
だからセカンドオブリビオンって言葉があるくらい

誤診したら診療報酬の支払い半分にするとかにしないと、医者って危機感持たねえよ

正確性はどうであれPCR検査しないと陽性であることは確定しないのに
わざわたＣＴを間に入れる意味は？
しかも被爆するからPCR検査みたいに気軽に複数回やって精度を高めることも出来んし

まて！

>>6
日本にはアリババのAIがねえんだわ
人の目で画像判断とかいう時代遅れの事して診断ミスっただけやろ

CTではわからないんだろ？
わざわざ被ばくさせるなよ

>>585
でも遺伝子検出＞抗原検査＞抗体検査の順に精度が変わるだろ？
マイコプラズマ肺炎の確定診断が抗体検査で行われていることが事実でもだからといって実際に精度100％であるとは限らない
急性期のシングル血清だけなのは推奨されていない
そもそもペア血清で21日以降の抗体価が怪しいと思ったからPCRすすめたんだろう
お前は個人的な都合で否定したいだけで疑惑を強めさせてるだけだ

見てる人に説明すると遺伝子検出ってのがPCRやLAMP法と呼ばれてるやつね

これは炎症性変化だといっただろう！！

日本の医療レベルって結局はその程度って事

PCR検査を疑った方がいいな

CTで判断（）
こいつの医師免許取り上げろよ

そもそも日本人は医者を高尚なものとして扱いすぎだし医者自身驕り高ぶりすぎ
確かに高給はもらってるが医者だって人間だし普通に間違える時は間違える

日本のコロナは医師会とTwitterの医者クラスタが感染拡大させたようなものだからな

細菌性なうえに、コロナにも感染してただけでしょ

医者なんて素人に毛が生えたレベルなんだから全部鵜呑みにすんなよ

医者じゃなくて現代医療と科学を信じろ
ちなみに現代医療システムにおいては欠陥だらけの模様

中国もこれやったけど誤診多すぎるから確定診断には使えないって戻したしな

医者無能すぎ
こんなやつばっかなんだろうな

もうみんなコロナに感染してんじゃね？
1～3月あたりにちょっとだるかったり熱っぽくなったり喉や肺が痛かったり
花粉症にごまかされてただけでさ
弱ったタイミングでコロナが増殖してくるんでしょ

検査しなきゃ肺炎が細菌性なのかウィルス性なのか
医者ですらわからないよ

06181904180604■竹中直純東京プラス取締役未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
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■西村博之東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室携帯090-9849-9821
■西村国之【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと藤井学クンｗや
FOXこと中尾クンｗ

のおうちの情報も載ってhsr

>>600
ヘアプアって自分のこと賢いと思ってるのが笑えるよなｗ

マジで専門医でも誤診するからな
医者もピンキリだよ
小児科医なのに感染症の話しする医者の誤診率は相当だろうね

けんもうで二月くらいに晒されてた北海道のjkも怪しいな

新型コロナには2種類あるという説があるよな
重症化する奴とそうじゃない奴
そうじゃない方は肺炎化しない、つまり症状としてはただの風邪ウイルス
しかしPCR検査ではどちらも陽性になる
つまりただの風邪も一緒に隔離して、ご丁寧にも劇症化する方のコロナに感染させてるとしたら？

実際これまでの流れはこうだ
軽症をほぼ野放しにして重症者だけを拾おうとした日本
全てを拾おうとして片っ端から一緒に隔離した欧米
そして死者数の差が100倍以上
奇しくもPCR検査と隔離体制が本格化し始めた途端に日本の死亡数も跳ね上がり始めた
もしかしたら日本は今とんでもない大間違いをし始めてるのではないか？

