お前ら馬鹿みたい(実際バカなんだろうけどｗ)に騒いでいるけど、
東京（各日、速報時の人数）は、
17日は16人中(週Ave 29・9)、経路不明は10人(週Ave 11・3) !!!!!!!!!|!!!!!!
18日は41人中(週Ave 32・6)、経路不明は22人(週Ave 13・0) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!
19日は35人中(週Ave 34・0)、経路不明は19人(週Ave 14・7) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!
20日は39人中(週Ave 36・1)、経路不明は15人(週Ave 15・0) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!
21日は35人中(週Ave 34・4)、経路不明は14人(週Ave 15・6) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!
22日は29人中(週Ave 31・7)、経路不明は13人(週Ave 15・6) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!
23日は31人中(週Ave 32・3)、経路不明は19人(週Ave 16・0) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!
24日は55人中(週Ave 37・9)、経路不明は23人(週Ave 17・9) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!
25日は48人中(週Ave 38・9)、経路不明は19人(週Ave 17・4) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!
26日は54人中(週Ave 41・6)、経路不明は28人(週Ave 18・7) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!
27日は57人中(週Ave 44・1)、経路不明は36人(週Ave 21・7) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!
28日は60人中(週Ave 47・7)、経路不明は39人(週Ave 25・3) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|
29日は58人中(週Ave 51・9)、経路不明は24人(週Ave 26・9) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!
30日は54人中(週Ave 55・1)、経路不明は28人(週Ave 28・1) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!
01日は67人中(週Ave 56・9)、経路不明は20人(週Ave 27・7) !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!
02日は107人 (週Ave 65・3)... !!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!!!|!!!!!!!
若者が大多数なのでほぼ問題ないし、７月１日からは数値基準撤廃されて、今後はずっとノーカウント日。
つまり、ほぼ問題ない。トレンドは完全に収束方向だから、９日後には０人になるだろう。>>1 つまりみんな気を緩めていないのにも関わらず1日100人も出てるってこと？
流行前の生活に戻ってないのに感染者が１００人超えたのですが・・・
一般的に考えたら戻るなんておかしいんだけど
東京都民はその考えの上を行きやがった
>>3
まあハッピーメールを相手の女に晒されるよりは恥ずかしくない s0608020708060706=報】価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
米山のコロナ絡みツイートは「東京がちゃんと検査して、正直に数字出してる」前提だからなぁ
何故そうなのか、こればっかりは？？なんだわ
Twitterの医クラがやっぱり西浦だって沸き立っててワロタ 感染者増えて喜んでどーする
世の中想像以上に馬鹿しか居ないんだよ・・・
自分を基準に考えたらダメ
特に米山レベルなんて居ないんだから
確かに戻してないからな
