−−選択夫婦別姓、同性婚など、ダイバーシティーなどについての考えは
「ＬＧＢＴよって差別される社会、私は全く持ってですね、そのために法改正が必要であれば、私はそれを実現したいと思います。
夫婦別姓についてですけれども、私は女性の立場、男性でも一緒ですけれども姓を変えなければならない、それは相当のものがあると思っております。
夫婦別姓というのは基本的に実現すべきものだと考えています。
そうすると家の絆はどうなるのか、表札大変じゃない、いろんなことは感じると思います。夫婦同姓でもなかなか難しい生活がある。
夫婦別姓にしたら、それがおかしくなるのか、私は必ずしもそうではないと思います。
郵便配達とか表札どうするのとか問題がありますけれども、技術的に可能な解決する課題だと思っております」
https://www.sankei.com/politics/news/200901/plt2009010084-n1.html 同姓別姓以前に、結婚できない彼女もいない、一生女に中田氏する機会すらないネトウヨが、
憂国しながら必死に別姓に反対するのって本当不思議だよな
お前らに関係ないじゃん、一生
昔の日本は別姓だったよな
同姓になったのは明治以降
人生終わってる左翼が夫婦別姓を主張するとかギャグかな？
左翼らしくて面白いけど
大統領制ではないから
自民党が法案に反対したら
総理でも不可能
>>9
夫婦別姓の論点は子供の姓をどうするかで
長年もめてる
そこが決着すればすんなりいく ここら辺の話題って日本会議や統一教会からするとタブーなんでしょ
ここに触れたら他がよくても干されるみたいなこと菅野が言ってた
旦那と同じ姓で呼ばれた時に女の幸せを感じるんだが？
憲法改正したいしたい病のネトウヨ君たちは、菅義偉でいいの？
創価と昵懇の仲の菅義偉で憲法改正、特に９条改正ができるの？
合体させればいいと思うけどな
アベ・イシバ・シンゾウみたいな感じで
中国や韓国みたいに結婚時に子供の姓を
どちらかに決めて兄弟で統一する案なら
ほとんどの保守派も受け入れやすいけど急進リベラルが反対してる
現状のように男の姓ばかりになるだろうから嫌だって
ネトウヨは結婚しないから、こんな問題なんてどうでもいいってことよなｗ
日本の右翼がキリスト教右派みたいになってる方がよほど異常
>>20
子供が生まれた時にもめると困るだろう
それが離婚理由になると不幸な子供も増えるし
その論争はもう20年以上続いてる 先進国で日本だけが夫婦同一性なのを考えると子供云々は言い訳にすぎないのが分かるよね
社会の要請なんだよ
ネトウヨあきらめろ
![【悲報】パヨク石破「夫婦別姓、実現するべき」 正体現したね。 [723267547]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6WF8ChA.jpg)
名前なんかマイナンバーで充分なんだよ
役所の書類に氏名を書くのなんてやめろ
>>22
それが原因で揉めるようなら元から終わってる家族
強制夫婦同姓でも子供には不幸な未来が待ってると思うよ こりゃ完全に石破支持だわ
ＬＧＢＴにも明言してるし
夫婦別姓を見止めても自分たちの姓はこれまで通り同一にできるのに、
なんで他人の姓にまでこだわるんだよ
>>26
銃所持や大麻解禁求めてる奴らもいるけど
いろいろ社会問題あるから実現していないのと同じ こういう右か左か保守なのか分け分からんからこいつは嫌われる
立ち位置ハッキリしとけや
夫婦別姓も同性婚も代理出産も認められてない未開の土人国家
夫婦別姓反対ってどういう理屈なの？
日本の伝統でもないし、同姓
>>35
戸籍システム等々全国の色んなシステムや仕組みを変えないといけないからコストが掛かる >>44
金の問題なの？
でもネトウヨが反対してるのは？ 子供云々いうけど現状困ってる人たちのことが見えないのかなぁ
愛国保守なられいわにでも入るのがこいつには一番似合ってると思う
>>23
夫婦別姓の廃止などによって、東アジアにおける日本の文化的独立性が強まったから、愛国的だろ >>44
そんな事で反対してるんだ
もっと深い意味があるのかなと思ってたわ 保守とか愛国をアピールしてる奴らの理想は明治から敗戦までのカルトじみた体制でお友達癒着だからこういう議論になると奴らのいう伝統の正体が丸見えになる
夫婦同姓て結局欧米の真似なんよな
しかも欧米では割と認められてる例外を認めようとしないという
>>39
例えば近親婚許したら
社会が混乱すると想像できるだろう
それと似ている >>9
別姓になれば離婚もしやすくなるから、アンチフェミやDV男多いネトウヨからしたら嫌なんでしょ >>55
お前が石破信者になるのは自由だよ
俺がこんな奴支持しないのも自由 >>56
明治時代に導入されたので
目的は家父長制度を強化するためだろう
まんこを産む機械にさせるために家に縛りつけた これみんなも薄々気づいてるだろうけど、安倍はこれに間違いなく賛成だよね
>>64
前世紀から延々と議論され続けてきたので
日本では十分社会問題だよ
原発問題と同じくらい >>45
ネトウヨが言ってるのは伝統的な話でしょ
俺も伝統や意識は否定しないからね
だって他国では当たり前のマイナンバーもあれだけ反対の声が上がっただろ？
つまり今までのやり方を変えるってのは必ず反対が起きる
それをどう理解してもらうか、どこに落としどころを見つけるかが推進派は問われる
これは日本に限らず世界中どこでも民主主義国家なら当然のこと >>10
姓も含めてキラキラネームつけてやれば良いじゃん。 ええはなしや
石破は今回も多分その次も総理の目はないけれど、「自民のまともな奴は主流派以外にしかいない」というイメージを広げておいて欲しい
選択できればいいんじゃないですかね
夫・妻だけじゃなく
一つの新しい世帯としてどちらでもない苗字を名乗る事もできるようにしすれば揉めんだろ
長男・長女以外で需要あるだろうし
>>62
まんこ叩きが三度の飯より好きなケンモメンがこれを支持するのが不思議だな
たぶん石破推しは単なる逆ネトウヨ的な一時的なもので、
まんこ叩きが本性だから、石破支持はあっという間に廃れるだろうな そもそも今の制度よく知らないんだけど
今って夫婦どっちかの姓選んで統一？
それとも夫の姓のみ？
>>69
何度も書くけど
夫婦だけなら別姓反対派はごく少数
問題は子供の姓をどう決めるかでもめてる ゲルってガチガチの保守のイメージだったが真逆なんだね
なんというか
結婚するというのに男性の名字にするのも嫌とか
男性に服従してるみたいで嫌だとか、家父長制度だとか
だったらもう結婚すんなよ
今でも実際仕事上の姓は旧姓ってのが当たり前に認められてるからね
うちの会社もすぐに夫の姓に変える人もいるし、定年まで旧姓の人もいる
莫大なコストを掛けてやるべきものとも思えない
日本会議の言ってる事の逆が正しい
つまり石破は正しい
安倍みたいに子無し夫婦なら
夫婦別姓もスムーズにいくんだろうけど
子供いるとどちらの姓にするかでもめやすいから
最初に決めておかないと
>>79
いや、気持ちの問題の人もいるけど実際は名字変更の大変さとかだよ 同姓にしないということは旦那の家に入らないということになるがそれでは両家の間で問題が出るだろ
