ダム計画、11年前に中止 熊本・球磨川水系、県など反対―議論再燃可能性も
2020年07月12日07時14分
熊本県を襲った豪雨で氾濫した球磨川水系では、かつて治水などを目的とした「川辺川ダム」の建設計画が存在した。しかし、一部の流域市町村や県の反対を受け、国は2009年に中止を決定。
ダムに代わる治水策を検討していたが、抜本的な対策を取ることができなかった。
蒲島郁夫知事は豪雨被害の後、川辺川ダムについては従来の方針を維持すると表明する一方、ダムの在り方を含め対応を検証するとした。
計画廃止の法的手続きは取られていないため、建設をめぐる議論が再燃する可能性もある。
球磨川流域では1963年から3年連続で大水害が発生し、建設省(現国土交通省)が66年、最大支流の川辺川(相良村)に洪水対策でダムを建設する計画を発表。
総貯水量1億3300万トンで、完成すれば九州最大規模になる予定だった。
治水や利水、発電などの多目的ダムとする計画だったが、長期化で治水以外の事業者が撤退。
総事業費も当初の約10倍に膨らみ、推進派と反対派の対立で、用地取得や家屋移転はほぼ完了したものの、本体工事には着手できなかった。
環境保護など建設反対の世論が盛り上がる中、流域の市町村長が相次いで計画の白紙撤回を要求。
蒲島知事も就任半年後の2008年9月に反対の意向を表明し、当時の民主党政権が中止を決めた。
その後、国や県などはダム建設以外の治水策を検討し、昨年11月に堤防のかさ上げなど10種類の案を提示していた。
蒲島知事は5日、治水策が間に合わなかったことを「非常に悔やまれる」と発言。
一方で、「(建設反対の)決断は県民の意向だった。ダムによらない治水を極限まで考えたい」と述べた。
地元の市民グループ「子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会」の中島康代表(79)は、「今回の豪雨は想像を超える水量で、ダムが造られていても意味はなかったと思う。最近は異常気象もあり、50年前と同じ治水計画は進められない」
とけん制した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071100391&g=soc 関東ではスーパー堤防を推進してるんだから全く問題ない
ハザードマップ見れば分かるけど被災しない土地の方が大きいし
そんなとこに施設作るなという流れになるな
日本は5m以上浸水予想地帯に老人ホーム作りすぎなんだよ
>>4
その川の板木ダムがそもそも決壊したからな
ダムがクソ役に立たなかった過去を地元民は見てるからな 11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/07/12(日) 16:21:36.16
知事は現在73歳だからこれから被災あっても天寿を全うしていそう
日本列島の成り立ちをかんがえれば200年くらい心に余裕をもって待つべき、知事などにたいしてネガキャン張るやつは安倍の紅衛兵ことネトウヨ国士魔くらいでしょw
地球温暖化で今後もっと酷くなるんだから今の基準で治水してもしょうがない
テレビでどっかの専門家がそもそもダム作らないと行けないようなところに住まないように気をつけたいですねとか言っててわろた
ダム作る前に川のクネクネ部分を何とかしないと意味なくね
>>4
ほとんどの場合
洪水を防いでいる
川辺川ダムがあったらこんなに被害は出なかった 山に大木が多ければダムなどいらん
洪水なんて人間が木を切るから起こる
>>19
誰に洗脳されたんだ
古来 木が有っても 洪水は起きていた 当時の地元のダム賛成派の人が被害に遭って、当時の批判をするならともかくさ
全く関係の無い、下手すりゃ当時の事すら知らない・関心すら無かった連中が
民主憎きで批判してるだけだもんなあ、馬鹿馬鹿しい
任期中に面倒なことやりたくねえ・・・って思ってそう
もう戻れないだろ
今更ダム作ってくれなんて虫のいい話通るか
>>17
地形的にダムで集中豪雨は防げないだろ
地下トンネルでも掘って増水時の放流路つくるしかない 焼け石に水だからやめとけ無駄な税金と環境劣化を招くだけ
徳川家康が肝入りでやった利根川の東遷も200年かかったからなぁ。
多摩川なんて武蔵小杉でブリリア逆流を起こすくらい、まだ未整備だし。
治水には時間がかかるね。
まあダムなし治水はまだ工事始まってすらなかったからな
実質ノーガードで待っていた11年
今の熊本だったら影響しそうな土地に住んでいる人を引っ越させってのが1番金かからないかもな
逆に言えばなんであれほどダムをつくりたがったかわかるわな
効果大してないのに、作っておけば馬鹿な国民は騙されて納得して、
それでいてお友達にどんどん金を流せる…
例え洪水になっても苦しむのは被災地の数千人程度だから国政には影響なし
こんないいもの、そりゃバンバン作るわなあ
そこに切り込んだ民主政権がどれほど素晴らしかったか
>>25
防げる
たいていの集中豪雨には対応できる
ダムは作っておけ
そして河川改修 >>27
武蔵小杉は氾濫しやすい場所だ
だから最近まで宅地ではなかった >>30
効果があるから造りかけた
君は馬鹿すぎる 知事の話聞いてると
ダムは作らない
治水の代替案は超絶金がかかる
こういう結論なんだろ?
