"満州"ってどんな国だったんだろう　砂のように崩れ去った、在りし日の桃源郷よ [963243619]YouTube動画>1本 ->画像>42枚

https://news.yahoo.co.jp/articles/89cb37786befa7f652b7e0809d597de0cb6061c4
【AFP＝時事】原因不明の死に至る病気が猛威を振るい、欧米では恐怖におびえた人々が急ごしらえのマスクで顔を覆うようになっている。
今から1世紀以上前、旧満州（Manchuria、現中国東北部）でペストが流行したとき、マスクは最も分かりやすい伝染病対策の防護具として不動の地位を築いた。

ググレカス

満州のおじさんの多さは異常

満州時代の街並みが色濃く残る大連
"満州"ってどんな国だったんだろう　砂のように崩れ去った、在りし日の桃源郷よ [963243619]YouTube動画>1本 ->画像>42枚

×満州
○満洲

行ってみたいなと思う時代が幾つかあって
全共闘の時代
大大阪時代と言われた時代
そして満州国があった時の日本

満州国演義を読めば

アヘン密売人がデカイ面してた偽善国家

ラストエンペラーでも見りゃいい

そうかラストエンペラー見ようかな

スーパーシティ構想だぞ

>>4
東京駅がある

でも日本の村的同調圧力みたいなんを嫌って「大陸」に夢見て渡った人達の気持ちってすごいわかる気がする　生活苦しくて行かざるを得ない人も多かっただろうけど

日本の植民地な

>>13
当時の小説読むと大陸に渡る人の感じがわかるな
夏目漱石でも数人出てくるけど、大陸落ち　として描かれてる

全てを捨ててまで目指した「楽園」
それは砂の海に浮かんだ蜃気楼
乾いた手の平擦り抜ける幻

日本に残る　空襲や赤紙で死亡
満州にいく　敗戦後に虐殺
九州北海道炭鉱送り　落盤・ガス爆発で死亡

さあ、選べ

著名人で満州出身の人って意外といるんだよな

日本人が威張りまくり中国人から土地を奪って入植。追い出された現地人は都市で奴隷労働してスラムを形成。
日本からも投資はされたがそもそも満州国の主要産業は日本が全額出資した満鉄などの企業が独占していたため満州国をトンネルして日本だけが儲かる仕組みだった
典型的な植民地財政というわけ。

そして関東軍の莫大な維持費は満州国負担であり、国家歳出の三割が軍事費だったから、現地民には重税が課された。
それだけでは飽きたらず、日本は阿片を満州国の国家専売として国内外に流通させ軍事費の足しにした。
国家歳入の一割近くが阿片売買によるものと言われている

現地民は自民族の文化を否定され、許される楽しみは阿片くらいという状況で日本人への怒りが積もっていった
少し見ただけでも敗戦と同時に怒りが爆発したのは当然だろう

ケシの花が咲き誇っていた

>>19
どこでこんな嘘習うの

>>21
どこが嘘やねん

爺さんが満州で貿易会社やってて東京ドームくらいの庭がある家に住んでたらしいが
戦争開始とともに現地で招集され敗戦後は資産全部没収されて日本に強制送還された

アヘンでぼろ儲けした戦後アメリカのスパイがいたらしい

>>22
現在の中国の都市にもスラムあるがそれは？
満洲の時代とは科学水準違うのにw

>>22
お前の与太話が本当なら反日デモが大陸を席巻した時に
唯一デモが起こらなかった省都市にならんわなｗ

>>25
>>26
現在の中国の話なんぞ知らんわ
資料にのっとって書いてるだけ
全部真実だっての

満州国の国家財政についてはこれを読め
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/5999/1/52(4)_p103-132.pdf&ved=2ahUKEwidye3HtP_pAhUWfnAKHe2uDRUQFjAAegQICRAB&usg=AOvVaw1QzIKQdhZvCQL5BWQuNqnW

>>27
それでも！だってだって！日本だって！日本も！ジャアアアア！！！！

ｗ

満洲生まれモメンおるの？

>>27
怒りが積もってたとか威張りまくりとかどこにも書いてないよね？

なんだろう
ウソつくの辞めてもらって良いですかね？

満洲って日本より凄いイメージ

そもそも満州国の開発利権を日本が独占したことが太平洋戦争の遠因だってことはネトウヨも知ってるだろ
この利権ていうのは具体的には資本投下のことだ
本国政府は外国特に米国の資本投下を進めようとしたが関東軍が拒否して進まなかった
満州の開発利権は日本資本の満鉄や満州重工業開発が中心になって進められた
この当時の植民地なんてどこもそうだが最初から現地経済を育てるつもりなどないよ

>>27
三段目についてもこの資料に書いてある？

>>30
そっちかよ
それこそそんなもん一次資料いくらでもあるだろ
自分でさがせや

東洋のアメリカ

>>32
うんうん
で？
怒りが積もってたとか威張りまくりとか書いてある信用出来るソースあるの？？？

ウソ吐きペテン師君？樂

満州国がただの植民地だっていう単なる事実でなんでここまで発狂するんだよ
80年前の人間か？

>>34
国家財政読んだら搾取とわかるのか
本当に狂ってるな

>>37
発狂してるつもりはない
自民族の文化の否定ってところが気になった
財政面だけではなく文化史についても何か知ってそうだから興味深いんだよ

満子って名前のおばあちゃんがいたら満州生まれよ

>>37
君こそただの歴史的事実に
怒りが爆発だの威張り散らしただのニチャニチャとめんどくせえ感情のっけた
妄想文唱えてるのは昭和お爺ちゃんじゃないの？樂

満州国は今でいうネオリベ王国
その維持は日本の税金によりおこなわれ、日本を滅ぼしてでも満州国の存続が優先された
主犯は岸、笹川、三菱、三井、電通

敗戦後のジャップの基本構造は、満州国のもの

ようするに、スパイ岸信介の設計

陸で外国に囲まれてるとか
移住した奴はバカ

女真族って差別用語だったんやな

>>37
繰り返すが俺はお前を叩くつもりはない
ただせっかくなので資料を示してほしい

ジャップは上へいけばいくほど、
マヌケな権威主義に支配されてて、旧習に固執してんだよ。
先人の方針を否定できず、継承するだけ。
だからエリートほど出世したきゃバカにならなきゃいけない。

今のジャップの支配体制は基本、明治維新の植民地化の時に作られた。
明治政府ってのはイギリスの東インド会社みたいなもの。
極東でイギリスが勢力を広げるための拠点。イギリス帝国主義の道具。

で、ジャップは自己改革、自己修正できないから、
この時イギリスから与えられた「帝国主義」の方針を
馬鹿の1つ覚えみたいに守ってるわけ。い　ま　だ　に　。

ジャップ的にいえば、
朝鮮半島を支配し、さらにそこから中国を支配下に置く、という計画よ。
一言でいえば、日帝主義。

ネットになんで異常なまでに朝鮮、韓国への悪口が溢れているのか。
それもこの日帝主義が原因。
ジャップが兵士として躊躇なく韓国の人たちを殺せるためよ（死ね糞ジャップ）。

しかしジャップのこの帝国主義、日帝主義なんてのは、
時代遅れどころか、英米の極右にとっても単なる迷惑でしかなくなった。
さらに韓国、北朝鮮、中国の軍事力は、ジャップが占領した当時とは
比較にならないほど強くなっていて、
ジャップが手を出せば、逆にジャップが負ける可能性が大。

ところがジャップは馬鹿で白痴だから、ずっと日帝主義。

それで飼い主からも見捨てられたわけよ。だから現在の無限の没落がある。
まさに破門されたヤクザ状態w

そして３１１。全国土が放射能サウナ状態になり居住が不可能に。
ジャップの死よ。

この腐った体制の中核にあるのが「天皇制」。
天皇制の廃止はジャップの最重要課題ということが分かるだろ

教育で詳しく教えないということはそういうことなんだろうな

ちなみに満州と朝鮮の国境あたりで盗賊をやってたのが金日成

>>19
小学校からやり直せよ…

岸信介や笹川良一についてはいまだにタブーだしな
この二人の戦前戦後の動きを通しでとりあげたテレビ番組なんていまだ皆無だし
ごくごくまれにNHKが断片的にとりあげるだけ

>>47
没落してる植民地の方が本国より平均寿命が長いのか

嘘吐きペテン昭和お爺ちゃんどっか行っちゃった
まあ耄碌すると突然せん妄状態になったりするから一度受診をお勧めするよ

>>50
小学校での満州国についての授業なんてこんな植民地がありました
で終わりじゃない？

58591406595806国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注目された。

その後、韓国の研究者が1970年代に流行地のアカネズミからウイルスを突き止め、捕獲した川の名前をとって「漢坦（ハ

ネトウヨの中では満州ですら日本がよくしてやったと思ってんのかよ
歴史が不得意すぎて事変以降の抗日運動激化や用地接収も何も知らんのな
五族協和なんてスローガンをわざわざ打ち建てた意味も分かってないな

満洲出身の日本人って金持ちが多くね？

>>57
ネオリベ王国だからね
一部の超大金持ちと庶民という構成
庶民は何も知らされずにソ連軍に追いつかれた

ID:QixK+mhO0
ID:watXPTep0
　
頭悪すぎるぞこのバカネトウヨども
戦時中からタイムスリップでもしてきたんか？

満州を巡って各国入り乱れての大騒ぎで戦争
なんでも欲張って独り占めは良くないね

ちなみに戦後の成田闘争にも満州国が関わってくる
散々な目に遭ってひきあげてきた日本人に与えられたのが成田あたりの土地
必死の思いでそこを開墾したら空港を拡張するから明け渡せと言われた
成田の農民にとっては国から二度捨てられたことになる

>>52
日本もアメリカの奴隷なのに寿命は長いしｗ

>>62
だからそれが論理としておかしいとわからないのか

>>51
満州国は完全な傀儡で国家運営にあたるすべての制度が機能しておらず、立法院すら一度も開かれなかったし選挙も一度もおこなわれなかった
関東軍が全て決定していたことはわかってるが、具体的なそれぞれの政策について関東軍内の責任者がいまいちよくわからないんだよな

資料が隠蔽されたり散逸したこともあるが、恐らく異常なレベルの無責任な命令系統で意志決定がされていたことが想像できる

草野仁も板東英二も満洲生まれ

>>52
死ぬほど馬鹿だな。

目立たないようにするのがイギリスだアホ

満州で得た資金で都市部の土地を買いあさったのが笹川良一

>>17
南米もあるでよ

>>4
大連はいまも日本人多いからな
氷河期のケンモジサン世代なんかはコルセンいっぱいあったから住んでたやつもいるんじゃね

安倍、麻生、森、小泉の四人は今でも終戦記念日になると笹川家の別荘にご機嫌伺に参上する
首相動静を調べればわかるよ
四人で笑ってる例の写真もその時のもの

満州国は国籍法を制定しなかった。そもそも国家というものは領土と国民、主権があって
初めて成り立つものだが、満州国は「誰が満州国民か」を明確にすることができなかった。
もし満州国が国籍法を作ると、満州在住の日本人は日本の法律が禁じている二重国籍になり、
日本国籍を捨てなければならなくなる。
そうすると、政府がいくら宣伝をしても満州へ移民しようとする日本人はいなくなり、せっかく送り込んだ
満蒙開拓団も「日本人をやめて満州人になれなんて、話が違うべ！」と逃げ出しかねない。
だいいち関東軍が満洲の日本人を徴兵することは不可能になる。
そのため満州国は国民の定義を最後までウヤムヤにし続けた。
国民を定義できなかったから当然のことながら選挙は行えず、議会は存在せず、
満州国は最後まで憲法を制定できなかった。

これじゃリットン調査団に「インチキ国家」と言われちゃっても仕方がないですね。

https://web.archive.org/web/20190326194137/http://www.geocities.jp/keropero2003/china/kantosyu.html

>>66
イギリスがジャップにしてることを、
ジャップが満州、朝鮮で実行してる、という。

>>17
いや戦場行けよ

>>67
収奪されてる植民地でどうやって本国より平均寿命を伸ばす政策を施行できるのですか？
目立つとか目立たないの話じゃないのよ
収奪されたらお金がなくなるから必然として寿命が短くなるのわかった？

なんで日本であへん人気ってなくなったんだろう

満洲以外にも関東州ってのもあったんだな。これは知らなかった。

さすがに>>19に噛み付いているのは認知症ネトウヨおじいちゃんの自演だろ？
満州や台湾、朝鮮半島で阿片専売含む典型的な植民地支配をしていたのは事実だし土竜山事件など大規模な抗日運動も発生している
そも他国に侵略して、接収徴発重税を課して利益を全部もっていきながら現地の人に恨まれてないだの
威張り腐ってはいないだの、まともな人間だったらそれこそがおかしいって分かると思うんだが

>>25
頭弱そう

>>72
国籍＝国民という概念がないのだから主権国家ではないな
では植民地かというと総督府のような日本人主体の統治機関がないから違うような気がする（植民地の定義は置いておくとして）
だとすると日帝の傀儡国家という表現がいちばんぴったりくるがどうだろうか

