厚労省のCOVID-19データの集計があまりにグダグダなので、どうせFAXで報告してExcel使った手作業で集計なんじゃないの?と思ってましたが、冗談じゃなくそんな感じなんですね…
↓は医療機関からの報告様式だそうですが、これをFAXか郵送(!)で都道府県等に送るとのこと。
http://covid19.jp 検査が遅いのもゲノム配列をFAXしてるからなんじゃ?
保健所に郵送するんだ。
郵便局員もやられてるのに届くのか?
日本にはfaxがあるから!
病院は薬局とのやり取りでfaxほとんどが持ってるだろ
IT技術で
都道府県「カチャカチャターン!!」→全国に共有
ってできないのかよ
日本を変えるためにfaxを破壊するハッキングツールを作って後に賢人と称えられたい
>>9
誰かが開いてたらエクセルって保存出来ねーし >>10
無駄にたくさんデータ送ったら紙が無限に出てくるからそういう嫌がらせが流行ったらFAXは廃れるだろ 別にエクセルじゃなくてもいいだろ
なんでマイクロソフト使わなきゃいけないんだか
>>16
UTF-8のプレーンテキストが一番フェアかもしれないが
それだとマークダウンみたいに官製書式が必要になりそうだな >>1
黒電話しかない個人医院にも「ただの風邪」の患者は来るんだぜ >>9
システム構築をIT公共事業の皆様が担当して開発費5兆納期3年とかになるがよろしいか >>27
3年5兆でIT化出切るなら悪くないのでは
実際は安倍友の取り分があるから7年15兆あたりか FAX好きだよね
FAXとパソコン繋がっているけど無駄だよね
>>32
それこそMicrosoft365で新型コロナとかいたファイル置けば >>7
テレドームで電話会議くらいのことはやってるだろ google formとgoogleスプレッドシートで十分置き換え可能な気がする
ジャップじじい「俺たちは同じように苦労してきたんだから楽をするな!」
うちのFAXここ20年全く受信なかったが
モノタロウからいきなりきてビックリしたわ
保健所は忙しいんだ!ってコレだもんな
擁護できんわ
fax一体型の電話ずっと使ってるけど いらん営業faxばっかりくるから ここ数年はインクリボン抜いてるわ
愛国者がエクセルなんて使うわけないだろ
紙とペンだよ
>>9
台湾だったらIT大臣と数人で1週間でできるな 生産性向上させたらいらない公務員さんが出ちゃうからね
>>20
もう一回アメリカ様に統治してもらえないかな
父さんでも兄さんでもええわこの際 そら後進国になりますわ。パソコン使えないおじいちゃんしかおらんのかい
FAXの後に一応PDFメールして電話確認したあと原本を郵送が基本
Googleアンケート使うだけでも全然違うだろうに存在も知らんだろうな
>>54
おじいちゃんだけじゃなくおじさんやおにいさんもだぞ 心がこもらない上に、楽する事を覚えるとロクな事にならないからな
まあ、日本の行政ならそんなもんだろう
保健所とかどう見てもその辺、遅れてそうじゃん
FAXも昔はハイテクだったんだよな
アップデートできない国民性か
医者ってなんで汚くなるのかよく分からんけど字が汚い人多いから大変だろ
フォームに打ち込めるようにするだけでも多少は楽になるのに
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!!
まあ大方fax使いまくってて集計に手間取ってるんだろと思ったら案の定だ
>>55
そのpdfも元ファイルを一旦印刷してスキャンして用意すんのな ジャップ!wとか言って笑えないよコレ
怖いよこの国
ちゃんとしたデータで運用されたことないんじゃないの我が国の安倍暗黒政権は
結局誤魔化すことを前提として手書き処理を残してんだろ?(証拠を残りずらくするために
やっぱり外圧が加わらないと改善しないわ、この国
助けてGHQ様ー!
各保健所への検体採取通達書類でも透けてたもんな
検査にしろ何にしろ複数の民間や大学との連携・データ集計様式の統一とか
望むべくもない状態な事
オンラインで空港の管制室みたいなとこにどんどんデータ送信されてるのかと思ったら
gsuite入れてgoogleフォームとスプレッドシートでいいのでは
頼むから台湾を見習ってくれ
もう一生追いつける気がしない
どっかのサーバにフォーム置いてcsvでログ取って集計するくらい慣れてる奴なら1時間もあればできるだろ。
日本人は原始人か?