共働き前提の社会設計で、結婚したらどっちか名前変えなきゃいけません仕事に支障出ます、そりゃ結婚しなくなるわな
今までどちからの姓しか名乗れないってしばられたけど
新しい姓名も選択できるようにすればと思ったわ
>>88
マスゴミのいう石破は国民的人気があるという話に洗脳されてるだけだよ >>95
他の奴らが人気ないだけだからな
消去法で石破 夫婦別姓ではなく、姓氏自由化が望ましい
明治以前は勝手に苗字名乗れたんだからな
名乗りたい苗字を名乗る。当たり前の自己決定権だ。
夫婦別姓に反対してるのに
旧姓で政治活動してる政治家 #とは？
>>70
日本の風土w
そんなものはネトウヨの幻想だよ
日本で一括りにするな同化主義者 夫婦別姓にこだわりまくる勢力ってなんなん？
リアルでみたことないんやけど
どちらの姓にもできるはずけど現実に帰るのは女性側
この大変さがわからない男性議員にはどうしてもこの声が届きにくい
やっぱりパリテって必要だわ
>>89
家制度などとっくの昔に消滅してます
旦那の家に入るとか今や立ち遅れた地域にはびこる
法的根拠のない思い込みに過ぎない 行き過ぎた個人主義や権利の主張がどれだけ日本を乱しているか考えろ
>>104
むしろ強制同姓に固執する理由がわからない >>99
現時点で石破が首相になる可能性はほぼゼロだな
遠くなく管に決まって、石破は名前も聞かない日が戻るだろう
もちろんケンモメンもさっぱり忘れる
ケンモメンの石破は推しはニセモノだから >>72
ここ100年でも伝統や慣習は伝統や慣習だぞ
例えば民法では強行規定は別として任意規定であれば伝統や慣習が優先するとされる
でも民法上の法律行為における伝統や慣習は別に江戸時代からあったものでもなく
明治以降であったり、平成から始まったものもある
しかし公の秩序に関する事項以外では、社会の伝統慣習を無視して法が干渉することはむしろ社会秩序を壊すという考えがある
なので、たとえここ2、3年の慣習でも民法に優先するとされている
端的に言うと「みんながそういうもの」と思っていることを強権的に法で矯正するのは慎重であるべきということ 既に実施中でしょ。
国際結婚時。ただの条件変更じゃん。
>>106
夫婦合意の上で新しい姓名ってのは選択にならんのかと
長男長女以外なら需要あるだろうに >>110
別にこだわってはないけど、どっちでもええやろ
最近超マイノリティな勢力の声がでかすぎる >>112
ほんとにみんなそう思ってるんですかね
世論調査では別姓賛成が圧倒的なんだけど 自民党の女性議員にも通名（旧姓）使ってるのが何人もいるよなあ
夫婦別姓にすれば通名なんて使わなくて済むのに
どうでもいい事はせめてコロナと経済どうにかしてから取り組めよ
>>115
選択肢を与えるのはいいんじゃない
強制しなければ文句は言わないよ こいつ反安倍してる間に左から持ち上げられて気持ちよくなっちゃっていつの間にか自分も左になってたとかいう落ちだろ
同姓制度ってあってないようなもんやろ
結婚しても日常生活では旧姓で名乗ってる人実際に多いし
>>117
どっちでもいいのに強制同姓とか頭に蛆湧いとるやろお前 >>1
ネトウヨ「正体現したね。」
そういうギャグか？ >>44
バカはすぐこれ言うけど、国際結婚カップルで対応済み。 ぶっちゃけ河野が総理になってLGBTや夫婦別姓整備するのが1番嫌儲的には面白いやろ
>>4
これ
もっと前は姓なんかなかった
ほんで、漢字音読みの名前とか、キラキラネームとかのほうが伝統を破壊してる >>125
急にヒス起こすなよ
そんなこといってないだろ 夫婦別姓ってどういう人が求めてるの？
なんのメリットがあるの？
>>131
強制同姓ってどういう人が求めてるの？
なんのメリットがあるの？ >>4
自民党にとっての取り戻したい日本は自分達が天下をとった明治維新から戦前までの日本のこと 日野富子＆北条政子定期
文明開化で西洋かぶれのネトウヨワロタwww
>>4
明治以降の日本こそ古式を復古した真の日本国 >>94
それは必要なコストということ
例えば無コストになったときに何が起こるか考えてみ
ヒントは税制度
今の世の中は一般的な知能水準の人間が考えるよりも複雑
色んな制度や慣習等が絡み合って有機体として成立している
つまりバタフライ効果のように波及し弊害を招くことは十分に危惧される
世論を重んじることは重要ではあるが専門的な議論を軽んじてはいけない 稲田も賛成みたいだけど何でこっちはなかったことにするん
カルトが石破を嫌っとるんか🤣
同士討ちして自民党も滅びろ
>>134
残念だな、アカ・パヨクｗｗｗ
石破とかねーからｗｗｗ
現実みろｗｗｗ 世論調査でも別姓派のほうが多い
もうえせ伝統の押し付けはやめよう
男尊女卑もあるが
明治以降だから男は天皇の為に兵隊に行って死ぬから
名前だけでも残したいわけだよ
>>132
いや、夫婦同姓には何のメリットもないけど 明治以降のニセ伝統を有難がるネトウヨって
捏造マナー詐欺師みたいだな
親戚やご近所の繋がりを薄くした結果
主婦の仕事や夫の負担も増えたけど
今度は親子の繋がりを薄くか
夫婦別姓の左要素ってなんなんだ？LGBTにしろ世界基準に合わせられない日本が遅れてるだけじゃねーのこれ
頭が悪い人でもわかりやすい例えでいうと9月入学の議論と同じ
9月入学にしたらいいじゃん半年ずらすだけじゃん
世論というのは往々にしてこの程度
しかし世の中は4月入学を前提に構成され人々が動いている以上
社会の諸側面からの議論を放棄してはいけない
海外でも割と広く認められとるけど
世界中パヨクになっちゃうな
お前らって何処にも居場所ないんだな
これ叩いてるのは役所の戸籍住民課の職員だぞ騙されるなお前ら
ただでさえ人口密集地域ではパンク気味なのに余計な手続きが増えるって発狂してるんだ
同性婚はどういう理由で必要としている人がいるか分かるけど 夫婦別姓は求める理由がわからん
>>144
そう、こんな感じ
基本的に世論ってのはこの程度
俺は最終的に夫婦別姓を目指すことには賛成する立場を20年間貫いているが
それは例えば違憲審査による早急な変革を是とするものではない
社会はそんなに単純ではない 最高裁の女性判事はみんな夫婦別姓賛成じゃなかったか？
別姓問題は左右でねじれてる
別姓ってことはもとの姓のままでいるということで
先祖代々の姓の継承継続にこだわるということだから
むしろ非常に保守的。ところが右は継承しなくていいといい（同姓）
左は継承させろという（別姓）
左右が共に矛盾に気づいてない
滅亡した大日本帝国への根拠の無い憧れがあるんだろうな
建国６８年の歴史の浅い新興国として。
>>155
別姓反対派というのはこの程度というレス 根本的に男尊女卑の発想なんだよな、夫婦同姓
結婚なんてものは田んぼを守るために生まれた時代遅れの制度にすぎない
好きな二人が別姓のままパートナーになって、飽きたらサヨナラ、それでなんの不都合もない
夫婦同姓なんて主張してるのは時代遅れでカルトで男尊女卑で頭が固い ようするにバカ
>>151
十分な専門的な議論が必要ということ
メリットとデメリットの比較衡量から始まり
激変緩和措置としての期間を設けるべきか否か
