「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。誰か確かめたやついんのかよ？ [298176652]->画像>28枚

29502004502904hf中直純東京プラス取締役未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏取締役中尾優美子取締役藤井学監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012
番号通知会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室携帯090-9849-9821
■西村国之【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと藤井学クンｗや
FOXこと中尾クンｗ

のおうちの情報も載ってss

からあげで

理解しなくていい

ガチャガチャで絶対キラカード出たらキラカードが出る嬉しさ無いやん？

荻原重秀

>>6
上手いこと言おうとして関係ない事言い出すガイジくんきゃわわ

肩たたき券が無限にあったら子供困るじゃん？

日本が何年もやってるけど平気じゃん

桃鉄での序盤と終盤での1000万物件の価値の変動はないのか？

カルピスを水で薄めると不味くなる

ジンバブエ散々ネタにしてきただろうが

通常生活を送る上で必要な空気と同じ

>>8
え・・・結構自信ある回答やってんけど・・・
ちゃうん・・・？

>>6
意味わからん上にキモいで

生産力が追いつくなら価値は下がらないよ

江戸時代

>>16
うせやん・・・

マスクが増えすぎると転売出来なくなるのと同じ

髪の毛が全部抜けると男としては下の下になる

日米欧が結託して一斉にお金を刷れば
いま金持ちが既に持ってるぶんが目減りするだけで秩序が乱れたりはしないよな

ドイツ

歴史上何度も証明されてます

一つ1000万円する希少な宝石があるとしよう
国が明日から国民の銀行口座に毎日1000万円ずつ振り込みますってなったとしよう
宝石店はその宝石をこれまで通り1000万円で売り続けると思う？？？？

江戸時代に確かめたんだよ

困るのはため込んでるアホだけだろ

世界に一つだけの花が1万個になったら価値は減るだろ
そういうこと

52582004585204hf中直純東京プラス取締役未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
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■西村明子【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと藤井学クンｗや
FOXこと中尾クンｗ

のおうちの情報も載ってss

軍票

>>19
何で基地外みたいな大阪弁（笑）使ってンの?

お金を刷ってインフレしてすべての物の値段が例えば10倍になったとする
でも給料が10倍になったら何も変わらなくね？

まぁ借金してるやつは助かるし金持ってるやつは困るか

アカギでみたな
「昭和40年の5億は現在の資産価値に換算して50億である」
「なおコロナ禍後は100億になる」

>>25
うん。

>>31
ええやん・・・😘

金刷ってるやつが、なんで、刷った金また集めるや

ハイパーインフレ起きてくれ
そうすれば借金５００万がチャラみたいなもんだ

>>34
頭悪いとそういう答えになるのか

日本なら多少刷ろうが問題ないだろ

金を刷っても物は増えない
金自体に価値はない
価値があるのは物

ジンバブエの人に聞いてみたら

肉マイレージとか昔のソフマップのルピーがわかりやすい
兌換権利が広範多量に付与されることで兌換性に疑義が生じることで価値が棄損する

わかった！
毎日ステーキにしたらステーキの有り難さが減るやん

これでどう！

>>42
漢字よめない。
やめて。

>>43
毎日食べても変わらずうまい！

1946年に印刷された10垓ペンゲー紙幣（紙幣には10億兆と書かれている）
は歴史上の最高額面紙幣であったが、発行はされていない。
実際に発行された最高額面紙幣は1垓ペンゲー紙幣（紙幣には1億兆と書かれている）である。
このハンガリーのインフレは、最悪のインフレーションとしてギネスブックに記録されている。

>>45
えーじゃあもうわからん😕

毎日オナニーするより三日ぐらい空けてオナニーする方が気持ちいいだろ
そういう事だよ

戦時中は軍票乱発して植民地の経済崩壊した

>>6←これそんなに意味不明か？割とわかりやすい例えだと思うんだけど

結局は人の意識の問題だからな
お金は大切で労働は尊いと国民を洗脳すれば
いくらお金を刷ろうがインフレにはならないだろう
インフレ起きてるのは教育レベルの低い国ばかりだ

嘘だから

インフレなったら借金完済できるやん
下級民も国も助かる

みんなが1万円は1万円と思い込んでいれば価値は落ちない

日本だけでも江戸時代から先例があると思うけど

>>31
ほんまやな
きっしょいわ～

>>1
ジンバブエドル

お前らの髪の毛で考えるといいよ

国民を貧しくさせるための嘘だぞ

アベノミクスが始まってから1袋のポテトチップが減ってるやん

予想値とかあんのかね

パソコンいじれるやつが1人増えたらケンモメンは呼ばれなくなるだろ

>>32
給料は据え置きだから

同じものがよりたくさん売れる
需要が増加する
価格が上昇する
価格が上昇した分だけお金の価値が目減りしてる

ドイツでやらかしただろ
中学で習ったやんけ

アホほどインフレしたネトゲの末路見ればわかる

税金取りながら刷ってれば「バランス考えろ」って言われるまで大丈夫

花火大会の夜店があるだろ。

その祭りで使える専用の紙幣や小判を
発行する場所が多いけど
その紙幣や小判が無限に追加されたら
どうなるか考えてみ？

誰か明確に説明してくれよ　賢人が多いだろここ

増えれば価値がなくなるのは分かるけど
そんなすぐ反映されるの？
増やした金の第一波くらいは得しねーの？

お前らの例えは全然わかんねぇよハゲ

金本位制だった頃は金の含有量で価値を決めてたから
含有量の低い小判を鋳造して昔の含有量の高い小判と交換したら価値が減った

>>50
例え下手の典型例でしょ
わかった気になるだけ

だれしもが10億円持ってたら時給750円では働かなくなる

何で理解できないのかがわからない

人口が増えれば問題ない

>>74
暇だから働くかもだよ。

>>68
これいいんじゃね

お金を刷りまくるだけじゃインフレは起きないかもね
物と交換されないと

>>70
あると思うよ
ある程度貯金がたまれば
金使うかって気分になるから

それを貯蓄ゼロまで吸い上げて経済つぶしてるのが低脳財務省と麻生

金を刷りまくる
↓
みんな金が余りまくる
↓
みんな金を使って物を買いまくる
↓
当然店は売る物やサービスの値段を高くする
↓
金は増えたのに物の値段は上がって結果変わらない
↓
貯金してた奴は金が減る
↓
みんな貯金しなくなる
↓
経済が活性化

今は実質ドル本位制だから
例えば外国に借金して多額の債務作ったらそれ払うためにドルを自国の通貨と交換しなくてはいけなくて
そんな通貨いらんわと言われたら自国通貨の価値が下がるようになった
なので外貨準備がものすごく大事
それがない国は死ぬ

末期のネトゲみたいに金の価値が無くなる

どれだけ売れようが売値を固定させたらどうなるん？

インフレが起きると価値は下がる
現代日本は政府が円を税金で回収しまくってるから、円の価値が上がってる

ちょっとくらい多く刷っても平気さ

仮に世界には百個のリンゴと百円しかなかったとします。

最初、リンゴ一個は1円でした。
ある時、世界のお金が2百円に増えました。

その時、僕はお金を沢山持てば世界の王になって
毎日女の娘を妊娠させてあげられるという使命感に満ち溢れました。

さてこの時、リンゴ一個を買うには何人の女の娘を妊娠させればよいのでしょうか？
※但し、初潮前の女の娘は除く

>>81
なんで店は値段あげるの？？
今まで低価格でやれてたんならより売れる値段にしとくでしょ？

あたまのいい人が「信用貨幣」の信用の部分を説明すればいいんじゃね

自分には無理だが

カルピスに水を足していけ

>>25
あ、わかりやすい！あんた総理やってくれよ！

いきなりジンバブエも知らない宣言とか無職らしいな

>>50
よって中古カード屋での買取価格が下がり
だれも欲しがらなくなるまで言及したらよかった

>>90
薄くなる！
、、、んで？？

ドイツとかジンバブエとか前例には事欠かないけど
デフレ不況の日本でそれを心配するのは羮に懲りて膾を吹く感がなくはない

>>84
だからそれもジンバブエが全部やってる
戦中の日本の統制経済もか
闇市が発生して闇取引が始まり市場に物はなくなる

>>88
マスクみたいに供給が追いつかなくなると上がる
供給が十分されてくると値段は下がる
最後は資源の価値が最低値を決めるようになる

>>96
闇市取り締まればいいだけでは？？
ハングレでしょ、やるのなんて
今時そんなうさんくさいやつからかわいないよ

あり得ん
円の価値が落ちまくって、桁違いにやりにくくなるだけ

未だに日本がデフレとか言ってるやつなんなん
賃金だけ切り取ってデフレって言ってんの？

価値が減るってこと
昔は10円で家が買えたけど、今は10円じゃチロルチョコも買えない

102豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ﾜｯﾁｮｲW 7fca-Zc8f)2020/04/20(月) 15:15:55.21ID:IkfqcL750

インフレの基本だろ_φ(・_・

>>1
冷静に考えれば金が溢れてインフレになるわな
でもそうならないように消費税とかでコントロールする
だから本来消費税いうのは時限法なんだよな
日本の消費税はそうじゃないなそれどころかデフレで上げるとか末法思想（意味わからんが響きがカッコいいな）いい加減にしろ

供給が需要に追付かないならそれはクラウディングアウトを起こすし
供給と比してあまりにも需要が少な過ぎるとそれはデフレを起こす

原油はマイナス価格で取引された例があるから資源価値が最低値決めるなんて嘘だぞ

黙ってたら分からんくない？なんか最近1万円札よく見るなーってならんやろ

たけしちゃんのお爺さんが乗ってた戦艦大和の建造費は1億円だそうだ
今の時代ならその値段で造るのは無理だのね
つまりそういう事よ

デフレは価格が低下していくでしょうよ

自国通貨建てで国債発行してて利率も低いんだからもっと刷りまくったらあかんのか？

通貨の場合は複雑で難しいから株式で考えると分かりやすい
企業が新株発行による増資を繰り返して発行済株式総数が大きく増えてしまうと、1株あたりの利益や純資産が減ってしまう
これを株式価値の稀薄化と言う
通貨が国力を映す指標であると考えれば、通貨供給量が2倍になれば1万円の価値が5千円になってしまったと考えられる
まあ、その国の経済成長率･企業･資源埋蔵量･軍事力等複雑な要素が絡むからな…