もう二度と戻らないからそういう前提は意味無いよなw
>>4
そういうことだからヤバいわなあ。
とは言え、みんなと言っても緩めてる奴もいるし、緩めてない奴もいるだろうからなんとも。 ロジおじはたまに世の中の基準が自分になってることがあるからな
流行前の生活に戻さなくてもあり得ない被害があり得る被害になっちゃったね
とはいえこの件に関しては米山が間違ってたわけだから何かしらの説明を期待したいな
ジャップは馬鹿だということを米山は理解していなかった
頭良いんだから畑違いの分野に首突っ込むことのリスク考えろよ
支持欲しさにスケープゴート叩きに乗っかるなんて情けないな
当たり前の話だがケンモメン程度でも集合知としては米山程度は余裕で超える。
西浦のようなガチの先端領域には及ばないけど
米山はなんの専門知識もないからな
前の生活に戻ってなくても感染者多数の汚染地域なのがトンキン
こいつと池田信夫が西浦叩きで一致団結してたの流石に笑うわ
>>10
この国で生まれ育つとどんな人間も、行政や専門機関の出す数字は全て正しいものという考えを振り払うのは難しいんかなあ s2414020714240724=報】価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
流行前より遠出する人が減って地元が密になってる
外に感染拡大させてないだけましか
真実を追究する教授が悪辣なネトウヨ業者にいわれもない責め苦を受ける
腐りきった日本とネトウヨ
>>2
経路不明20より少なければ良い傾向と言えるがw 吉村知事も西浦のいうことにイチャモンつけてたんだろ
あの偽善カマキリw
馬鹿しかいないのがトンキン
て俺もう１００回くらい嫌儲に書いて教えてやってんのに知らなかったんか米山
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
問題なのは「100人」自体ではなく、この「100人」がどう言う感染状況で、それが感染拡大を示すものなのか否か、
医療は対処できる状況なのか否かが、事ここに至っても分らないか、合理的に説明されない事でしょう。小池氏はその手の事をやる意思若しくは能力がないと思われます
8割おじさん叩かれて可哀想
完全無防備な人が自由に動いた試算を出しただけなのに
ノー対策で死者50万ってのはありえないので意味がないが
割と現実的な警鐘にも怒り狂ってるのはヤバイ
なんで西浦先生に喧嘩売ろうとするのか
反発してるやつは未知の事象に対する謙虚さが足らないよ。
無知を自覚しなければ真理への道は閉ざされてしまうというのに
>>5
電車も混み出してるし
風俗店営業してるやん >>47
つまりトンキンは完全無防備で自由に動いてたってことか
薄ら寒い >>12
感染力が強いからいつもの風邪と同じやり方では家族にうつさないようにするのが難しいというのがコロナのヤバいところなんだがな >>1
スレタイのこと書いてないやん
ありえないのは流行前の生活に戻すという過程のことってあるやんけ >>46
なに話題転換に誘導してんだよ
見損なったわ
やっぱこういう奴なんだな >>32
これ
「普通の日本人」みたいな人たちの考えを論破は出来ても理解が出来ないんだよな 米山はコロナについてはかなり外してる
医者は当事者だから客観的な評価は無理なんだわ
新潟民にはトンキンの民度がまだ分かってなかったようだな
一瞬で流行前の生活に戻ってたけどこいつには一体何が見えてたんだ
あ り え る よ 。アフォが。
東京に行く時に夜の街を経由すればコロナは手に入る。
ただしかなり限定的だから満員電車を利用して社畜に感染させるか、
電通に税金預けて中抜きGotoの魔法覚えさせて各地にばら撒くほうが効率いい。
つーかこのルートじゃないと日本エンドには行けないわけだが？
素 人 必 死 だ な (ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ
>>32
インテリが足元を掬われるのってこういうとこだよね
大衆の馬鹿さ加減を見誤ってしまう >>16
感染者数が増えて喜んでるのはケンモメンも同じだな
ソースはこの板 >>59
レジの仕切りとマスクで減らせるなら苦労はせんからな。。。 >>46
この人らは噛み付く必要のない相手にも噛みついて現実に否定されても絶対に謝らない
だから信用されなくなるどちらかと言えば米山さんは比較的に意見は近いんだがこんな部分は本当にうんざりする
残念だ 渡米させて脳味噌スキャンさせてキチガイだったら日本入国禁止しろ
いやこれは間違ってないだろ
「流行前の生活に戻すと「都内の感染１日１００人」」
これに対して以下の反論ができる
1. いや、戻しても1日100人なんてありえねえよ