移行期の混乱をどう処理するかのシミュレーション等々
課題は深く議論すれば議論するほど山積する >>155
俺も賛成だけど、急いで多大なコストをかけてやるような話でもないね
時間をかけていずれ実現を目指せばいい話
まあ、石破が総理になる可能性は全く無いし、この話もすぐ消えるだろうね >>129
キラキラネームは徒然草にも登場する日本古来よりの伝統だぞ >>159
別に左が本来名前変えることを肯定すべきなんてわけでもないのにアホなの？ 夫婦同意の上ででなら別姓でもいいだろ
なんなら新しい姓名を名乗るのもOKぐらいしとけば新たな支持得られるかもしれんぞ
こればかりは法整備しないと無理かもしれないが
キャリアウーマンみたいなガチで働いてる女の人は夫婦別姓じゃないと仕事で困ったりするんだよな
これから女性の社会進出が進む中で配慮がないと障壁になったりするよ
>>163
おまえ何も反論できてないのに見苦しいレスして食い下がるのやめたほうがいいよ これ変えるってことは役場の100年以上続いてきた戸籍のシステムが一切変わるってことだからな
戸籍に紐付けされてるアレやコレやも影響受ける
>>159
左右問題にするのがそもそも間違ってるということやな
そもそも別姓を選択する自由が無いことが問題なのだから、「どうしても同姓でなければいけない理由」を強制同姓派が提示するのが筋やでこれは
現状の仕組みを変えるコストが云々と言ってる奴おるけど、それはそいつ自身が言ってるように「変えるべきではない」理由には全くならんからな 大日本帝国は間違ってんのに
ネトウヨアホすぎて付ける薬がない
同性であっても現実的には何も守らずハイそれまでよなのだから
ありもしない幻想に縋っているだけなのだな
>>176
これに利権をつなげれば割とすんなり受け入れられるんじゃないの？
どこぞの給付金じゃないけどさ >>26
子供は選べないから
それを主張してる人だけの問題というのは間違ってる >>175
自分の言葉で議論することすらできないなら嫌儲辞めたらいいのに >>176
マイナンバーもろくに進まないカスが紐付けとか
笑わせよんな ここまでくると改名も議論してほしいね
1回は無条件で改名可能とかさ
>>184
そもそも短文の鳴き声みたいなレスしか発してないお前に都合の良い悪いもないだろ >>185
キラキラネームなん？
それは親がバカと分かるからええやん うーん
石破ってどう考えてもまともな感性をしてると思う
少なくとも他の候補よりは。
ちゃんとメディアに出て、自分を理解してもらうための活動はしてるし
>>168
水平的強制（男性の姓への事実上の強制）は嫌だが垂直的強制（先祖代々からの強制）ならいいと言うのは
男尊女卑を批判することが図らずも保守主義封建主義に回帰してしまってるという矛盾がある やっぱり石破で正解だったか
実際別姓を怖がってる人間は何を恐れてるの？
家族の絆が〜とか言うバカもいるが別姓の欧米の国々は普通に日本より絆が濃いぞ
もうネトウヨが非論理的すぎて女と会話してるみたいで疲れる
>>189
ほらね？明確な反論もできずに子供じみた煽り返しかできない 嫁が田畑土地を守るか→守りません。売ります
嫁が墓を守るか→守りません。忘れます
ジャップは現実を見るべき
>>148
左だぞ
日本の独立性独自性なんて明治政府が日本文化や日本伝統として新たに作ったものや西洋から取り入れたものばかりだから
そういのを全部廃止したら日本ナショナリズムは完全に否定されてネトウヨの居場所が完全にいなくなるし日本国というファンタジーも消滅する >>173
その当たり前を理解できてない人が多いということ
例えば俺が今ぱっと思いつくものであれば役所の戸籍担当の意見はまず汲み入れないといけないだろう
他にも保育園や学校の現場では親子間や兄弟間の姓の不一致による混乱は生じるだろう
他にも現在既に同姓となっている夫婦については変更を認めるか否かという議論もある
「え？選択肢は多い方がいいじゃん今すぐ変えようぜ」で済む話ではないということ
そしてそれが分からない奴は世の中には多いということ
俺が先に民法の話をしたが民法の主に債権法関連の改正にしても民法の大家を専門家として何人も招き入れて
繰り返し繰り返し専門的な議論を重ねた上で法改正し、更には法改正から施行期日まで3年もの期間を置いたわけだ
これは通常の改正日を施行日とするやり方では混乱は避けられないため周知期間を十分に取る必要があるとの懸命な判断による
民法の条文（一般市民には現実にはほとんど関わりがない）を変えるだけでこれだけの労力を要している
いわんや夫婦別姓をやという話に >>191
俎上に上がっているのは強制的別姓ではなく選択的別姓なのだから指摘は当たらない なんで夫婦別性でそんなに議論になるのかいまいちわからんなぁ
手続きめんどっちいし4組に１組が離婚する世の中なんだから別に別でもよかろうて
何で名だけじゃなくて姓も必要になったかを理解するところがこの議論のスタートラインなんだけど、
そこにすら立てずに俺は困らないからで話をする奴がほとんど
>>10
反対してる連中はそんなことを問題にはしていない。
日本の伝統的家制度の破壊につながるからだろ。そんな制度は近世に作られたものでしかなくて、
どこがどう伝統的なのかさっぱりわからないわけだが。 >>195
君が日本語で議論できずするつもりもない低脳だって言うこと >>193
小学生の相手はほどほどにしとけ
疲れるだけやで >>200
10年単位でやれればいい話だろうな
ちょっと前に9月入学に飛びついたケンモメンが湧きまくっていたが、
あっと言いう間に消えたように、この話も石破の敗退とともに、一瞬で嫌儲でも聞かなくなるだろうな なんか「とりあえず自分の立ち位置を確保するために安倍政権と反対のこと言っておこう」みたいになってきたなこの人。
そのうち憲法改正にも反対の立場取ったりして・・・。
まあそういう立ち位置の人いないと自民党が＊＊政党になってしまうが。
>>164
なるほど女系天皇関係もそうだけどネトウヨの脳内は男尊女卑が根底にあるわけか >>208
近世であっても伝統は伝統だよ
例えば東大に赤門ってあるけどあれを取り壊す話になったときに
「東大なんか江戸時代になかったし別にいいよ」って東大生や卒業生がみんな納得すると思うか？ そういや親父の田舎はよくわからん屋号があって
「屋号」の誰それって言い方してた
仕事してると変わるのめんどくさいかもね
通帳から何から全部変更だし
今の段階じゃ枝野と変わらん
総理大臣になることはないから何でも言える
プロンプターやカンペなしで応答出来て、なおかつ幼稚なキレ方をしない石破が野党的にはしんどいと思うが
>>213
だから単なる逆ネトウヨに過ぎないケンモメンが持ち上げているんだろうな
思考停止という点では安部狂信のネトウヨと変わらないのに
この話も本気で支持してないから、すぐに別姓なんかどうでもいい、ま〜〜〜ん(笑)という嫌儲に戻るだろうな >>200
9月入学は、そういう検討のせいで進まないからコロナを口実に強引に進めようとしたわけだろ
それは反対だったし、結局流れたが
別姓だって「基本的に実現するものだと思っている」という言葉から感じるのは、