それなら
洪水は甘受するか超絶金をかけても治水工事するしかないだろ
結局両方共県民に言えないからうやむやに先延ばししてこのザマ
しかも>>1の反対派はまだダムを作らせないつもりなんだからどうしようもない >>11
> 知事は現在73歳だからこれから被災あっても天寿を全うしていそう
ある日、信号待ちをしていました。
青信号になったから横断歩道を渡り始めたら
時速100キロを超えるプリウスが そうあの プリウスが 突っ込んできて
50メートルも吹っ飛ばされました
運転していたのは そうです あの あの あの 杖突きびっこ老人です
有名な飯塚アタックです
今度はプリウスも大破して、運転していた老人も逝きました
因果応報 >>22
今となっては、被害者は民主は悪魔と思っている
ぱよく おわた >>26
毎年毎年 人吉は氾濫して 何十人も死んで
行政は訴えられ 損害賠償を払い続け
あああああ
ダムを作っておけばよかった
安上りだった 用地取得や家屋移転がほぼ完了してるのに作らないってただのアホでしょ
>>42
あほです
熊本県民は目を覚ましましょう
マスごみにだまされたのです
パヨクにだまされたのです 出たよダム教
ダムじゃなくて河川堤防護岸工事をなんとかしろよ
だいたいこの地域何十年も前から地元住人がダム反対してんやぞ
じゃあ住民が死を選んだってことだから何もしなくていいんじゃない
税金の無駄
荒瀬ダム撤去を非難するアホが多いが
あれは治水用じゃなく発電用
しかも経年劣化して泥やゴミが溜まりまくってた
ダムがあったところで
今回のような未曾有の豪雨の場合
ダム放流で犠牲が増えた可能性だってあるし
ダムがあればーって論調は糞だな
しかも人吉しかもなんて荒瀬ダムより上流なのに
荒瀬ダムがあれば犠牲が減ったかもという馬鹿がおる
引っ越したほうが早いよ
日本中スカスカで空き家だらけなのに
なんでわざわざ不便な危険地域に住む必要がある
家をリフォームしたり建て直すより東京で賃貸暮らししたほうが安いぞ
>>44
ばああああああか
堤防だけでは防げない
人吉は川辺川と球磨川との合流地点
合流地点は氾濫する これ常識なんだよ
川辺川と球磨川セットで治水しないとダメなんだよ
人吉の堤防をかさ上げするためには下流から上げてこないとならない
さあ大変だ 河口から工事して人吉の工事が終わるのはいつかな
今年はまだ台風シーズンの前
また大雨が来るよ
来年も再来年も ずっと来るよ
ダムは100年以上使える
造ってしまえば、ずーーーーーーーーと役に立つ
住民はここらで考え直せ 加藤清隆 「既に建造されていたダムまで破壊したことが信じられない。」
こいつ馬鹿じゃねーの?
荒瀬ダムは治水じゃなくて発電用だぞ?