2. いや、流行前の生活になんて戻らねえよ
米山が言ってるのは2のほう
そしてそれはいま100人以上感染者が出てる状況と反しない
ある意味西浦の予想よりも悪い状態なんじゃないか？
一応ニューノーマルを守って生活してるのに107人だし
>>4
ぞっとした
確かにこの暑い中しっかりマスクもしてるし消毒も各施設してるよな 医者で弁護士というスーパーエリートでもこんなこと言っちゃうんだな
まあ、みんなもこんなに早く100人越え毎日来るとはおもわなかつたからな
>>70
2でも一瞬で戻した日本人のバカさ加減を読めてない >>10
岩田センセと同じ思考回路だな
前提がおかしいから結論が間違ってしまう なんで政治家が感染症の専門家に意見できるのか不思議で仕方ないわ
>>16
てか市中感染者は数十倍いて発表感染者数は検査数の増減で調整してるだけなのに医クラって馬鹿だよな 人々に対して訴えるには流行前のってほうが分かりやすいからな
仮定があり得る得ないはたいして論点じゃないんだわ
7月に100人行くくらい普通にわかることだし
西浦やっぱすげーとかならねーわ
西浦とか4月頃このまま普通の生活したら7割の人が感染するとか吹いてたやつだろ
>>4
だから元からマスク消毒しても広がる特性なんじゃね
当初から言われてるけど、夜の街みたいな濃厚接触が必要な訳じゃなく空気感染に近いかもって話だし 油断するなと言い続けてる人間を集団で叩き出してしまうんだよ
警戒する事はそんなに恥ずかしいことなのかね
ありえない被害を喧伝と言うがあり得るから誰かが鐘をならし続けないといけない
>>10
岩田も似たような思考だからな
学者の癖なのかこの、統計やデータは必ず
意図的、政治的な要素はないって思考回路は >>71
まー小池の言うように検査率があがったのでは。
しかし再生算数が1超えてるのも事実だと思う >>12
これほんとガイジすぎて戦慄する
脳みそ開けて見てみたい >>88
検査率が上がったから大丈夫とかいう理屈も意味不明じゃねぇの？
陽性患者は現実にその数いるわけで 国民全員が自分と同じ知能があってウイルスについて理解できている、検査結果は意図的に変えられていないっていう性善説で考えすぎだろ
ツイッターは発言者が5ちゃんねらなみに無責任じゃけのう
実名で5ちゃんやってるのと大して変わらん
集計方法が変わってるから検査率が上がったとは一概に言えない
そもそもクラスター検査はずっとやってた
そしてこのところ陽性率も上がっている
これが全部検査のせいなんてのは小池の嘘
医者で弁護士で県知事やってた人でも、見通せないことはあるのね
今日のひるおびで慈恵病院恫喝した嫁といい
割れ鍋に綴じ蓋とはいうものの……
新型の感染症で１００％の正解を求めることなんてできないのに
今いってることも今後の研究次第じゃ全部まちがってることもある世界なのにな
感染症の研究者は大変だわ
>>101
極端なイデオロギーを持ってる奴ほどサイエンスというものを理解できない傾向がある >>90
スプレッダー以外は野放し理論で日本は割と上手くいっとった
それだけだと手緩いってんでスプレッダーになりうる奴らを事前に積極的検査しとるんや >>105
え？
「病院頑張った！」に対して「集団院内感染起こしたことを糊塗するな そっちもちゃんと総括すべき」ってのが恫喝なの？
アホだろ、おまえ ネトウヨつるのに絡んだ辺りからこのおっさんも怪しくなってきた
ネトウヨつるのがカスなのは言うまでもないがわざわざ自分から食ってかかったのが何だかなあって感じ
西浦も米山もそれぞれ合ってたり間違ってたりしてるだけ
まあ、米山が経済重視の安全厨であることは事実だが
>>111
なんだこのバカは
つるの以前からまともな実務歴も無くてどうしようもないキチガイだったろ
その集大成が知事になったら女子大生に買春暴露されてからのあの記者会見だぞ >>110
そうやって知見もない段階で奮闘してくださった医療従事者追い詰めて現場から人減らしてどうしたいの？
ガチで聡知れ聡を 実際流行前に完全に戻ったわけじゃなくてこれだから試算超えてるよね
お偉方が開き直ったこれからが本番やね 恐ろしいことが起こる
>>3
米山の言ってることの意味がわからない低学歴無職貧困ジジイバカウヨw
検査妨害する感染研の連中が行動変容訴える無意味さ理解しない低学歴無職貧困ジジイバカウヨは感染リスクの中バイトしてなさいw >>115
頑張ったからOKは生命に関わる分野では成立しない場合がある
そもそも病院側も失態があったと認めている >>115
病院にも行けず自宅で死なせといて感謝かw美しい国だねえw >>113
米山は検査妨害するのだから西浦もハシゲも同じ穴の狢としか思っていないし、現にその通りだぞw >>115