政府がITシステム化したら150億円、うちITコンサル料100億円の案件だな
>>64
その前はテレックスだっけ
もっと前はモールス信号 >>55
そりゃコピーをコピーする市役所だらけになるわな 日本は罫線文化があるからな
エクセル方眼職人が心を込めて作った「様式」が全てに勝る
近代化ぐらいできるわ!!
パンチカードを見る人ぐらいいるわ!!
マスクが布だの手書きだのどうでもいい
本質は薬もワクチンもない殺人ウイルスから生き延びる方法
逃げるだけだよ
とことんジャップらしくてエエわw
これ公務員に仕事与えるためにわざと無駄を作ってんだからなw
マジで公務員死ねw
医療機関からの副作用報告とかも電子ソフトで作成してfax報告とかだった気がするw
ほんとfaxと判子大好きだよ日本の役所は
なんでこの国はいちいち紙なんだろ?
あとでシュレッダー出来るようにか?
肺炎は恐ろしく喉が痛い
タンを吐くのも痛くて痛くて仕方がない
熱は下がらないし水飲むのも痛い
ずーとウイダーインゼリーしか食えんかった
超苦しい
肺炎なら死なんがこれは違う
治療は拷問と変わらん
>>3
転写汚れで偽陽性偽陰性出てるのか!!
検査の信頼度が悪いと偽ってるとしたらかくしんはん! >>117
役所だけでなく民間の大企業もやで〜
注文一式何百も部品点数があってその部品一つ一つファックスで注文書届く光景は壮観やで?
うちの会社で一番の働き者はファックスさんや 中央集権的な体制採ってるくせにこのアナログな情報処理体制って致命的に酷くない?
ジャップがFAX好きなのは合法的にファックと言えるから
>>14
そもそも一つのエクセルファイルをみんなで開いて記入させるって業務がある時点でクソ過ぎる 各自治体のHPにコロナ患者のデータ載ってるけど、
フォーマットバラバラなんだよな
いつ何度発熱があったとか書いてるとこもあれば
発熱の有無しか書いてなかったり性別書いてなかったりでほんと使えないデータになってる
1人の患者がどういう経過を辿ったかパッと見れるようなデータ化もされてないんだと思うぞ
この手の無駄に書く場所が多い書類のテンプレ作るやつって何なんだろうな
>>135
なつかしいw
この送信状も含めn枚ってな ビビビビビビビビ、、、ビ-------------------
FAXヲジュシンシマシタ
台湾なら
30分でで自動集計システム(リアルタイム)
作るわな
>>136
記入する項目を追加したい時は作り直さなきゃいけないので必要な項目を全部盛り込んでいる。
その結果記入するところは用紙の半分以下というのが当たり前になってくる。 何でファックス使いまくるんだろうなあ
役所だけじゃなくて民間も使いまくってるし
一般消費者は全く使わないのに
ファックスしてその旨電話して
字が潰れて読めなかったらこれまた確認の電話して
そういう無駄なプロセスを積み重ねてやってる感を出すのが仕事です
これがThe公務員やで
分かってるけど勝手な事はできないし
しゃべれない
ずーっとおじいちゃん達が国を統治してるもんで気付かんうちにこの島国は時間の流れがゆっくりになっちゃったんだな
ガラパゴスどころか浦島的なもんを感じるわ
個人情報だからfaxしかない。メールは間違って、送ったら個人情報流出で大事になって仕事どころじゃなくなる。
幼稚で無能で
世界一仕事が出来ない、責任感のかけらもない
それが世界一の高級で高待遇
税金泥棒の日本の蛆虫公務員
他国に統治された方が公務員以外は生活水準上がる
長大減税しても住民サービスは向上出来る
//pbs.twimg.com/media/EWnwfElUMAEkEgY.jpg
//pbs.twimg.com/media/EWnwfnYUwAAXzjI.jpg
そりゃFとかNとか公民相手にしか商売しないわ
使わないんだからな
データ入力元の環境が一定でない限り紙ベースのフォーマットを残すしかない
>>74
FAXなら「届いていません」で件数ごまかせるな 残業、残業っていうけど自分らで仕事の量増やしてるだけだろ
次から次へと日本の駄目なところ、後進国、土人国ぶりが明らかになっていくが、
コロナが過ぎれば元に戻るよ。
断言する。
敗戦くらいの壊滅的打撃を受けなければ改まらない。
>>155
これで時々刻々と変化、進行していく感染症に対処するって
竹槍にB-29から進歩してない。 >>9
製紙企業との何十年と構築してきた利権があるから絶対に無理
国会議員の行動規範の一段階目は自己保身だから
まずは己に何らかのデメリットがあるかどうかを考えて、ノーリスクだった場合にのみ政策立案計画が始まる
もうよーく分かったわ政治家の行動パターンが コロナ爆発してFAXが1日1万通必要な状況になったら詰むやん
嘱託職員さんはこの超無駄な作業を仕事にしているんだぞ!嘱託職員さんの仕事を奪うな!