>>24
なんか俺にはまやかしや古い言い伝えにしか聞こえないんだよなぁ
金さえ有れば生きれた人が金なくて死ぬのは資本主義の正しいあり方なんか？

>>6
それは希少価値のことだからちょっと違うんじゃ

>>37
CODモバイルにこんな名前がいた

紙幣に価値が有るのでは無い
紙幣と交換出来る物に価値が有る

変動するのは物の価値ではなく紙幣の価値

>>103
消費税より国民に渡る金を減らせば十分
消費税は導入コストが高いからそういうのに使わないほうがいい

兌換紙幣じゃないから信頼が崩れたらかね自体の価値がなくなる

供給力が足らない状態でお金だけあるとそうなる
供給力が上がってれば何も起こらない

>>109
大丈夫そうだけど前例がないからリスク取れない
実際失敗したら悲惨なことなるし

ミーハーだけど生き物でもすぐ見つけられたり捕まえられたりするのは
やっぱちょっと価値下がるよなそこに至る苦労やレア感がないと
まぁそれでもそんなことだけで命の価値を決めちゃあいかんのだろうけど

どんぐり拾ってウホウホする時代に戻りたいならやればいいんじゃねぇの
ほんとジャップはどれだけ海外に依存してるか自覚がないよな

>>117
いや徐々にインフレしてくよ
消費者側が金持て余してれば供給側が値上げしても売れるから
徐々に供給者が値上げしていく

急激なインフレにはたしかにならないだろうが

日本円と外貨を交換するんだからそりゃそうなるだろ

土地の値段を上げられた段階でどんどん派生していっちゃうもんなあ

>>74
時給750円で働かせなきゃ行けない理由を言えよ

尻ふく紙が高騰するの？

>>10
違うだろ
アメリカや欧州や世界中の中央銀行が日本以上にお金刷りまくってるから
それより刷る金額が少ない日本が円高になるんだぞ

為替は必ず相手国通貨が存在する相対取引だからな

バレなければ変わらないだろ
例えば国民全員に1000万円配ったら皆使うからバレる
一部の金持ちに金渡しまくって一気に使わなければバレない

自ら決めたルールに振り回されるマヌケ

つマスク

日銀はFRBの4倍のペースで金融緩和してるがな

>>98
そのときはもう国家自体がハングレになってるな
よく考えろよ
エネルギーや食料、商品の原料の多くは海外から輸入しててその価格は変わらないんだぞ
無理やり生産品の価格を下げられたら赤字になって会社は潰れるから取り締まったら警察が略奪して会社を潰して回ってるのと変わらない
社会は死ぬ

女のおっぱいを見れると嬉しい
男のおっぱいは誰も喜ばない
それは男が衆目も気にせずおっぱいを出しまくって希少価値を下げてるから
男のおっぱいも隠そう

>>130
じゃあなんでその分だけ円安にならないのかな？
説明してみてよ

>>131
よく考えろよ
よく考えられる能力があるやつはそもそも言われる前にちゃんとよく考えるんだぞ

つまり世界中が不幸になれば自分は幸福なんだ

札束で積み木してる写真見たことないんかーい

>>92
最近レベルが低すぎてな
昔はスレタイにジンバブエぐらい入ってたのに

経済発展が幸せに繋がっていると信じて疑わないのは宗教家と同じ

>>133
一度は世に出回った円も企業に回収されて給料として従業員に還元されず内部留保で溜め込まれるから
日本人は株やってる奴が少なくて日銀ETF買いの恩恵を受けれる奴がごく一部しかいないから
人口減少の日本じゃ国内に設備投資する企業が少なくて日銀当座から円が出てこないから

この辺だろうな。

刷ったのバレなきゃええんやろ？？？

10兆円ぐらいこっそりと記録を残さずに印刷したらいいよなって、いつも思ってるけどバレるの？？
記録に残すからダメなんだろ
今回の10万円の財源も、こっそり印刷したらいいのにって思ってる

単なる数字の書かれた紙切れ自体に価値が有ると思っているアホって何なのだろう
北斗の拳で大事に紙幣を抱え込んでいたおっさんと同じ

>>59
俺もこれだと思うんだよなぁ　例えば1000万配る！って高い金だからインフレが起きるんであって
500万ならインフレは起きないし
みんなが車買ったりして経済は流れるぞ

>>134
なんでって質問するってことは考えてはいるってことだぞ
考えが足りないだけだろ

株価維持のために棄てる金は無限に涌いて来るんでしょ？

皆持ってないことこそ価値

金持ちが増えると物価が上がるから

ハイパーインフレがおきたらセブンの弁当はどうなってしまうのだろうか

>>138
いうて金が有る幸せってかけがえないからな
欲深いとかそうじゃないんだ自分の生活が保証されてるっていう幸せなんだ

>>139
いや日銀とFRBのカネ刷る量話してんだけど
企業関係ないね

ジンバブエが全力で実行したんだが？

ジンバブエは凄かったな

川^ん^)
( ヽ´ん`)( ヽ´ん`)( ヽ´ん`)
嫌儲サークルに女が入りチヤホヤされ姫と呼ばれている

川^ん^)川^ん^)川^ん^)川^ん^)
( ヽ´ん`)( ヽ´ん`)( ヽ´ん`)
その後も同レベルの女が入りケンモメンより多くなってしまった

姫の価値は？

154!omikuji (JPW 0Hdf-nJW7)2020/04/20(月) 15:29:38.97ID:stpFeZJqH

例えば金を刷ってまずはどこに与えるの？

誰に都合が悪いか考えたらわかるっしょ

紙幣をどれだけ摺った所で何の価値も産み出さない
何故こんな簡単な事が理解出来ないのだろう

紙幣など共同幻想に過ぎない

>>153
原理主義者ってのが生まれるから価値は減らないぞ
今なら手薄だからチャンス！って考えがでるから価値は減らないぞ

>>141
安倍政権入ってから何度もやらかしてる統計改竄も全部バレて問題になってるしバレるんじゃね
政府財政は国債市場におけるファンダメンダルズの一つだし金融機関も調査するだろうね

>>144
こいつの言うなんでは
なんで（俺の言う事認めないの？俺が正しいんだけど！）のなんで
だからゲロほど嫌われてるんやでまともに取り合う意味は無いぞ

銃弾やコーラの蓋、あとはマスク、タバコを用意しとけってことだな

カネが世の中に出回るんだかカネの価値が下がるだろうよｗ

理論上そうなるだけ

話しが相当脱線していない？
>>1の疑問は
お金を大量に刷ってそれが市場に出回ったら今まで買えなかった人達が買えるようになって需要が増える
生産効率がそのままつまり供給が一定で需要が上がれば価格は上がるはずなのになぜ下がるのか？
だと思うが

>>150
なぜ関係ないと思うんだ？
円が大量に刷られても日銀当座から出金されなければインフレ要因にはならないと思わないか？
それとも日銀当座から出金されない円でもインフレ要因になるという考えか？

刷ったところで企業は飲み込んだまま吐き出さないし労働者まで行き渡らないからなあ
極論だけど消費サイドに回らなきゃ金券なんて何の価値も影響力もない

>>158
知らぬ存ぜぬじゃあかんの？
絶対アメリカとかもやってると思うわ

日本「金刷りまくったった！これで海外から輸入できまくりやん！俺天才！」
外国「お前、金の量を３倍にしてチートしてるやろ？円の価値は1/3とみなす！」
日本「うわーインフレったー！」

と思っていました。しかし現実は･･･

日本「金刷って経済埋め合わせしたわー！でも、なんでインフレ起きないんだろ」
外国「俺んとこも金刷ってるんだわー。」
日本「まてよ･･･みんな刷りまくってるなら下がらなくね？」
日本「外国に金渡しまくったら、向こうも量増えてインフレ起きなくね？」

上級は増えた金で貯蓄するだけだし一般は給料増えないから変わらんだろ

>>163
まぁ貯蓄するやつが多いからな
あんまり消費に回らないから物価が上がらんのだ

>>59
ほんこれ

Cookie Clickerやればわかるよ

パピエルマルクとかジンバブエドルとか知らないわけじゃないだろ
1兆マルクでパン1つだぞ

慶長小判

お金を刷りまくると←間違い
お金の流通量が増えると←正解

いくら刷っても市中に回らなければ問題ないっちゃない

まぁインフレして行くのは良い事だと思うよ
良い事っていうか、それ前提だからな資本主義って
だから借金平気でするんでしょ
ところがジャップだけ物価が30年も上がってないもんだからそりゃ困るよ
30年も前の借金額面通り返すとなるとキツイもの

>>174
これならわかりやすいな　じゃあ既存の流通してる金を強奪してばらまいても大丈夫なんだな

インフレ起こしても損するのは金持ちだけ論もクソ怪しい
金持ちが円しか持ってないなんてそんな馬鹿な話があるわけがない

>>141
お金ってつまるところ国家の信用なんだよ
こっそり大量印刷されても誰かが騙されて損するわけだ
そんな国家の貨幣は誰も信用しなくなるのでバレたらもっと価値が下がる

>>163
一つは>>139が言ってるようなストックオプション問題、内部留保と実質賃金の問題と言った方が分かりやすいだろうけど民主政権時代既に問題にされてきた非伝統的金融緩和の副作用
もう一つはそもそも金融政策は供給に干渉しやすいものでそれに対して需要への影響は少ない
ネオリベ連中は生産が需要を決めるという論理で生産さえ拡大していけばというけれど、それで需要が伸びなけりゃただの過剰生産だからな物価が上がる訳もない
これも何十年も前から指摘されてるけどね

>>176
それがオレオレ詐欺みたいな人達の言い分でしょ
老害が溜め込んでよどんだ経済に金を流すみたいな正義感

お金に変えられる有価証券つまり株価を見れば判るだろ
業績が良くなるわけでもなく勝手な都合で新株発行すりゃ大抵株価は落ちる

いつもの

「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。誰か確かめたやついんのかよ？ [298176652]->画像>28枚