> 3月中旬、私は普通に外を出歩いていたし、仕事を通してさまざまな人と会っていたので可能性がありすぎて絞れない。普通に生活をしていたら、普通にかかるのだ。

三月中旬でこの危機感のなさそりゃかかるだろうとしか思えない

>>631
検査しまくりの韓国は封じ込めに成功してるね

医者も対してすごくないってことよ
その辺の一般人と変わらん

＞医者「CT画像が新型コロナっぽくない」

AI にやらせろよ
AI 大国なんだから

白黒だけ見て判断出来るかよ

CTで細菌性肺炎判明するもんなの？

これでネトウヨごり押しの遺体は全て検査されてる論が崩壊したな

まじで日本の医者って東南アジア以下になりつつあるぞ

理由は単純でワーカホリックで
オペや診察しかしてなくて知識のアップデートがないから

PCRが偽陽性なだけでは

>>558
人によると思うけど38.0ぐらいまでなら俺は風邪でもなるわ
逆にインフルだと38.8とか後半まで上がって38度なんて低くならない

これ最初は細菌性肺炎で、検査の過程で病院で感染したんじゃないの？

今まででは肺炎で処理されてたんだな

>>640
PCRは偽陰性は多発してるけど偽陽性はほぼないらしいが

>>644
偽陽性はコンタミだけだよ
検査の不手際で検体が混ざったときだけ

>>642
普通に併発してたんだろ
赤江玉緒も4/2に喉の不調の時は医者に細菌性って言われてたけどあれも怪しいと思う

>>642
逆に検査が遅れたせいでその間に感染拡大させただろうな
肺炎でさえPCR検査する気が無い、検査能力が無い日本が酷すぎる

日本じゃ肺炎で死んだ人には
全員CTかけてるから
コロナで死んだら100％わかるらしいぞ

コロナに効く薬がない以上、医者にとってコロナ確定のジャッジをするメリットがない
確定してしまうと外来やめなきゃならん

>>10
十分特徴的だわこんなん

感度は低いかもしれんけど特異度は高くて
これみたらPCRには回すから
CTでは診断できなくても診療には役立つぞ

医者の診断まじでてきとーだからな
特に市中のクリニックは儲けしか考えてない

適当すぎて危機感ないから院内感染するんだな

>>650
診断を早くして治療や隔離の開始が早まるならCTは有意義だと思う
でもPCR検査をするためにその手順が必要不可欠かって話なら違う

死ね

>>653
PCR検査数がボトルネックになってるのは医者にはどうしようもない
だからせめてもの気持ちでCTで検査前確率をさらに上げるしかない

は？

これは医者がクソ
どこの病院か晒せ

医者がいうには「誤診7割で及第点、誤診5割で一人前、誤診3割で名医」らしいからな

肺炎球菌からコロナってきついな
軽く死ねるぞ

これがほとんどの医者だったと気がつくともうね

>>644
ある物を見逃す事はあっても
無いものを見るのはちと難しいからな

ジャップさあw

SARS2じゃ無いと思って検査数稼ぎしたら陽性出たのかww

これたくさんありそう

っぽくなかったて……

>>1
これの問題は一人暮らしだと動けなくなった時点で普通に死ぬって点
それまではどうしても買い出しでウィルスを撒き散らすことになる
そして政府が何も対策を講じていない

あるコロナ患者がTwitterに自分のレントゲンとCTあげて主治医はCT見るまでわからなかったと書いてたら
別の医者がわかりにくいけどこれならレントゲンでもコロナ疑うと言ってたから診察する医者によってかなり違うんだろうな

町医者はほとんどヤブ

>>655
CTでコロナ特有の影が撮れたと言えば保健所の審査も通りやすいのかもしれん

>>590
CPRより確実だが？
※回復者と感染者の区別は出来ない

>>613
遺伝子検出の手段が鼻の奥に綿棒突っ込みだから、綿棒突っ込むやつの習熟度によっては陰性出やすいぞ
特に対コロナになるとくしゃみ被りたくないから余計に腰引けるだろ

>>1
＞「まあ自分がかかることはないだろうな」と思っていた

これ何なんだろ
想像力が足りないのか？

ジャップ医者がくしゃみ誘発にビビるから綿棒奥に突っ込めなくて誤陰性出まくるとはっきり分かるわ
PCR増やす意味がない
それより血液検査だよ、マスクしたままやれる

>>660
ほんとケンモジャップてアホばっかだな
血液検査で抗体値まで見てたら細菌性かウイルス性か分かるんだよアホ
鼻の穴に綿棒突っ込むPCRと血液検査のどっちが精度高いと思ってんだ？
回復してから味覚障害ってことは当初は細菌性で、病院～自宅の道中か診察以降での感染だろ