将来的な話という印象で、そんなに急進的にやる感じじゃない
まあ、個人的には国民が求めるものは全て実現しないとダメだと思うよ、時間がかかっても >>201
だから選択的別姓と言っても姓そのものをハンドルネームみたいに新たに自由に創作するわけじゃないだろ
「男の姓に合わせるのは嫌だ、伝統的な先祖の姓のままでいさせろ」というのは
伝統という過去からの規範拘束からの自由すなわち啓蒙を理念とする
左派思想として矛盾になるんだよ
裏を返せば右翼も矛盾してる >>216
田舎はそういうの多い
苗字は鈴木さんだけどルーツは佐藤家だから佐藤家の鈴木さんみたいに地元で扱われてたり
下らねえって俺個人としては思うけどまあそういうものだから口を挟むものでもない >>209
とりあえずスレから消えるべきは別姓の話してないお前だろ 元々日本は夫婦別姓なんだよな
夫婦同姓こそ反日である
>>215
悪しき慣習は改めるべき
めんどくさいだの金がかかるだの言って何もやらないから進歩しないんだよ >>26
無縁になるくらいに不平等になったからこそ
徹底的に反対してるんだよ、これ以上貴様らの好きにはさせん
自分たちだけで固めるポリアモリーのパヨク共よ 自民の有力者の中で日本会議の勢力に真っ向から反抗してるの石破だけなんじゃないの
相当汚染されてるよな
>>224
つまり結婚を機に改姓も認めればいいんやな
「結婚を機に」というのがどうなんだ、という議論も出てくるだろうが、そこはまた別の話として
実際新たに戸籍起こすわけやから、事務処理的にも心理的にも、そこがまあまあええタイミングやろ ネトウヨの女王の稲田朋美も推進しとるんだがな
ネトウヨこそ時代遅れのようだなｗ
最近の姓研究では一般人の姓が明治以降というのも実は間違いで
その前から姓はあったというのが定説
寺や神社から村民の姓が書かれた文書が出てきてるから
ただ公的に名乗るように制度化されたのが明治以降ということ
有料記事なんであんま読めてないけど
稲田も寡婦控除にはかなり頑張ったらしい
まあ基本的に家族を基礎とする制度は子供の幸福の問題を孕んでるから一筋縄ではいかないものだよ
テクニカルな議論な避けては通れない
生活保護世帯への学費補助の問題にしてもそこで揺れているわけだしな
いつもの事だが「私はこれをやる！」ってのが全く無いな
夫婦同姓にしない、家族でファミリーネームを統一する必要がないというならば、
姓というもの自体がそもそも不要なんじゃないかっていう主張にはどう答えるんだろうか
>>224
一足飛びに全ての規範から解放されることなどありえない
選択の幅を広げ現状からの段階的な解放を達成できる以上矛盾しているとは言えない >>77
そういうイメージだから妥協出来るところで妥協して広い支持を集めようとしているんだが >>215
東大の伝統は東大が始まってから、日本の伝統は日本が始まってからだろ
江戸以前と近代に連続性を認めなければ夫婦同性が日本の伝統でいいけど
右翼はそう思ってないはずだよな なんかもう開き直ったかな こんなこと言っちゃ自民党総裁は100%無理なのに
ボロ負け確定の総裁選に出馬の時点でそうだけど将来も棒に振っちゃったな
>>130
抑圧してんじゃん
それを必要とする人がいるからこんなに声が上がってると理解できない無教養 >>79
必ず別性にしろって言ってる訳じゃないのに何が不服なの？ 合理的に物事考えれば夫婦別姓は是となる話
ゲルも稲田も観測気球なのか知らんが急に言い出しただけの事
別に大した話じゃない。ただ昔からやたら執着してる層と組織があるだけって話にすぎない
>>248
敗北のその日はケンモメンが涙を流して盛り上がるが、三日くらいで忘れるだろうね >>232
それが悪しきかどうかというのは各々で判断が異なる
例えば京大の吉田寮は改正建築基準法の耐震基準を遠く満たしていない上に老朽化も激しく
過去にはテロ組織の拠点となった歴史も抱えることから大学当局は建て替えを計画してる
しかし寮生側は伝統を主張して立ち退きを強硬に拒否している
俺からするとあんな汚くて危ない寮は「悪」だから早急な建て替えが望ましいとか考えるが
伝統を訴える寮生としての視点は現に存在するわけだ
選択制と言えど法制度は一定のパターナリズムを基礎としているのが通例
これは他人の子供なんか知ったこっちゃないから児童相談所なんか廃止しろとはならないことを想起すれば想像に容易いと思われる ＞表札大変じゃない、いろんなことは感じると思います。
そんなもん、夫婦別姓を選択した奴が勝手に対応すれば良いだろ。二世帯住宅だと表札２枚なんて珍しくもないし。
戸籍制度は日本だけだし、戸籍制度から見直すべきだな
婚外子、非嫡出子、夫婦別姓も見直しやすい
>>254
吉田寮なんか関係無いし
夫婦同姓の強制のどこがパターナリズムなんだよ >>255
郵便局員等のの混乱は避けられない
社会というのは一人で回っているわけではない
うちの家は空き家だし悪臭漂ってるけどうちの家のことだから他人は容喙するなというのは通らない 同姓は明治憲法下の家族を単位とする法律行政のためのものなので今維持する必要性はない
>>258
サザエさん見たことないの？おまえ日本人？ 伝統を壊すんじゃなくて選択肢を増やすだけだろ
別姓選ぶやつが多かろうが伝統は伝統のままだしむしろ見分けついていいとか思うべきでは
モータリゼーションによる市街地の衰退や買い物難民の増加、轢死者等々の問題を抱えている田舎が
今から時を戻して自動車を規制しようとならないのと同じだね
あるべき社会のほうがより正しくてもそこに拙速に向かうのが正しいとは限らないということ
>>260
サザエさんはお前の中の現実であり理想なのか >>261
むしろ伝統ある苗字の多様性を維持するためにも別性いいと思うけどな
希少な名前が鈴木や佐藤に淘汰されていくのも忍びないし >>257
個々人の価値観を普遍的なものとするなということ
その程度のことすら理解できない知能でこの議論に加わるべきではないね 前の住民への債務通知が結構来てたけど
配達の人に一言言ってやれば対応したよ
>>243
それは最終的には姓そのものの否定に繋がりIDとハンドルネームの社会を目指すということか？
社会のネット社会化という実験が社会的にどういう影響を与えるか未知数だから保守派が反発するのは当たり前 >>264
うちの隣、サザエさんみたく二世帯で表札2個たけど郵便配達等全然困ってないよ。
混乱してるならソース出せよ。 中華では伝統的に夫婦別姓だし
何も困らないでしょ
名前を変える方がデメリット多いよ
>>261
>>265
でもすでに別姓の次に姓そのものの廃止を論じてる人が以上は保守派がドミノ化を防ぐために現状肯定になるのは仕方ない >>267
最近のアパートは表札がないから別問題
一戸建てで表札が鈴木なのに宛先が佐藤だったら郵便局員は困るよねという話
郵便局員に限らず必要な用事で他人宅を訪問する仕事をしてる人は少なからずいるしね
知らねえよ、そんなの勝手だろ俺には関係ねえし
という自己中心的態度を貫くならそれは別に否定しないけどね >>1
【悲報】パヨク河野「女系天皇、実現するべき」 正体現したね。 [723267547] >>270