満洲とか大正ロマンかと思ってたが昭和一桁台なんだなぁ

>>78
貴方はせん妄症の疑いがあります
お早めに受診される事をお勧めします樂

平均寿命が高いからなんなの
それがなんの意味がある？

ジャップの支配層＝日帝主義者＝目標は「大日本帝国をもう一度！」

で、ネトウヨはこのジャップの支配者の犬、
ネットで全てのジャップを日帝主義者にするためのウイルス。

だから日帝のやったことを批判すると、
雲霞のように湧いてくる。

死ね

満州が在ったらいろんなことが解決してたろうなあ。

原発を福島に作る必要なんて無かった。
農業は強い。
石油は有る。

>>83
寿命とは豊かの証明
貧乏な時代貧乏な国ほど寿命が短くなる
そんな事も理解出来ないのか

文末の旧字がネトウヨチージジイぽくていいね
そういうのどこで受けるの？

>>86
その平均寿命のデータ詳しく頼むはw
対象者も知りたいし

>>88
そんなのググれよ
後対象者ってお前幾つなの？

>>13 >>15
この「大陸落ち」凄く気になる。どの小説に出てくるのか教えてください
もしくはそういった人について詳しく書かれた本

>>85
当時の満州国運営を見る限りは、もし太平洋戦争が回避されていても結局は近い内に手放すことになってたと思うわ
関東軍を維持するための国家でしかなく、長期的展望が全く感じられない
時代的に植民地運営のコスパが悪くなるなかで維持できたとは思えないな

>>89
えっ？はやかデータ出してよー
対象者も理解できないの？
出せないならネトウヨの妄想じゃんw

>>89

はよ証拠だしてみ？？

出せないならお前の妄想になっちゃうよ？

>>80
いや普通に関東軍が行政権握っているんだけど
国務院の官僚の多くは日本人だし、お飾りの中国人も関東軍の協力者だけ
官民団体として協和会とかもあるけどこれも日本人が権力を握っていた
というか協和会の費用や満州国予算はは日本の国庫からも出てる

>>82
客観的な歴史的事実を受け入れられず意味不明な発言を繰り返し語尾に旧字体つけているお前こそせん妄だよ
はやく老人ホームに戻ってねおじいちゃん

>>93
どうぞ
https://www.globalnote.jp/post-3764.html

長い時間騙されて生きたのね可哀想

せん妄お爺ちゃんブチギレてて草

>>96
またネトウヨ嘘付いて逃げた…
可哀想なネトウヨ

>>98
意味不明
寿命載ってるだろ

>>97
反論できず涙目で体プルプルさせながら頑張って煽ろうとするネトウヨおじいちゃん😂

岸信介と笹川とアヘンだっけ？

レビー小体型認知症特有のせん妄症状と感情激化を発症してて草

ケンモメン「満洲における植民地支配は苛烈で現地で恨まれた」
ネトウヨおじいちゃん「恨まれたソースは？苛烈だったソースは？嘘に決まっている！」
ケンモメン「そんなのいくらでも事件もケースもあるだろ」
ネトウヨおじいちゃん「おおおおおおせん妄だ！せん妄だ！樂！樂！」
　
これもう重度の認知症だろ

そして何故モルヒネやヘロインを用いなかったのか

な？
もう完全に現実と妄想の境界が無くなってるｗｗｗ

>>102
草とせん妄しか言えない病気なの？

満州国のスレなのに全く違う話題で赤くなってるやつ、病気だろ…
ネトウヨならネトウヨらしくホルホル満州国幻想を書いていけよ

>>13
ほとんどが農家の次男三男だぞ。

>>74
日本兵って戦死より餓死・病死の方が割合としては多いんだぞ
マラリアや赤痢に罹り何も食えずに死んでいきたいとはなかなか豪胆な奴だな

>>101
三菱と三井と電通も忘れちゃいけない

>>13
大陸浪人なんかも多くは食い詰めた人や日本社会の変化についていけなかった人たちが多かったみたいね
社会的弱者を政治結社がからめとって尖兵にするのはいつの世も変わらない

>>111
コロナで店をたたんだ人も多いし、笹川財団あたりがまた妙な動きをしそう

>>99

そのデータってお前の中ではどういう意味があるのか説明してくれる？
そのリンク先は
2018年の世界の寿命ランキングに見えるんだけど
それが何が関係してるのか詳しく頼む

>>105
どこを妄想でどこを現実と思ったのか教えて下さい😁
私は関東軍や満蒙開拓団がその接収や徴発を巡って抗日運動や事件を招いたという証拠を出してますが
あなたの言う旧軍が恨まれていなかったというソースは一つもありません
これでは中立の人から見てもあなたが不利という状況です。
脊髄反射的にせん妄や草と連呼する前にそのソースを一つでもいいから提示してみてください
それがレスバトルです😓

俺のじいさんの兄貴が満州いっててぎりぎり船に乗れたとか
もし乗れなかったら死んでたとか言ってた

ケンモメンなら満蒙開拓団に憧れたよな

>>34
ねーよ池沼w

>>39
昭和天皇の認識も>>19の通りですが

ネトウヨが都合の悪い事実に発狂するスレ
せっかく面白そうなスレなのに台無し

>>78
日本は大地主から土地を取り上げて、小作人に分け与えたんだよ。
だから多くの小作人は喜んだし、少ない大地主は恨んでる。それだけ。

>>113
なんで話戻ってるの？
ID一緒だが別人なのか？

>>121
いや教えてくれるかな？

2018年の世界の平均寿命ランキングが満洲と
どういう意味があるの？

自分はてっきり満洲の話をしてるのだと思っていたんだけど

>>31
セントラルヒーティングとか、当時日本にも無かった最先端の技術を投入してた。
アジア号とか。
何もかもアジアの最先端だったらしいね。

>>120
なんだそりゃ
満州国の話だよな？
そんな珍説はじめて聞いたぞ
資料あるの？

ネトウヨさんはいつも何の根拠もなく主張するな
別に過去の日本がどんなゴミ屑国家でもどうでもよくないか

>>125
まあ左翼になる奴は心がないからね
自分以外が魔女狩りされようが無関心だわな

>>13
地方自治体にノルマがあって
半ば無理矢理人をかき集めた。

>>118
昭和天皇は朝日新聞の従軍慰安婦の嘘を信じたまま死にましたとさ

>>126
ネトウヨの自覚はあるのか

>>105
反論まだですか👀
なんで急に草もせん妄も言えなくなったんですか😅

伊藤博文なんかは日露戦中から官民挙げて満州経営だのと騒いでたけども、そんなことをやる権利は取れてないし馬鹿じゃないのかって
批判的な意見を持ってた

>>129
自分以外はどうでもいい自覚あるのかな

q28021406022806国】雲2802140602280628南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

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ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注目された。

その後、韓国の研究者ズミが媒介する（CDC）

満蒙開拓移民団の入植地の確保にあたっては、まず「匪情悪化」を理由に既存の地元農民が開墾している農村や土地を「無人地帯」に指定し、
地元農民を新たに設定した「集団部落」へ強制移住させるとともに、満州拓殖公社がこれらの無人地帯を安価で強制的に買い上げ日本人開拓移民を入植させる政策が行われた。

およそ2000万ヘクタールの移民用地が収容された（当時の「満州国」国土総面積の14.3％にあたる）。
日本政府は、移民用地の買収にあたって国家投資をできるだけ少額ですまそうとした。
1934年（昭和9年）3月、関東軍参謀長名で出された「吉林省東北部移民地買収実施要項」では、買収地価の基準を1ヘクタールあたり荒地で2円、熟地で最高20円と決めていた。
当時の時価の8％から40％であった。

>>120
地主から取り上げるどころか地価よりも安い値段で
強制的に買い上げて入植して代金を支払わなかったケースも一般的なんですけども
そもそも日本国内ですら戦後にGHQが農地改革をしてようやくできたのに、戦前日本の格差社会から移住した人も多い満州でそんなことできていると思ったのかソースはなんですか?

>>132
今の自分と周りの人が大事なんだよ
日本なんていう馬鹿でかくて曖昧なものにアイデンティティは感じない
そんなものにすがる奴は自分に誇るものがないろくでなしかそいつらを餌にしてる奴ら位だろ

>>126
苛烈な植民地支配をしておきながらその支配や現地の人に恨まれているということを否定する人間こそ心がないですよね

>>109
俺は行かないよ？なにいってんの
おまえら負け組が行くんだよ

国家財政を観光で得たカネで支えようとは・・・

46071406074606国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

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ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注目された。

その後、韓国の研究者が1970年代に流行地のアカネズミからウイルスを突き止め、捕獲した川の名前をとって「漢坦（ハ

>>136
お前らって他人にすぐ操作されるのな
別に日本じゃなくても嘘で責められてる奴いたら助けようって気になるんで、日本云々とか全く関係ないんだが

>>139
何も生み出せなくなったから過去の遺産切り売りするしかないんだなあ
衰退国家だね

>>142
まぁ日本全部が京都化したって話だもんな。こういうと京都の人には悪いが

>>120
というか当時の中国における小作人って抗日パルチザン活動を主導していた中共の支持者なんですけど
だからそれはむしろ毛沢東の革命理論や国共内戦での行動ですね
地主から土地を小作人にってある意味共産主義の典型的みたいなことですから

>>142
フランス香港シンガポールは？

>>139
まぁ観光でもなんでも経済が潤えばやればいいんだけど、
結局コロナで全部失ったしな

このスレにも電通系のヒトがいるの？ｗ

満州国って立地的にはどうなのよ
北京とかも含んでいたんだっけ

韓国の上って意外と寒いよね

岸信介みたいな官僚や児玉誉士夫みたいな右翼団体や軍のケツモチで1930～40年代に全世界の阿片供給量の8割を占めていた日本の傀儡政権があった土地だよ

>>145
フランスやシンガポールみたいな優秀な国は観光以外でも食っていける力あるので
あっ香港みたいに日本と同じく斜陽なところは中国に飲み込まれてますね

↓このページの「満鉄附属地」の話も面白い

https://web.archive.org/web/20190326061713/http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/sokaimodoki.html

関東州や満州国では満鉄の沿線を「鉄道附属地」という名の治外法権区域として際限なく拡大した結果
駅周辺の市街地は全部鉄道附属地にされた
市民の多くが満州国ではなく満鉄に納税するようになった結果
満鉄の売上が満州国の国家予算を遥かに上回る事態にまでなってしまった

00181406180006国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注年代に流

>>148
凍傷の人体実験できるような土地よ

>>76
ダウナー系のお薬でいい気持ちになるより
アッパー系のお薬で疲労をポンと取って活力補給するほうが向いてたんじゃね
ベロベロになるのが目的なら酒飲みゃいいわけだし

>>148
すげえ寒かったらしい
あと日本が戦争で劣勢になると
ロシア軍が降りてきて、結構怯えていたらしい
若い女は連れていかれるとか

>>150
シンガポールは観光誘致に力入れてるがそれは？

>>105
うーん🤔
結局あなたは旧軍や日本が恨まれているということをとにかく否定したいだけで、否定できるほどの知識やデータは持ってないんですね😆
だからとにかく相手を煽って勝った気になろうとする、そんなの惨めすぎませんか😅

タモリなんかが現在の地位にあるのって爺さんが満鉄の偉いさんだったのは無関係じゃないよね

>>156
金融もあるから＋αやってるだけだよ日本と違ってね

160豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ﾜｯﾁｮｲW 8fca-/0JU)2020/06/14(日) 05:20:34.53ID:V8uOen7b0

>81

満洲にばかりお金投入して国内ほったらかしに怒って東北出身の若手将校たちが決起したのが有名な226事件やな
このページは凄く分かりやすい_φ(・_・

http://ktymtskz.my.coocan.jp/D/yama2.htm

北海道の奥地で農牧やってる奴って満州帰りの子孫なん？

餃子ばっか食ってるんだよ？

>>154
それから50年代にダウナー系が流行ったんだけど
それでもやっぱりアッパー系ばかりになった
国民の気質とかどうとか言いたくないけどやっぱり日本人には向いていないのか

帝国の名に恥じないね

>>161
満州帰りは宇都宮と浜松に多い

満州の警察の初任給が日本の定年頃のより高くてボーナス18ヶ月分だかだったらしい

水洗トイレ、給湯完備、セントラル匕ーティング

168デブス好き (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-tzJA)2020/06/14(日) 05:40:17.37ID:TS/hT1OR0

夢野久作の大陸物はなかなか面白い
ロマンが大陸には間違いなくあった

169あに ◆cWnPgI0weY 2020/06/14(日) 05:41:19.48ID:CVRecJJq

>>51
この間BSで戦後政治のナベツネインタビュー放送してたな

ちばてつや

>>169
あれは面白かった死ぬ前にもっと吐かせるべき
西武の堤が共産主義者だったってのは初めて知ったわ

満州からアヘンと鉄道で搾取した金で結成された政党があるらしい

ここまでぎょうざなし

餃子売ってた

ジャップがイギリスをブリカスだの呼ぶけど批判できる立場にないのは明白だからな
そのイギリス様に乗っかって好き勝手やった癖にな
今はアメリカ様に乗っかってたけど梯子外されて衰退中

>>108
イギリス人のアメリカ移住と同じだなw

タモリの親が満洲に帰りたい満洲は良かったばっか言ってたらしい
うちの婆ちゃんも良いところだと言ってた
ただ冬は激さむでうんこが凍るらしい

開拓民は大変だっただろうが
うちの親戚で行ってた人はリーマンだったから豊かに暮らしてた模様

このままアメリカが没落して
中国が軍国化して

日本に「滿洲がえし」で
乗り込んで来て

政界財界を支配すれば
平民は日本を飛び出すチャンスに。

❗

中国様のいう「平和主義」とは
ジャップに復讐しないことだからな。

ジャップに未来はないよ

>>19
“関東軍の莫大な維持費は満州国負担であり、国家歳出の三割が軍事費だったから”

これこのこと？
"満州"ってどんな国だったんだろう　砂のように崩れ去った、在りし日の桃源郷よ [963243619]YouTube動画>1本 ->画像>42枚

宝田明さんが敗戦時に母親がロシア兵にレイプされた話で平和の大切さを涙ながらに訴える。

q19071406071906国】雲1907140607190619南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因する（CDC）