減っているのはむしろシステム改善しようとしないで
精神論で押し付けるからでは？ >>115
聡を知れって何を知れば良いんだ？
『恥』を知るべきなのはお前だと思うがw >>108
岩田や西浦のような検査妨害するトランプやボルソナロのようなクズを支持するバカは科学と迷信の区別もつかないw >>85
マスク不要論者の岩田www
検査妨害散々した医療崩壊の元凶岩田支持とか恥ずかしくないのw >>115
知見が無い病気で
①判らんから普通の対応で
②判らんから最上位レベルの警戒で
おまえは①と②でどっちが正解だと思う？
あそこは①を選択したが、その結果はどうなった？
これで病院に落ち度が無く、「よく頑張った」だけで済まされると思うのか？ >>103
米山はまさか都民がこんなにいっせいに
無防備な生活を再開するとは
夢にも思ってなかったんじゃないかな
もうちょっと警戒すると思ってた
西浦は臨床寄りの経歴だから
一般人の対策ゼロで計算するのが妥当であることを知っていた もちろんまったく同じではないんだけど
だいぶ戻ったよな
少なくとも規制に関しては全廃されたし
人出も、個々人の警戒も三月くらいには戻ってきた
米山は知事やってたせいかやや政治的思考が強い
ずっと経済重視言ってるな
>>130
米山は行動変容でコロナが消えるとほざき10万が感染いうありえないハードル出して医療崩壊させた西浦や押谷の失態隠し図る連中を攻撃しているだけだぞw
検査妨害した結果が東京の100人だぞw 戻ってはいないけど
夜の街とかではクラスター発生するのを
考慮してなかったか珍しい
>>132
米山が検査でずっと政府や感染研攻撃していることが都合が悪いのがバレバレだぞw低学歴無職貧困ジジイバカウヨw >>134
検査妨害する西浦や押谷を擁護する低学歴無職貧困ジジイバカウヨw それより小出の町中まで流れてくる
実家の豚小屋の臭いなんとかしろっての
>>1
どいつもこいつもほんとにゴミ
なんの計算もできないのに個人を責め立て馬鹿にする
嫌なことから目をそらす自民党以下のクソども
こいつらが西浦を必要以上に責め立てていたのはずっと覚えておくわ
こういう連中が政権とったら自民党以上の惨状になってた。人の話聞かないからな >>129
似たようなレスが多いので代表して
院長が公の場で真摯に総括し謝罪した後に死体蹴りする必要はないだろう
>「発熱や肺炎を起こす患者は珍しくなく、当時は感染が蔓延（まんえん）している地域からの帰国者や濃厚接触者以外の検査は一般的でなかった」
この当時普通に患者を受け入れて診察することを続けたのも一つの判断
寺嶋氏が解説したように無症状から感染するという知見がない段階でどこの病院でも起こり得た問題
寺嶋氏や恵志らく八代のフォローがなければ番組の品位を疑う所であった 米山はまさか政府や都がなにもしないとは思わなかったんだろう
声で感染するっていうのはミスリード
ホストクラブは小便器から飛び散ったエアロゾルで感染してる
米山さんはコロナに関しては嫌儲民とは全く考えが違う安全厨寄りだからな
更に8割おじさんとか言われて人気になってるのがロジハラおじさん的に気に食わないのか西浦にひたすら噛み付いてた
「生活は元に戻らない」って言われた割にみんな普通の生活を始めてて驚いたよな
そりゃこうなるわ
「流行前の生活に戻せるわけない」とか言いながら解除したらあっさり一ヶ月で元に戻るほど感染力強かったって話だよね
つまりこれだと西浦が予想した以上にヤバくて、米山の反論なんて比較にならないほど低レベルでしたってこと
元に戻らないなんてお前含め誰も思ってないだろバーカ
俺はみんなが蚊の鳴くような声で話し、飲み会なんかなくなり海も山も休日でも人がポツポツみたいな世界になって欲しいけどな。
西浦持ち上げる話でもないと思うけどな
この件に関しては一般論でしかないわけで
>>141
それなら「頑張った！」だけを強調して「判断ミス仕方なし」に誘導するような番組構成はおかしいよね
ってのが室井の発言だろうが
「頑張ったから結果はチャラ」とか安倍仕草丸出しのプロバガンダなんて要らねぇんだよ >>61
うわあ
つまんねえ
なんで完成されたものをつまらなくしちゃうかなあ 西浦に対する米山の批判ってR0を2.5と独自の数字を用いた上で活動を八割減らす必要があると喧伝した事
6割りでも数字上は整合性取れるけど念のため多めに8割り減らせと言った
40万人死ぬ可能性があるという虚構の数字を持ち出して不安も煽った。でも突然8割り減らすのは労力も大きすぎて経済へのダメージは凄かった
有楽町の飲み屋街とか客ぎっしりだし流行前に戻ってないか
>>87
その前提が崩れてたら会話が成立せんからだろうな