相違する場合を指してるんだがそんなことも分からないの？
2つ掲げてるまともな家なら誰も困らないなんてそんなの当たり前 夫婦別姓の是非を語っても意味無いよ 実現しないんだから
結婚離婚のたびに姓が変わって覚えるのがめんどくさい友人がいるんだけど
>>275
それって選択的夫婦別姓と関係ある？
単なる表札の不備じゃん。 いちいち説教臭いんだよな
頭の中グルグルしながらしゃべるなと
クソ官僚に言われたのが今わかったわ
>>278
その「不備」が増えるよねという話なんだが
二世帯住宅ならともかく、一世帯のみで例えば妻だけが名字が異なる場合に
その名字を表札に掲げる家がほとんどという見通しに俺は与することはできないね どっちかというと姓廃止にしてくれ
何のためにあるんだよ
>>276
自民党のギーン様が言い出した意味がデカいんだぞ >>279
維新は平民にも一応苗字を許しただけだぞ 別姓の是非はどうでもいいんだけど問題なのは石破さんが完全に争点を見失っているというか誤っている点
党員投票やらないと決まった時点で辞退するのが一番の体制批判になったのに
同じ土俵を呑んで的外れな主張を始めても何も残らない 既に惨め極まりない
>>285
反対というか懸念事項の一つとして考える人はいるという話
俺が賛成してることは一切の懸念事項はない、実現したらプラスの効用のみをもたらし世の中全部ハッピーになる
って考えてるやつはこういう議論に参加するべきではない >>281
中のやつの名字と名前気にするのなんて由緒正しい家くらいなもんじゃね
ペンネームでも物が届く時代なのに >>281
そうならないかもしれないけど、それが何か問題なのか？
だからって別姓にしないのか？ 嫁さんの旧姓で郵便届くなんて当たり前にあるしな
懸念事項としては弱すぎ
同姓でも別姓でも好きな方を選べるようにすればいいじゃない
>>293
そもそも「選択的」が前提なのに反対派はなぜか全員強制で別姓にされるような口調で騒いでるからな >>1
減点主義がひどい
ソースみたら１０ページあって全部読んだらいいことも言ってるだろ
つーか大半がいいことだろ
１つでも気に入らないことがあったらダメっていうと自民もダメになるだろ
１つくらい気に入らないことがあっても支持してんじゃん
自民は次の総理を党員や議員の意見を無視して派閥の領袖が密室で決めてる 親父の姓より母ちゃんの姓の方がカッコイイから選べるなら選びたかったな
>>290
そういう態度を取る人は議論に参加するべきではないということ
もっともそういう人が政府の専門家会議に参加することはないから無問題なんだけどね 精子と卵子の染色体半分ずつ受け継ぐんだから
名字も合体すりゃいいじゃん
割と真面目にそういう方向で考えたほうがよくね
>>266
>個々人の価値観を普遍的なものとするな
だったら選択的夫婦別姓を認めるのが一番理にかなっているだろう
己の価値観を全国民に押し付けたがってる夫婦同姓派がよくいうよ 今後は夫婦別姓が一般的になろうとも「それでも夫の姓を名乗る女性は愛が深いといい出す人間」と「自分の姓を受け入れるか否かで愛の深さを測ろうとする男性」が出てきそう
>>299
懸念材料が一つでもあれば物事が進まないとかどこの国の話だよ >>268
そもそも選択的夫婦別姓の導入を求めている主体は生活の中で不便を感じる生活者、特に女性
この主体にとって、選択的夫婦別姓の導入は実利の話であって左翼だ右翼だという思想の話は基本的に関係がない
その声に寄り添う形で左翼が夫婦別姓の導入のために連帯したとしても段階的な解放を達成できるため矛盾は存在しない
思想的背景から夫婦別姓に連帯する左翼がその先に固定された姓の廃止を目標としていたとしても
少なくとも現状固定化された姓の廃止を求める声は存在しないに等しく、固定された姓が廃止される見込みはない >>299
ショボいこと書いてる暇あったらもっと強い反対理由考えなよ 勘違いしてる馬鹿いるけど別姓の方が右翼だぞ
同性強制になったのって歴史的にはつい最近だし
>>4
そもそも苗字が庶民に義務化されたのが明治以降なんだから当たり前やろ・・・ 同性自体が明治以降だからたいして伝統のあるもんではないのよ
その前なんて性があるのかないのか自体が曖昧だったわけで
反対してるのなんて日本会議界隈のカルトウヨだけだろｗ
>>301
親のエゴのせいで、子どもが不幸になることがあってはならない。 >>301
選択制が自由を生むとは限らないしそれが一切の弊害をもたらさないわけではない
本当に選択可能にしたらあらゆる自由が手に入るのであれば法律なんて必要ない
義務教育も受けさせない選択をさせればいいという話になる
こんな初歩的な事を説明しないといけないというのでは話にならない >>309
強制別姓の主張とかほとんど見かけたことないんやけど
別姓の話するときは「選択的」が当たり前の前提条件やろ こんだけ未婚率が高いと現行の結婚制度自体に問題がある
LGBTを持ち込む奴は無理
やっぱこいつただの逆張りじゃん支持してるチョンモメンはバカなのか
>>1
>>315
加えて
統一教会は男尊女卑なカルト教団で
家庭ごとに支配して、
家長（父親）が嫁と子供を殴れっていう教義なんだよね
まあ土人なんですわ、感覚が
なんせ戦前の悪法「家制度」を復活させろなんて主張もしてるんだよね
だから夫婦別姓にも大反対 >>316
ベビーブームの頃と制度変わってないやろｗ
時代の流れに制度が取り残されているという論を否定するわけではないけど、個人的には非婚化の主因は制度ではないと考えている >>316
仕事や消費活動を通しての自己実現というのが普遍的な価値観になると結婚は優先度が低下するのは仕方がない
今更家族を持って子供をたくさん作るのが幸せという価値観に戻したいか？ >>1
■統一教会が敵視してるもの ■統一教会が肯定するもの
共産主義、共産党 八紘一宇(大東亜共栄圏)
夫婦別姓 万世一系
フェミニズム 体罰
性教育 核家族
漫画やゲームの性描写 男尊女卑
児童ポルノ 女叩き
女系天皇 LGBT差別
ジェンダーフリー 純潔主義(ポルノ禁止)
LGBT >>1
【衝撃】女叩きは男より女にやらせた方が都合がいいからと、男尊女卑カルトである統一教会と「安倍らの集団」が女性議員の杉田水脈に女叩きをやらせていた
なぜ杉田水脈議員は過激発言を繰り返し“出世”したのか──女性が女性を叩く構図は誰が作ったか
https://www.businessinsider.jp/post-172378
杉田氏は「新しい歴史教科書をつくる会」の会員向け機関誌での鼎談で、先の国会質問をこう振り返っている。（※「つくる会」≒統一教会）
“「かねてから先輩の先生方が、『この問題（慰安婦問題）は女性がやったほうがいい』とおっしゃっていて、そこで私に白羽の矢が立ったわけです。
その質問をやらせていただいたら、動画サイトYouTubeなどの再生回数が、あれよあれよという間に急上昇。何だか急に忙しくなりました」”
前出の山口さんは言う。
「最初は右派の中でも傍流だったのに、国会や国連で慰安婦問題などに取り組むうちに“歴史戦”を戦うジャンヌ・ダルクのような存在に。