日本なんか事実上mmtなのにぜんぜんインフレなんかにならんじゃないか？

通貨システムって意味不明に複雑だけど、最初に発行した人はそんなこと知らずに「これなら便利じゃ」とか素朴に始めたの？
最初から基本概念はいっしょだったの？

結局アベノミクスは貧富の差を生み出しただけで総合的には大多数の下級市民が苦しみ一部の富裕層が肥太った政策だったということだと思うよ

>>166
FRBなんて民間銀行の集合体な上に株主もHFとかだぞ一番バレるよ
総裁が交代するーで大恐慌になった事もあるくらい一挙手一投足見られてるしね

ちなみに国会で民主系の連中煽ってバカにしてる黒田でさえ、日銀のレポートでは白川の指摘通り失敗した事をちゃんと書いてるからな
それくらい中央銀行がチョンボするってのは許されない、安倍友ですらな

紙幣は血液
その血液をかき集めコントロールしているダム＝金持ち
血液総量を増やす＝紙幣を刷る

総量が増えればダムの価値は低下する

>>175
てか、日本のある時期から全体的に桁が増えたのってインフレじゃないの？

実際今がそうじゃん
10銭とか使ってた時代思い出せよ

使えねぇな～わかり易い例えまだかよ

>>177
分散投資は基本だしな
庶民のなけなしの預金の価値が目減りするだけだな
金持ちは稼ぐ能力があるから金持ちなんだし

>>184
交換のための通貨、労働対価としての通貨
と
信用創造やマネーゲームの数値上で踊り狂ってるそれは
違うものだよな

サービス業や製造業のキャパ、ラインが限界になるまでは金刷っていいんだけどそれを超えると値段が上がり始める
のでそれを見極められるなら金刷っていい

>>175
ちゃうでーー

それは重商主義

それを否定したのが資本主義や

>>183
そりゃ増税してるからな
金融緩和する一方で増税するアホｗ

ドイツとジンバブエ、あと慶長金銀

日本は今デフレです
デフレで困ってる国で

金刷るのを怖がる不思議！

バカの国だコレ

>>183
増税でわざと実体経済をデフレにしてるからね
後は外国に金ばらまいたりで微調整よ

アベノミクスで円安になったやん

>>1
バーナンキの背理法

>>183
消費で市中に回ってないから

カネがカネを産む
カネを産むためにカネは投資へ
消費すると負ける
消費はするな消費させろ

これで吸い上げのみになって
格差拡大で循環せず窒息よ

>>190
例年のGWとかの大型連休の旅行業界とか、今回のウイルスのときのマスクなど
サービスや製造の客の受け入れキャパ、製造供給ラインの限界に達するとサービスや商品値段が上がり始めるんだけど
日本全体のサービス、製造業に客の受け入れキャパ、ラインの余力があるなら限界になるまで金刷った方が理屈としては良い

紙幣に期限つければいいんだよ
使わないと消える

そもそも現代の技術レベルを前提に考えると
最低限国を国民の生活を維持するために労働力を注ぎ込むよう調整すれば
こんなに馬車馬になって働かなくても生きていけるだろ

労働力を政府が調整するから自由に職は選べないけどな
そもそも現代社会の労働も無意識的に環境の歯車に取り込まれて
その上の自由って真の自由なのかっていうね

>>198
そんな微調整できるならインタゲできるんちゃうん？

衣食住と電気ガス水道とかのインフラが国民全員に支給される時代ってこないのかな
これだけ豊かになったのに何で国民は毎生きるために日苦しんでるんだ？

>>184
最初の交易は贈り物だったと言われてるし最初の貨幣は珍しい貝殻とかで
こうやったら交換に便利じゃねって原始人の素朴な発想だったんだと思うわ
それが人より多く儲けたいという人間の欲によって高度に発達した

供給が追いつかなければハイパーインフレ起こして
発展途上国のジンバブエ、経済制裁を受けてる
イランやベネズエラみたいになるだろ
大切なのは需要供給のバランス

命より経済を心配してる時点で国が殺人鬼なのは間違いない

俺にだけ札を刷りまくれ

>>22
これ
金持ってる金持ちは知らん

211マン汁加湿器 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-TY+H)2020/04/20(月) 15:49:35.54ID:ZhFOPJiba

ジンバブエ

デフレは市民が貧乏になるから物を買わなくなる事で価格競争が起きて値崩れ起こす
給料減る→買えなくなる→我慢する→だから売れなくなる→生産数が減り失業率上がる→買う人減るのループ

紙幣を刷るとはじめは物が買いやすくなって、需要が上がり生産性、雇用と連鎖して持ち直すという政策

現実は金持ちがより金持ちになるだけで市場には出回らずデフレは止まらないので買える人が少なく価値は下がり続ける

ぺリカ

隅々まで行き渡ればね

>>210
一時的にはそれでいい
ただ単に金刷って血液を大量に送り込んでも
採取的にダムみたいなシステムが
それをせき止めちゃうんだよな

構造も変えないといけない
変えないのならば定期的に金を刷りまくって配るしかない

>>215
採集的　→　最終的

>>190
金融システムってのは仲介屋なのよ

物が欲しいAさんと、それを作れるBさんが居る、まあiPhoneとしておこうか
BさんにiPhoneを作る財源10万を貸す事で生産され、Aさんもお金を10万借りてそのiPhoneを買う

こうする事でBさんの作ったiPhoneはAさんに渡る訳だが
この二人に貸した10万を20万にしたって、B→Aに動くiPhoneが二台になる訳じゃないのさ
結果として、お金の価値が希釈されただけになる

>>183
インフレって商品が買われないとインフレにはならない
いくら金融に金がだぶついててもならないんでしょ
その勢いで庶民にばらまいたら急激なインフレになってたよ

>>191
預金と同時に住宅ローンも目減りするから
むしろプラスだろ

ジンバブエドル

ネトゲやれば簡単にわかるだろ
インフレしまくって行く

このアベノミクスで得をしている人達を整理していくと如何に酷い政権か見えてくる
上手いのは状況証拠ばかりで物的証拠は自殺者出してまで隠蔽する徹底さ

実際、安倍になってから円の価値がそうとう落ちてるからな
日銀による実質実効為替レートは2010年を100として今は75.7
安倍が金を刷りまくって10年で2割5分も落ちてる

>>183
結局は金刷りまくったほうが景気良くなると証明されてんだよな
日本は他国を圧倒する速さで国債増やしてるんだから

オークションや競りがある限りいずれ破綻する

それこそ紙切れレベルになるのはあくまで際限なく刷りまくったらの話であって
多少多めに刷るくらいどうってことない

お前ら稀にある天然パンチラは有難がるくせに養殖の見せてくるパンツには反応しないじゃん

カルピスを水で薄め続けるとどんどん味が薄くなるべ？あれと一緒

>>226
日本の場合デフレ脱却する→金利大暴騰→利払いする為に大増税→デフレに逆戻り
ってのが一番あり得るシナリオかなあ

塩水に水を足して薄まることが理解できないのなら
たぶん知恵遅れなんだと思う

理論上だから。
基軸通貨のアメリカがやってもならないし、デフレ気味の日本がいくらやってもならない。

年収が50円でMAXの時代に5000億円持ってる奴が現れるだろ？
そいつが人を月給50万で大量に使い出せば、周りの人は儲けようと桁違いの価格でサービスを提供しだす。
これで5円がゴミになったろ

>>219
それじゃ借金して事業拡大してる経営者はもっとプラスだな

駄菓子屋が痛手だ

金持ちが困るだけだよな

ジンバブエドル

>>231
実際あるのは金融マフィアや多国籍企業の脅し(実行)かな
自給率だけ高めればどうにでもなるけど
エネルギーだけは心配

>>232
これ

消費して壊れて買い換えなければ回らない今の経済は行き過ぎている
今回の件で世界第○位の経済大国みたいな肩書きから幸福度の高い国へと見直すチャンスと捉えた方が健全

現代人は物欲薄いからどうせ流れは止まる
もっと下卑た教育を施さないと

>>233
誰も損してないじゃん

なんで一般庶民に金刷ったことバレるんや？

理論上の話と実際の変動の違いが理解できない低能

>>242
今回の金融緩和は銀行に発行した国債を買い上げる形で増刷した金を流しているから

>>240
逆だな
ニヒリズムをもっと肯定的に受け止める
そこにたどり着くような教育を施すべき
資本主義は既に終わっている

>>231
アメリカドルは実質世界にばらまかれて使われてるからな
武器や食糧のように価値が減じるものを世界に売りまくって回収してる感じだろ

カゴいっぱいに入ったイチゴと、ショートケーキに乗ってるイチゴ

ジンバブエしか思いつかん、戦後のハイパーインフレとかそんなんかな？

どのくらい刷ったかなんて一般人に分かるのか？？

どんどん刷って価値が下がっていくものを持ち続けたくないだろ
量産できない・しないであろうものに資産を移してくのは当たり前じゃない？
土地だって下がりまくって止まらないようなら手放す人もいる

昔は金の含有率を弄ったら暴落したりしたんだっけ

>>241
だから適度なインフレは得する
どの経済学者もそれは否定しない
デフレで喜んでるのは親の年金で食べてるケンモメンだけだし

>>112
これだな
別に貨幣の信用や価値は希少性で担保してるわけじゃない

>>203
もし日本でそれやったら期限のない外貨に逃避するわ、日本円はゴミと化す

スーパーのアイスが100円から200円になるなら国が価格弄んなって法律作ればいいだけじゃん

まあもうコロナで崩壊してるし、どうでもいいけど、お金つっーのは生産力を極限としていくらでも増やしていいもの。

>>239
再エネとかITとか、技術的には省力化に進んでいってる訳だけど
それに経済を合わせると間違いなく「IT以外の大企業イラネ」になるからな

ITセクターの規制と投資を並行していって合わせて省力化に繋がる技術にガンガン投資していくべきなんだけど
全然ダメだねアメリカですら

現に今お金の価値が下がってるから相対的に株の価値があがってる
でもいくら株持っていても実体経済が不安定で会社が倒産し始めたら株もただの紙屑になる

金を血液替わりとして循環させるもの
どんなに増やしても回らなければ病気

金本位制度から離れた時点でずっと刷り続けて実体経済を反映してないからね
破綻する基準はどの経済学者も正解は言えない難問

刷る必要ないだろ
電子マネーの桁一つ増やせばいいだけ

>>255
そうするとなぜかスーパーからアイスが消えるんだよ
( ・◇・)？なんだろうね

>>260
経済学者は金融システムを過信し過ぎていたよね
ケインズですら管理通貨体制への移行を主張していたけど蓋を開けて見りゃ金融大暴走
挙句マネタリズムとかやり始めたせいで、かなり悪質なバブル作ったという

これ最終的には金本位に戻すしか無いんちゃう？って気がするんだけどどうなんだろう

>>249
お金を刷るって紙幣を印刷することだと思ってるのが多いのかね
お金をするっていうのは日銀がマネタリーベース（日銀が供給する通貨）を増やすってことだからな
今マネタリーベースはちょうど500兆円。安倍が総理に就任した時は130兆円だから安倍政権で370兆円刷ったことになる

金を刷ると殺されるって噂はどこから来たの?

