【悲報】西浦教授｢PCR検査のキャパが低いのは確か｡東京のコロナ感染者数は現在の10倍以上だろう｣ [597533159]->画像>1枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1587801270/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

"8割おじさん" こと西浦博教授がPCR検査について語ったこと。実際の感染者数、現在の10倍いる可能性にも言及
2020/04/25 16:28
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/cluster-japan-senmonka

35542504543504企業４社のうち３社が公開される計９０億円で契約残りの最多受注の１社は非公開のまま ★5 (623ﾚｽ)
QN7l30(3/ション 7.6億
縫製メーカー
ユニクロ、GUなどの縫製を請け負う
マスク縫製の経験は初
マスク縫製はミャンマーの自社工場
外部ﾘﾝｸ[php]:www.chugoku-np.co.jp
伊藤忠 28.5億
総合商社
省2
613: 04/25(土)08:02 ID:b/fYY5jl0(でわざわざ1社だけ公表しないという足並み揃わないことするんだ
悪目立ちして逆に叩かれるって馬鹿でも分かる事だろうに
税金使ってトンでもないゴミをぼった値で勝手に仕入れたんだから仕入先公開は当然
ちゃんとしたら取引は不成立でいい
614: 04/25(土)08:03 ID:IBheEpD70(1) AAS
バカの猿へマスクは意味がない
615: 04/25(土)08:06 ID:LvHg8Qt+0(1) AAS
ミャンマーとワーストレディーってなんかつながりがあったよな
616: 04/25(土)08:07 ID:d4JXyp1S0(1) AAS
もしかして架空会社とかなんじゃないの
617: 04/25(土)08:11 ID:2U1zYbcC0(1) AAS
たぶん昭恵と関係ある企業だろ
618: 04/25(土)08:22 ID:OLKuWJVu0(1) AAS
完全に４社目怪しいやんけ
マスゴミは追求せずにうやむやか
あれ？なんかおかしいな
619: 04/25(土)09:47 ID:hHcrsyYe0(1) AAS
>>604
その特別ボーナスをキープしたらどうなるんですか？
620: 04/25(土)12:01 ID:yvsxz1kh0(1) AAS
みんな忘れてるが、政府の布製マスク配布事業は4つある。
・高齢者施設、介護施設、保育園、学童など向け→厚労省担当。だいたい終わった
・小中学校向け→未発送分は検品中。文科省担当。これも一部不良品があったというツイートあり。妊婦向け→厚労省担当。いろいろ発見され厚労省が公表したのは、このロット。未発送分は検品中。
・住民向け→466億円はこれ。問題あったものは、ごく一部？、あるいは捏造？
福島みずほに「3社」と答えたのは、住民向けなので、あと一社は、文科省分しかやってないとかかも。
621(1): 04/25(土)12:28 ID:rkhodu6z0(1) AAS
過去に安倍政権と役人どもが必死こいて隠蔽に走った案件は昭恵絡みなんだよなぁ
622: 04/25(土)12:31 ID:2b2BSjyG0(2/2) AAS
>>621
安倍「やっとリーダーシップ発揮できるわ」
623: 04/25(土)12:50 ID:naaQdRC60(1) AAS
4443704e三、466億円使ってカビマスクを送りつける嫌がらraせ ★2 [402859164] (363ﾚｽ)
上下前29: (ﾜｯﾁｮｲ 77c7-1Arw) 04/21(火)19:50 ID:1PfIW/Qv0(2/4) AAS
しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん
ネトウヨはもちろん付けるよな？あれだけ大絶賛してたんだから
3

（ソースより抜粋）
厚生労働省のクラスター対策班で、新型コロナウイルスの感染拡大状況を数理モデルで解析する北海道大学の西浦博教授は4月24日、メディアとの意見交換会を実施した。

西浦教授は発症日別の患者数のグラフを提示し疑問に答える。

ある県のこれまでのPCR検査の結果の確定日に基づく感染者数を観察すると、1日40件程度の検査キャパシティの上限があることが推測されると言及。

なお、こうした傾向は、この県だけでなく複数の都道府県で確認されているとのことだ。

こうしたことからPCR検査の確定日や報告日ではなく、発症日で感染者数がどれほど増えているのかを見なければ「自然な増殖度はわかりにくい」と強調する。

感染状況をしっかりと見極めるためには、どのタイミングで発症したのかという情報が鍵となる。

PCR検査のキャパシティの上限が低いと「重症者数の全体捕捉も難しい」と西浦教授は言う。

3月末までクラスター対策班で共に分析にあたっていた北海道大学の大森亮介准教授も新型コロナウイルスの実行再生産数に検査キャパシティが関係していることが
考えられると報告していることに触れ、検査拡充をしないことでデータに影響が及んでいることを明言。