慰安婦を支援する側は女性が多かったので、『対抗するには女性を』という戦略が、政界にも右派論壇にもあったと思います。
こうした役割を女性に担わせる男性たちがいて、彼女もそれを進んで引き受けたということでしょう。
そして、杉田氏が過激なことを言えば言うほど出世していったという事実を、私たちは深刻に受け止めなければいけないと思います」
●杉田水脈が議員としてやってきたことまとめ
・「男女平等は反道徳の妄想」「女性差別なんてない、男女平等は悪」と主張（フェミ叩き）
・安倍が逮捕揉み消しした安倍友山口敬之のレイプ被害者詩織さん叩き（★酷すぎてＢＢＣ等世界中に報道される）
・女性支援を弱者ビジネスだとして叩く
・女性がセクハラに声をあげると男性は職を追われる、国益を損ねるとしてとして#MeToo叩き
・「女子差別撤廃条約」「男女共同参画社会基本法」などの男女平等のための法律の撤廃、廃止を国会で繰り返し訴える
・「待機児童なんて一人もいない」「シングルマザー叩き」「ＤＶ被害者叩き」
・ＬＧＢＴ叩き「LGBTは生産性がない」（★LGBT反対デモをやっているのは統一教会）
・夫婦別姓叩き
・慰安婦叩き
※２０１７年、安倍首相が杉田水脈を大変気に入り安倍の選挙区山口に押し込み比例優遇一位にし当選させ自民党の国会議員にした
※「つくる会」＝統一教会のダミーカルト宗教「キリストの幕屋」信者だらけの会
杉田水脈は「つくる会」の理事
役員構成｜新しい歴史教科書をつくる会
http://www.tsukurukai.com/aboutus/yakuin.html
※杉田水脈、統一教会と幸福の科学を肯定するツイート
![【悲報】パヨク石破「夫婦別姓、実現するべき」 正体現したね。 [723267547]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dmkhERG.jpg)
杉田水脈議員のLGBT差別発言は自民党公認！ 安倍首相は差別発言まき散らす杉田を「素晴らしい！」と絶賛｜LITERA／リテラ
https://Lite-ra.com/2018/07/post-4144.html >>320
そのベビーブームの頃とはまるっきり社会がちがうやん 中国が別姓だと言っても他方では異常に家族主義が強くてそちらで同族意識を補完してる
日本も家族主義に回帰したほうがいいのかということになる
>>321
別に結婚しろっていう意味で言ってないぞ
どちらかというとしないという選択もありと思っている >>135
明治以降に作られた文化なわけで一切古式がないわけだが >>330
そもそも婚姻制度を廃止ないし縮小して未婚親の家庭が子育てするのが一般的になればいい的な話か？ >>1
あっ・・・・（察し これ以外も、日本人の人権を削る改憲など、安倍のやってることは全て統一教会の意向通り
国際勝共連合（＝統一教会）HPトップページ 2011年
http://web.archive.org/web/20110817172437/http://www.ifvoc.org/intro.html
■自主憲法制定運動
・歴史・文化・伝統をふまえた憲法とする
・「人権」の過剰を是正し「義務」を示す
・「家族条項」をもる ←★戦前の恐怖の悪法 男尊女卑な「家制度」を復活させろという主張
・9条を改め、軍事力の保持を明記する
■安全保障の確立
・日韓米太平洋諸国の安全保障への構築
・集団的自衛権の確立
・スパイ防止法の制定
■教育正常化の推進
・改正教育基本法に基づいた教育の再生
・日教組による偏向教育を正せ
・愛国心と家庭教育の充実
■共産主義の浸透を阻止
・自治基本条例制定の阻止
・「選択的夫婦別姓法案」の阻止 ←★注目 ※統一教会は「日本人は奴隷になれ」＆男尊女卑な教義のカルト教団
・「こども権利条例」制定の阻止
・「ジェンダーフリー（男女平等）条例」制定の阻止 ←★注目 夫婦別姓くらいいいじゃん
そんなん政治思想ですらないしそれくらいでいちいちパヨクとか言ってんなよ
夫婦別姓って左翼なのか？
ネトウヨだがどっちでもええわ
なんとなくケチ付けれるところがそこくらいかよ
石破さんプロンプター無しでずっと喋ってたけど、
他になんかけつ付けれそうなとこなかったのけ？
石破もようやく人権意識の一部は21世紀の西側先進国水準に追いついたようだな
>>320
安倍政権で豊かになってるなら必然的に既婚者増えるんじゃないですかね… 別姓を利便性から説明するのは無理
同姓の方が効率的だから
同姓が事実上の男尊女卑だから嫌だということは正直に言うべき
日本は古来から別姓だったから保守は本来なら別姓を唱えるべき
ただ今の日本にまともな保守などいないけど
>>344
同性の方が手続きとか面倒だぞアホ
苗字変わったらＤＢからイジらないといかんし非効率的
（データ上は別人として管理しつつ紐づけ） 夫婦別姓はともかくLGBTの差別がどうのこうのとか言われても困るわ
LGBTは病気じゃないって正式決定したんだから
病気なら同情するし配慮もしてあげるけど自分の趣味嗜好で男が好きっていうホモに対して
気持ち悪いって思うのは当然の心理
差別するなとか言われてもじゃあ男好きやめろよとしか言えない
これが病気から可哀想ってなるけど病気じゃないって決定したんだから仕方ない
>>1
★夫婦別姓 安倍は統一教会のロボット★
このスレで必死に夫婦別姓と石破叩いてるのも統一教会信者だね
【党首討論】記者「選択的夫婦別姓を賛成する方は挙手を」→安倍除き全員挙手…安倍ブチギレ「印象操作はやめていただきたい！」 ？
http://2chb.net/r/poverty/1562154436/
2019/07/03
党首討論会
記者「選択的夫婦別姓を認めるという方は挙手をお願いします」
ただ一人を除いて全員挙手
安倍首相「印象操作はやめていただきたい！」
![【悲報】パヨク石破「夫婦別姓、実現するべき」 正体現したね。 [723267547]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/A06SKYP.jpg)
![【悲報】パヨク石破「夫婦別姓、実現するべき」 正体現したね。 [723267547]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/gs6RhsD.jpg)
3
夫婦別姓についての安倍さんの見解
安倍「夫婦別姓は家族の解体を意味します。 ←★『家族の解体ガー』
家族の解体が最終目標であって、家族から解放されなければ人間として自由になれないという、左翼的かつ共産主義のドグマです」←★『共産主義ガー』
（WILLで稲田らとの対談での発言）
125
夫婦別姓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93
宗教法人の世界平和統一家庭連合（統一教会）は、「猛烈に」ジェンダーバッシングを行っており[405]、選択的夫婦別姓が危険なものであるとしている[426]。
同宗教団体を母体とする宗教紙の世界日報は、2018年2月19日の社説で、
「別姓になれば家族が根底から崩れかねない」「（選択的）夫婦別姓を突破口にわが国の伝統的な家族を解体し、 ←★『家族の解体ガー』