以前、ケネディがアメリカ中央銀行を政府主導に
変えようとして暗殺されたから?
それとも日銀の株主がイギリス国籍の人だから?

不用意に金配ってもそれを吸い上げるやつのとこに溜まってくだけでしょ

>>244
あーなる
ランダムにポスト投函で現金突っ込んでおいたらどうなるんやろうか

>>257
1番の基本は生産なんだよそれを自動化やシステム化して効率上げていけばより多くの人口を抱えられるはずだが
問題は重労働を他国に押し付けて汗をかかずに金で買えるようになった為に生産が疎かにされている事
さらに必要以上に無駄に消費する事がより他国に押し付けられるようになった事

>>255
それ統制経済
社会主義国家かよ

国が価格統制すれば闇経済の比率が上がるだけ

>>266
まあピケティですら言ってるからな、金は最終的に金持ちに全部集まると
逆に言えばそこにきちんと課税しておけば撒き放題な気もするけど
日本の自称反緊縮はリフレの残党ばっかなせいか、金持ち増税に反対なんだよなあ

１国が通貨発行したら、それを世界に報告する義務があるんだっけ？
ダマで発行して流通させて、後で発覚したらペナルティーとかで

ゲーム内でもそうだよな
そのうち金の価値がなくなってレアアイテム同士で交換になる

>>255
そういうのジンバブエがやってひでえことになったろ

安く売らせるなら国から補助金配るなり海外の時給10円（今の価値で）で働いてくれるひとらへ委託せにゃならんぞ

>>266
吸い上げる過程で交換されてるからそれが金が回るってことでしょ
うまい飯くったり風俗いったりパチンコしたりタバコすってればその分庶民は幸せなんだろうから

>>272
合成や強化で大量に金使うようにして減らすんだよ

>>260
ほんとこれ

ピケティは日本与党にとって都合が悪いから事実上の報道規制されたよね

>>267
困るのは国債を買い上げてもらったのに財務省に預けているとマイナス金利で減ってしまう銀行
だから銀行は貸したい
でもそこで借りられるのはアベノミクスがいい作用している未来のある分野だけ
これが貧富の差を生み出してる

ジンバブエは供給力がなくなったからインフレになった
貨幣現象ではない

>>269
スーパーには粗悪なまずいアイスしかなくなって、200円の価値があるのは闇市でしか買えなくなるよねそしたら

>>277
挙句上位1%の所得割合いから日本も格差が拡大してるという指摘に対して
相対的貧困率持ち出して日本はむしろ格差が足りてないとか言い出してんのほんとキチガイだわ

>>275
マーチャン合成強化済み品と装備スロットに差し込むカード交換とかに結局落ち着く

なんかお前ら色々書いてるけど、結局のところ>>40の理解でいいと思うぞ
それ以上突き詰めてもややこしくなるだけだから

めんどくさいこと聞いてくんな

>>279
まあ結果でしかないよな
ジンバブエは豊かな農業国だったのが
農場経営のノウハウをもってる白人を追い出して黒人が上手く経営できなかったことが貧しくなったきっかけだしな

消費者「お金たくさんあるから使っちゃお」
生産者「売れるから値上げしよ」
生産者「費用かさむからこっちも値上げしよ」

こうしてインフレになる　金の価値は下がる

>>267
ポストの件は今の自民は政権維持つまり自己保身が最優先されて
自分の支持母体や後援や有権者の層に良く働く様にしないと維持できないからそれはやらない･･･と思っていたらコロナで10万支給という流れ

ピケティは経済学の王道や

カネがカネを産むんだから再分配しろ

投機やタックスヘイブンが癌

それだけや

>>285
> ジンバブエは豊かな農業国だったのが

国民が可哀想
無能がトップに立ったばっかりに…

日本も人の事言ってる場合じゃないか

お金いっぱい刷っても政府が物価そのままな！って法律で縛ればよくね？

>>290
自由経済だから不可能

>>290
もうそのやりとりは上でやった

>>242
そもそも、ありえない話

日銀が私的に
国民に黙ってニセ札することになる

>>290
限定的にしか売らなくなる、売れなくなるだけ

>>289
ムガベ大統領に比べればまあ安倍ちゃんのほうがましかもね
この国は官僚が動かしてるから
わけのわからない政治家がはりきってやるとろくなことにならない

人間も企業も手元にお金がたくさんあれば使おうと財布のヒモが緩む

意味わからん。売れるでしょ。
今回の10万円だって物価変わんないじゃん。
じゃあ毎月10万くらい国民に配っても問題ないよな

ジンバブエのトップは確かに国を減衰させたが無能とはいえないんじゃないかな
大統領て支持者や、支援団体を優遇させにゃならんし、ましてやあそこって光ってもアフリカだし部族問題とかあるだろ
おれやお前らがめちゃくちゃ賢くて政治経済が天才的なジンバブエの黒人だったとしても大統領になったら別のルートで減衰させてたと思うよ

いや簡単に実験できるだろ

>>296
金は実際はあるんだよ
だけど流れない正確な数字は忘れたけど国の金の八割位は貯蓄で動かずさらにその内訳のほとんどが老人の老後の貯金

>>290
それ何回ループするんだ
江戸時代みたいに自給自足でやってたらまだなんとかなるけど
貿易してるかぎり貿易相手は政府の命令にしたがわないからどうやっても統制経済は破綻する

みんなが持ってるものは価値が低いんだよ
1円はみんなが持ってるから価値が低いだろ
1億円は持ってる人あんまりいないから価値が高いんだよ
みんなが1億円持ってたら1円と同じ価値になっちゃうよ

>>290
貿易しないで鎖国をすればそれでいいかもな
ていうか外国為替市場で円をやめることだな

当面このくらいあれば生きられるだろう＜持ってる金
にならないと使わない

具体的には、大抵の人は三億円あればまあ大丈夫だろうと思うから、五億円持たせれば二億円は贅沢する

五億円くばれよ

ソシャゲのガチャ無料みたいもんやぞ。

>>300
あー、日本が貧しくなった因子のひとつは高齢化か

>>298
国民は土人だからな
だから成功パターンは開発独裁しかないのよ
独裁して経済まわしてる間に土人どもを人間に教育して徐々に民主制に移行するしかない

>>252
ケインズはインフレも駄目だと言ってるよ
デフレよりはマシって説
適量が一番に決まってるだろと書いてる

というかスレタイのテーマが
「貨幣数量説」と言って、貨幣の発行量が物価を決めるという説
これに後期からはケインズは異論を唱えていて、それが
「流動性のわな」
腐らないカネはみんな置いておこうとする心理（カネ刷っても物を買わなければ物価は上がらない）

現在は主流ではどっちもあると言ってる
バランスの問題やな

南米

>>306
さらに国家予算約100兆円強の3分の1は社会保障費でその中でも年金の割合は高い
何割だったかは忘れた

ミシシッピ会社だっけか

為替上の通貨価値と物品や食糧との貨幣としての兌換価値は違う。

>>296
>>304
消費性向といって、

「誰に」

カネを配るかが重要

金持ちに配っても、カネがカネを産むのに消費するわけないやろ？
貯め込むだけや、カネをチラつかせれば、他人を支配できるから

生活保護世帯に配れば即日市場に周る

だからアベノミクスは詐欺だし
こうなることが指摘されてきた

>>297
毎日1億配っても変わらないと思う？

>>308
ああなるほどインフレすればするだけいいと思っちゃうか
そりゃ物価が安定してるほうがいいよね
食糧価格がいきなり倍に上がったらみんな困るしな
どう2%とかマイルドなインフレにするかよな
今の世界恐慌一歩手前の状況みてるとMMTくらいの荒療治した方が無策よりマシなんじゃないかって思えてくるけど
山本太郎が政権取ってMMTやって庶民に金をばらまいてもすぐ制御不能になりましたってなりそうな気がして仕方がない

>>297
計量シミュレーションだと毎年50兆ずつ
追加で新規国債発行すると
流石にインフレになるみたいよ

第一次大戦後のドイツがそうだっただろ

>>317
それも貨幣現象ではないよ
ドイツの産業の中心だったルール地方が取られた
それで供給力が大きく損なわれたのが原因のインフレ

ジンバブエよりも昔から言われてた事じゃないのか
スーツケースに札束詰めて買い物行くとか逸話あんだろ

大日本帝国軍がやっただろ

>>15
死ねゴミ

>>22
馬鹿乙
金持ちはほぼ確実に投資してる

だから刷るだけじゃインフレにならないって日銀が証明しただろ

こっそり50兆円分ぐらい刷るのはセーフやろ

1000兆円の借金チャラにする程度ならたいして変わらないと思うわ
財政規律自体は知らん

自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日《負債の部》発行銀行券　８４兆円　
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日《負債の部》発行銀行券　108兆円　　　　　
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。

■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
　また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
1w

>>1
金をいくら刷っても関係ない

>>325
チャラにしたら日本人ほぼ全員ド貧乏になるっての

たとえば一律10万円じゃなくて10億円配ったとする
次の日からラーメン屋はラーメン作らなくなる
10億あるんだから遊んで暮らせる
ラーメン作るのが趣味なラーメン屋だけが作るようになると客が殺到
一杯100万でも売れるようになる