出来たばっかの新興国だし活気はあったんじゃないの

22081406082206国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注年代に流

俺のお袋は満州からの引き上げ組だった

まんしゅうきつこって居たよな

田舎だよ
ど田舎

皇帝をもっと大事にして日本亡命が叶ってたら良かったのに
昭和天皇は何の責任も問われず、溥儀は一市民へって悲しいなあ

>>187
いくつだよお爺ちゃん

>>183
ジャップは何人の中国人女性を陵辱したんだろうな

年寄りはみんな満州はよかったて言うくらいだから今のジャップの100倍くらい住み心地がいいに違いない

>>190
ジャップなんかに渡したら、
またもう一回、満州作ろうとするだろ

危険すぎだわ

満州ってのはアジアにアメリカを作ろうとしたんだよ
石原莞爾の構想を理解できてた人が当時どれくらいたのか

アメリカみたいに地域の民族と融合して日本の
支配から抜け出せれば可能性はあった気がするけど、
ジャップの差別心や軍国主義じゃ無理だな

主要都市には行ったことあるが、日帝の建築が驚くほど残ってるんだよなぁ。満州国の官庁街なんてそのまま保存されてるし。愛知県庁や名古屋市役所みたいなのが立ち並んでるから楽しいぞ。物持ちの良い中国人に感謝だわ

満州という名前がそもそもカッコいい

反満の在満日本人が満州人を滅ぼすために作ったらしい

あと満州国は満州人の領土、国っていう建前があったから建国が進んだという観点は重要なのでは。清は漢族の国じゃなくて満州族が建てた国だ。その本拠地が満州で、長く漢族の植民が禁止されてて人が少なかったから日本人も入りやすかったのだろう。

今や満州族なんて人民カード上の名目的な存在で満州語も失われて漢族と完全に同化してるけどね。一人だけあったことあるけど王(ワン)さんで、実は一族の昔の姓は完顔(ワンヤン)だよって言われたのはよく覚えてる

J(ヽ´ん`)L「まんもう開拓青少年義勇軍」

大事なのはギョウザの満州が関係あるのかってことだ

>>159
これがセルフ論破かw

>>138
?ん？じゃあ空襲や原爆で死ねるな良かった良かった

満州でひと財産作ったって話良く聞くよな
家の親戚も戦争終わるまでは満州で商売やってソコソコ上手くいってたっていう話聞くわ

世界最高の先進国になる可能性があった

90前後だと満州朝鮮生まれの人いるな
仕事でよくみる

もし満州国が残っていたら
今の東アジアはどうなってただろうか？

満鉄の特急の名前が、ひかりとこだまやしな。

満鉄情報部が電通やしな

満州でアヘン売って大儲けして、戦犯で巣鴨に入ってた奴の孫が総理大臣やしな

色々察しろよ

甘粕が生き残ってたら戦後の実力者になってただろうな

>>210
滅ぼす対象を日本に変更しただけか

>>210
いわばまさににゴミ屑の残りカスみたいな国ですな

>>208
ちばてつやがそうじゃなかったか

>>24
孫が首相らしい

>>209
中国は中華民国だったろうな

>>169
あれよかったな
ああいうのもっと保存してて欲しい
本人がなくなってからでもいいから知りたい

埼玉県民のソウルフード
ぎょうざの満洲

李香蘭のバレーボールの映画にモブ役で出たよ

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新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

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ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注年代に流

けものたちは故郷をめざす

やみつき丼食べればわかる

>>203
引き揚げ者の苦悩ばかりがクローズアップされるけど実際にはその前の三十年間現地をめちゃくちゃにした結果なんだよ
もし本当に王道楽土を築こうとしていたならこんな風に逃げてくる必要はなかった

>>212
満州自体が関東軍のための国家だった
同じメソッドで戦後日本を食い物にするためのシステムを組み続けてきた連中

>>200
完顔阿骨打の子孫か？

>>4
ヨーロッパお京都を混ぜたみたいな感じなのかな

>>217
ナベツネの断定口調は眉唾物だがな
中曽根とアメリカの関係の話が出てこないあたり隠してるものがあるだろ

未来に向かって進んでただけ今の日本より幸せかもな

五族協和で多くの民族が仲良く暮らす理想郷だったんだよなあ
今でももう一度あのときの満州に帰りたいってやつ周りに多い

ここでは関東軍が支配していたから、日本国内ではできない事も、満州国では可能だった・・

>>208
小澤征爾が大連生まれ。父は生粋の右翼で、板垣征四郎と石原莞爾から名前を取ったという。

>>225
まあそこの一族の出だよね。

大豆とアヘンの農場

上級国民にとっては桃源郷
民間人置き去りにして上級国民だけは一目散にトンズラした。

福島原発事故でも東電の家族だけが真っ先にトンズラした。

まず都市計画が日本離れしてるな
街並み見てもスケールが大きい車中心の大陸の都市
もし維持できれば東京に次ぐ大陸の窓口になってたかもな

40代ぐらい奴の爺さん婆さんは満洲行ってた人多いだろ。なんで生きてたうちに話をきかなかったかね。

五色の虹って本が面白いらしいね
満州の大学を卒業した人達の人生を追ったノンフィクション

満州関係の本探してたが、安富歩の満洲暴走隠された構造大豆・満鉄・総力戦面白そうだな
https://honto.jp/netstore/pd-book_27181725.html

暮らし安いから
日本人だけでなく、朝鮮人、
漢人も大量に移民してきた

もとも満洲人の土地
清は漢人の移民を厳しく制限してた

上級どもの利権が一瞬で消滅するところがおもしろいね。
国内じゃ放射能撒き散らしてもピカ利権はそっくりそのまま維持されてるのに。
上級が首吊られないとこの国は何も変わらんな

満州鉄道とかロマンだな

おじいちゃんがアヘンで政治資金しこたま稼いで好戦的な東條を援助したんだよ

>>4
パリの放射状の街並みを再現したかったらしいな
帝都物語で読んだわ

>>19
なるほど電通が中抜き支配してる日本と同じだったのか！

侍なくしてからガチで上がやりたい放題してきてんだろうな
侍も好き放題だったかどうかは知らんが

五族共和の新天地やぞ

現地人から土地を取り上げた説はおかしくないか?

農耕民族でない満洲の満洲人は農耕しない
満洲人の満洲に勝手に入り込んで勝手に耕作始めてた漢人の存在自体がおかしいように思うが

警察権とか日本が握ってて五族協和を目指した学生弾圧してた独立国
戦後処理を満州鉄道が進めた国の体をなしてない国

中国東北区な
お天気おじさんなので「部」ではなく「区」

たとえ日本が戦争に負けなくてもいずれ独立するか中国に呑み込まれたやろうな
戦勝国の植民地も結局ことごとく独立していったし
コモンウェルスみたいな感じで残ったかもしれんが

日本は権益をもってたのにな

日本が中国に借款を与えてやって満洲の権益を増やしたのに
内戦で成り上がた新しい中国の国民政府は「そんなのナシ！金も返さん！」とか言いやがる

満洲の張作霖にも良くしてやったのに、日本を裏切り新しい中国国民政府に寝返りやがった

でまあ、日本の権利擁護と満洲民族のために建国してやったんや

それなのにソ連が攻め込んで来たら満洲の奴らまで寝返るやら
落ちぶれた日本人を叩くやら....まああっちの奴らは恩知らずってことや...

>>238
こいつこっちが専門だったな

49481406484906国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

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ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注年代に流

長野県や宮城県あたりが陸軍焚き付けて県民の移住先にした

ネトウヨがよく言ってるデマの
「朴正熙は日本軍に入りたくて署名活動してた！！」
の真実が満州国軍とか言う関東軍の子分組織

>>247

よく調べたね

太古より広大な草原地帯だった満州は満州人のもの
日本がトラクターを持ち込んで耕したら大豆がアホほど実って
欧州まで輸出して大儲けできた

日本の農業技術はスゴいで

あじあ号とか食堂車にロシア女が勤務してたっていうし
五族協和はマジだったんじゃねーの

フイチンさん読みなよ
他にハルピン描いてる漫画ってあるの？

>>258
あれ面白かったよな
満州の描写なら古いマンガによくあるけどハルピンかどうかまでは見てなかった

昨日の石井絋基議員刺殺事件のWiki見てたら怖くなってあんまり眠れなかったわ
オウムと繋がって岸

>>247
そもそも満州族は北方の遊牧民とは違って農耕も定住もしてた
漢民族と満州族に明確な線引きなどなく清代の一時期に故地として保護されたが
清の支配階級の漢民族化が進んで末期には漢民族含む多くの民族の定住も認められた
それが勝手に入り込んで～ってことになるなら大陸にすらいなかったのに満州を乗っ取った日本人は何なんだ？満州国は五族協和で王道楽土だぞ

第一次大戦で、アジア解放だーっつって乗り込みドイツから利権奪う
中国人大喜び
↓
「え？返さないよ？アジア解放？何のこと？」
抗日開始

まあクソだったね

世界最高性能のコンピュータ(IBM製)でダイヤ管理してたんだっけ

ギョウザが美味しそう

さっきも山本五十六で反日チョンが嘘ついてるから話の信憑性が無いな

嫌儲は現代の満洲のようなもの

×五族協和
○五族ピラミッド

一等国民　日本人
二等国民　朝鮮人
三等国民　台湾人
四等国民　中国人
五等国民　満州人

の秩序のもとに社会が成り立っていた美しい国です

>>256
満州は満州人のものとかやっておきながら当然のように日本が出てくる時点で矛盾しているって分かれよ
開墾した土地は接収したものだし、労力も満州人を使役、大儲けした金は関東軍へ
それで日本スゴいとかどこまでバカなんだ

満映のスターだった中国人女優が
文化の最前線で新しいものを作っているという自覚と誇りをもっていたが
ある日、満映の監督とか脚本家とかと一緒に集められて、敵国の映画をこれからみせるが内密にと言われて「風と共に去りぬ」をみせられると
そしたら今まで自分がやってきたことと明らかに児戯にしか思えず
それから映画で演技しても恥ずかしくて苦痛で仕方なかったっていう話が好き

満州出身の有名人は体がデカイイメージ

満州在住の日本人はみんな例外なく裕福だったのかな？

一番臭い(1931)満州事変

>>244
＞里見甫は、ジャーナリスト、実業家。三井物産のもとで関東軍と結託しアヘン取引組織を作り、阿片王と呼ばれた
＞「里見は、電通が今のような広告会社になったきっかけを作った一人である」
あっ・・・

>>269
皮肉にも日本は敗戦したことで50年代はアメリカにも負けない映画全盛期になった

そもそも清のベースになったヌルハチの建州は
満洲の中でも先進地域なんだよなあ

>>265
死ね糞ジャップ

02141406140206国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注年代に流

>>257
マジなわけ無いだろ
日だけ特別扱い特権階級だし

じいさまの話だと国鉄時代多くの満鉄帰りを受け入れたと聞いた
13～15歳から働いてたから、定年退職するまで随分長くいたんだと

>>155
仕事で良く行ったけど-20℃だよ
日本が0℃でもそれより20℃寒い

だから70度の白酒を飲みまくってる

飯は海鮮に、ヤギに、激辛鍋でめちゃくちゃ旨い

>>257
元々いた満州人や中国人の土地奪い取ってるんだから初っ端から協和もあったもんじゃねえよｗ
そういう表にでてるのはプロパガンダとしてやってるようなもんだろう

>>272
女体で一番臭いで覚えようとしても

1931、1893、1891一番で18になっちゃうからわからなくなるんよ

>>282
上坂冬子や曽野綾子がご執心だった巣鴨プリズンみたいなもんだな
ヤラセ

国籍法ないし、色々流入するから戸籍管理も不徹底。
土地管理も出来ていない。
だから税金のほとんどが消費税だったんだよな。塩とか専売品の消費税

>>262
大喜びの時点でちょっと違うな
当時の中国人はすでに目の前で朝鮮がいつの間にか植民地化されてる状況を見てきている
多くの中国人は日本の侵略的政策、解放という名の欺瞞に気づいている
そこに大戦中の21ヶ条要求で爆発やね

満州は岸信介がアヘンで私腹を肥やした国、今の日本と同じ、あの一家

>>287
その話題で昨日の夜盛り上がってた
オウム事件と石井絋基刺殺事件と消えた資料

アヘン利権は敵のはずの中国国民党もお客様で、奴らも日本から買って支配地域内に転売してた。
戦後、国民党支配下で敗戦を迎えた将校は随分保護されて酒池肉林だったみたいだよな。
辻政信の潜行三千里にある。

>>78
>満州や台湾、朝鮮半島で阿片専売含む典型的な植民地支配をしていたのは事実だし

悪質なデマ

https://www.shokabo.co.jp/column/matsu-28.html

>杜聡明の活躍により、台湾における漸減策は、「自然減を待つ」から「積極的に中毒者を治療して減らしていく」と方向転換することになる。
>彼が三期にわたって実施した阿片中毒者の治療により、日本敗戦後の1946年６月10日、最後の中毒者の治療が終了し、台湾の阿片は根絶された。

辻の本は頭から信用しないほうがいいぞ

>>290
植民地支配期間の途中で政策が変わったという話で
アヘン専売政策も行っていた事実がそのソースから読めるが

>>111
司馬遼太郎なんかは人間到る処青山ありということで、大陸浪人も希望というか野望を持ってたという解釈をしてたようなしてなかったような

>>290
何が悪質なデマだよ、お前が貼っているリンク先の文章でも同じこと書いてあるわ
台湾で総督府が植民地支配として阿片や樟脳の専売をやったのは事実だバカが
台湾の医師が日本敗戦後に阿片中毒を根絶させたから日本は阿片専売をしていなかったなんて支離滅裂なことでも言いたいのか？