前提は成り立ってるとして話す
試験問題解く時に正答なし問題しか出てこないとなるとこの問題やらなくて良くね？ってなるような感じというか 米山の言うことは正しいのよ。しかし1つだけ読み間違ったのは、今更自治体がPCR検査を積極化してること。無症状者も含めてガンガン検査してる。仮に今までと同じ基準で検査してたら絶対に100人も陽性は出てない
>>152
院長自身がもっと頑張るべきところはあったと認識しているならそれ以上言うことはねンだわ
高熱患者に対する対応や無症状感染を原因として挙げたうえで専門家がどこの病院でも起こり得たことだと論じたのだから
素人による安易なもっと気をつけるべきだった論は現場を疲弊させるだと 恵や志らく八代は素人なりに状況分析できたことが米山嫁にはできていなかった あり得ない仮定だと思ってた米山さん
人間は想像以上に愚かなんです
>>1
アホなジャップを信じすぎた結果がこれですよ�� >>159
大部分の人間は強欲で鈍感なんだよね
我慢しない都民と数値をいじくる都職員と都知事
数値をあっさり信じて満員電車に乗り自分は罹患しないと思う
数値に敏感ならおかしいと思うわ >>154
r2.5が高すぎだし40万人もなにも対策しない場合だから
現実とずれすぎてて参考にならなくてミスリードした結果なんだよね
西浦さんのシミュレーションだと40万人しか死なないから経済全力と言えてもどこまで押さえればいいかがさっぱりわからない
さらにそれを押さえ込んだんだからゆるんでもいいよねと思うからマイナス評価なんだよね
シュミレーションの専門家と政治経済や広報の専門家は別だわ あれ？俺の記憶が確かならお前らコイツ持ち上げまくってたよな？
ああ、そうだなあり得ないよな100人なんて...最低でも10倍はいそう
>>105
>>115
病院はプロなんだから結果を出さないといけない
結果が出なかったことは批判されて当たり前
現に自衛隊病院のように結果を出せている病院も存在する
「なんであなたのところでは結果を出せなかったの？」という問いを出すことは言論人として真っ当
お気持ちや一生懸命さを理由に結果への批判に逆切れするのはプロではない >>1
おまえ訴えられろよ
前から米山は「新しい生活（様式）」をワクチンや治療薬の完成まで根気よく続けなければとか言ってたぞ この人、岩田教授が西浦教授否定に対する長い反論を書いたときは微妙にしおらしくなってなかったか
2020/06/03 07:00
新型コロナ
新型コロナウイルスの流行前の生活に戻すと、７月中に、
東京都内で再び大きな流行が起こる可能性があるとする試算を、
北海道大の西浦博教授（理論疫学）らの研究チームがまとめた。
研究チームは、５月下旬までの東京都内の感染状況のデータを基に、今後の状況を予測した。
その結果、流行前のような生活を続けた場合、７月中に東京都内の感染者数が１日１００人以上になると予測した。
↑
うむ、完全正解
つまり、検査数を増やしていること自体が原因であって、増えているんじゃなくて皆持ってんのよ
>>115
医者が全力尽くしたとか
高校球児じゃないんだからね
プロとして仕事をするかでしょ
医師ってただでさえ自浄作用ないし
国民の保険料で飯食ってるから厳しいあたりは当たり前だよ >>170
米山嫁は今もTwitter上で言い訳がましく一生懸命さや美談に流されるのはよくないとミスリードしているが
言論人なら志らくや八代のように院長の原因説明や専門家の寺嶋氏の解説も聞いたうえで適切な見解を発信すべきであった
自衛隊病院は人材も物資もダイプリの知見にも恵まれていたのだろう >>176
それなら、そう公表しなよ
オリンピックは早々中止決定するからスッキリする
でも抗体検査の結果は1％未満だよ
「みんな」ってどんな集団を指してるの？
ホスト？ >>177
この件で「嫁が看護婦だが室井を絶対に許さん！」ってツイートして
8000いいね！とか集めているツイ垢に
「お気持ちではなくプロなんだから結果の失敗を批判されるのは仕方ない」
ってリプしてみたらすかさずブロックされたw >>177
米山嫁はただの後出しじゃんけん
専門家が他の病院でも起こり得たことだと言っている >>46
イキっておいて釈明
今日は夫婦で炎上かな？ このバカとりあえず謝罪しろよ
どうしようもないカスだな
s2014020714200720報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
自粛解除の流れになってるから
警鐘を鳴らす側が損な役回りになってるな
>>185
ジャップ世論が朗報や美談や賞賛以外を受け付けなくなっているような感じ
事実でも悲報や醜聞や批判は許されない