>>329
お金を刷ってチャラにするって話だぜ

>>331
ええ…
どういうストーリーなん？

ソシャゲで石ばらまきまくったら石の価値が低くなるだろ

刷ったから円安になったとか言ってるバカいるけどさ
典型的な日本しか見てない知的障害だろ
その円安になる間ドルや他の通貨は利上げしたりしてんだよ

>>331
無期限無利子国債のこと言ってるのか？

>>332
知らんけど気分的な問題じゃねーの？
1000兆の借金がって騒ぐ奴がいなくなる

>>329
せいぜい爺婆のため込んでる金が飛ぶぐらいだろ。新しい世代は自分で稼いだらえーやん

借金（政府債務）なんて返した事も無いのに
なんで将来世代の～とか言うんだろうな

ハイパーインフレ起こしたら金の価値が低くなるから金持ちも貧乏人も
ある程度は平等になる？

そっちのほうがいいじゃんw

>>1
せやな
美人が１億人増えたら価値が低くなるだろ

ジンバブエとか

>>339
金持ちは現金や預金通貨以外の資産も持ってる

1000兆円刷っても赤字体質が変わらなければまたいずれ逼迫するから
結局日本の構造そのもの変えなきゃ根本的な解決にはならない

全員が10億円持っても、日本の米の量も、トイレットペーパーの量も限られてるから、
みんなが好きなだけ食い放題食って買い物して土地を買える訳じゃないからな

程度問題なのにいまだにジンバブエで議論が止まってしまうのはなんとかならんかね

以前の数倍発行したのにせいぜいインフレが1～2％ってのも奇妙な世界だなとは思う
いくら豚積みで出口がないとはいえ
ドルもユーロも円もリーマン・ショック前夜の数倍はあるんだぜ

>>32
10倍になったのではなく
通貨価値が10分の1になっただけ

>>315
山本は至極まともやと思う

6年かけて収入40万アップだっけな

安倍は2年で150万アップと言ってたw

>>343
赤字体質ってw
政府なんて赤字なのが当たり前

>>6
ビットコインの例えだな

>>349
黒字の政府なんてやべー政府だよな
北朝鮮とかだろ？ｗ

政府「10万円記念コイン（資産価値2万）を発行します」

>>342
そっかぁ。
我らヒンモメンはいつまでも貧乏なんやな��

新しい金作って定期的にリセットして1からやり直せばいいじゃん
インフレしないし貯金もなくなるぞ

バーナンキの背理法

ジンバブエー

中国は刷ってないふりして刷った金で海外を買いあさっている

金持ちが損するから全力阻止

👩FRBがその気なら日本もやるってだけ
　どんどん刷っちゃう追い付け追いこせ

ジンバブエ見ただろ
金ばらまいても物の価値は変わらないんだよ

>>43
さっきのもそれもおまえの中で完結してるじゃん
紙幣価値は大勢の人がいてこそだよ

極端な話し、お前がSwitch持ってるとする
これは今売ったら2万だとする
妥当な値段だよな
では、明日から国民全員に毎日500万配られるとする
おまえはSwitchを売るとなった時2万で売る気になる？もっと取ってもいいって思わない？

👩日本は貯金が大好きだから大量に刷ったとしても
　市場にはあまり出回らない、よってインフレも起きない

こんど一律10万円を配るから、日本円の価値はそのぶん落ちるんだぞ（笑）

>>363
まあそれは正しいな

世界中で同時に財政政策起こすから
むしろ日本だけスケールショボいので相対的には上がるんじゃね？

ジンバブ円

昔は金とモノが相対的な価値持ってたから経済の歴史見れば理解できる
現代はもう違うけど

ジンバブエ

>>1
アホ？
なぜみんながマスクを買い占めたら値段が上がるのか考えてごらん？

定規の実際の長さが、物質的な豊かさ
定規の目盛りの細かさが、流通してるお金の量

MMOやってた奴なら馬鹿でもわかるでしょ
レアドロップの確率が上がればトレード価格下がったろ

ジンバブエを例えに挙げてる奴らマジで無知だろ
あそこは白人の農家を追い出して供給能力が壊滅したんだよ
通貨の価値は流通量じゃなくて国内経済の強さで決まる
日本人が日本で生産活動を続けて日本円を使って生活する限り対外貨では常に一定の需要と価値が担保される
円を刷ったら価値が落ちるとか言ってる馬鹿はそろそろ全滅するべき

ジンバブエってゴルゴでもネタになったらしいよな
依頼した金をもらうためにトラックいっぱいの金をもらったらしいｗ

>>143
経済が流れる＝インフレ

>>114
物の価値も変動するだろ…

むしろ刷りまくったのが現代よな😺

いったい何枚刷ったんだってくらいお札たくさんある

もしかして世界に1枚しかないならお札の価値って高いのか？

刷っても上流で堰き止められてるから意味がない
今検討されてるような一律給付のバラマキでないとな

ワイは世界にお札１枚しかなくなると価値が上がるんじゃなくてむしろお価値が落ちると思うんよな😺

だってそれってただの絵みないなもんやろ？

実際どうなんやろうか？

貨幣の価値と物価
同じものが平成100円→令和130円
くらいのイメージ

>>114
（　＾ω＾）どう見ても物に付着した「労働」に対する対価ぢゃんお
（　＾ω＾）勝手に生える美味しい野草とか無料だしお

いずれ資源こそが価値になる時代が来る

20512004512004hhree中直純東京プラス取締役未来検索ブラジルrae代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏取締役中尾優美子取締役藤井学監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012
番号通知会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室携帯090-9849-9821
■西村国之【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと藤井学クンｗや
FOXこと中尾クンｗ

のおうちの情報も載ってfddh

マスクが月産1000億枚だったらさすがに値段下がるだろ？
それと一緒だよ

まあ試しに税金を全て廃止してその分紙幣を刷って見れば面白いんじゃないの

米国債を売ればいいじゃん、トランプもニッコリだぞ

うまい棒10000000000000000000円

どうなるかわからん？

>>379
そんなに上がってる品目あるか？

義務教育で紙幣をブロック代わりにして遊んでる子供の写真見たろうに

カネの価値は発行量だけで決まるわけではなく、その通貨が通用する国家の生産力も非常に重要
その通貨で魅力的な財を購入できるようになれば、当然その通貨の価値は上がる

国の借金はお札すれば解決しないの？

江戸時代にあった

物の価値が上がらないと経済成長なんてあり得ないからな
昔は大卒初任給が数円とか数百円とかの時代があったわけで
チロルチョコが一個1億円になったら皆んなが今の10円玉のように1億円玉で買い物するだけ
物価が停滞してるのが長年続く日本の不況の原因
物の価値が上がらないと収入は増えないからな

>>390
しない

その前に国の借金を返す必要は無い

第一次大戦後のドイツの事ググれよｗ

>>387
100円昭和→
108円(税込)平成→
108円(税別)＝129円令和

イメージよイメージ

>>394
何があったの？

ホントは刷って国民に撒くべきなんだが、各国の中央銀行が
ユダヤに掌握されてるから刷りたくても刷れない
刷っても貸付という形でしか流通させられない
中央銀行が独立してるのはイラン、北朝鮮などごく僅か

金をいくら印刷したところで食料水土地資源機械労働者の時間といった「金で買えるモノ」は有限なんだよ
日本の全員に100億円振り込まれたとして日本の全員が六本木ヒルズに住めるかといったら無理に決まってんの
100億円持ってるのにクソ田舎のボロアパートにしか住めない人間が大量発生しないとおかしい訳で、つまり家賃が超絶インフレするのは必然なの

2000兆円刷って全国民で分けたらいいじゃん
どうなるんか知らんけど

>>6
まあそんな感じだよな

ジンバブエ

金を刷るというのを比喩で使ってるならまあいいんだけど
現代の管理通貨制では刷ってすらいない
金は信用創造によって創られていてただの貸借のデータでしかない
現に日本では民間の銀行預金残高が1500兆円に対して
文字通り日銀が刷った日本銀行券は150兆円程度しかない
銀行から大金を下すときに時間が掛かるのはこのため
日銀当座預金の「数字」を日銀に刷らせて具現化させるのに時間が掛かる

>>56
陰キャ吠えすぎ

実際の金以上に信用で金を生み出してるんだから、
今の20倍くらいは紙幣すっていいんじゃね

100兆ジンバブエドル紙幣が存在したらしい

というかネトゲやオンゲでトレードとかやってた人間なら簡単に分かるだろ
供給が絞られるだけで価値は上がるしバラ撒かれれば価値は下がる
ポケモンの6vメタモンとか色違いポケモンのトレード相場もまさにそんな感じ

ぶっちゃけ1回限りで一人につき500万円ぐらいなら配布しても問題ないでしょ

国民一人当たり100億とかそういう話に飛躍しすぎ
一月10万～20万程度でいい

中身まる見えのビックリマンアイスが出たころには
キラの価値なんてくそみたいなもんになってたろ
金でも同じことが起きる

>>407
まあ一気にやるよりは50万10ヶ月の方がより調整が効くだろうな
一気に配布すると車みたいなデカい買い物ばかり増えそう
数回に分けた方が消費の方向性が多様化すると思う

>>407
流石に無理

お札で尻を拭いた方が、ちり紙買うより安いってことになるだろ

>>376
＞もしかして世界に1枚しかないならお札の価値って高いのか？

無価値になる
誰にも使えないからだれも欲しいとは思わない

>>390
するけど金持ちの資産が目減りするからやらない

>>407
別にやろうと思えばできるだろうけど
それで赤字国債発行したら、返すのは数十年後の若い世代だぞ

>>415
日本銀行を倒産させて新日本銀行を作ればいいｗ

刷ったお金の使い方によるが
借金がある人間が、働いた金ではなく刷った金で返済したら
働く時間や物の供給が減る

純粋にわからないんだけど外貨に対しての価値てこと？　相対的な価値って事なら今は諸外国もヒーヒー言ってる状況なんだし擦りまくっても維持出来るのではないのでしょうか？　国債発行しまくって日銀に買わせてばら撒くのはあかんの？