大連

>>290
何が悪質なデマなのか教えてくれ
お前がお前の貼ったソースに論破されているようにしか見えないが
＞日本は台湾に、生阿片を阿片煙膏と呼ばれる「吸う阿片」に加工する工場を建設した。近代的な大量生産ラインを組んだので、阿片の加工コストは下がり、台湾総督府にはかなりの金が入ることとなった。
＞つまり、台湾総督府は阿片専売で利益を得て、さらに抜いた粗製モルヒネでも儲けていたのである。
＞「後藤新平の漸減策で台湾の阿片は根絶された。日本偉い」的な言説は誤りと断言していいだろう。

>>292
>>294
アヘンを根絶させたという最重要な事実がないから完全なデマだろ

>>296
→>>297

知り合いに満洲住んでたやつ三人いるわ
死んだ爺ちゃんと
ハルビンの中国男
黒龍江のどっかの中国女

台湾に変わって満州や中国で流通させてましたってだけの話なのにアホだな

>>271
な訳ない
東北の貧乏農家が騙されて来てみたらクソ寒くて米が育たないクソみたいなとこだった

抜け落ちている情報の追加。

一部の情報だけを意図的に抜き出すことによって真実とはかけ離れたデマになるということはよく覚えておけ！

https://bookmeter.com/books/123475
【感想2】のか。その答えは本書にあるが、ネタバレしてしまうと、阿片は根絶されることになる。ただしそれは、共産党の対策や処罰によるものではなく、史上最大の失政のひとつである文革や大躍進政策の結果、全国の流通が寸断され、商品を届けることができなくなったが故に、阿片の市場が崩壊し、根絶された、ということらしい。何ともはや、という感じだが。。。

>>301
やっぱりそうなんだありがとう
キューバもブラジル含めて移民は失敗だったね

>>297
それと阿片専売の植民地支配は関係ないだろどこまでバカなん？
これを推進したのは台湾人な上に根絶したのは戦後、おまけに総督府が承認したのは国際社会の圧力と戦争激化に伴うアヘン不足と工業転換からで全く日本のおかげじゃない

日本がやらかさなければ、モンゴルみたいに今頃独立国だったんだろうな

>>261
清代に満洲人の漢民族化というのはおかしいやろ
支配民族の満洲人の真似を漢人が行い
、頭は辮髪にし、満洲の民族衣装を着るようになった

禁じられてた満洲人の満洲への不法流入して
漢人が勝手に耕作してたが実態やんけ

>>302
すまんが日本語で頼む
さっきからお前の言いたいことが支離滅裂過ぎてわからない上にソースで論破されまくっているんやが

>>304
>>304
台湾の話なのに関係ないだと？

関係ないならはじめから話題にするな！

>>307
>一部の情報だけを意図的に抜き出すことによって真実とはかけ離れたデマになるということはよく覚えておけ！

百回読んで頭に叩き込め！

満州を満州人に返そう

闖関東ってネトウヨは知らんよな

満洲人が漢民族と一体化した
というのは
支配民族だった満洲人の存在をこの世から抹殺したい
中国のプロパガンダやんけ

満洲という用語の使用すら禁じ
中国東北地方と言い換える歴史修正主義

>>312
満洲族は普通に中国の56民族の一つとして公認されてますけど、あと「満洲」って民族名であって土地の名前じゃないから

歴史的にも万里の長城以北を漢民族が領土としてるのは明らかな侵略行為やん

>>313
奪った土地を返せよ
盗人野郎

>>309
それお前のやってることやんｗ
しかもソースが誰かも分からん人間の感想てｗ

>>315
ジャップは負けて返したじゃん

>>312
>>313のいうとおり

それはともかく「みしはせ」「粛慎」って接頭辞か脱落なのかはともかく“み”を置いとくと発音も共通しそうだな

qs30051406053006国】雲3005140605300630南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新

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新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感70年代に流行地のアカネ

安倍の爺さんが好き勝手やってたネトウヨ理想郷

>>316
気になるならその本を買って読め

>>314
中華人民共和国は多民族国家だから
漢民族うんぬんは的外れ

>>306
お前は中国王朝の征服民族漢化をなにも知らんのな
少数の征服民族で多数の漢民族を支配していく過程で必ず漢化は起きる
清の場合は雍正や乾隆時に改土帰流で他民族の漢化を進めた上、自分達も文化的に漢化していった
満州が禁止されていたのに不法流入してたら支配民族たる満州族はなんでもアクション取れたのにとってないし
先の満州族は農耕してないだの日本はどうなんだって自分に都合の悪い所は逃げんの？

>>313
満洲を満洲と呼ぶことを厳しく禁じてる事実

漢民族による満洲侵略行為の正当化のプロパガンダ

>>322
誤魔化すなよ
盗人野郎

>>314
隣接地域の住民が混交するなんて歴史上当然のことやろ
そこに海隔てた日本人が突然移民するよりは正当性あるよ

これも抜け落ちている情報

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AA_%E8%AA%B0%E3%82%82%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1

>共産党に入ってからは卑劣な手を使って党を乗っ取り、アヘンを密売し、長征では軍を壊滅状態に追いやり、抗日戦争にはほとんど参加しようとせず、中国を征服すると7000万人を死に追いやった、自己中心的な良心のない人間だった

抜け落ちているのは髪だろｗ

>>308>>309
日本は台湾でアヘン専売含む植民地支配をしていたという事実に対して
戦後の台湾で台湾医師がアヘン根絶したお前のはデマだってどれだけ意味不明なこと言っているの
お前はアヘン専売という部分に何も反論できてないんだよ知恵遅れ

>>327
一部の情報だけを意図的に抜き出すことによって真実とはかけ離れたデマになるということはよく覚えておけ！

ここだけの話
赤塚不二夫は複雑性PTSDでした

>>323
それ中華中心史観やん
浅いな
元が中元を放棄した後も王朝は持続してたのに韃靼と言い換えたような
中華近眼史観

モンゴルも満洲も漢化なんかしてない
逆に漢民族が言語も政治社会体制も変容してる

>>326
実際はロシア人がいっぱい入って来て困ったから清朝政府が漢人入植を解禁したんだよな、「闖関東」で調べればすぐわかることをネトウヨはサボって調べない

日本
「満州を開発しよう」
「鉄が必要だ」
「アメリカからくず鉄を輸入しよう」

という現実

>>327
まずは中国と台湾の違いから学ぶ必要あるとか本当に特殊学級出身なんか？

>>13
ケンモの見すぎ

中華史観のやつは
モンゴルは文化的に全くの野蛮人で偉大な中華文明に触れて漢化した
とほざくからな

現実は種々なユーラシア各地の高度な文明を知ってたモンゴルにとって
中華などただの田舎文明のひとつに過ぎなかったのに

逆にモンゴル支配で漢民族の言語も社会体制もことごとく変容した

甘粕正彦の人物像が、甘粕事件の非道さと満鉄時代の社員の扱いとで全然違うんだよな

>>108
当時ちょうど農作物の価格が下がりまくってて
農業じゃ食っていけないという風潮があったらしい

>>330
デマだと主張するなら否定してみよ！
できるならなw

追加情報

平和の党の裏事情
特集日本共産党「平和の党」の裏の顔朝鮮戦争参戦、旧通産省で火炎瓶実験、ヘロイン、売春、内部監視、秘密党員・・・日共、暗黒の地下活動国連軍の北上を阻止すべく ...
(URL貼れず)

朝鮮戦争では、米兵の間にヘロインが蔓延し、大きな問題となった。米国の国防総省が持たせたわけではない。米国は詳細な調査の結果、コミンフォルムが日本共産党を通して米兵へ売りつけたことを突き止めた。

1952年、国連の麻薬委員会で米国代表が「中共と北朝鮮は、日共の活動資金を賄うため麻薬取引を行っている」と非難した。これに対してソ連代表は「日本における麻薬密売は米兵が行っている」と反論した。

両者は嘘やデッチ上げの応酬をしたのではない。それぞれ真実を述べていたのである。つまり両者の言い分を足しあわせれば、実相がみえてくるのだ。
、中国と北朝鮮からヘロインを供給された日本共産党が米兵に売り、米兵がさらに仲間へと売りつけることで、米軍内で蔓延したということである。

>>336
「俺も行くから君も行け、狭い日本にゃ住みあいた、海の彼方にゃ支那がある、支那にゃ四億の民が待つ」みたいな歌があったから結構当たってるんじゃないかなぁ

安倍の爺でA級戦犯の岸信介が満州国総務庁次長
安倍利権企業の電通が満州国通信社

三割うまい！！

>>335
アヘンの歴史をもっとよく知れ

>>243
召喚だか封印だかやってそうやな

>>329

アヘン専売と満州進出は直接関係ない

坂東英二とか満州出身者がまだ健在ってすごいな

満洲が漢人によって整備されすぎて支配しやすいのが仇になったな

森を切り開き広大な畑に整備し　農作物を売ることを前提に道が整備されている
村から町へ　そして　鉄道で遠方へ

満洲では鉄道と町を抑えたら支配しやすい
農作物を大量に売ることが前提の農業や

華北華中ではこうはいかん　泥沼や

>>120
どこでそんな嘘習ったの？

>>349
GHQが占領政策で農地開放やったけど
肝心の日本国内がこれだもんな

追加情報

国民党軍は、共産化した中国からの国土奪還（反攻）のための資金集めとして、アヘン栽培で資金集めをしていた。
そのために「アヘン・アーミー」「ドラッグ・アーミー」とも呼ばれた。焼畑農業で移動を繰り返す少数民族が入り乱れ、国境管理が困難なゴールデントライアングルに定住、反抗の可能性が限りなくゼロになっても「少数民族解放運動」を建前に武装を続けた。
https://note.com/mizusour/n/nf8e627682a11

q19241406241906国】雲1924140624190619南省かeら出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新

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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出の研

>>332
浅いのは漢化も知らず中華中心だとかほざいて中国史を語るお前だよ
元が大都を放棄して高原に逃げ帰った後をだったんや北元と呼ぶのは中華近眼じゃなくて当然
王朝は持続っていうけどトゴンの孫の代に系統して終わってる
あと元を中元とは呼ばんわ、呼ぶなら大元
中元なんてそれこそ中国と中国大陸が中心という中華中心そのものだからな
杉山正明とネトウヨ史観が混ざったようなこと言っているな

3割

マン臭はくさいよ
ピリジンの香り

満洲電電のラジオ放送をプロパガンダに使うにはラジオを普及させないといけない

しかし、日本人以外の聴衆者獲得のために北京の劇場からの中継放送をするという矛盾

200年後の日本も満洲になるから

>>346
誰もアヘン専売と満州進出は関係あるなんて書いてないが

>>353
単に「中原」を間違って「中元」だと思ってるだけなんだろう、無知には変わらんけど

>>5
3割うまい

朝からネトウヨが発狂しててワロタw
正史を自虐史観と罵り歴史修正を繰り返す彼らに未来はあるのか

>>361
改正を許さないお前は何教の信者なんだ？

https://ja.m.wikisource.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)

22:18 編集
この書の預言の言葉を聞くすべての人々に対して、わたしは警告する。もしこれに書き加える者があれば、神はその人に、この書に書かれている災害を加えられる。

22:19 編集
また、もしこの預言の書の言葉をとり除く者があれば、神はその人の受くべき分を、この書に書かれているいのちの木と聖なる都から、とり除かれる。

>>5
さんずいは「水」を表すから火徳の王朝である明国に対抗して「満洲」「清」と水属性をアピールしたみたいな説もあるな、五行説ね

閃光のナイトレイド

虹色のトロツキーで読んだ

暴れてるのはまた統一教会かな
開祖の文鮮明が満州で岸信介と知り合って自民の結党に資金提供までしたもんな
それ以来ずっと自民支持団体

植民地っていうのも不思議な言葉で、欧米がアフリカや東南アジアでやったのは「植民」じゃないよね、あくまで国家的なピンハネ行為で
ヨーロッパが南北アメリカ大陸に対して、そして日本が満州に対してやった棄民移住政策こそ植民地

>>353
モンゴルを韃靼と言い換えてるのを正当化し始めたぞ
中華史観極まれリ

中国共産党の思想教育の賜物

>>337
誰もそんなこと言ってないし書いてないけどモンゴル贔屓かつ
漢民族の影響を受けたと認められない人間がひがみ的に言っているだけやん
クビライなんて役職から貨幣まで全部中国式に統一して漢学を奨励
お前がさっき使った元の正式名称であり大元だって漢語
それに対してモンゴルが漢民族に与えた変化は微々足るもの
なぜ高度な文明であったモンゴルはわざわざ田舎文明に統一したんや？そしてカラコルムに追い出されてから二度と中国を支配下に置けなかったんや？

満蒙開拓団は武装移民であって彼らの役割は現地の中国人の蜂起やソ連軍に備えることだった
要は屯田兵だね　だから引きあげのときにソ連軍に襲われたとか文句言ってるけどあたりまえでしょう
武装してるんだから

ムリして満洲を建国する必要はあったのだろうか

北京政府に国民党軍と戦うために
西原借款の100倍くらいの軍資金を与えていれば
満洲の権益はまもれたのではないだろうか？

日本が満州に進出するきっかけ

"満州"ってどんな国だったんだろう　砂のように崩れ去った、在りし日の桃源郷よ [963243619]YouTube動画>1本 ->画像>42枚

>>369
漢民族の言語、中国語自体がモンゴル支配によって大変容してるやんけ
モンゴル以前とモンゴル以後では
全く別の国やん

明は漢民族でありながら
モンゴルが作った新しい国家体制を後継
それまで漢民族王朝は春秋時代の地域名を国名にしてたのを
地名と全く無関係な明という国号を取り、都もモンゴルの都、北京

傀儡国家を作って戦争を起こし、傀儡国家になった国があるらしい

>>368
司馬遼太郎の韃靼疾風録面白いね

中国人がモンゴルを韃靼と呼ぼうが勝手なんじゃないの
ネトウヨなんて中国がやめてくれって言ってるのにシナ呼びやめないもんな

日本も含む列強で中国を山分けしていた時に
日本の取り分が少ないもんで皇帝のスポンサーをやることで
その取り分を増やそうとした。
日本以外の列強は国民党軍を焚き付けて
それを潰そうとした。