唯一の例外が警鐘を鳴らす側への批判 >>180
寺島毅氏「現場のスタッフは、不安の中逃げ出したいと思いながらも、日々の業務をこなしてきたんだと思います」
「3月当時はまだ無症状の人でもうつす、あるいは発症の前もうつすってことも分かってませんでしたし、
プラスチックとか金属とかベッドの手すりとかにもウイルスが3日、4日いるってことも分かってませんでしたから」
↓
室井「でも、病院から広がるなんてことはやめてほしいですよね!」「もっと注意しなければいけなかったと思うんです」
米山嫁と同レベルのバカ相手にするだけ時間の無駄だろ… >>158
なら必要以上に持ち上げたり、誉めたりする必要も無いな
そもそも当事者が「ミス」を認めてるのにそれを誉める方が失礼だし、そのミスで亡くなった人もいるわけだが、その遺族への配慮は無いのか？
現場の従事者だって人死なせてるのに「よくやった」言われても当惑するだけだろ
無駄に誉めなきゃ室井さんだってあんなこと言う必要無かったな >>188
結果がどうあれ視聴者は「医療従事者スゴイ！」って話を求めている
その需要に応えようとする構成にしたら室井が水を差した
それに多くの日本人が発狂しているってのが事の本質だと思う これは米山も素直に謝るべき
完全に予測を超えてきたわけだからな
そしてそれができない人でも無いだろう、賢い人だし
>>188
院長は責任者として原因の列挙と結果責任として謝罪をするのが妥当だが
未知のウィルスによる患者を受け入れて叩かれるならたらい回しで既知の病気しか扱わないのが初動における病院の姿勢として正しいのか？
永寿総合病院の医療従事者には心が折れそうになるほどのバッシングがあったんだから
そういった方々に光を当てて名誉回復させるのがマスコミの仕事だろ
第二波に備えて院内感染防止策を整えることを求めるのは尤もだが
初動対応に対してもっと注意しろなんて感情論は全く意味がない 予測としては一定の正しさはあるんだろうけど相手が悪かったな
検査数を調整して数字上げるも下げるの自由自在な相手なんだから
端から勝ち目はなかった
室井佑月は今日、「死者出した病院に責任取らせろ」と言って、でもホスト狂い擁護
左翼ホストクラブの責任は重い
>>165
ところがね
岡田晴恵はドイツよりもっと酷いに決まってるから見通しが甘いと批判してたんだよ
あの段階でドイツ以下の見積もりだったらそれこそ説得力が無かった だから元々こいつバカだって言ってんじゃん
机上の空論それもすごい浅い部分をこね回して言い負かした気分になってるひろゆきと同じレベルの人間なのよ
頭の弱い奴は論破最強！とか信仰しちゃうんだよね
>>195
岡田さんは数理のプロでなくて全般的なプロだから西浦さんのシミュレーションもよくわかってなかったから情報公開しろって言ってた立場だからね
確か西浦さんはr2.5はドイツの数値を使ったはず 西浦は客観的に数字出してるだけだろ。こういうのは絶対必要だわ。
>>191
横からすまんが
マスコミの仕事は名誉回復ってどういうことなのかな？ マスクすりゃ、ビニールスクリーン張りゃ撲滅できると思い込んでるのがそもそも間違い
東京はそもそも人多過ぎて何やっても無駄
結局自粛に持っていくしかない
>>94
まだコロナは終わってないし
俺らは今後のＮＹカヲ諦めてない
歯型でしか判別できない損壊遺体にしてやるよ
日本厨 そうだったな、批判の一部には見るべき点があるとしても
集団免疫の考え方は明らかに間違っているな
当時としてはともかく、現在では完全に陳腐化している
それについても何かコメントしないのだろうか、米山は
>>4
その通りだよ
なのに小池は「みんな気が緩んでる！夜の街に行かないで！」でしょ？マジで頭おかしいんだよ 通勤ラッシュとか老人が行列作ってる整形外科とか知らねえのかな
こいつのいってること外れてばっかだな何がロジハラおじさんだよアホか
>>205
日本は集団免疫やと思うよ
表現が難しいけど自粛しながら
少しずつかな
一日20人目標で行く
通勤電車対策かな
死なないうちに自粛でも回る経済の仕組みを作るのが政治家の仕事やろと
小池は満員電車ゼロの公約に取り組めよと >>191
知見が無い病気で
①判らんから普通の対応で
②判らんから最上位レベルの警戒で
おまえは①と②でどっちが正解だと思う？
あそこは①を選択したが、その結果はどうなった？
これで病院に落ち度が無く、「よく頑張った」だけで済まされると思うのか？ >>211
いや、抗体検査の結果が1%行かないくらいだろう？3ヶ月間でそれなら一体どれだけの時間を要すると言うのか？
それに、獲得された免疫が相当長期に持続するという確証、科学的根拠（つまり、集団免疫の前提）も未だ得られてはいないんだぞ >流行前のような生活を続けた場合、７月中に東京都内の感染者数が１日１００人以上になると予測した。