>>415
返したことないやろ

>>418追記
日銀に国債買わせるなら連結決算でなし　みたいにならんの？

ジンバブエが実験済だろ

>>418
>国債発行しまくって日銀に買わせてばら撒くのはあかんの？

デフレなんだからそれでいいんだけど
財政法５条で禁止されている

>>390
日銀の持ってる日本国債を全部焼却処分すれば借金が500兆円減らせる

貯金も株も無価値になって
必死に貯めた2000万円より
ケンモメンの家に転がってる中古のゲームソフト1本の方が
価値が出たりしてなw

レアだから価値があるんだろ

手からからあげが出せたらどうなるか考えろ

>>422
あーそーなんだ　無知は罪やね、、、

貧モメンの金銭感覚だとどれほど刷れば国家財政に影響を与えるのかが理解できない問題

数が少ないものは値段が上がる
逆も言えるってだけの話

>>427
迂回するために買いオペという名目で
市中銀行から日銀が吸い上げてるけどね

トレーディングカードとかと同じでしょ
レアケンモが世界に一枚なら高額だが
1000枚も有ったら価値が下がる
一点物の絵画は高額だが、その印刷物に大金を払うバカはいない

>>428
消費税を完全に廃止して
その分を全て新規国債発行で賄ってもインフレにならない
よって毎年30兆ぐらいすっても問題無い

「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。誰か確かめたやついんのかよ？ [298176652]->画像>28枚

モンゴル帝国（元朝）がすでにやっている

>>411
財源とかは考えずにそれだけのお金をばら撒いての市場への影響って意味でね

日本で刷りまくられた金を使って海外の資源を買い占められるのか？
100兆円刷ったらその札束でGAFAを買えるのか？　って話
無尽蔵の紙切れと自国の資源を交換する国は無い、そういう事

ちょっと脱線するけど、金よりダイヤの方が希少価値高いのが理解できない
ダイヤは既に工業生産できているし、ありふれた炭素の塊だろ？
しかし、金は元素なのでそうそう作ることはできない
微粒子レベルでは作成もできるらしいが
自然界においては、中性子星同士の衝突で形成されるそうだ
どうやって再現するんだよ、永久に不可能だろ
将来、金1g100万円になってもおかしくないと思うんだが・・・

>>434
いや、国債を発行する時に担保は全く必要ないから
元々財源は気にしなくて良い
何百兆でも何千兆でも日本政府は国債を出して予算を組める

ただ、一人500万配ると全部で600兆の予算がかかる
GDPがそれぐらいの国でそれをやるのは無理
すなわち手に負えないインフレになる、という意味

>>435
買おうと思えば買えるけど
両替する時にめちゃ円安に振れるやろな

>>375
例えば水１Ｌの価値はどんな時代でも変わらないだろ
水１Ｌが１万円になっても価値が上がったわけではない
値段が上がっただけ

水１Ｌで１週間生活出来る訳ではない

ジンバブエはお金をする金がないという笑える状態になって
ドルの流通を認めた

かみくづにゃ

女の子が全員巨乳だったら価値ないやろ

>>437
そこまで小難しいことは考えてなかったわ
俺が言いたいのは日本国民全員が今この瞬間に500万円ガッポリ手にしても、物の価値とかが暴落することは無いんじゃね？って話
むしろほどよく経済が活性化されそうで

>>442
五等分の花嫁ってご存知？

中央銀行がユダヤから独立していた国の代表がイラン、イラク、
北朝鮮、リビアだったが、イラクとリビアはユダヤ勢力により
潰され、その支配下に入った

ハイパーインフレを起こした国は大体ユダヤに目をつけられてた
国と見ていいだろう

国民全員に10万配ったら足元見て値上げしてくる奴いるだろ？
そのせいで今まで5万で買えてたものが10万出さないと買えなくなったら今まで貯金してきた努力が踏みにじられる

300兆くらい刷っても円高になるよ

無限に擦りまくったらそらあかんやらうけど
今回の一人10万刷るくらいなら全員得するやろ

>>448
貿易では明らか相手国が損するから金本位制始めたんやけどなぁ

インフレ起きたらフラット35組んでる俺は最高

インフレを抑制したいのならともかく
現政権はインフレさせたいんだよな？
刷りまくって底辺に配れば簡単だろうに

現代社会では需要をいくら高めたところでほぼ無限に供給が追いつくからインフレにはならないぞ。供給が途絶えるって言う条件が成立した場合にのみインフレは起こる

アメリカが倍の2500兆借金しててるのに破綻しないのは生産力があるからだよ
日本政府が破綻するなら国債金利はもっと上がるはずなのに
日本はもっと借金出来る生産力を持っているってこと

>>448
日本で流通している銀行券の残高が112兆円
ひとり10万円で12兆円が市中に流れる
単純に考えて銀行券の1割の価値が減る計算

https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c06.htm/

>>453
国債金利が上がらないのは日銀が買い取ってるからだろ
日銀は株も買いまくって日経とかの指標がおかしくなってるしろくなことない

ジンバブエで確認した

>>452
刷ってる金払いとか働くのが馬鹿らしくなって供給を止める

ハイパーインフレだ

ものすごい金持ちはどう転んでも金持ちのままなんだろうけどさ
インフレってある程度は富を均衡化させる働きあるんじゃないの？

>>452
供給過多の原因として薄利多売に走らざるを得ない社会構造があるので、それを変えないとな
モノ・サービスを売らないと飢え死ぬ社会は破綻しかけてるよ

>>352
それ昔やって偽造されまくったので、もうやらない

>>452
どんだけ供給が高まったってそれには物理的な上限があるんだから
政府支出が財政均衡という咎から開放されてしまえばインフレは必ず到来する
何故なら財政均衡から外れた政府支出は完全に数理だけの世界で成立してしまうから

>>461
財政規律は平時においては貿易用、グローバリゼーションの理屈なのに、国内のインフレが有名過ぎてなぁ

金を刷っても俺らの手元に来る頃にはどんな額なのか考えられないだろ精々雀の涙
社会福祉に充てる金をポッケないないするやつらじゃん
どう還元していくんだよ刷った分国民に給付しろ
毎月給付しろ

ケツふく紙にもなりゃしねぇってのによ!

生産力があるっていうけど
新型旅客機とか新型ワクチンの生産に支障をきたす可能性というか既にやる気無くなってたらやばい

>>443
500万ずつ産まれる需要に応える供給力が無い
だからインフレになるわけや
10万ずつ程度の話なら気にする必要がない
なぜなら、デフレ（供給力過剰）だから

>>454
日銀券だけで考えるとかバカかよ
大体10万ずつ配るって紙幣で配る訳じゃねーよ

>>451
これ

今日本が壮大な実験中だから結果を楽しみにな

>>455
日銀が買わなくても上がらないよ

>>461
需要を上回る供給力がある事が大事

国民一人に10万円を支給できる政府が国民一人に一箱千円もしない使い捨てマスクを支給出来ないのが現実

>>454
そういうときにマネーサプライを見るんだぜ

フローに紙幣が含まれるとは限らんし
貯金に回るぶんはカウントされない

>>439
浄水設備が整って水が1Lでも100Lでも水道からバンバン出てくる今の時代
水の価値は井戸から手で汲んでた時代より圧倒的に低いが

>>443
その場合価値が暴落するのは物じゃなくて
円なんだけど？

日本女性の容姿が全員夏目雅子とか宮沢りえ18歳レベルになったら
橋本環奈の価値は相対的に下がりまくるだろ？

>>476
それ誰か損してるの？

文句を言うやつばかりで正解を出すやつはいない
こんなのばっかなのが嫌儲

>>477
女は損する

>>478
唯一つの真実は「金銭とは借金である」

国の借金ガーとか言ってる奴は信用創造を理解してない
信用は人と人の関係性からしか生まれない
すなわち、金銭とは人間関係だともいえる

>>472
今は3000円以上するけど？

>>480
そんなどうでもいい話はしてない

>>479
思いっきり得してない？

はい、百兆ジンバブエドル札ね
「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。誰か確かめたやついんのかよ？ [298176652]->画像>28枚

あとハンガリーの1垓ペンゲー札
「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。誰か確かめたやついんのかよ？ [298176652]->画像>28枚

ニセモノを供給してもバレない骨董品や教育を
需要と供給の原理で説明するのは無理がある

>>483
ある日急に全員の顔面レベルが上がれば現時点でブスな女は得すると思うが
そうなると次は能力とか胸の大きさとかそういうのを男は求めていくのが自然なので結局闘争から逃れられなくない
もともと顔の良かったやつも土俵入りするので女間の競争が激化する、それは不幸なことと言っていい

>>483
容姿の差で言い訳が出来ない分
個人の能力を求められるようになるから損だろ

>>486
今と変わらないって言ってるのに不幸になるだなんて……

>>487
それの何が損なの？
得してない？

>>489
お前女か？
日本の男性が不幸と言われてるのはマクロで他国では女性が負ってる競争を男性が引き受けてるって面があるからだぞ
競争の激化は損

日本では余裕って森永卓郎が言ってた

夏祭りの屋台のその夜だけ使える通貨を発行するとする。
すべての屋台をフル回転して作り出すことのできる料理が3000食。
この3000食を超えて発行すると
通貨を持ってても食えない人が出てくるわけよ。
この時点で通貨の信用が崩壊。

確実に料理を手に入れたい人たちが
通貨2枚で料理を買おうとしたり始める。
それを抑え込むために3枚4枚とオークションが始まり
通貨は空中分解。

>>466
500万なら家は無理だし車も程々
山程好きに買えそうなのはガジェット系と衣類とかだろうけど、それでもインフレするかね？
それに大半は半額以上を貯金に回すと思うが

インフレ

現金コピーして使ってる奴が大勢いたらどうよ

たくさんあるものに価値はない

>>492
だからその夏祭りの参加者から参加料を巻き上げる事が必要になる
それが税金　参加者は屋台で買物をする為だけでなく参加料をその通貨で支払わないといけない

>>490
それ単に労働の規制が産業革命時代のイギリスだからでしょ？
競争が激化っていうか中世状態だからじゃん
競争が不幸だと思ってるの？

>>490
つまり外見の良さにあぐらかいてた女は損して
内面はいいのに外見良くなくて相手にされなかった女はようやく競争の舞台に上がれるってことでしょ
全体的に見れば良いことじゃない？