俗に言う中国でも大虐殺の被害者はこの代理戦争で生まれたもの。

>>376
元の正統王朝が持続してるのが
明には自分の正当性に不都合だから言い換えた

女真族の清はモンゴル皇位を継いでる

>>4
イルミナティカードのコロナウィルスの予言って言われたカードのドームみたいのあるじゃん
中国じゃよくある造形なのかね

>>375
司馬遼太郎は、満州国建国については何て言ってたんかね
有名作家でも、満州国は全否定じゃない人がいるよね、半藤一利とか澤地久枝とか
こういう人達は、表面的には軍国主義を否定してても内心では認めてる部分があるんだと思う

満州事変

>>379
帝政ロシアの技師がパリを模して作った都市だから中国的じゃないぞこんなん

長野や宮城からの満州移民て奴隷みたいだな
しかも使い捨ての奴隷。ミジメな奴らよの～
お国のために～何て言って戦場送りになった連中も
実は上級国民を守る為の使い捨ての駒だったなんて
自衛隊もいざとなったら上級国民の盾にするために飼ってんだろ？
でその自衛隊も上の方は上級国民で固めてあるんだよな
外国と戦争になったら上級達だけは安全なところにいて下級どもは死地送り。
上級国民のために死ね！ってはっきり言いなさいよ。

>>378
うん、別にいいんじゃない

>>381
ソースとして漫画貼りまくるやつ
小学生か
漫画しか読まない知能の人間へアピール

>>374
岸信介は、日米安保条約の原案を見て「これは日満議定書じゃないか」って言ったそうだからな
それでも前世紀にはまだ国ではあったけど、21世紀になってから本当に植民地化してきた
白人男が徘徊し、白人ハーフが増えるのをありがたがってる

>>368
日本でも学会で北元や韃靼として扱うのは一般的だしなあ
逆にそう呼ばないでお前はなんて呼んでるの？大陸失ったのに元？帝国じゃないのにモンゴル帝国？その方がよっぽどディスっているよ
韃靼(タタール)はもともと突厥系だからモンゴル人にも馴染み深い、モンゴル帝国の中心民族だし
キプチャクとかジョチウルスの後継とか影響受けた国はヨーロッパからもタタールって呼ばれている
ロシア史のタタールのくびきとか旧ソ時代のタタール人国家構想とかもあった
中共の設立前から関係ない地域でも広く使われているのに中共の思想教育とかお前は韃靼という名称を何かとてつもなく勘違いしている

満洲をつぶしたのは中国？日本？それとも別のどこか？

今日の昼はダブル餃子定食にするか

ネトウヨはゆっくり動画とかでトンデモ歴史を学んでるからぶっ飛んでるのかなぁ

>>385
その漫画も資料を元にしてるから内容に誤りがなければ有用だろ
ケンモメンには漫画の方が合うだろうし

中国人と韓国人の際限ない欲望を日本人が管理し導く理想郷

満洲国人がいないので国ですらない
しかも土地は現地農民から強制収用したのを日本人に配っただけw
なにが五族共和だよw

1915前後の火事場泥棒しぐさと
1931以降のGo to 満蒙　嘘八百キャンペーンの時期で分ける必要はあると思うの

ただのアンチ中共史観じゃ誰にも響かんぞ
中国を無意味に持ち上げている奴なんてここに居ないし

永田鉄山や石原莞爾の夢
あれだけ広いんだから資源豊富なはず
これで日本も資源大国だ！
資源自給自足と国家総動員体制で百年不敗、軍高級将校も百年安泰

なお

>>395
それな

満州！4000！2000！

発狂したネトウヨからレス付いててワロタw
事実を曲げることを改正とは言わんわw

>>380
司馬遼太郎にとって満洲は戦車兵下級将校として上官にいびられた土地だから思い出したくも無いと思うぞ

>>371
通州事件のように簡単に裏切らるだけだろ

>>371
不況で満州に注目ってのが物足りないんだよ　作者もわかってないなｗｗ
不況と関係なく満州は日本が焦土となってでも守る土地

日露の戦いで勝ち取った絶対に手放せない権益
中国の正統な政府である北京の政府への莫大な借款と担保として貰った満洲権益

南の南京政府が北伐などと称し北京側を攻撃し
愛国心をたきつけ民衆を扇動し
さも満洲権益が悪いもののように宣伝する
日本からの借金は返さない・満州の権益を軽視し満鉄平行線を作る
日本が支援してやった満洲軍閥まで北京を見限り国民党になびく

内田外務大臣をして「国を焦土にしても満州国の権益を譲らない」
と言い放つだけの正義があったのである
これを否定するのは近代日本の歩みの否定である

..
.........という勢力がおったことを忘れてはいけないのじゃ

>>396
コイツら日本より広大な大陸の開発とインフラ敷設と日本人と中国人との融和政策とソ連や外蒙古や中華民国との長大な国旗問題や国防政策への莫大な金の出所どうするつもりだったんだろう
この頃の日本の輸出品って絹とか女だぞ？

>>223

ヨーロッパ戦線におけるドイツ人追放みたいなモンだからな
ジャップにとっては悲劇
現地人にとってはジャップへの復讐

国家主導の異世界建国なろう

>>358
>19も読めんのか？

>>403
実際にやったように中国本土にアヘンを売り捌いて資金を作るんだろ

>>402
満州「国」の必要性なくない？
路線についてはお互い様なただの経済競争だし

終戦しても日本に帰らずそのまま永住した人もいるんだろうな

>>373
中国語がモンゴルの影響なんてそんなに受けてないと思うが、だってモンゴル自体がチベット仏教から拝借してわざわざ文字作ったレベルだぞ
大変容したって何をソースに言っているの？
新しい国家体制を後継が具体的に何を指しているのか知らんがそも元の政治体制自体が歴代中国王朝のシステムを流用していて独自要素が薄い
かといって明は別にモンゴル人を積極登用したりジャルリグを出したなんてこともない
朱元璋が国号を明にしたのは白蓮教だからでモンゴルは一切関係ない
ちなみに漢民族以外の王朝にはいくらでも昔の地域名ではない王朝もあるからモンゴルがその走りってわけでもない
北京なんて秦漢時代から栄えているし、初めて首都を置いたのはモンゴルじゃなくてその前の金の中都やね

>>409
残留孤児や在留邦人のこと知らなの？

中国語の胡同はモンゴル語由来だから中国語はモンゴル化したんだ！とか言ってたら笑えるな

>>378
明が大陸押さえてんのに何が不都合だよw
カラコルムまで逃げた国の皇帝いるから中国で皇帝即位できません、正統性ありませんって禅譲してもらうわけでもないんだから関係ない
明がモンゴルをタタールに変えたのは単純に元(モンゴル帝国)がその影響力を失ってタタール人の故地に戻ったから

>>13
単独で行ったやつなんかおらんやろ
ほとんどが貧しい村の口減らし目的か>>127やぞ
そして最期は例外なくジャップの様式美「棄民」

3割ウマい

>>85
石油はあったけど超重質油だから当時の技術だと精製は難しいしコスト的にも見合わないんじゃないかな

嫌儲では満洲というワードに対して
まず岸信介、アヘンを連想すべきだよな

在りし日の桃源郷か

よくわからんけどいずれはソヴィエト連邦みたいに崩壊してたんじゃないの？
それともEUみたいになれたかな

トルコが人種のるつぼで美人が多いのは有名だけどトルコはトルコだからな

日本ってすごいことやってきたよね

>>417
統一教会文鮮明もヨロシク！
あと最近話題の電通様も満州国通信社

>>407
麻薬で作れる資金とかで国家運営出来んだろ
なんちゃら機関とかが山師みたいな右翼浪人使って得体の知れない工作したつもりになるのに使うなら充分かも知れんけど

>>403
心配しなくても満州はわずか十年で工業化に成功している。
当時世界でトレンドのアヘンに頼らなくても済む。

>>408

満洲の広大な畑の農産物を満鉄で運ぶ

水運の無い満州なら鉄道じゃないと大量の物資は運べない
直接支配してない農業地帯の富の一部を吸い上げられる。永遠の郵税ならぬ鉄道税や。
港での積み替えでも料金とって富の一部を吸い上げられる。

そういう目論見でやってるのに、離れてるから平行線じゃないよ～～
という根性が余計悪質！
日本に喧嘩売ってるだけでじゃないか

こういう信用ならない軍閥が、南京政府になびくとなれば
断とした正義の鉄槌を下すのは当然

......という考えもあるだろ　武力を背景に永遠の手数料収入を得るのが日本式の経済競争だよ

>>406
>>19は満州国におけるアヘン専売だろ
お前がさっきからソースとして貼っているのと>>358で書いているのは台湾のアヘン専売
それが満州進出と関係あるとかデマとか意味不明なこと書いているのがお前

>>421
予算の一桁%程度にせよ、アヘンの利益で
そこまで行くって相当だぞ

>>424
両者をごちゃまぜにしているのはお前。

>>422
満洲国が13年程度しか存続してないのに「僅か10年で工業化に成功」とか言ってもなぁ…

愛国ジャップが満州阿片漬けをデマだと否定していて草なんだ

>>422
アンシャンに製鉄所一個作ったから工業化とかそれ違うで
工業って裾野産業だから小さな工場やメーカーが沢山集まってそこにそれぞれ技術者や研究者が集積してってのが上流まで積み重なって工業化やで？
シュミレーションゲームみたいに「ここに製鉄所！此処に線路を敷いて港と繋いだから数値アップ」とかじゃないぞ？

大半の原住民は３等国民扱いされ、(2等国民は朝鮮人、台湾人)
敗戦とともに1等国民づらしてた日本人に反抗
恨みを買っていたやつはリンチされた

ただし、大連は日本が開発した新興都市で、
都市住民は対岸の山東省から越してきた出稼ぎ労働者がルーツのため
他の満洲住民とは違い、財産を収奪されたという感情はあまりないし
雇用主の日本人が日本に引き揚げるとき、持ち帰れない財産を
従業員に分け与えたので対日感情はいい

ソースは
満鉄で技師やってた曾祖父とその息子達
2等国民だった台湾人が書いた本
大連で仕事したときに聞いた話

>>426
お前の最初のレスがこれな、これをどう読んだら満州のアヘン専売になるんだ？
　0290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-VRMG) 2020/06/14 08:35:10
>>78
>満州や台湾、朝鮮半島で阿片専売含む典型的な植民地支配をしていたのは事実だし

悪質なデマ

https://www.shokabo....column/matsu-28.html

>杜聡明の活躍により、台湾における漸減策は、「自然減を待つ」から「積極的に中毒者を治療して減らしていく」と方向転換することになる。
>彼が三期にわたって実施した阿片中毒者の治療により、日本敗戦後の1946年６月10日、最後の中毒者の治療が終了し、台湾の阿片は根絶された。

>>430
大連は満洲国じゃなくて関東州だからスレチじゃね?

>>431
植民地の事例で傀儡政権の事情は類推できねーよ

満州アヘン人脈・売国のルーツ1/5【里見甫・電通・岸信介・自民党】

満洲を運営したニキサンスケ（東条英機、星野直樹、
岸信介、松岡洋右、鮎川義介）&甘粕正彦、
こいつらのうち岸信介、松岡洋右、鮎川義介は縁戚でもあり
長州人脈、日産コンツェルン創始者の鮎川は
戦後岸内閣の経済最高顧問もやってる

嫌儲では常識の範疇だろ

>>425
それと麻薬を生業にする奴は汚職と麻薬に落ちるからね
最終的に自国のいろんな階層に麻薬が蔓延する事と、汚職の蔓延による損失と国家予算の1%は釣り合わんだろ

本国＞＞植民地＞＞傀儡国
この序列は歴史の基本

>>434
日米開戦は近衛のせい、満州侵略は岸信介のせい
軍部を免罪するためのプロパガンダ

>>423
まあ日本視点はそれっだったぽいよね
それで関東軍と組んで結果も過程も残念なことになったが

>>430
大連は日露戦争以来の日本の租借地なんで
満州事変以後の扱いと違うのはまあ当然、
その意味では台湾もだ

日章旗をアヘン売り場のマークと勘違いしてた中国人が結構いたとか

>>437
嫌儲は無論軍部も遠慮なく叩くからその指摘は当たらない、
満洲アヘン資金を横領して日本で政治活動始めた昭和史が
知られるのがよっぽど都合悪いようで

岸信介と安倍晋三は血は繋がっていたとしてもその意志まで引き継ぐほどの関係だったの？安倍にそこまで政治家としての何か熱い思いがあるようには思えないけど
断れないだけか利用されても持ち上げられることを喜んでるだけか

>>442
実父はそこまでおかしな人間じゃなかったようだから知的障害の安倍に躾をしようと厳しかったんじゃないかな
知的障害だと善悪の判断もつかないしただ自分が虐げられてるという被害妄想に行き着く
そこに「可愛がってくれる」祖父がいたからそこに逃げた　と予想する

満州国で、日本人じゃない存在で、憲兵とかに目を付けられたら特送で731部隊の人体実験施設に送り込まれた。
送り込まれたら最後、ただの一人として生還者は存在せず、人をマルタと呼ぶ恐ろしい、天皇陛下を崇める大日本帝国の関東軍所属の人外に残酷な生体実験をされるか、証拠隠滅で施設ごと抹消するときに皆殺しにされた。
でも日本人だったなら逆に戦争で立場逆転、民間人で居られた日本人じゃない人達と違って根こそぎ動員で全員徴兵で立場逆転。
ソ連侵攻で、かなわないので撤退する部隊に配属されず前線に送られたら、体に爆弾巻きつけて戦車に体当たりする係りに。