しかも老朽化による撤去なのになんで破壊したとかデマ撒いてんだよw
災害利用したデマとか最低やな
>>46
ばあああああか
発電用だろうとなんだろうと、治水に使える
今回の水害は、川辺川に治水対策してないから起きたのだ
雨水だだ漏れの川辺川は水位が急速に上がり
球磨川と合流地点の人吉で氾濫
専門家には当たり前すぎて、バカでしょこいつら
そういうレベルの水害
熊本県知は犯罪者だよ 牢屋に入れろ >>50
民主サポ 必死すぎて
お前さあ 誰に頼まれてんだ >>51
でもあの降水量だったら川辺川ダム作ってても
あっという間に容量超えてただ漏れも同然になるのでは ダムは効果あるだろ
例えば昔から暴れ川で有名だった手取川や九頭竜川なんてダム出来てから洪水なんて一度も起きていないぞ
あとダムなしの方がコストがバカにならないし
>>52
自分がどっかの政党のサポだからって
違う意見を対立政党のサポだと決めつけんなよw
デマは徹底的に叩くぞ
災害を利用するとか許せねえわ >>46
> 荒瀬ダム撤去を非難するアホが多いが
> あれは治水用じゃなく発電用
> しかも経年劣化して泥やゴミが溜まりまくってた
浚渫すれば元通り
発電用だろうが、治水の役に立つ
ちょっとの間、水を抜いて発電しなければよい
お前のような素人が脱ダム真理教を作り上げた
被害者は救われない >>53
ならないよ
これから検証する
雨水垂れ流しなんかとは大違い
二つの河川の合流地点は危険
これは常識なんだ
そこを重点として、上流の複数のダムが連携して放流を操作する
21世紀にもなって、なんて馬鹿なんだよ熊本は >>55
ばああああか デマはお前だ
河川に詳しいから、今回の愚かな水害は我慢ならない
樺島知事は即刻クビ
殺人者として服役しろ >>57
市房ダムでも容量を超えて緊急放流してたのに? ネトウヨさんに都合の悪い事実
川辺川ダムは球磨川の支流の一つしかカバーできないので球磨川流域全体で豪雨に見舞われた場合川辺川ダムだけでは洪水を止められない
既存のダムでも豪雨の初日で緊急放流を始めていたので川辺川ダムがあっても水を止めきれない
>>61
実際八代市だけ激甚災害指定から外されてんだよなあ
週明けに変わるかもしれんが
そういう理由で外してんだったら糞すぎ >>59
ばああああか
緊急放流すなわち悪という発想が馬鹿なんだよ
ダムが満水になるまでは 流入量より放水量を少なくする
これで、満水になるまでは下流の河川水位上昇を抑えられる
時間を稼げる
満水になったら、流入量と同じだけ放流する
この時点で、ダム無しと同じ状態になるが、時間稼ぎができる
そのうち雨が弱まれば、ダムの満水が減り、ダムは機能する
川辺川ダムがあれば、連携して放水量を抑えて
人吉の合流地点の水位を抑えられる
今回は川辺川流域の降雨量は少なかった
川辺川ダムは最後まで満水にならない
そうすると人吉の氾濫は防げた
素人は緊急放流=ダム崩壊と思っている
ぜんぜん違う 素人は脱ダムなんて語るな >>60
ばあああああか
熊が流域全体をまんべんなく何日も雨が降ると思っているのか
降雨が弱い場所もある、いつまでも豪雨が続くわけでもない
ダム管理者は臨機応変にコントロールしている
単細胞頭でダムはいらないと結論するのは文系馬鹿の典型
この先、台風もやってくるぞ
毎年毎年、やってくるぞ
ダム無しで雨水垂れ流しの恐ろしさを味わえ >>62
激甚指定は被害額で機械的に行われるものだから
ケンモメンは勘違いしてるけど ダムは無駄ありきで議論したがるアホが多すぎるのよな
ダムか堤防かではなくダムも堤防もだろ
>>59
市房ダムがいつ緊急放流したんだ?
するする言ってたけどギリ持ち堪えたんだが
あとな、川辺川が合流した所の下流が人吉だ
ちょうど川辺川の合流地点から下流で氾濫してんだよ
川辺川にダムがあれば完全に防げないまでももっとマシな状況で済んだ可能性は十分あるよ >>69
予想降水量で全て動いてるんだから
ダムの有無なんて関係ない
予想を超えれば結局緊急放水で死亡 >>71
ダムがあればピークをずらせる
これはダム無し治水を目指した知事ですら認めるところ >>65
> 降水量の基準が変わったからしょうがない
データを調べると
それほど変っていない >>70
見事に合流地点から下流だけ
川辺川ダムあればねえ 中止に決まったころで最初の計画から40年。そして今50年
ちなみに福島原発事故も完成から40年で大事故
この「約半世紀」という期間をどう評価するかだよ
半世紀何もなかったと考えるか
この半世紀に一度のために何かしておくべきだった(あるいはやるべきではなかった)と考えるべきか
>>71
雨雲レーダー
全国各地のアメダス測定地からのリアルタイムデータ
こういうものがあるからダム管理者の予測は正確だ
テレビの糞予報士が、大げさに言っているだけ >>75
川辺川ダムがなくて、よく頑張りました
評価すべきだな どっちにしてもダムで防げる類の豪雨じゃなかっただろ
熊本県民は目を覚ませ
毎年毎年、球磨川氾濫におびえて生きるのか
堤防かさ上げは、下流から、河口から、でないと出来ない
人吉まで何年かかる事やら
今より何メートルも高い堤防になる
ちょっとした集中豪雨であっという間に水位が上がる
危なくて危なくて、おちおちしていられない
夜中でもすぐに逃げないとな
台風が来るとなっただけで、上陸一日前には避難だな
不便な生活だ
それも、梅雨 台風 秋雨 年に何回も避難だよ
脱ダムの現実をよく見なさい
>>78
> どっちにしてもダムで防げる類の豪雨じゃなかっただろ
諦めのいい奴だな
こういうのが真っ先に死ぬ 今からダム作るにしても半世紀かかる
しかもダムなし治水やるといいつつ、実際は何もしてこなかった。
全員が満足する結果などありえないわけでその地域民も知事もアホだと
こういう結果になるってのがよく分かる事例ですな。
あと半世紀は毎年浸水して被害者ヅラするんじゃね?