ジンバブエ定期

>>492
はい、言うほど分解してるように見えない人は手を挙げてください

ジンバブエって末期はリアカー一台分の札束でパン一個とかだったろ。
買い物が大変過ぎるだろ。

ああ、自分に自信の無い人にとっては競争は不幸なのか
ある人にとっては幸福でええのんか？

生産力も上がればインフレはしない

風間ゆみのAVと説く

難しくして国民に労働させる為だぞ年金と株は詐欺

>>489
よく考えればお前さんの言う通りかもしれん
男からすればメリットしか無いわ
デメリットを強いて言えば、責任取る事案が増える事くらい

ドラゴンボールで例えてあげたら分かりやすいやろ

509あ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-plCs)2020/04/20(月) 20:59:58.45ID:HKx3eGtJa

よく金を刷る刷る言ってるけど実際に刷ってる訳じゃ無いんだよな。
通帳に金額書き込むだけ。
実際にある万札の100倍は数字上は存在している事になってる。
問題は銀行の預金残高の金額がどんどん増えても世の中で使われていないって事。
本来政府の財政出動が必要でアベノミクス初期の頃はやってたけどあっという間に財務省の犬化して緊縮財政になったからデフレに逆戻り。

>>508
戦闘力10兆あっても、全力で戦う相手がいなけりゃ
9兆5000万の信用不安が起こるわな。

>>507
というか競争で個人の能力を上げるってのが不幸になるなら
それは不幸な社会だよ

個人の能力を下げていくと幸福になっていく社会になるからね

女もお得だと思うけどなぁ

来月から国民みんな月給1億くらいになったとしたら今まで通りアルフォートミニを88円で売ってて利益が出るわけないだろ
その国全体の貨幣価値の水準が引き上げられるんだからみんな裕福なんてことになるわけない
そのまま刷り続けたら無限に金が手に入る状況になるんだから誰でも何もせずにいくらでも手に入る紙切れに価値が付与されるわけがない

電池切れてた

>>498
競争は不幸だよ
ピケティも経済面で同じこと言ってる
ちなみに、逆に男が全員イケメン化したら男の競争が激しくなってますます自殺者とか増えるぞ

>>499
Yes
ただ、おたくがそうだと思わないし、こんなこと言いたくないけどそれ100%ブスの女の立場の意見だわ
女の平均でみれば今と女が全員美女化した世界は後者の方が競争は激化する

女/男が全員美女/イケメンになれば異性側（ゲイレズなら同性）は「顔で選ぶ」という要素を省けるので気が楽になる
だが人間は昔からずっと競争心は変わんないだろ。だからどっかで差をつけたがるんだよ。そしたら選ばれる「努力」をしなけりゃなくなる
それがきつい

えー、これおれが間違ってんのかな？

世の中の「価値」の総量は決まっている
どんなにお金を刷っても
その「価値」は増えない
お金を刷れば刷るほど
お金の「価値」は下がっていく

>>10
企業が全部吸い取って内部留保してるからなんだよなぁ
結果オーライなのか何なのかよくわからん状態

>>498-499すまんやっぱおれが間違ってる気がしてきたわ

>>511
難しい問題だな
能力を下げて許容できる社会なら得するだろうが
現状成し遂げているのは障害者施設くらいだろう

健常者が全員自分の持ち味を発揮するには土俵が狭すぎる

>>513
んーとさ、個人的な経験則で競争で不幸になったことある？
競争で幸福になったことはないの？

それあくまで経済面での話じゃん
今の競争は先進国と途上国の所得格差に根差してるから一方的に不幸になる人は居るよ？

でも競争＝不幸が絶対の真理だと信じる根拠はないかな

みんなが平等に持てばそうだが、大抵金持ちが独占するから一般人向けの物価は変わらない（金の価値は保たれる）

>>518
土台部分が不幸な社会なら競争で目指す所がそもそも不幸な社会なんだから
そりゃ能力向上してんのに不幸にもなるよ

そういう話なんじゃね？

こんなこともわからんとは
幼稚園児に転生してこい

>>519
競争は勝てば幸福を生むしおれも少なからず勝てて幸福を得たことはある
が、結局あれ資本主義・自由経済主義社会の企業生き残り戦と同じで、最後のひとりが競争者の幸福の一番大きいパイを持っていく、2番めはそれに及ばないパイ、という序列が出来上がんだよな（とおれは思う）

競争者が増えるほど平均年収が年収中央値より上になる構造と同じでその競技での競争者が増えるほど平均と中央値の幸福度が乖離していき不幸な人間が増えるという理屈

負けそうなやつは競争から降りてその競技の人口を減らしてやるしかない

他はあなたのいう通りだと思います

>>521
何でいきなり他人事口調？
資本主義の否定だけならいいけど
高望みをしない世界を望むとカースト制度に行き着かないか？

お金を刷りまくると価値がなくなるは間違い
刷りまくったお金が下級まで行き渡ると価値がなくなるが正解
庶民が現金に貧窮してる間はハイパーインフレは絶対に起きない

みんな金持ちになったら商品がバンバン売れるから値下げしなくなる。
それどころか値上げしてやろうと考える。値上げしても売れるから品薄になるので高値で買うやつにしか売らなくなる。どんどん値段が上がってお金の価値が下がる。

経営者「あっ！！今この瞬間通貨の供給量が増えた！！商品の値段上げなきゃ！！」←こうなるの？ありえないよね

通貨が市場にどのくらい増えたとか分かるわけねーじゃんｗ

>>527
売る物があれば良い
しかし全部売り切れてしまえばどうするよ？

戦争で物が不足しすぎてお金持ってても意味がない！→ハイパーインフレ　←わかる

通貨を刷りまくる　→ハイパーインフレ　←意味不明。何でそうなるんだよ。
物資の不足と違って通貨の量が増えたとか誰にもわからんだろ

>>493
半分でも250万✕1.2億や
GDP600兆無い国でそんなに消費が増えても
供給追いつかないよ
よってインフレになるよ

お金の量は一定だから分割していくとひとつひとつの価値が下がるとかバカでない限り誰でもわかると思うけど

>>532
お金の量が一定？？

>>530
ドイツのハイパーインフレ

21032004032104中直純東京プラス取締役未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏取締役中尾優美子取締役藤井学監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012
番号通知会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室携帯090-9849-9821
■西村国之【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと藤井学クンｗや
FOXこと中尾クンｗ

のおうちの情報も載ってますｗ

1910年ぐらいの経済理論だよ
ケインズ以降そんなこと言ってる人間は本当に世界に一人もいない
いまだに財政均衡論唱えてるなら人間じゃなくて猿だと思う

お金ってのは交換という我々の知的労働の対価な訳よ
対価側の量が一気に変わりすぎて交換の労働量が増えすぎると
働きたくなくなるべ😺

ドラゴンボールで言うとかめはめ波出す時に言うかめはめはの文言が何故が勝手に長くなってくんだ
したら面倒だから誰もかめはめ波使わなくなってく
でも作者(当局)は今まで使ってたからってかめはめ波使いたがる訳だ

で出来るのが誰も望んでない
かめはめはめはめはめはめはめはかめかめかめかめはめかめかめ波

これがハイパーインフレ😺
因みに今考えた

>>57
君お猿さん？
貨幣価値は政府の信用で成り立つんだよ
何枚あろうが紙であることにかわりないし

収入があると量は増えるだろさ
お金を刷りすぎると価値が下がる

>>523
顔の審美が無くなって競争でその手のポジティブフィードバックがかかるかってーと
多分かからない
経済の関係しない競争では複利がないから
よって個人間の格差はそこまで大きくならないかと思う

マスクを通貨にしろよ

でも金が増えたかどうかなんてどこで判断すんの？
それこそゲリラ的に金ばら撒いたりしても影響するもんなの？

消費税とかいう収入があるんならそれを大分還元したらいい

WW1後のドイツはあれは例証としては極端すぎるかな

>>24
されたことは歴史上一度もないぞ
ガルブレイズのゆたかな社会とか経済史を現代まで余すことなく書いてある
経済学入門系ではなくて大学三年レベルのマクロ経済の本とか金融論の本読んでもたいていその古臭い理論は否定されてる
リカード以降の伝統を継ぎ接ぎしてるからそう信じられてるだけで現実にはニューディール政策で貨幣も刷ったが経済が潤っただけだった
もちろん戦争景気もあったけど
マネタリーベースが増えて貨幣価値が下がったことは人類史で一度もない
江戸時代ですら金がいっぱい増えたからじゃなくて悪弊にしたから価値落ちただけだからな

>>524
能力が上がってんのに不幸になるとかいう結論なので
どうも前提部分に誤りがあるっぽいと言う話だけど
ぶったけよく解らんから他人事

社会そのものが不幸であるなら競争で行き着く先は不幸だよねというのは一般論かな
逆説的には社会そのものが幸福なら競争で行き着く先は幸福

一般論故に資本主義とは関係ない
競争は幸福になるのでむしろ反カースト的にはなると思う

実際の所素直に5年後インフレ先物は1.3％だろ
市場はむしろデフレを織り込んでいる

>>544
むしろ関係官僚が通貨暴落利用した汚職して通貨売り浴びせてたんじゃなかったw
そこにルール地方の占領で供給ショック
本当に刷る刷らないかだけの話なのか

てか国内の工場とか都市が全部なくなった上に
政府も崩壊した日本が300倍のインフレで済んだのに
ハンガリーとかジンバブエが何万倍とかのインフレになる意味がわからない

ジンバブエドル

>>545
ニューディールはバイタルがヤバい所に輸血ぶち込んだだけの話だからなぁ
ハイパーインフレは高血圧に無理矢理血液ぶち込んだら血管破裂しね？って話だし

>>1

リーマンショックからすでにFRBと日銀で10倍くらい刷ってるけどインフレで物価10倍なってないしな。

>>530
現状でも不足してる物資があるだろ
購買力が上がっていけば高級とされるモノのラインがどんどん下がっていく
ハイパーインフレは絶対起きない理論で無限にアフリカへ投資していけば飽食を覚えたアフリカ人が食糧不足を起こしてくれるぞ