こういうのって統計局がシステム作って対応するんじゃねぇの?
これを目視でデータ化してミスが発生するまでワンセット
森元首相がIT革命を起こしてから20年くらいたってんじゃなかったっけ?
なんなんこの国、発展途上国でもFAXなんて使わんし、そもそも無いけどw
>>20
世界に先駆ける最新鋭設備、先駆的システムの数々に涙が出そうだ 金融庁も「フロッピドライブ付いて無いPC」が主流になっても
結構長い間フロッピーで資料提出させてたわ。
スマホアプリを医師にダウンロードしてもらう。
軽症者には自分で音声入力してもらう。
所見を添えて保健所に自動送信する。
専門家が速やかに最新のデータを参照できるようデータベースにする。
省力化、高速化の方法はいくらでもありそうだし
迅速かつ大量のデータ集計は専門家にとっても不可欠だろうに。。。
>>173
起こしたのはイット革命だからIT革命は起きてないぞ 知り合いに聞いたんだが今の公務員は深刻な人材難で半数近くがエクセルワード使えないらしいな
マクロ組めれば即エリートコースか出る杭は打たれるかの2択らしい
これさあ、FAXが受信したデータをPDFにしてPCに送るFAX作ったら、めっちゃ効率よくならねえか?
(どうせジジババがFAX大好きだしFAXが残るのは前提で)
日本メーカーはFAXが受信したデータをPDFでPCに転送するFAXを売り出せ
全く意味のない機械だと思うが、売れるとこには売れると思うぞ
>>9
出来るよ!
俺程度でもそのくらい10分で作れるよ! NTTデータコムだろ、そういうのは
勿論、テメエらじゃ何もしないで下請けに丸投げだが
まぁFAX命とはいえ、もう辞めますとか辞表をFAXで送り付けると激怒するんだよなw
ふざけてるのか とか言って
FAXへの記入は鉛筆必須な
ボールペンだと人の温かみがないから
日本衰退の諸悪の根元が何となく分かってきたな(´・ω・`)
>処理速度を上げたくないでござる!
なのにスパコン1位を目指す
FAXの訳ないだろ
無能な官僚連中でもそこまでアホじゃない
伝書鳩だよ
ニュースで保健所の対応の様子とかよく流してるけど
病床の空き確認とかもすべて電話で1件1件確認なんだよな
システム化一切されてない
公務員だけは昭和の働き方のまま民間に準じる給料をもらえている
日本って幅広い年代や層への囲い込みや切り捨てられないのが仇となって発展できないところあるよな
進化について行けない人間は切り捨てるくらいの気持ちで行かないとこの先取り残されるだろ
既に取り残されてるか
オンラインを整備するとか、中韓の後追いみたいで恥ずかしいだろ!
日本にはFAXとお辞儀印鑑がある! これで戦え!
音響カプラーには優しさが溢れている
デジタルは悪!!
敏感な若者にはその辺が判ってるからアナログ盤が持て囃されているのだ
>>20
時代遅れのバカがウジャウジャいるwww
中央官僚って東大卒とかだよね?違うの?