ぶっちゃけ中国と韓国って雑魚すぎない？
ジャップごときにいいようにやられすぎだろ

>>442
本当に詳しく知りたきゃこの2冊でも十分なので読んでくれ
野上忠興著『安倍晋三沈黙の仮面』
青木理著『安倍三代』

安倍には政治理念はない、
幼少期からの愛情不足と家庭環境で
大好きなおじいちゃんを超えるって野心が全て、
世間は敵と家来しかいないって考えのやつだと
よく分かるから

>>427
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88

>>444
731部隊は、日本人の少年兵も実験台にしてたってどっかで見たけどね
今の外国人実習生と同じなんだよな、外国人だけじゃなくて日本人の底辺もいる

>>446
今の日本の最大の利権は、大卒会社員と公務員限定の終身雇用制で、安倍や進次郎はそれについて言及したから、おまえらみたいな利権屋に叩かれてる

どこぞのクズが満州でアヘン売りさばいた挙句、戦後裁かれそうになったら
アメリカのスパイになることを条件に放免され、以降売国一本槍で富と権力を築いたらしいな

結構前に中国が大連に京都作る？作った？ってニュース見たけどどうなったのかな

京都の街並みを再現した960億円の巨大プロジェクト、中国の大連市で進行中
https://www.yamatogokoro.jp/column/inbound-frontrunner/34198/

>>429
傾斜生産方式は戦後の日本も導入している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%BE%E6%96%9C%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

454ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-r3HF)2020/06/14(日) 10:55:14.52ID:XsfsvgGOr

むかし黄文雄の満州肯定本をよんでこいつは中台紛争に日本を巻き込もうとする工作員と見抜いた

岸家に安倍の弟が養子に行って大好きなおじいちゃんを
取られた気になった安倍が幼稚園の頃
僕政治家になる！って言い出してるからな

その弟も国会議員だがどう見ても冷遇な感じ、
兄貴の総領息子の方は絶対政治家はやらんってことで
母の猛烈プッシュもあって次男の安倍が継ぐことに、
父の晋太郎は早期に親を亡くしてるから自分の家族への
愛情表現は下手だったと自ら述懐してる、
元々政治家は家を空ける職業だしの

晋太郎は婿扱いされるのを嫌がってて父の安倍寛が
東條内閣にも逆らった反骨の人だったのを
誇りにしてたようなとこはあるが安倍晋三がこっちの
祖父を話に出したことはない

>>431
>一部の情報だけを意図的に抜き出すことによって真実とはかけ離れたデマになるということはよく覚えておけ！

千回読んで頭に叩き込め！

>>454
真実を布教すれば紛争になるのか？

>>450
利権屋ってのは税金じゃぶじゃぶの電通や
ODAキックバックで不正蓄財してる
安倍のことであって、
学業や資格で努力の結果地位を勝ち取る人を
利権扱いはしない、お前のそれは底辺の嫉妬

グローバリストに日本を売り渡そうって
小泉親子、竹中、安倍の太鼓持ちにしても
もっとまともな擁護出来んかね？

このスレにも勘違いしてる奴が何人かいるが
満洲はワ州的な菓子の花が咲き誇るゴールデントライアングル地域ではないぞ
売買を禁止された世界中の阿片が集まってきていただけで
自国で大きく育ててたりはしてなかったと思うんだけど

はっきりいってジャップの侵略行為ってほかのアジアがそれだけふがいなく弱っちい国だって証拠だよね
歴史ってのはどんなであれ最終的に強くて勝った国が正義なんだよ

中国人が「～アル」ってキャラ付けされたのはこの辺の方言のせいだって聞いた

>>1
>在りし日の桃源郷

他国を侵略し
その国の廃帝を傀儡として据え
自国民を騙して連行し、でっち上げた世にも恥ずかしい国を桃源郷とは！
（ついでにここで阿片を密造して岸信介はしこたま私腹を肥やした）

シンガポールを占領し、大邸宅の庭で
日本から売られてきた芸者に酌をさせて
軍人や軍属がどんちゃん騒ぎをしている風景の写真を出して
「古き良き日本」と言った朝日新聞記者と並ぶ頭の内容だな

さすが早稲田を崇拝する痴呆日本人だけのことはある

>>451
どこぞのくずの弟は疑獄の捜査対象だったけど、指揮権発動で救ってもらいました

464ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-r3HF)2020/06/14(日) 11:07:51.12ID:XsfsvgGOr

>>461

方言じゃなくて漢族におぼえやすいように考案された簡易日本語

>>456
もうお前が知恵遅れすぎて何を言いたいのか分からんわ
一部の情報を意図的に(原文の専売と日本すごいとはならないの箇所を削除して)
抜き出して意味不明な主張繰り返しているのは他ならぬお前自身
反論できないとコピペにWikipediaと人とのコミュニケーションもとれない有り様

>>448
ふぎーー！

>>381
この後殺されんだよね

>>381
わかりやすい

>>465
もっと貼ってほしいのか？

焼き餃子売ってそう

開拓団の生き残りが餃子を持ち込んだ説

>>462
理想は理想に過ぎなかったから桃源郷なんやで

理想…沈黙の艦隊
現実…北朝鮮

みたいなもんで

今でも理想を追い続けてる人達もいそうだけど

>>446
そのレスに書かれたものだけでも俺の予想と同じだった

餃子の満州ってやっぱネトウヨ思想なの？

冀東防共自治政府とかかっこいい

追加情報

https://www.epochtimes.jp/editorial/9ping-2.html

中国共産党草創の指導者の一人である任弼時（にんひつじ）は、抗日戦争時、アヘンの生産と管理をしていた。
アヘンは列強の中国侵略の象徴であり、反民族主義という不義を敢えて無視して大量にアヘンを生産するには、確かに「党性」がないとできないことである。
公にできないことなので、中共はアヘンを「石鹸」と称して、周辺諸国に違法輸出し、財源とした。
任弼時の生誕百周年の時、中国共産党の新指導者は“任弼時は品徳高く、模範的共産党員であり、彼は信念が固く、党の事業に忠誠を尽くしていた”と高くその「党性」を評価した。

>>453
そりゃ戦後の復興時の連合国から保有なり支給をされる限られた資源とドルをどうするかの話だろ
満洲の工業化ってのは当時の人口爆発の海外への誘導の為のマンションのモデルルームみたいなもんだろ、だいたい北満でも東北部でも内蒙古でもみんな開拓つーか現地の人蹴散らしての植民だわな
満洲の工業化なんて食糧不足と人口増への対策として移民させる為のインチキ看板で、すんごい製鉄所と飛行機会社と鉄道作ったってもそこで生産される粗鋼どうするかって結局それは国内へ輸送して製品原材料にすんだから

鉄ヲタだけど満洲鉄道乗りたい

今も鉄道経営、沿線開発、政治との関わり…逃れられない話だからな

>>90
漱石の小説で良ければ門や明暗に出てくるよ

>>381
その後

"満州"ってどんな国だったんだろう　砂のように崩れ去った、在りし日の桃源郷よ [963243619]YouTube動画>1本 ->画像>42枚

アヘンでやばかったんだっけ

1935年の大日本帝国(国際連盟阿片委員会より)
・モルヒネ生産額世界4位
・ヘロイン生産額世界1位(世界シェア4割)
・コカイン生産額世界1位(世界シェア3割)

こんなキチガイ国家滅ぼして正解だったわ
北朝鮮を何万倍に煮詰めたような害悪国家

483ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-r3HF)2020/06/14(日) 11:51:58.25ID:XsfsvgGOr

>>457

その物言いは本を読んだ人だけしちゃだめだけど読んだのかな

>>17
台湾に行くが正解だな

>>477
戦後の日米の構図と戦前の満日の関係がパラレルだということだな。

>>481
何がやばい？

>>19
これは嘘だけど敗戦後に満州ジャップが日本に逃げ帰る時に怒りを溜めてた中国人に殺されまくったのは有名な話

>>482
ソースは？

密売は統計には含まれないだろ

例えば石鹸として売るとか

https://www.epochtimes.jp/editorial/9ping-2.html

中国共産党草創の指導者の一人である任弼時（にんひつじ）は、抗日戦争時、アヘンの生産と管理をしていた。
アヘンは列強の中国侵略の象徴であり、反民族主義という不義を敢えて無視して大量にアヘンを生産するには、確かに「党性」がないとできないことである。
公にできないことなので、中共はアヘンを「石鹸」と称して、周辺諸国に違法輸出し、財源とした。
任弼時の生誕百周年の時、中国共産党の新指導者は“任弼時は品徳高く、模範的共産党員であり、彼は信念が固く、党の事業に忠誠を尽くしていた”と高くその「党性」を評価した。

489ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-r3HF)2020/06/14(日) 11:58:14.21ID:XsfsvgGOr

>>483

なんか変な文になってしまったが意味は通じるだろう

あじあ号スゴイ！　あじあ号にの乗って「あじあに乗りて」を歌いたい

と思うだろうが、物資輸送の利益で見栄えの良い特急を作り
乗る奴の多くは支配層や官費負担の役人だろ

戦後の新幹線と違って、いかにも支配の象徴って莞爾だよな。

>>483
黄文雄の本は十冊以上ある。

甘粕がもっと上手い事やっていたら独立国として残ってたかもな

13年で終わりやからな

大藪春彦のバイオレンス小説は満州国という
壮大なホラの崩壊が起源にあるとどこかで読んだ
子供のときに読んだのでどういうことなのか詳細を
押さえきれてないが

731

アンコンの例
同じ人物でも満州での記述が相当に違う

アメリカのwikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Naoki_Hoshino
日本のwikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E9%87%8E%E7%9B%B4%E6%A8%B9

上手いことやって独立国になっていたら
大陸人と日本から出て行ったゴロツキの影響でいずれ反日国家になってそう
日本と協調してやっていく路線が見えない

>>496
まあソ連、中国への緩衝国にはなるだろうよ

498ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-r3HF)2020/06/14(日) 12:11:56.62ID:XsfsvgGOr

>>491

結局中身は把握せずにイチャモンつけてきたんだな

>>72
これがガチだからな
「建前上国としての形式を満たそう」
ってことさえしてない

中国の歴史みると北方異民族が占領地に一時的に露骨な傀儡国家作るってことけっこう昔からやってて
ちゃんとその時代を研究する研究者とかでもなければ本体と一体として名前も認識してないレベルなんだけど
まあそういうのの一つでしかないよな

まん臭そう

ファミリーヒストリー見ると満州がよく出てくる

>>381
天皇がいることが日本にとっていかに害悪なのかわかる例

>>495
アメリカのウィキは情報が反日に偏ってるな

>>498

>むかし黄文雄の満州肯定本をよんでこいつは中台紛争に日本を巻き込もうとする工作員と見抜いた

を自己批判したのか。殊勝だなw

満洲国皇帝万歳！俺は五族協和の理想を叶えるために
満州国に忠誠を誓う！
なんていうようなちょっと頭の逝っちゃったような日本人移民は居たの？

ラストエンペラーはいしんにねーんだよなぁ

>>505
疑念を抱いたとしても隣の家は頭いっちゃってるかもしれないし自分の子供ですら学校で洗脳されて頭おかしくなってるんだぞ
嫌儲みたいな語らいの場も無いし辛かっただろうな

アベノミクスって満州再現計画っていつ気づいた？

>>508
第一次で美しい国とか言い始めた時はこいつはやべぇと思ったけど満洲利権までは思いつかなかったな

>>488
低学歴無職貧困ジジイバカウヨは死ぬまでアフィブログのカモよw

プロパガンダ

>>497
アメリカ属国民は現実見ろよw

>>508
じいちゃんの岸のやったことをあまり考えなく
模倣するルートで安倍ちゃんが動いてるっていうのは
かなり早くに気づいた

>>505
南米なんかもそうらしいけど
ほとんどの移民は「日本人」だと思ってたらしいぞ
そもそも満州国は国籍がなかったし

>>514
基本的にそのスタンスだよね
ただ南方では独立運動に身を投じた日本兵もいるじゃない
本気で満洲国の対外プロパガンダを真に受けた日本人は居たのかなと

>>502
これがあったから現代の文民統制に繋がるんだろ

岸アヘンジャーズ

>>515
満州馬賊に入って色々やるパターンはあったろうけどなあ

>>382
当時の日本もこんな造形だったじゃん

桃源郷？
なんで？

hoi4で侵略者どもを大陸から追い出して清朝を再興するのが面白かった

餃子が成果

>>30
え？そっち？そんなん想像でわかるだろ

去年いだてんでちょっとやってた

>>18
特に漫画家
フジコプロに特に多いイメージ
ちばてつや、あきおは別としても
赤塚不二夫、古谷三敏、北見けんいちみんなそう

そもそも植民地経営の資質がなかった

名前間違い
フジオプロだわ

映画の「グッドバットウイアード」はもちろん作り話だが、1930年代の満州の
一面はよく表現されていると思う。
ただ、アウトローの世界の話だから一般の話とはまた違うが。

満洲国

「まんしゅうこく」と読むのか、「マンジュ・グルン」（≒ダイチン・グルン／大清国）と読むのか。

中国東北部に疑似アメリカを作ろうとしてたんか？

ググったら里見甫ってやばい奴のWikipediaが出て来たぞ
満洲国のアヘンも電通もこいつが元凶かよ

ネットの満州こと嫌儲にようこそ

珍州国も作るか

>>529
マンチュリア

>>528
あんな形でなくなったから、戦争が本格化する前の様子に
ある種の複雑な感情があるのかも。
一見の価値のある映画。

>>531
一人でも多くのケンモメンに知って貰うために貼っておこうぜ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/里見甫