>>1
> 「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。

三段論法
商品を生産しまくると価値がなくなる
↓
「お金」は商品である
↓
「お金を刷りまくると価値がなくなる」

董卓もそれやって経済政策失敗したんだよな

>>544
例になってない

MMTによればお金の価値は税金で決まるんだから
お金を刷るかどうかでは価値は決まらないんだよね

物を生産しなくてもお金が手に入るということは
10倍刷れば物の価格が10倍、ではなく生産が0に近づく

お金の価値が無くなるというより
需要が供給を上回るだけなんだけどね
インフレが何であるのか理解してないとただのオオカミ少年と化す

ジンバブエさん

政府が金を沢山印刷して配る
その上で物価を上げることを法律で禁止する
これで解決じゃん
特に今みたいな非常事態ならそうすればいいじゃない

>>511
> というか競争で個人の能力を上げるってのが不幸になるなら

どこまでも主観的でありミクロな見方に終始するんですね

市場での競争は、個人の主観と関係なく競争的であり、近代以前の非競争的な社会も
また個人の意識と関わりなく非競争的な階級社会であった

近代以降の「自由な」市民の誕生は、人々が自由を求めた「から」そうなったのではなく、
経済全体に占める市場の規模が大きくなったため、市場が人々に「自由」を強いた結果と
いったほうが実態に即する

現代の競争者を条件づけてるものはなにか、とふつう考えませんかね？

価値の総量は同じのまま表現単位が分割される

刷った金が上級にしかいかないんだから底辺は死ぬぞ

>>513
> 競争は不幸だよ

前近代には都市部に限られたその「不幸」が、近代以降は例外なく全面化してく過程
だったとは言えますね

ホームレスになる自由は、近代以前にはごく限られてた現象だった

>>530
貨幣の量が供給と比して余りにも巨大になり過ぎると
市場は信用を失った貨幣を嫌ってヤミで物の取引が行われるようになる
ハイパーインフレとは多くの場合このヤミ市の物価が跳ね上がる現象として起きるのだ

>>531
ぶっちゃけそこまでの大金を使う層の流れどころってパチンコとかそういうのじゃないの？
パチンコだと本末転倒だけど、数百万クラスの大金は物質じゃないものに消費されることが多いと思うんだ
旅行とかもあるし

ショッピングセンターで買いまくれぇ！なんて数十万円で大抵の人は飽きると思うし、むしろその辺の消費競争でデータ上にお金が流れそう

ケンモミンってガイジなん？

みんなにお金配って物を買ったらインフレになるだろ
それが貨幣の価値がさがるってことやぞ　アホだら

>>563
不幸や幸福は主観的な物だろうに……
では、競争による客観的とやらの完全なデメリットや主観的でない｢不幸｣の定義をどうぞ

尺度がはっきりしなさすぎて思考の体をなしていない

合成の誤謬は両者が利益相反関係にある場合に限ると理解しているが
とりあえずでも｢利益｣部分の尺度を揃えてくれないとマクロとの相反関係をこちらが察知出来ない

物資が足りなくならないかぎりインフレなんて起きないよ

宝くじ当たった人が最初に買うものといえば
仕事をやめて時間を買う

供給力ってのは物やサービスだからな
サービスってのが難解なんだよな
別に無くても困らんよね？見たいな産業いっぱいあるし

刷った分だけインフレに繋がると思ってる奴はまず実体経済と金融市場の乖離を理解出来てない
富の一極集中構造によって有り余った資金は金融市場に流れる
金融市場にいくらお金を垂れ流そうがインフレなんて起きないのは異次元緩和で実証済み
よってインフレではなくバブルが起きる

>>527
一応マネーストックという形で日銀が公表してるぞ

江戸時代に藩札を発行しまくって大変だったんだぜ。なんなら室町時代にすでに、貨幣量が影響した物価変動が検証されている。
日銀の貨幣博物館に行けば、全部書いてあるぜ。

>>527
先月マスク不足ティッシュ不足でどうなったか見ただろ
供給が枯れると闇市（転売ヤー）がのさばって相場が釣り上げられてただろ
転売ヤーの総本山である孫正義
あいつを規制しなきゃいけないね

経済力が落ちることが価値が無くなるわけ
カネをするすらないなんて全く関係ない

>>577
中世の供給力って農奴の生産力に依存してたじゃん
不作の年に財政悪化したからって債権発行しても農産物がないんだからそりゃ酷いことになるわ

削減すると景気が良くなるみたいなこと言うアホパヨクがいるけど全くの間違いな

https://ja.wikipedia.org/wiki/ヴァイマル共和政

今自動車工場とか止まってるじゃん
これ実はすごいマズイのよ
供給力が落ちるってことだから
これが長引いたらジャップは車の作り方忘れて
韓国からヒュンダイ車買いまくる未来が来るかもしれない

国債返さず無限に発行してるからへーきへーき

ジンバブエ自体はアフリカ内では
かなり豊かな国だけどね

今アメリカがやってるぞ

日本がやってるけどインフレにすらならなかったよ

1円を2つ作ったら
2円が1円の価値になる

こうですね？

ドイツのインフレ

ベネズエラのインフレ
「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。誰か確かめたやついんのかよ？ [298176652]->画像>28枚

ジンバブエのインフレ
「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。誰か確かめたやついんのかよ？ [298176652]->画像>28枚

>>578
> 供給が枯れると闇市（転売ヤー）がのさばって相場が釣り上げられてただろ

供給が枯れた「から」相場が上がったんであって、「転売ヤー」が上げたんじゃない
まあ政府が介入せず、無能なんで放置せざるを得ないのが原因とはいえる

台湾や韓国の対応を見よ

これを増やし続けると
1万円が1円の価値になる

ということですね？

老朽化した堤防、橋、トンネル、水道
この辺また作り直さなきゃいけないし公共事業だけで５０年経済循環させれるだろ
毎年２０兆円の公共事業を５０年だ
みんな土建屋起業するぞ

1923年、ヴァイマル共和国（ドイツ）はなぜハイパーインフレを起こしたの？ ... として、大量の紙幣を印刷したのがハイパーインフレの原因だったのです。このインフレで、戦後10年間で物価が『1.2兆倍』になるというとんでもない事態へと発展してしまいました。

>>596
これ最近Wikiで見た
パン1個が1兆円になったとか
それを回復させたのがヒトラーなんだと
武器大量に作って経済回復

仮に毎月100万円、政府から支給されることが決まったとする。

その支給日にお前、100万円で買ったバイクを友人から
銀行に振り込まれたばかりの支給金100万円おろしてきて
それ売ってくれ！って言われて売る？
それが毎月だぜ。

だんだん、「なんかもったいないな」って思い出してきて
売りしぶりが始まって、130万円なら売ってやるとかになって
インフレ（通貨価値下落）が始まるんだよ

教科書でジブバブエの写真みたとかいうやつがいたときはワロタ
あれドイツマルクだろ

>>204
デフレターゲットはすごい精度やってる

>>581
> 削減すると景気が良くなるみたいなこと言うアホパヨクがいるけど全くの間違いな

君、緩和には引き締めの時期がもれなくついてくるんだが、それはいつだ？
つか、緩和してるうちに「景気が良くなっ」たの？

まったく経済成長してないんだが？
ネトウヨ経済学ではどう説明するんだ、聞かせろ

為政者には金持ちにはデフレが良い
紙幣の価値が高くそれがチカラになる

金の価値が薄まるなら物を買えばいい
有料企業を買えば安く買いたたけたことになる
今100万で買う　　明日には１億になる
だから仕入れるには絶好の機会
そらドイツ人は切れる

ドイツ

>>595
> この辺また作り直さなきゃいけないし公共事業だけで５０年経済循環させれるだろ

水道事業すら民営化を目指してんのに、なに夢見てんだ
極端な少子化社会ではたんに財政の重荷だよ

>>592
ベネズエラまちごうた
「お金を刷りまくると価値がなくなる」←これがどうしても理解できない。誰か確かめたやついんのかよ？ [298176652]->画像>28枚

デフレは詐欺師にも都合がいいんだよな
正攻法でお金を増やすのが困難になるから
昭恵に群がってる詐欺師どもが典型

国民はあんま理解しないかもしれない
紙切れで大事な企業が乗っ取られる

原理的にはそうだが要するに程度問題
今は物余りでデフレ圧力が強いから
少々金を刷ったところでハイパーインフレにはならないしどんどん刷るのが正解

>>12
おおおおおおおおおおお
この説明がアホには一番しっくりきたわｗ

お前の持ってるお札よーーーく見てみ。
ただの紙切れに印刷が刷ってあるだけやぞ。

財務省がマジエリートなことにかけるしかない

>>424
貯金や現金は限りなく無価値になるかもしれないが、株は基本的に物価にスライドして上がるからマトモな企業の株なら無価値にはならないだろ

本来の価値を取り戻すときに失ったものがわかる
デノミで終わる

ものの価値に照らし合わせた新通貨に置き換えられるんだ

政府が作る偽札

>>571
> では、競争による客観的とやらの完全なデメリットや主観的でない｢不幸｣の定義をどうぞ

「競争」とは、市場経済における資本を条件づけるエッセンシャルなものだ
一方、君のいう幸福あるいは「不幸」は、そのような経済下に組み込まれた労働者の
「主観的」なもの

そんなものふつう並べて論じない

その時のリンゴ１個の価値がハイパーインフレの時の会社１つだったりする

>>614
それが少々なのかやり過ぎなのか　判断出来ないのが問題なのよ
貨幣そのものが内生変数であるならば
もうこれはお互いの関数が相互依存の関係に陥ってしまうので変数の分離が出来ない
故に経済学は貨幣を外生と設定して方程式を組んできたのだ
これはケインズも同じ　ケインズの最単純モデルでは投資が外生に設定されている
つまりケインズが成立するには投資が外生的に流動する必要があるんだけど
しかし現実の貨幣はどうしょもなく内生されているので仮説通りには動いてくれない