もっと頭使えばこの無駄な人数大幅に減らせるね
安倍ちゃんが気にしてる財源もここの固定費減らせばすぐ都合つくよ
どうせ他省庁も同じだろうし
中央官僚大規模レイオフで決まりだね >>39
これが1番早いな
しかもけっこうすぐできる こんなんやってるから
仕事に時間かかるんじゃん
もっと効率化すれば人件費も削減できるだろうに
お役所は何がなんでもFAX
PC使えない公務員ばかりだから
>3月11日、ドイツ政府は韓国のソウル市を訪れ、コロナウイルスに備える病院病床システムを学んだ。
>ドイツはこのシステムを自国に直ちに適用させた。 ドイツは有用だと思ったら早速導入した。
>そして、今のドイツは韓国方式の匿名を条件とする疫学調査と動線公開をドイツの通信社とともにテスト中だ。
>
>
>
>
もはや先進国に学ぶ能力すらないジャップ土人 >>214
ちゃんとFAX通信する前と終わった後には電話連絡してな! 日本の官僚は優秀ですってのがファンタジーだという事がよく分かるな
>>220
シン・ゴジラも上陸したのが韓国か台湾だったら
本物の優秀な官僚に秒で撃退されてたろうなw どういうのがスマートなやり方なんだ?
よく分からんけどエクセル様式を各県に配布して入力されたやつを回収して
マクロか何かでファイル開かずにぱっぱと集計、とか?
日本は周回遅れどころか、
他の国が1位争いにデッドヒートしてるのに、諦めてダラダラ歩いてる状態
勝つ気もないし、なんならゴール目指してもいない
[SPAM]データ送付の件
みたいになって勝手にSPAMフォルダに送られて困る。
GMOのサーバーはスパム判定された
>↓は医療機関からの報告様式だそうですが、これをFAXか郵送(!)で都道府県等に送るとのこと。
これ多分ちょっと違う
FAXはあくまでも速報のため
お役所は押印が必要な書類をFAXで送った場合は押印した原本も後で提出しないといけない
一体なんでこんな事になってしまったんだろうな
90年代末のケータイが一気に普及しだした頃は
「日本人は新しいテクノロジーに興味深々ですぐに取り入れてしまう」
みたいな海外ニュース報道まで見たことあるのに
あれから20年日本人からテクノロジーへの好奇心を奪ったものはなんだろうか
単に貧して鈍しただけ?
なんで日本ってこんなFAX好きなの?
就職して初めて触ったから驚いた
集計データなんてBIでリアルタイムで公開して、マスコミはそこから情報取ってニュースにすりゃいい。集計ごときに時間をかけるなんて全く本質的ではない。バカバカしい。
いかにも役人が作る報告様式だなぁwwwwww情けなくなるwwwwww
どもこんなのでもあいつら一年未満で捨てるんだろうからな
>>39
俺も無理やりテレワーク端末そろえるために糞PCか糞タブレット買うより、スプレッドシート活用して共有した方が早いって意見したけど
意味分かってくんなかったわ
ま、行政なんていまだに一太郎が主役扱いだからな
ヤバイのなんのって >>226
Webサイトのどっかに専用フォーム設置してCSVでもsqlでもなんでもデータまとめて集計すれば良いだけ。
慣れてるヤツなら1時間もありゃ出来る。
FAX無くてもスマホから送信ももちろん出来る。 >>239
今になってやっと総務省がオンライン申請、報告とか進めましょうって言ってんだぜ
厚労省が対応しても末端の保健所、診療所が対応できるまでどれだけの時間と予算がかかるやら 厚労省だけじゃないよ
震度4の地震が発生したら県の技術センターに報告義務があるんだけど、それもFAXだからね
それも状況報告、途中経過、状況終了のFAX送らなきゃならん
どうなってんだ、この国は?
これgoogleのフォームとか使った方が良いのでは?
しかも地震発生から3分以内にFAX送れと言われてる
震度4くらいなら余裕だけど、仮に震度7とか起こったらどうするんだろうね?
誰がFAXを送るのか、FAXを読むことは出来るのか?
>>240
送信する方はスマホでもタブレットでもPCでもなんでもいいだろそんなもん。
でも
官僚のやる事だから富士通とか三菱とかに専用機材の専用システム組むのかなぁw エクセルにするにしてもこういう書式作るセンス無い奴は本当にしょうもないレベルのセンスの無さだからな
まず選択肢をオートシェイプ使って○囲わせるようなのは例外なくアウト
印刷時とかにずれてyes、noが逆になるレベルの事故が起きる
ハァ?