『個』社会へ誘導しようとの動きがある」などと主張して導入に反対している[427]。
また、関連政治団体に国際勝共連合があり、運動方針の一つとして、「選択的夫婦別姓に潜む共産主義の策動を阻止する」をあげている[428]。 ←★『共産主義ガー』
鈴木エイトは、同宗教団体と日本会議との関係について、日本会議の前身の日本を守る国民会議の発起人に多数の同団体関係者が入っており、
また、統一教会の上層部には日本会議の会員も多く、
世日クラブ(統一教会を母体とする宗教紙「世界日報」の読者向けクラブ)にも日本会議関係者が多数いる、としている[42
760
3 125
うわあ ガチで統一教会の言ってるまんまのこと安倍が言っとるやんけ 価値観の相違だから話し合いで合意できる問題じゃない
選ばなければよい論も無意味
自分はよくても子供や孫の結婚相手が別姓派だと困るからな
>>3
石破は安倍より右翼だし
左翼や右翼の定義がネトウヨはめちゃくちゃだし
そもそもネトウヨは右でも左でもないカルト まあ自民党っぽい政治家ではないな
普通に民主党とかにいそう
>>352
同姓による家族の一体感を子孫に残したいからだよ
こう言うとバカにされんだろうけど価値観だから変えようがないんだな 二つくっつけるんじゃダメなの？
外国のミドルネームみたいにさー
サミュエル・リロイ・ジャクソンとかジョン・ポール・ジョーンズとか
まともに業績がある人ほど名前を変えたくない
犯罪者ほど名前を変えたがる
名前を変えなくてもいい権利にそんなに反対する意味が分からん
そもそも政府が個人の氏名を管理する必要ある？ 人が自分自身をなんと名乗ろうが自由だろ
政府は管理番号のみを管理すればよい
>>10
マジこれ
夫婦別姓賛成論者にこれ聞いてもマトモな答えが返ってこない >>355
それはつまり子供や孫が自分と別の価値観を持つことを許さないってことだよね？ 母親の離婚再婚でコロコロ名字が変わる子供も不幸といえば不幸だと思うが
母の名字はかっこよくて好きだったわ
平凡な名字に生まれて残念
>>362
どっちの姓にするか話し合って決めればいいだけ
大体、岸信介と佐藤栄作、安倍晋三と岸信夫兄弟
日本では名字を血統名かのように扱うのに現制度でも名字コロコロ変更可なわけで
佐藤栄作、安倍晋三が総理になれたのは？岸信介の弟、孫だからだろ
別に名字が違っても家族の縁なんか切れないことはこの一族が証明してる >>21
日本で姓があったのなんて武士階級を除けば明治からだし江戸時代同性愛なんて日常茶飯事だったのに
ウヨの明治から欧米から輸入された伝統を守ろうとするのはなんでなんだろ 平賀キートン太一ってカッコよくね？
ミドルネームで全て解決するよね
同姓だろうが別姓だろうがどうでも良い
子供の父親と母親が誰なのか？
其れが判らないと近親相姦婚でカタワが生まれる可能性が大だよね
子供の迷惑を考えろ！
糞親は要らんき！
死ね！
>>215
赤門が少子化の一因になってるなら取り壊すべきだろう 共同体意識を軽視することが別の面ではグローバリズムや社会の解体ともつながってて警戒されてる
その共同体の最小単位は家族なわけでそこでの共同体意識のあり方が重視されるのは当然
大昔の日本が名前はバラバラだったと言ってもそれは強固で閉鎖的な村社会という
より強力な共同体意識が背後にあって補完してたわけで
そういう別の前提を無視して部分的な側面だけを取り出してもダメ
共同体意識自体を否定するならそれこそ日本のあり方にことさら言及することももはや必要ないので
ノマドとして自由に世界の好きなところに行けばいい
現実性や利便性を理由に日本にいながら、しかし共同体意識(愛国心、家族意識など)は不必要などというのは結局矛盾になる
単純に言えば日本が侵略されてなくなったらその利便性もなくなるから
>>346
差別がダメな理由が「可哀想だから」と思ってる馬鹿初めて見た
石破さんが所属してる日本基督教団はゲイの牧師さんがいるくらいだからな、LGBTQにも理解のある先進国に相応しい総理になってくれるだろ >>368
最近の研究では庶民にも姓があったとされてるし
同性愛が当たり前というのも誇張。同性婚なんてないし >>375
今までの日本史学をひっくり返すトンデモ説だと思うんだがどこの誰の研究なん >>2
ネトウヨって生きる価値ないよなぶっちゃけ
何のために生きてるのだろう？
他人に嫌がらせするために生きてるんじゃないかと最近本気で思えてきた 夫婦別姓も同性婚も老人の数が多い日本においてすら否定するほうが少数派で時代や社会の変化についていけない老害だってこと忘れてるよな
俺は老害って言葉が嫌いだから言わないけど自覚したほうがいいぞ
>>377
流石にそれは勉強不足すぎる
奥富敬之『名字の歴史学』や森岡浩『日本の名字』でも読めばいい
寺に村民の姓を書いた文書がいくつも残ってる
姓がなかったのではなく、姓を「名乗らなかった」といまでは学校でも教えてる ちなみに大麻が禁止されたのはGHQが禁止してからだし
ネトウヨの主張はむしろ伝統を破壊した方を支持してる
子供は名乗りたい姓名乗ればいいだけだろ
父の姓を名乗ってもいいし母の姓でもいいしそれ以外の全く関係ない姓でもいいし姓を名乗らなくてもいい
姓なんて個人のアイデンティティと関係ない
父の姓とも母の姓とも違ってもその2人から生まれた子であるという事実は消えない
名前だってそうすべきだわ
親につけてもらったって言えば聞こえはいいけど本人の意志が全く尊重されてない
そのせいで苦しんでる人だっている
名前を改めるためには多くの手続きと時間が必要になるシステムをまず改めるべきだわ
ジャップは元々苗字すら無かったろw
この島国は移民を呼ばないと人口減少で滅ぶ
ジャップ以外のアジア標準では夫婦別姓だぞ
夫婦別姓の文化を市民に強制するんじゃねーよ
戦前の日本風の苗字を与えるとかいう創氏改名も同じようなもんだったんだろうな
マイノリティの文化抹消が目的だったのさ
自由でいいじゃん
別性を強制しなければ誰が文句言うのこれ
>>381
江戸時代まではホモは当たり前の現象じゃん
武士なんてホモだらけ
そんなことも知らんの？ 高齢童貞ネトウヨ ｢別姓にしたら家族が崩壊する！｣
ここで「自由」というのはあまりに矛盾が多すぎる
そもそも人間は生まれてくるときに事前同意があるわけではない
更に生まれてからの名前も、姓は先祖からの強制で、名は親からの強制
これを夫婦別姓で先祖からの強制の姓のままにしたからといって、どこに自由があるんだ？
名は依然として親からの強制のままだし
>>387
そういう男色文化はもちろん知ってるけど、明確な統計データがあるわけでもないし
今で言うところのゲイの同性愛とはまた性質が違う
同性愛が一つの文化として受け入れられてたとしても同性婚まではなかったことは無視できないし >>381
通名みたいに勝手に自分で名乗ってたんだろ
役所に登録してないから名字を持っているとは言えない
そんなマイノリティな糞論文の一部を誇張した本を鵜呑みにしなさんな 別姓反対の人って電子サイコロ振って強制的にどちらかの姓にするならOK？
こいつは何がしたいんだよ
右翼だろ?
左翼に媚びて政治家続けたいのか?