でカスゴミはダム反対に乗っかっていた加害者だが
被害者ヅラして、毎年ジミンガーするだろう。
>今回の豪雨は想像を超える水量で、ダムが造られていても意味はなかったと思う
これは実際にデータに基づいて検証してほしいな
貯水量が1億3300万トンのダムに対して100%の貯水率にした後、
放水状態をずっと続けた場合のダムの下流域の河川が氾濫するかどうか
スパコンなら計算できるだろ
これで洪水程度ですんでいた雨量だと結果でたら今年からダム建設の再開も検討せざるをえないかもな
熊モメンだが川辺川ダムつくられる可能性はずっと0だったとおもうぞ
自民党の利権と地元議員の汚職で度々ニュースなってたし川辺川ダムを推進するっていうポーズをとりつつ予算をつける最悪の状態だった
それが今回のでやっと打破できた感じか
今回沈んだところは捨てさせるくらいの方が安上がりだろ田舎の土地建物安いし
ダムのおかげで水害が減っただけなのに
水害が起きないからダムは無駄と言い出してしまう
堤防も同じだけど、水害大国の日本では治水を止めることは、死につながるだけだって思い出さないとな
>>94
昔、高校生の物理の履修率80%以上
今、高校生の物理の履修率20%以下
もう有権者が、頭で単純なモデルも構築できないくらい
池沼化している ダムは放水しなきゃやっていけないからダムより河川拡張とため池と水を貯められる地下をいくつ作るかの方が有効でしょ
これだけの短時間の降水量予測してダム計画してないし
ダム作ってても無理だっただろ
>>100
そんな0と1みたいな考えじゃなくて
被害軽減効果とか避難する時間が稼げるとかは考えないのが普通なの? ダムを作らない選択自体は、脱ダム宣言やらマスコミの報道やらの流れで仕方ないのかもしれないが
代替の策を11年放置したというのが意味がわからない
それでまだダムは考えないとか、知事は何を考えて政治やってたん?としか
いや、失敗したんだからダム含めて考え直さなきゃダメでしょ
最初から結論ありきでまた検討して放置するの?
なんだ自業自得かよ
治水放ったらかしじゃーな
自ら選んだ選択なんだから
水害で騒ぐなよwww
これがくまそ連中の選択だ、外からガタガタ文句言う奴は下の口に肥後ズイキを突っ込まれておとなしくさせられてしまいます
>>82
熊本で住める場所がなくなるね
逃げろ 逃げろ >>88
並のコンピュータで計算できる
降雨量、河川水位なんかは、10単位のデータがある
川辺川、球磨川の要所要所には観測所があってデータは豊富
河川水位のシミュレーションは簡単だ
流域は決まっている、降雨量メッシュデータを使って、ほい出来上がり >>91
君は脱ダムという呪文に洗脳された、憐れな被害者だよ
脱ダム真理教から目を覚ませ >>95
うへ、、馬鹿の集まりだな
日本はオワタ
ちょっと前までは、日本には資源がないから人材を育成して
知恵で世界に対抗していかなければならない
そう言っていた
物理の履修が20%以下とは、なげかわしい
ガキを甘やかすと国は亡ぶ >>97
一か八か 黒か白か こういう単細胞だらけなのが今の日本
なげかわしい >>100
>これだけの短時間の降水量予測
こまめな予測に基づく、効果的なダム放流の調整ができる
脱ダム真理教は ダムなんかあっても治水できない
大変な間違い >>113
> ダム反対は民意なんだから仕方ない
脱ダム真理教恐るべし
ここから洗脳を解かないと、今後も水害は連発だ
今も九州で雨が降っている
台風もそろそろやってくる
秋雨前線も恐ろしい
これが来年も再来年も、毎年毎年続く
馬鹿知事は脱ダムを止めないという、でも治水事業は金がなくて出来ない
どうするの、失われた12年が100年に伸びるぞ
脱ダム真理教は恐ろしい
熊本県民は目を覚ませ そもそも水害が多いところに人を無秩序に居住させるという発想がまずい。
津波のときも「此処より下に家建てるな」という石を無視した結果だったわけじゃん。
つまり社会のグランドデザインを欠いたまま、住宅を作ってきたことこそが問題の本質。
危ないところは放棄して引っ越すのが最善手だろ
人口も減るんだし
今回の雨じゃダムは緊急放水するし被害は出たろ
もう真っすぐに運河を作るしかないんじゃない
全く関係ない
ダム作って利権稼ぎたいだけだろ
知事がな