>>515
>>505みたいなカルトじみたのはともかく自然と仲良くなった人はいたんじゃない
徐さん一家に匿ってもらったちばてつや一家とか

五族共和って途方もない話だけど元々は中華民国の政策のパクリなのな
その後の中国ってその路線どうしてたの？

移民した日本人にとっては夢の国
誰も所有していないを開拓するはずなのに、何故か耕作に適した土地が整備されてて、人が住んでいない家があって、土地と家を失って元農民で差別しても良い農業の下働きに最適な現地民が大量に居た
NHKでも放送された当時の移民へのインタビューが凄い
「満州に移住すると家も畑も下働きも楽に手に入って、自分が一等も二等も上の人間になれる」

国籍法がなかったから事実上「国民はいない」国なんだよな。
だからやりたい放題できたわけだ。

当時の政府からすれば防壁・棄民の地ではあるんやけど、
山師たちの夢追いの地でもあり、実際に大成功して富を抱えて帰ってきたやつもおるんよな

>>535
ソン・ガンホがラスボスでびっくりした記憶

>>528
満州で西部劇やるって凄い面白い映画だったな

岸スレ満州スレは毎日立てることにする
嫌儲の3年で世論は変わる

544豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ﾜｯﾁｮｲW 8fca-/0JU)2020/06/14(日) 14:44:52.61ID:V8uOen7b0

>203

奥さんと優子のとこは可哀想だけど電車に乗ってた他の乗客も巻き込まれてるよな、これ_φ(・_・

>>505
1930年代後半になると「王道」よりも「皇道」（天皇の大御心）が重視されるようになったようだ。満洲国の当時の日本人文化人も満州の地に「日本」を再生しようという言説がおおっぴらに見られるようになった

>>543
頼むわ
満洲は過去の事って言う多くの人が持っている認識を変えていかないといけないよな
過去の利権が脈々と現代まで受け継がれて安倍政権と自民党があると言うことを知っておかないといけない

>>4
ロシアが作り日本が起源を主張した街か

奉天と新京の写真はなんかノスタルジー感じるな

なんでまだネトウヨはアジア開放なんて信じとるんや？調べればすぐに嘘って分かるやろ

>>537
五族協和は清の政策。だから満州国が掲げるのは当然。清の継承国だからな。

利権を引き継いだ人間と孫の所業見ていると、満州国の運営も酷いものだったと感じる
日産とかその辺りまで満州絡みとは知らなかったが

日産コンツェルンも日本史を選択しないと習わないから

魚臭そあ

>>4
放射状の街づくりってほんとに住みやすいのか？

555ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-r3HF)2020/06/14(日) 15:01:07.16ID:XsfsvgGOr

>>504

何をいってるのかわからない

フロンティアだったから
野心的な奴が行っていたから
帰国者の子供で出世した人が多い

>>555
可愛そうなやつw

>>72
私の祖父は鉄鋼業の技術者だったからお国から命じられて満州に一時居住していた
私の父は満州生まれで、父の戸籍にもその旨記載されている
でも、もしかすると敗戦後に帰国した後で父の戸籍が作られたかもしれないと思う

農業開拓に失敗して世界のアヘン工場に

>>556
戦前は満州が荒野、戦後は日本が焼け野原だったってだけじゃないの

>>66
この旅客機はDC-9かな？
垂直尾翼どんだけでかいんだよ

>>5

さいたまか西武線沿線民
高円寺にもあるけどね

>>531

何を今更

>>559
全然失敗していない。アヘンはタバコのようなもの。満州皇族も嗜んでいた。

>>543

それ

黄金の国ジパングの礎よな

フロンティアにロマンを感じるのは分かるが
樺太なんかと違って満洲はエゲツない手で奪い取ったもんだからな

あじあ号の展望１等客車で大連から新京まで旅をしてみたかった

新幹線の車名って満鉄時代の特急とかに付けてた名前そのまま使ってんだよな
満州ってのは日本を植民地支配しながらアジア東部を牛耳るつもりだったのがみえみえ

大連生まれの親父によると
シナ人とかロシア人の子供と満鉄の線路に置き石したりして遊んでたらしい
それ聞くと五族協和はかりそめにも子供の間では成り立ってたのかななんて気になる

>>570
「五色の虹」っていう建国大学のことを扱った本が数年前に出たそうだ
日本が満州に作った大学のOBが、今でも旧交を温めているという内容らしい
ある書評家がその紹介で、満州国も全部が悪ではなかったんじゃないかと思うとか言ってたけど、僕は子供しか騙せなかったってことだと思うね

>>570
民族なんて大人の事情でしかないからな

>>543
毎日はともかく週一では必要、
ついでだが防災スレも週一で

安彦良和が満州国の漫画出してたよね

［証言記録　市民たちの戦争］
強いられた転業　東京開拓団　～東京・武蔵小山～
　https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001220026_00000

［ハイビジョン特集］
満蒙開拓青少年義勇軍　～少年と教師　それぞれの戦争～
　https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001230003_00000

［わたしの戦争体験］
俳優　宝田明・戦争体験
　https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200013_00000

検索結果［ちばてつや］
　https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/search/freeword.cgi

>>574
巽と乾だっけ、あの人の連作漫画は全て嫌儲向きだから
既に嫌儲推薦コンテンツ入りやで

こないだは作中で水木ビンタ入れて
水木先生リスペクトしてたわ

爺さんが満洲に行ってたらしいが
どういう所かは一切聞いたことがないな
生前に聞いておくべきだったとつくづく惜しく思うわ

満鉄調査部の本読んでたら中の人が戦後に
台湾ははじめての植民地だったのでガッツリ調べて
現地人に迷惑がかからないように進めたそれでも事件はあった
朝鮮は台湾の反省を踏まえてさらに慎重に経営した
満洲はなぜか調査費用も人員もなく強引に植民地経営を始めて案の定失敗した
と言ってたと書いてた

満洲の調査報告書が台湾朝鮮と比較して圧倒的に少ないとか

>>578
今回のトンネル法人事件みたいに利権ありきで進めてたんだろうな

>>570
というか満鉄の従業員や政府に出向した日本の役人や関東軍以外だと下みたいな関係だから誰も幸せじゃないよ
・日本から棄民同然で送り出された田吾作ども
・台湾や朝鮮半島から↑のサポート用に借り出された下働き
・上記の連中全部に土地を巻き上げられて小作人や食い詰め者まで追いやられた現地の住民

>>13
その人らがソ連軍の侵攻で全員殺されたんだからスゴイよな
３０万人って大戦中に色々あったメガデスにしては小さいが
現場は悲惨だっただろうな

マンガ・青龍（ブルードラゴン）にも
満州の描写があったような…

あれ、未完で放置されてるよね。

むしろ、大日本帝国の首都を満州にするくらいで良かったんだよな
軍隊もソ連軍を返り討ちにできるくらい置いて
構想はそのくらいだったかもしれんが、アホな戦争のせいで全部無くなった

>>583
そんな気狂いざたは軍部もNOだわ
基本的に朝鮮半島を植民地化したのと同じく対ソ連(ロシア)に対する緩衝地帯
故に住民も要人以外は国内で間引きする程度の価値しかない食いつめ農家の連中を棄民したわけ

>>233
上級国民の中の上級国民しか逃げれなかった模様
中小企業の社長程度では逃げられず
命からがら家族離散多数

ソ連と中国の間っていうポジショニングがやばすぎる・・・こんなん防波堤がわりにしかならないじゃん
これはアメリカ様と共同開発するべきだったな

里見甫って競馬の里見と関係あんのかな

満州って、そもそも誰のものなんだ？
明の時代は、漢民族？？
清の時代なら、女真族？
今の中国なら漢民族？
今って女真族いるの？
中国って民族いろいろあって全然分からん

>>586
日本の軍部や役所の予算や天下り先や現地への日本企業進出支援のキックバックや阿片サイドビジネスでの収入が減るだろ！そんなんできんわ

00211406210006国】雲南省から出稼ぎに出た労者が「ハンタイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新

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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注イルスをルスはネズミが媒介する（CDC）

>>541
>>542
グット・バッド・ウイアードでソン・ガンホ知った。
アクションもよかったがその間に見える人物の気持ちが
リアルでよかったわ。

>>8
その時の権力者5人のうちの一人が、なんと現在の総理大臣
と言っても過言ではない。

>>410
モンゴルじゃなくてもっと昔の南北朝時代に純粋の中国人や中国文明は滅びて実質遊牧民や遊牧民文明に乗っ取られた
むしろ日本に亡命した中国人の手で古代中国の素晴らしい文明が守られてるから日本こそ偉大なる古代中国文明の正当な後継者である！と中国アジア歴史の大先生が学説を唱えてるな

３割うまい

日本じゃ、戦争犯罪人としての評価が確定してるのは東条英機と辻政信ぐらい？
板垣征四郎なんか子供が議員になってるし、まあ勝者の一方的な裁きの犠牲者って扱いだよね　少なくとも犯罪者扱いじゃない

>>576
乾と巽はシベリア出兵物で満州国物は旧作の虹色トロツキーじゃね？
スレ違いだけど乾と巽の乾の上官黒木親慶はシベリア出兵後早期退官して
荒木貞夫の私的秘書として2.26の実行犯グループに荒木からの小遣いやってたそうな。

>>465
涙ふけよ負け犬チョンパヨクw

グット・バッド・ウイアードの主人公３人が第２次大戦後中から生き残った設定で
続編やってほしい。ただ、戦争はじまる前に死んでそうだけど。

>>277

>>165
宇都宮の北、那須の裏山福島の西郷村にも長野県出身→満蒙開拓団の皆さんが改めて開拓に入っていた

苦労して次の世代に開拓した農地を継がせようかとした頃、福島県知事選に絡んでダムが誘致され開拓した土地の一部が引っかかった

用地交渉で満洲の話や開拓の苦労話を聞いてすっかり公務員がイヤになって辞めちまった

>>580
>上記の連中全部に土地を巻き上げられて小作人や食い詰め者まで追いやられた現地の住民

元々タダで手に入れた土地だろ。

>>595
辻は銅像建ってるし、娘婿の系譜が自民の政治かやってるし
先日甥っ子だかその息子が悪いのは司令官、参謀の辻に
そんな権限ある訳ないと開き直ってなかったか？

>>571
OBは今でも騙されてる子供か？
そもそもエリートしか入れない大学たぞ。

>>578
時間が少なければ調査も少ないだろ。しかも張作霖を頂点とする馬賊が徘徊している場所だから調査もままならない。

>>584
仲間を棄民？
関東軍の軍人も同郷だぞ

>>585
ソ連軍の奇襲攻撃に対応するんだからそうする他なかった

>>606
ソ連はホントに酷かったらしいな
逃げ延びたババアが話すといつも泣く

>>227
言えないことばかりやろうしな
話せる範囲で話して欲しい

>>601
開墾てずっと維持管理してた土地
金で出に入れたほうがずっと楽だが昔は金がないから。

>>602
ぼくもその番組見てたけど、辻が更迭されそうになったとき板垣がかばって中央に残ったって言ってた　辻の息子の言い分にも分はあると思う
ドイツでいえば、ヒトラー（東条）やハイドリヒ（辻）は悪者になってるけど、それ以外のナチス高官は放っておかれてる状態だろ

>>601
農地なんて手を入れなければすぐに使い物にならなくなるぞ
日本でさえそうなんだから満洲なんてもっと使い物にならなくなるだろ

>>595
戦後に議員になってる辻のどこが戦争犯罪人として断罪されてるんだよ

>>482
世界53ヵ国から宣戦布告されフルボッコされる (原爆付き)
↓

敗戦後も世界200ヵ国の国連の敵国条項対象国のまま
↓

ウヨが歴史戦とか言ってまだバカな事いってる
↓

人間から見たら滅亡したほうがマシ

>>612
戦後の混乱期（だけとは言えないが）の話で、だいたい80年代以後の言論界の活動では辻は全否定されてるだろ
半藤一利なんかも、辻政信を取材するときに「目の前に絶対悪がいるという緊張感」を味わったというようなことを言ってる

>>589
アメリカは喜んで参加しただろう

https://shukousha.com/column/tatsuguchi/7083/
アメリカの資本主義の基礎は，清朝の美しい絹織物や格調高い磁器とともに、どす黒い欲望の象徴とも言えるアヘンで築かれたのだ。
ボストン商人たちは大学や病院、孤児院を設立し、鉄道網建設など社会資本整備に努力を傾注したが、そのことでアヘンに手を出した汚点が消えるわけではない。？

阿片と満鉄と関東軍のイメージ

>>616
満州建国大学も覚えておけ。五族協和の象徴だ。
なお、アヘンはただのトレンド

>>586
一応それも狙ってたのよ
満鉄に米国資本入れて利害関係者にしようとしたけど失敗した

>>469
お前から旧植民地における阿片専売を>>290で悪質なデマ！とか言い出したのがはじまりだからな
しかも>>290のサイトには、阿片専売をおこなった事実、阿片患者が減ったのは後藤新平や日本の漸次策ではないと明記されている
その時点でお前の阿片専売は悪質なデマ～って主張は破綻している上、自分で貼ったソースに論破されてんだよ知恵遅れが
なのにお前は原文のその部分を削って、「台湾人」が「戦後」に阿片患者を減らしたという部分だけ貼って
あたかも「日本」が「戦中」に阿片患者を根絶させたかのように印象操作までした、実際は阿片専売をおこなったのが日本にも関わらず
ここまで説明してやったんだからいい加減分かれよボケ
頭の悪さと常識のなさがにじみ出たアスペ丸出しのコピペじゃなくてお前が何を言いたいのか書け