FAXをバカにすんなよ?
ジャップ アズ No.1 時代を支えた偉大な機械なのに
Made in japが世界を、世界経済を席巻していた頃の思い出の品なのに
>>233
だから予算を減らしまくったからだよ
新しい機器が入るわけないだろ >>20
まさにやってる感のかたまり
まぁインフラ系民間企業の俺の勤め先も災害時こんなもんだけど
ほんとうにやってる感でやってるし
無駄だとおもってる >>248
遅くてもなんでも動いてるうちは更新しないって感じだもんな
いまだに >>248
エクセル1個あればなんでもできて
1人にちゃんと1PC1ライセンス与えられてる豊かな我が国が
情報弱者しかいないのは予算関係なく馬鹿しかいないからだろ >>20
パソコン置いてあるけど、情報は紙媒体で共有してそう ジャップはスマホで撮った写真を印刷してるんだぜ
遅れてる
06383004380604加藤厚労相「政府、国として4日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」★2 [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★2 [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として4日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーwa
>>1
っていうか
この届出書の中身から意味不明だよね
患者の生年月日が必要なのは分かるけど
なんでその後に年齢と月齢きいてんの?馬鹿なの?
診断方法もご丁寧に書いてくれてるけど
病原体の分離童貞とか細菌じゃあるまいしウイルスとか不可能だろ
核酸増幅法の遺伝子とか素直にPCR検査って書くだけでいいじゃん
このフォームマジ見づらいし
こんなん書かされる医師まじで可哀想
知性と生産性のかけらもない
和暦なのもそもそもウンコだけどそこはギリギリ許すわ
ほんと公務員ってこの国のガンだわ死んじまえ F1番組「それでは視聴者からの質問です」
ベッテル「おいおいおいwFAXwwwまだFAXってあるのかwww」
>>198
ガイジすぎるわ
これを機に変えるべきやろ
台湾とか韓国に金払ってさ ジャップランド安倍ちゃん政権FAX伝説で一番ひっくり返ったのは
北朝鮮の核実験への政府抗議が「朝鮮総連へのFAX」だったこと
>>242
平時なら無駄な仕事作れていいんだろうな
有事にも無駄な仕事してるのが問題 いかに職場にクソジジイが多いかってことだよな・・・
あーこれは修羅場の兵隊だね
ネットで全ての情報に目を通しているネット軍師の俯瞰力にかなわない
>>246
むしろ役所が作る申請書類のエクセルデータってそんなのしかない
あとはエクセル方眼紙で電話番号を1マスに1桁ずつ入力させるとか アンケートツールみたいなの山ほどあるだろ
グーグルが無料で提供してるやつ
台湾韓国に金支払って作って貰えだと?
ハッ、あんな二流国家w
天下に名立たるグレートな我が国がそんな事できるかよ
無能な老人が仕切ってるからこれなんだろ
世界から30年は遅れるな
>>276
日本の会議は相手の意見を否定して自分の意見を通すと勝ちみたいな意味わかんない風習があるからな
ジジイが張り切る様が目に浮かぶようだわ >>276
政治家やると、進次郎みたいな無能しか残らないんだわ >>276
IT担当大臣は御年80歳の御老体だからな?後期高齢者も大活躍中のイキイキ内閣な? ネット工作する知恵があるなら行政のIT化進めてくれないかな
>>1
これは仕方ないだろ
国は一番下に合わせなきゃいけないんだよ
○○村みたいなところにExcelなんか使えないから仕方なくこうしてる
ちょっと考えればわかるだろ まぁ100年後だよな、そんなオラが村の代官所もとい御役所がパソコンに精通するんは
コロナ禍をきっかけに、政府の情報化も加速させるべきでは。
いまだに地方自治体との連携がFAXっていうのは昭和すぎるでしょう。
未だに出退を判子押して付けてるような組織ぞ?
FAX使えるとか凄い進歩ぞ
>>287
その分公衆衛生予算が削られる未来しか見えない せめてEXCELフォームをメールで送るくらいできんのか?
>>290
5Gは諦めて6Gにしたらしい。
でも、30Gくらいまで覇権とれそうにないよな。 安倍政権下の省庁データとか数年散々やってきたの見てたろ?
無能なバブル世代が今管理職で部長とかやってるだろ?