> 一方、居酒屋や接待を伴う飲食店、医療機関、福祉施設などで人との接触を３０～５０％減らせば、
>感染者数は低い水準を保てるとした。
今でも大勢がマスクつけてるし、流行前の生活ではないと思うが
それでも１００人超えてるってところに問題の難しさがあるように思える
小池がアラートすぐ止めてステップ3で全面解除するとは思わなかったんだろう
>>214
屋内だと都民の99%くらいはマスクしてるからな
消毒薬もあちこちある。店も感染症対策はしてる
流行前のような生活は続けてない。これは断言できる
じゃあなぜ感染者が増えてるかっていうと、そら若者たちが集まって移しあってるからよｗ >>73
だからさー、マスクも消毒も気休めに過ぎないって何度も言ったよね >>180
当たり前
Twitterを荒らしてるんだから本来ならお前はBANされるべき >>12はロックダウン中ならおかしくない
どのみち外に出歩かないんだから隔離されてるんだし ジャップなんてアホなんだから多少恐怖を煽った方がええわ。
>>204
集団免疫派とか、感染者100人の見積もりの現実味とかの問題じゃなくて
俗に言う「ありえない仮定に基づく詭弁ないし誤謬」を指摘しているだけなのだから、米山が正しいよね 「有り得ない被害を喧伝して」の箇所は明らかに間違ってるんじゃないかな？
米山が当初「有り得ない仮定に基づく」、「恐怖と「緩み警察」を煽り続けている事」と噛み付く理由も俺には良くわからんが
それには西浦の発言がどれだけ国民の行動に影響を与えているかを証明しなければならないだろう
>>223
仮にまったく影響が無くても、その道の権威の発言には責任が伴うのでそんな証明は不要 >>221
アホなんだから煽っちゃいかんだろ
また全体主義の凄惨な過ちを繰り返すつもりか？ >>225
＞その道の権威
どの道の？
責任って何の責任？
この際にあって、まるで影響がないものにどうして責任が発生するの？ というか半分自粛で100人超えてるし西浦なんて嘘つきだろ
>>221
そもそもそんな煽ったとかいう事実は無いのだから
それこそ
＞有り得ない仮定に基づく有り得ない被害を喧伝して
ってやつだろうｗ 米山って結局浅い知識しかない資格馬鹿の域をでないのな
数学の真実の前では灘高東大医学部卒の弁護士でさえ木っ端微塵
少しく、有り得ない仮定に基づく有り得ない被害を喧伝してみるとすると
西浦の発言ごときで自粛警察なる者が更に行動を過激にしたとかそんな事実は存在しないだろう
というか、大体の人間は自分のやりたいことに勝手にもっともらしい理由を持ってきてこじつけているだけなんじゃねえの？
＞少しく、有り得ない仮定に基づく有り得ない被害を喧伝してみるとすると >>232
おっと、レスを間違えた、ここは>>232から削る >>231
医師も弁護士も基本は暗記と瞬発力だからね
統計や数学とは相性が悪いよね >>227
ごめんこの人の話しているのではないの？
＞ 西浦 博（にしうら ひろし、1977年 - ）は、日本の医師、医学者、保健学者（理論疫学・医療管理学・衛生学）。
＞ 学位は博士（保健学）（広島大学・2006年）。北海道大学大学院医学研究院教授。
君の言い分を聞いていると認識が違うように思えるのだけど 流行前の生活に戻してないのに100人超える場合どうすればいいんですかね
>>212
病院は常に地域医療を守るため最上位の警戒をしているし そのうえで院内感染を起こしてしまったことについて
専門家からは当時の知見では他の病院でも起こり得たことだったと解説されている
米山嫁が自己弁護の為にリツイートしているおしどりマコでさえ 批判すべきは病院ではなく保健所のPCR検査を指示できる立場の都知事だと言っている
これ以上はスレチなので当該スレへ
http://2chb.net/r/poverty/1593687816/ >>209
どんだけエアプだよ
今出歩いてる老人なんていない
外科はともかく整体はがんがん潰れてる >>206
済むよ
だってこいつらリベラルだから ただのお笑い芸人だから
俺を笑わせるため そのために生まれてきたんだ 要は米山は今更また100名超えると全く思って無かったんだよ
ただ思わないのは自由だけど客観的な数値モデルの結果と
自分のカン？で自分のカンを平気で信じてる時点で医者でも政治家でもない
特に免疫統計の計算結果と西浦個人を混同してるのは認知症老人並みの酷さ
この人は医者と弁護士の資格持ってるんだよな？
これくらい頭が良くても専門外の事は間違うから軽率に口は出せんね
パヨさん界隈で何故か西浦が叩かれているんだよな
あいつら狂人すぎる