>>597
ワッチョイ一致しているし自演だろうけども単発でお仲間擁護とかダサすぎワロタ

餃子がめっちゃうまい
ビールと餃子で意識低い幸せな休日を過ごせる

>>550
五族協和が清の政策だ！とかネトウヨの歴史捏造ひどすぎだろwwwwwww歴史修正どころか妄想で新しい歴史を作り出しやがった
清に五族協和なんて政策はないし対峙していた北京政府の五族「共和」あるけど、それはチベット族や回族に向けたスローガンな上ほとんど使われてない
清の後継国家は中華民国であって満州国は含まれるわけない、溥儀が皇帝だから清の後継だ！なんて当時の関東軍すら主張してないのにw
なんで当時の中国大陸にいなかった日本人が第一等の五族協和が清の政策になるんだよ
日本を擁護してやると意気込む前に少しは知識と常識を身に着けてこいよ知恵遅れ

もし満洲がロシア側じゃなくて東南アジア側だったら？

歴史まで捏造美化してもう韓国人と変わらんよ

>>619
一部の情報だけを意図的に抜き出すことによって真実とはかけ離れたデマになるということはよく覚えておけ！

一万回読んで頭に叩き込め！

>>625
こっちがいつ意図的に情報を抜き出したのか説明してみろよ
お前は最初に突っかかってきた>>290ですでに後藤新平の下りを削除して意図的に情報を抜き出しているけどなw
しかもそれは「台湾人」の「戦後」の部分で日本の植民地支配における阿片専売とは関係ない情報
反論もできないのに上から目線で荒唐無稽なこと繰り返せば勝てると思い込む前にお前が1万回読んで叩き込んで己のバカっぷりに絶望しとけよ知恵遅れ

>>604
張作霖が馬賊なのは初期な上、用済みと判断されて満州国成立前に河本大作によって爆死しているわボケ
お前本当に歴史の知識がないな、時系列すらおぼつかないそれっぽいワードで何も知らんやつを扇動しているだけ

(ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-VRMG)
(ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ctai)
まず常識から外れたトンデモなことを言い出して相手を混乱させる
そこを相手が正してもコミュニケーションもまともにとれず何度も何度も意味不明なコピペを貼って反論した気になる
相手が呆れてスルーしたのをなぜか自説に反論できないからだと思いこんじゃう典型的なバカネトウヨ

満州国は独立国みたいな体でいて、いわゆる傀儡だから
ウソ
朝鮮も、対等合併するようなこと言っといて完全に
従属させたのでウソ
台湾だけはあまりウソがない

>>601
もともとタダで手に入れた土地ってなんだよ
土地を購入した人間も開墾した人間もタダなわけないだろ
それともお前は土地には元来、すべからく誰もいないからタダだと思ってんの？
よその国が侵略して植民地化、接収しても元々タダだろ！なんて理屈通るわけないじゃん底抜けのバカかよ
その理屈なら日本が今からどこかの国侵略されてお前の住んでいるところだって元々タダだろ！って言われたらお前は文句なく土地差し出すってことだよな？

満州スレはいつも伸びて勉強になるな

>>581
全員死んだわけないじゃん
デマを信じちゃだめよ
隣のおばさんは満州生まれだったし
近所の中国人は日本人の子孫だ

このスレを見ているとネトウヨのメカニズムがよくわかる
旧軍を美化し正当化したいから旧軍はひどいことをしなかったと思い込みたいだけ
でもそれを主張できるだけの知識やデータは一切もっていない、論破された主張を色褪せるまでコピペするしか能がない
都合が悪くなったらもれなく、チョンだ！パヨクだ！って精神的な安定を図ろうとする
そんな暴論丸出しでもお仲間がいっぱいいたらなんとなく相手が悪いようにできるけど
嫌儲じゃ成立しないから発狂するんだなwこれで更に逆恨みするなよ低能バカネトウヨw

俺の爺さんが満鉄のエンジニアだった
もともと国鉄職員だったけど
満鉄の募集があって女連れて駆け落ちした

>>620
くだらねー事言ってねーで涙ふけよw
負け犬がw

>>633

>>631
こないだれいわ新選組から出馬した
東大（だけど京大出身）の女装家の先生・安冨歩さんにこういう
著書があって、いつか読もうと思っている

満洲暴走隠された構造大豆・満鉄・総力戦 (角川新書) (日本語) 新書
– 2015/6/18

>>633
いつもの様式美だしそれは

>>635>>636
ネトウヨ効き過ぎだろ・・・
せっかく自演したのにあんだけレスしまくっていた本体が涙目敗走してレスできなくなっている現実見ろよ・・・
指摘された途端にチョンだのパヨクだの言わなくなったところもダサすぎですわ

44581406584406国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新

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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したこからウイルスをはネズミが媒介する（CDC）

>>595
いや辻はそもそも本人が議員になってるし、軍籍もそんな高官じゃないからちゃんと分かってる人じゃないと異常者だと分からない
右派保守界隈からしたら東條英機すら犠牲者扱いだろう

>>627
東條、辻の評価がどうこうで思い出したけど
河本大作は故郷の郷土史では
>報国の至誠とその果断決行は長く記録されよう
らしい。

>>626
>関係ない情報

お前がそう判断して意図的に選別してるんだろ。

一部の情報だけを意図的に抜き出すことによって真実とはかけ離れたデマになるということはよく覚えておけ！

十万回読んで頭に叩き込め！

>>627
張作霖だけ切り取ってどうする？
物理的に不可能だということが理解できないか？

>>630
>開墾した人間もタダなわけないだろ

中国人が奴隷を雇っていたと言いたいのか？
長城を越えてほぼ無人の荒野にやってきて住み着いたんだからただだろ。
終戦直後に駅前の一等地に住みついた朝鮮人のように。

>>643
意図的に選別もなにも「植民地である台湾」で「日本人」が「阿片専売」をしていたという事実が
「戦後の台湾」で「台湾人」が「阿片根絶」という情報でデマ扱いになると思い込んでいるお前の思考回路がどうにかしてるよ
こっちは選別できるだけの情報を提示してもらってないから、選別するなんてことはできないしなそもそも
何度でも書くけどお前が>>290のソース元にある阿片専売をしていたという事実をあえて引っ張ってきていない、それこそが意図的な選別と一般的には言うよ
さっきからお前はやたらと発狂しているけど、こっちがいつ情報を意図的に抜き出したデマを書いたんだ？
事実に反論できない、都合が悪い、だからお前がどこがデマなのかも説明できずにとりあえずデマとレッテル貼りしているだけだろ
本当にデマだと主張するならどこが情報を意図的に抜き出したデマなのか証明する義務がお前にある

自分の婆さんが小学生時代に満州に行ったんだけど現地の人と仲良くなって
餃子パーティーとかしてたみたい、引き上げの時も中国の人は優しかったってさ
おかげで祖母ちゃんの作る餃子美味い

>>644
張作霖だけ切り取ってとかお前が張作霖を頂点とする馬賊って書いているんだが・・・
自分で書いておきながら人が指摘したら切り取り！とか知恵遅れがすぎるわ
日本が満洲を本格的に植民地にしたときには馬賊は軍閥化していて正規軍のようにもなっている
そもそもよその土地に賊がいるから侵略して植民地経営が失敗してもしょうがないとか何を言ってんだ？

赤字国家だよ

これ

>>581
自分の祖母は生きて帰って来たよ、抑留された曽祖父も
逃げてる最中に兄弟姉妹は結構死んでしまったみたいだけど
小学生だったのに隣で人が死ぬのもソ連機の機銃掃射で惨く死ぬ人とか
沢山見たって言ってた
あとソ連兵に女とバレない様に短髪にしたらしい
よくPTSDにならんかったなぁと思うわ

ネトウヨってマジで歴史を知らない馬鹿なんだな

>>645
土地を買うのも開墾するのもタダでできるわけない
さんざん満州人の土地だったのに中国人が侵略したとか言っておいて、いつの間にかほぼ無人とか自分で自分を論破してて草
その土地に定住し開墾していた中国人が盗人なら、そいつらから接収して徴発した日本は盗人以下だろバカすぎる
中国のエリアが長城の外になかったと思っているあたり満洲どころか中国史を語る資格ないよお前

なんか満洲って設定というか世界観がゲームっぽいよな

「満洲」の成立―森林の消尽と近代空間の形成のレビューだが

＞例えば清朝の時代は木を切り出すときの税金は1本あたり定額だった
＞で木を切る側はなるべく太い木を探して切り出していた
＞しかし日本が利権を手に入れたときに木の太さ相応にした
＞すると太い木を探して切り出すインセンティブがなくなったし
＞管流しの手法も変化したことで細い若い木も切って山が荒れ始めた
＞そして清朝の入植禁止政策は終わり入植が加速する
＞その結果、満州は一世紀で豊かな森は消えて茫漠たる地になった
＞また満州は県城と均等に散らばった村落で成立している
＞実は冬はあまりに寒すぎて大地が凍りまくって馬車で長距離移動が可能
＞また寒すぎて産物が冷凍状態になって保存可能
＞さらには大豆が産品としての割合が大きくてやはり扱いやすい
＞結果として長距離での流通が可能で県城に経済が集約された

>>645
無人の荒野を農地として使えるまでに開墾した
土地を取り上げたら恨まれても仕方ないな
そんな無茶な事をした日本人の孤児を自分たちの
子供として育てた中国人は聖人としか思えないなw

>>654
中国って国家体制はいろいろ問題あるけど中国人はいい人多い印象
知り合い一人もいないけど

開墾漢人植民による地域経済の開発
このような漢人農民の移住によって中国東北部における耕地が増え，農業生産が飛躍的に向
上した。17世紀初めは華東地域の山東地方から米をはじめ，高梁（コウリャン），粟（アワ），
玉米（トウモロコシ）などの糧食を移入していたが，雍正年代（1722～35年）になると逆に遼
東地方から海を渡って山東地方に送られるようになり，乾隆初期には盛京地方（現瀋陽市）が
「穀倉地帯」とさえ呼ばれるようになった。大豆はかつて中国東北部からの輸出禁止物資で
あったが，乾隆帝の即位以降，大豆および豆粕が遼東地方から中華本土に運び出されるように
なった。

https://core.ac.uk/download/pdf/79436729.pdf

清朝の中期，長江下流のデルタ地帯では戦乱，疫病などによる死亡率が低下し，出生
人口が急激に増加したため，食糧不足の状況に陥った。当時この地域では徹底した深耕多肥に
よって綿作が行なわれていたが，その肥料として大豆および豆粕が使われるようになったため
である。大豆の海上輸送が公認されたのが，乾隆14年（1749年）である。

一方，中国東北部における農業開拓の進展と都市の形成に伴って衣類，雑貨，農機具，塩，
鉄製品などへの需要が増し，それらを中華本土から多量に持ち込まれるようになってきた。農
業産品移出の盛況とあいまって，満洲と中華本土との経済的分業関係は，乾隆年代には一応体
系を整えていたと推測される

https://core.ac.uk/download/pdf/79436729.pdf

さっと検索して　先に >>656 >>657　を読むか
あるいは↓下のようなほうを読むか　

実は、中国に普及した大豆は、もともと南満州にいた貊族（こまぞく）という朝鮮族が、
細々と栽培していたものを、いまから約２６００年前、斉の桓公（かんこう）が
ここに攻め込んで、持ち帰った大豆に戎菽（チュウシュク）という名前をつけて、普及させたのです。
（略）
ただし、当時の満州で行われていた大豆の栽培は、極めて限定的で小規模なものです。

http://www2.yamatopress.com/beautifuljapanstory/8.html

村長「満蒙の開拓に行ってこいよ」
俺「まんもうの開拓ですか…」

そう、まんもう開拓団だよ

奉天に居た親に言わせると
今の敗戦時満州のイメージは開拓者たちのもので
都市部の満州とはちがうといってたな

>>658
その貊族っていうのは
扶余族の一派だから、日本の皇室の遠祖か祖を共有するような
関係にある

>>293
司馬遼太郎は元々モンゴル専門だし大陸に対する憧れのバイアスはあると思う

>>622
五族協和は清の政策を起源とする。
しかし孫文は漢民族による異民族支配を目指した革命を起こした。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85

>清は満洲・モンゴル・旧明領・チベット・東トルキスタンこの五つの地域を束ねる同君連合であり、
>清の皇帝は、満洲人にとっては満洲族全員を率い、自らも上三旗の旗王である八旗の盟主（ハン）、旧明領の漢民族にとっては天命を受けた明王朝に替わる儒教天子、
>モンゴルにとってはチンギス・ハーンを継承するモンゴル諸部族の大ハーン、チベットにとってはチベット仏教の最高施主であり文殊菩薩の化身、東トルキスタンにとっては異教徒ながらイスラムの保護者である。

>>646
一部の情報を抜き出して日本叩きに利用している。
これがデマでなくて何だと言うのだ？

スワロウテイルのイェンタウンも当時の満州のイメージが含まれた世界観だったのかなとか

>>652
対価を払っているのだから盗んではいない。

>満州人の土地だったのに中国人が侵略したとか言っておいて、いつの間にかほぼ無人とか

満州民族発祥の地として中国人の移住を禁止した一方で満州族自身は長城の南に移住したんだから当然そうなるだろ。

>>654
だから田を支払った

個人が土地を手に入れるには、所有者から買うしかない
国家間では19世紀にはロシアのアメリカに対するアラスカを売却があったりもしたが、WWⅠ以後は土地の価値が高まった時代で、カネで売買するようなものじゃなくなった

日本は、満州を開発してやったから日本人のものだと言い張った
いわば家を建ててやったから土地も自分のものだという、虫のいい主張を中国人に押し付けたわけだ
そもそも漢人の支配から独立した満州人の国を作ってやるというのが大義名分なのに、そこへ日本人を集団移住させるのはおかしいだろ

"満州"ってどんな国だったんだろう 砂のように崩れ去った、在りし日の桃源郷よ [963243619]YouTube動画>1本 ->画像>42枚

"満州"ってどんな国だったんだろう　砂のように崩れ去った、在りし日の桃源郷よ [963243619]YouTube動画>1本 ->画像>42枚