軽症者の治療体制が確立し次第、早期診断が可能となるように移行できることが望ましいとした上で、
濃厚接触者に関しては無症状であっても検査対象とすることは有効な感染防止策となると語った。

東京都が発表する感染者数のデータの信憑性を問われると、「PCR検査における偽陽性の割合はとても低い確率」であるため、
「おそらく確実に感染した人であろうという人の数を表している」と説明。

その上で、西浦教授は「すべての感染に関する動態の全容を捉えられていないデータ」との認識を示した。

本当の感染者は現在の10倍以上いるのではないかという渋谷健司医師の指摘に対しては、「抗体調査などさらなるデータがなければわからない」としながら、
「10倍を超えるような規模で感染者がいるという認識をしています」と回答。

1000倍いるよ

たった１０倍って

知　っ　て　た

三万人で済むかよ

こいつまだ嘘ついてるな

有名人が既に5人ぐらいコロナで死んでるから一般人の死者は5万人超えてる
コロナ認定せずに隠蔽しているから公表数値が少なくなってるだけ

100倍だろ

韓国兄さん凄かったやな

それで感染者は減少傾向とかほざいたの？

今更何言い出すねん
さっさと調べろやあほんだら

責任放棄おじさん

数字捏ねくりおじさん

日本経済新聞がコンサルティング会社、ジャッグジャパン（東京）が収集した陽性事例のデータを基に分析したところ、
発熱やせきなど新型コロナウイルスの症状が出てから検査で陽性が確定するまでの期間は、7日移動平均で4月18日時点が7.3日と4月初旬から1.8日延びた。

公的機関に関わる人間が軒並み信用がた落ちでやべー
何を基準に判断すりゃいいんだ

感染者が10倍いるなら、
3000人くらい死者数いないと釣り合わなくね

こいつクラスター潰せばなんとかなる言うてたやん
よくそんなこと言えんな
押谷よりこいつの方がムカつくわなにほざいてんねん

韓国から検査技士を招聘したら

都民1000万人の6％

60万人はいるだろ

無症状の濃厚接触者はいつのまにか検査しない方針になったのな

他国の抗体検査の例からみると感染者は40万から60万だが？
こいつは何を根拠に行ってるんだ？

今日の陽性者数遅くね？

>>18
肺炎葬儀3倍だしそれぐらい死んでるんじゃね

【悲報】西浦教授｢PCR検査のキャパが低いのは確か｡東京のコロナ感染者数は現在の10倍以上だろう｣ [597533159]->画像>1枚

収束したっぽいとか
演出してるからな

クソウヨどもは人殺しのクズだよ

インチキおじさん登場～

パニックハゲは黙ってろハゲ

これを政府に聞いても個人の見解で終了か

キャパが低いってやっと認めてくれたんだな
安倍が言う事だろうにこれ

何でこいつはこんなにも他人事なの？
サイコパスなの？

これ小出しに発言修正しながら学者としての生き残りの道を探ってるな

希望者全員を検査することはできないから
自己防衛のために自粛してくれって言うのが政治家が言う事だろ
なんで逆にPCR検査拡大するとか勇ましいことしか言えないんだ

>>32
学者は大なり小なりサイコパスだけど
この人はそれが悪い方に出てるよね

後出しひどいな

>>35
こいつらサイコ度高すぎだろ
やばくない？

感染者が10倍以上いるなら潜在的に死者も10倍以上いるはずだから
この話はいわゆる「グレーゾーン死者」が大量にいることも示唆してる

>この認識の根拠として示したのは、2月の段階で北海道での感染が拡大した際に日本へ渡航し、
>その後帰国した際に新型コロナ感染が確認された人の数をもとに北海道における感染者のリスク計算をした際の結果だ。

この点は2～3月には指摘されてたんだけど、やっぱ西浦先生も認識はしていて、何らかの……というか明らかに政治的都合で言えなかったわけだね
当時、各国の「日本から帰国した、日本への観光客」からコロナが続出して、その感染率が「日本が公式発表している感染状況」と比べて異様なまでに高かった
だから各国は日本の大本営発表を無視して日本からの入国を制限したんだけど、
日本国内ではこの現象についてずっと見なかったことにする扱いになっていた