Y´´ 人 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ } 人 〈
〉 殺 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 殺 /
〈. し ∨, '／li ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l,丿 し {
人_人.） ! ! （／i iヽ〈_ ・.ﾉ〃.. . 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （__
ト,' ヽ､_,. . ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' ﾞ ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
lﾞ 米 (ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′:::::::::::::: //l Λ ヽ、ヽl
ヽ 山 ,〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
|. 隆 // ,' |ヽ! !i ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハﾉヽ._人_从_,. ＼
|. 一 ｛ / ,' ' .,! ｌl l｀、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} 人 （ ＼
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ 殺 ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜.ノ し （ヽ
/ﾉ__. ﾟ ﾟ (⌒｀,〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､ヽ _,.}''′ ,.イｌ { | ヽ ! ! ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ） （
/ / / 〃 | l l l } / / i ! ! ! ! | ⌒Y⌒Y⌒
>>247
これだな
つか流行前の生活に戻ることを有り得ない仮定って言ってるけど、もう今普通に人混み発生してるし日本人をなめすぎだと思うな >>1
8割おじさん京大へ
Hiroshi Nishiura
@nishiurah
よくご存じですね。8月1日から研究員一同を引き連れて京都大学大学院医学研究科（社会健康医学系専攻）へ異動します。昨年11月に決まっていたので北大では周りの教授が「あいつ本当に引っ越すのか」ってずっと心配してくれてました。現在、引っ越し日程と流行分析のはざまであせあせしています。
引用ツイート
午後6:50 · 2020年7月2日·Twitter Web App
↓
Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸）
@takavet1
返信先:
@nishiurah
さん
ようこそ！京都に。お目にかかれることを楽しみにしております。私はお酒は5年前に完全にやめてしまいましたが、飲み会ご一緒できたらと思います。学生さんも移動なのですね。鴨川ランニングも楽しいと思います。着任されましたらご挨拶に参ります。引っ越し大変だと思いますが、お身体を大切に。
午後7:50 · 2020年7月2日·Twitter for iPhone >>12
看護師の狭い視野の考えを広めているだけだよなぁ
個々の患者治療に関してはその通りなんだが、
この病気はタチの悪い感染症で、感染が広まれば結局医療崩壊に繋がる
如何に感染拡大をくい止めるかが、決定的に重要な訳で、そう言う大局的視点が欠落しているんだよ >>250
叩いているのは新潮の周りにいる連中だろう
リアルタイムで叩きキャンペンをやってるぞ >>254
今度は藤井教授が叩かれるね。
数学の素養は西浦教授の方が断トツで上。 こいつ、これ関連では明確に間違ってるわな
所詮は正常化バイアス？の塊ジャップでしかなかった
イキらない事には他社との繋がりを感じられない、全ての大人たちへ———
————敗北の無い施療院 leia.5ch.net/poverty
藤井 宮沢コンビは散々自粛は意味がない連呼してなかったか？
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