ジャップの量産型医者には新コロナの判定むりか

>>642
細菌性だと抗生剤が著効
1,2日で劇的に良くなる

この人院内感染したのかも知れないね。

偽陽性の可能性がある
PCRは鋭敏過ぎるので偽陽性は避けられない
偽陽性ないと上の方で書いてるやつは無知

これはPCRまでいけたけど
取り逃したやつが市中感染拡げてるパターンもあるやろうな

AI判定導入したほうが良いんじゃないの？

レントゲンで肺に白い影あったら全員ＰＣＲやれや
二次性肺炎の可能性もあるんだから当たり前だよなぁ

内科医なんてAIで足りるんだからいらん

細菌性肺炎だったけど院内感染したんじゃなくて？

ヤフ※で正体がバレて以降、noteで自称医師、看護師、保育士
また彼らからの伝聞という形式で創作する扇動家が増えたな

思い込みよりどうせついでなんだからフルチェックしとくのが一番

不真面目な医師もいるもんだな

まあ結局、こういう事例があるからPCR検査って大事だよねって話に

これぞジャップランドクオリティw

今んとこ元気なんだけどもし熱が出たときとかはどこに相談したらいいか調べとこうと思ったら「海外からの帰国者・感染者との濃厚接触のある人」用の相談窓口しかねえの
しかも平日の8時半～17時半なの
無理ゲーだろこれ
普通に会社行ってる人間相談すらできねえじゃん…
まあどうせ相談しても会社休んで下さいとか言われるだけだろうけど
検査も受けずに休めるわけねーのにさ

こんな医師が一人いるだけで
市の中核病院がチェックメイトですよ

おい、スシロー
CTでコロナかどうか分かるって言ってたじゃないか

画像だけでわかるかよ？

>>691
分かるわけないよな

最初にCT撮った時に除菌してなさそうじゃね

フェーズが変わったのよ

20481904482004ゲイ炎上[673057929]
文中のギリアド社とは、「タミフル」の特許を所有しているアメリカのバイオ企業だ。「タミフル」を製造販売しているのはスイスのロシェ社で、ギリアド社は
販売額の10た一つの薬剤「タミフル」が赤字企業だったギリアド社を救ったということになる。

そして、「タミフル」の主要な購入者というのが、実は米軍と米国政府ということだ。2005年米国防総省は兵士の配給用に5.800万ドル分の「タミフル」を購入している。また米国議会も数10億ドル分の購入を検討している。
外部l]:hiddety.com
外部ey.cnn.com

国防長官がバイオ企業ギリアド社の元役員にして現在でも大株主。そして米国防総省や米国政府が「タミフル」の購入者。数10億ドルと剤に対して数千億円とはない。そして日本政府も約220億円を投じて「タミフル」を備蓄する計画だ。

191: 第２のタミフルwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf1d(13/
時計の針を1カ月半ほど戻してみよう。国内初の新型肺炎確認が発表された翌日（１月17日）の夜、都内の老舗ふぐ料理店「下関春帆楼」に安倍首相の姿があった。会食の相古森重隆・富士フイルムホールディングス（ＨＤ）会長ら。
アビガンを作る会社は富士フイルムＨＤ傘下だ。同社の株価（終値）は１月６日の５１が「お友達企業」に貢献したようにも見える。
新型肺炎の治療につながることが期待される半面、アビガン
の添付文書には、「因果関係は不明であるものの、インフルエンザ罹患（りかん）時には、転落等に至るおそれのある異常行動があらわれることがある」と記されている。
よく似た例が米国にある。ブッシュ政権でイラク戦争を主導したドナルド・ラムズフェルド国防長官は、就任前、インフルエンザ
の薬「タミフル」の特許を持つギリアド社の会長だった。鳥インフルテロの脅威」が高まるなか、政府がタミフルを大量購入。ギリアド社の産も膨れた。
しかもブッシュ政権は国与え、
同法成立後、ギリアドック・ドクトリン』（邦訳・岩する。
ラムズフェ番煎じなのか。