>>31
>>32
クラスター調査班だからな
専門家会議とは立場が異なる

>>1
加藤厚労大臣の責任じゃねーか

>>37
西浦先生はPCR検査体制そのものに対して口出しできる立場にないんだと思う(だからこの会見もあくまで個人の立場)
官邸と厚労省のさじ加減で決められる検査数によって出てきたデータを分析することしか許されておらず
かつ発表していい分析結果がこれまた官邸と厚労省に制限されていると思われる

この人だいぶ前にTwitterで「厚労省傘下だと言えないこといっぱいあるんすよ……」って愚痴ってたんだよ

確定できるデータが無いって酷いな

ちょっとでも政権に不都合なことを口走ったらそれこそ岩田教授みたいにされちゃうからなぁ
しかしあくまで個人発言としてるけどこれも言っちゃいけなかったやつじゃないのか？ｗ

>>38
クリスター班は事実がどうなのか把握してるよね
というか、どうみてもその時点で解ってたことだし
政治的配慮してたんだろうな

いやそう思ってるならもっと政府に働きかけろよ
お前の立場にいて俺は無関係無責任は通らんぜ

アレ？昨日と言ってること違ない？

>>45
言ったら即クビが飛ぶし、即首を飛ばす政権を選んだのはジャップの民意だからねえ

ホモっぽいよなこの人

そりゃそれくらい居るだろうな
でも検査しないから何の実態も分からないまま市中感染が拡大していくというね

ちょっと会話するだけで感染するウイルスなのに10倍で済むわけないだろ

少なく見積もっても300倍なんだが

何が病原性が低いだ
いいかげんなことぬかしやがって
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-tateda?origin
こいつ昨日のニュースにしれっと出てたぞ

>>45
いくら学者だろうが政治に丸め込まれて黙ってたなら政治の一部扱いされて当然だよね
感染拡大がごまかせなくなってから言い訳ばかりしてて卑劣にも程がある

>>47
結局、民度だよな
学問の政治からの独立という民主主義の原則を守っていれば、こんなことにはならなかった
まあ民度が低すぎて自分たちが今の国を作った自覚もないんだけどな

現在の10倍以上？
日本　累計=12,829　死亡=345　現時点=10,954　検査率‰= 1,120
韓国　累計=10,718　死亡=240　現時点= 1,843　検査率‰=11,609

こいつの発言は当事者ゆえに恣意的つか作為的な部分が結構ある。注意すべき。

とりあえず議事録公開してくれ

WHO渋谷叩いてたやつ息してるかー

あげｗ

結局のところ８割おじさんは今後どうする気なんだ？
ワクチンや特効薬が開発成功するまで８割削減続けたらコロナの病死より経済崩壊の自殺者や餓死者の方が上回るぞ

このハゲをまだ信じてる奴等はサイコパスやろ
そんなに恐怖や不安煽って金になるんか？

少なく見積もって1000万倍くらいはいるな

>>60
抗体検査陽性のヤツから通常業務の復帰を認めれば良いと思う
ろくすっぽ検査もしないで一律規制してるのはバカバカしい

お前らが絞って来たんじゃないのか
無責任だな

BuzzFeedの岩永が楽天の検査について問題だよね？三木谷が全国民に検査しようって馬鹿な提案してるけどどう思う？って質問して
「感度や安全性の問題こそあれPCR検査が市民に広く行き届くのは歓迎されるべきこと。問題を検討した上で、検査を広げるアイデアは捨てるべきでない」と答えてたのにこの記事は無視してるな

66　 (ﾜｯﾁｮｲ 66f0-CN8f)2020/04/25(土) 22:49:48.70ID:ElCdSPnN0

10倍かー、せいぜい4、5倍かと思ってた。

検査は増やしませーん
症状が出ても検査は拒否しますご理解くださーい
一般国民は家でひっそり死んでくださーい

あげｗ

専門家会議

なんという無責任

＞本当の感染者は現在の10倍以上いるのではないかという渋谷健司医師の指摘に対しては、「抗体調査などさらなるデータがなければわからない」としながら、
「10倍を超えるような規模で感染者がいるという認識をしています」と回答。

おっ、これは重要な認識だな

渋谷健司教授が感染者は１０倍いると発言したのに激怒して
本物のWHOの知り合いに通報した、何週間か掛けて潰すとイキってた篠田っておっさんどうすんのこれ
西浦教授も潰すんか？