>>391
厳密には姓と名字は違うがそれはともかく
夫婦別姓の議論で「昔は苗字はなかった(公的であろうがなかろうが)」という俗説を根拠に
伝統じゃないから変えてもいいという意見がよくでるのでそれは違うと言ってるだけ
公的に登録されたものだけが伝統で、私的な伝統は伝統じゃないなんて言ったら
庶民の文化風俗(方言なども含めて)のほとんどは伝統ではないというバカバカしい結論になる >>388
別姓が直接関係してるかは不明だが個人主義が強くて別姓の国は離婚率は高い 専業主婦からも年金、社会保障きっちり搾り取れ
優遇やめろ
別性は好きにしたらエエけど戸籍どうすんの？
コドおじは分かんないだろうけど🤣
やばいな、安倍のおかげでよく思えるハードルがバカ下がりしたというか、
話通じそう、日本語で議論ができそうってそれだけでものすごく好感してしまう
なんなんだこれ
もしかしてジャップは夫婦別姓が少子化の原因の一つだと思ってんの？
田中同士で結婚して夫婦別姓を選択したら、自分がどっちの田中なのかを証明する事は可能なのか
>>403
夫婦別姓って子供を作る事が前提にあるのでは？ おー自分で議題っといてなんだが、同じ苗字同士で結婚すれば現時点でも夫婦別姓が可能だw
安倍ちゃんや安倍ちゃんの子分とか論外だけど石破もこれ思い出すとイラっとする
![【悲報】パヨク石破「夫婦別姓、実現するべき」 正体現したね。 [723267547]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Bet1CJk.png)
こいつは極左
ダメだよ
キレイ事を吹く奴は政治やったらダメ
外国のガチ右翼に食われちまう
>>258
くっさいくっさいネトウヨのお前がうんこじゃん
社会の清掃のために死ねよ 正体現したのはネトウヨだろ
ネットの揉め事に必ずネトウヨが絡んでるし
これって離婚（不倫）しやすくなるだけだよね？
一夫多妻制をセットにすれば少子化対策になる
なるほどな
菅・二階“石破潰し”壮絶…推薦人集まらず総裁選出馬断念か
「総裁選に出馬するためには、２０人の推薦人が必要です。
なのに、石破派は１９人しかいない。
そのうえ、メンバー１９人のうち４〜５人が、
菅・二階陣営に切り崩されてしまったといいます。
空手形の可能性もありますが、大臣ポストを約束された議員もいるようです。
しかも、切り崩しは続いている。２０人の推薦人を集められない可能性もある。
石破さんの周辺は、両院議員総会だけで選ぶ総裁選なら出馬を見送ると、
もっともらしい説明を用意しているようですが、出馬したくても足元を崩され、
出馬できないのが実態でしょう」
（自民党関係者）
３０日の石破派の会合も、出席者は１０人前後だったという。
派内では「あいつは裏切ったらしい」と疑心暗鬼が広がっている。
ある石破派議員は、官邸サイドに「総裁選があっても、
両院議員総会での選挙だったら石破は出ない。
その代わりに石破派に大臣ポストを配分して欲しい」と持ちかけた、
という情報も流れている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/278033 夫婦別姓反対かどうかが基準
…ってモロ統一教会じゃん
統一教会まんまじゃん
酷えなもう正体隠す気もないのか…
同性婚もそうだが、あくまでも選択的であるべき
どうしてもそうしたいなら出来ますよ、程度で良い
メディアや官庁が推すような事は有ってはならない
日本人全員がどちらかの姓に統一しなければいけない理由を言え
お前ら結婚しないじゃん
それどころか高齢童貞じゃん
なにが正しいかどうかそれ自体で論争になってるのに「正論」といきなり言う人間はその時点で物事を本気で考えていない
>>425
横からすまんがMで単発とか
難癖つけたいだけなの丸出しなんだが 別姓にするか同姓にするか選択できるなら誰も損しないやん
反対する理由ないやろ
質問に答えてるの石破だけだな
河野みたいな言われるがままの姿に化ける政治家大杉
――石破さんの「投票は義務にすべきだ」という発言が注目を集めています。
石破茂 実は以前から同じことをずっと言い続けているので、それが今回たまたま報道されたということなんだと思います。
また、世界には義務投票制を採用している国も多いので(*)、私が極端なことを言っているわけではありません。
最近、講演などで「平成とはどのような時代だったか」という話をするんですが、平成というのは民主主義と資本主義が本来の姿から大きく変質してしまった時代でもあったと思っているんです。
では、民主主義が機能する条件とは何か?
大きく3つあると私は考えています。
第一に「できるだけ多くの人が参加すること」。
民主主義は、参加する資格を持つ人たち、すなわち有権者が可能な限り大勢参加しないと、一部のイデオロギー集団や利害共有集団のような「何があっても投票に行く人たち」が、民主主義の形を借りながら政治をゆがめることを許してしまう危険性が常にあります。
第二に「有権者に正しい情報が伝えられること」。
無謀な太平洋戦争に突入していった戦前の日本のように、権力とメディアが一体化すれば、民主主義は機能できません。
そして第三が「少数意見の尊重」。
民主主義は「49対51なら51が正しい」という単純な多数決であってはならず、少数意見も尊重されないとバランスを失します。
私が投票率の低下を危惧し、投票義務化も含めて問題提起しているのは、まさにこの第一の条件である「可能な限り多くの人が参加する」という条件が危機的な状況にあるからです。
投票率が5割にも満たないような昨今の状態では、少数の人たちの考えによって政治が左右されることになりかねません。
――安倍政権や自民党が選挙に勝ち続けている理由のひとつが「低投票率」だといわれています。
自民党の石破さんが投票の義務化を訴え、投票率の引き上げを主張するのはむしろ自民党にとってマイナスになるのでは?
石破茂 投票率が低いがゆえに自民党が強い、というのは現状では事実かもしれない。
ただ、それは長い目で見れば自民党にとってもいいことではないし、日本という国家にとってもいいことではない。
私は野党時代の自民党で幹事長を拝命して、民主党からの政権奪還選挙(2012年衆院選)を戦ったんだけど、その選挙に勝った開票日当日に「投票率が6割を下回ったということは、
小選挙区制では選挙区で5割を超えれば勝てるのだから、自民党は有権者全体のわずか3割弱の支持だけで議席の6割以上を得ている。
そのことの怖さを認識する必要がある」と言いました。
「低投票率のほうが有利だから」「野党が弱いから」ではなく、投票率が高くても支持される自民党でなきゃいけないし、そうあるために何をすべきかをこそ、真剣に議論するべきでしょう。
*世界にはオーストラリアやベルギーなど義務投票制を採用する国が30カ国近く存在し、なかには罰則規定を設けることで90%近い投票率を実現している国もある(オーストラリアの場合、約1500円の罰金)
そもそも江戸まではそこらへんの人に苗字なんかなかった
夫婦同姓なんか物理的に不可能������������
>>4
別姓だと墓に入れないんだが？
昔の人はどうしてたの？ https://www.brainpad.co.jp/news/2020/07/10/11708
電通とブレインパッド提携
反石破ステマを流したり、「コロナは風邪と同じ」「検査は必要ない」や
女性・韓国差別など自民党極右デマを流しているブレインパッドの取引先：
Yahoo, Google, SMBC日興証券, 三菱電機, JAL, ANA, ライオン, ローソン,
ニフティ, GMOリサーチ, 大塚商会、CCC, コーセー、ファンケル、バイエル薬品、
UCC, 高島屋、JCB, 横浜銀行、ヒルトン、朝日新聞、読売新聞、Wowwow, 日本旅行、
キッコーマン、キューピー、味の素、すかいらーく、ミサワホーム、Nikiei Style,
トヨタ、日本コカコーラ、森永乳業、山口ファイナンシャルグループ、みずほ証券、
ベネッセ、パーソナルキャリア、マイナビ、JR九州、ヤマト運輸、大東建託、
ミサワホーム、ぴあ、アットコスメ、アスクル、オートバックス、アサヒビール、
ピーチ・ジョン、JT, 大和証券、松井証券、河合塾、エンジャパン、積水ハウス ここにいるブレインパッドのウヨ反石破工作員に聞きたいんだけど
最近アセットマネジメントOneとかみずほ証券みたいな大口株主に処分されてるのは
やっぱりこんなウヨ工作してる会社なんて将来性がないって思われてるから?
五輪がなくなったら電通が倒産する噂 (Yahoo ファイナンス掲示板)
五輪の中止決定で電通株の空売り捗る
「ここでやたらと評判の悪い電通で働いていました。(略)
電通の問題はオリンピックです。たとえ開催できても
当初のような大々的なオリンピックはできません。それでも開催できたらましです。
最悪中止です。中止は日本が決められません。IOCが決めます。やっかいです。
中止はありえます。現在の株価は中止までを織り込んでいません。
中止と思ったら、早く逃げ出そうと思っています。」
>>129
キラキラネームは伝統やぞ
日本人は昔から読めない名前をつけるのが大好き
それを現代人が「これを読めないとか教養が足りない」とか言っちゃう恥ずかしさ ゲルって日本会議のはずだけど、こういうのも居るんだ
意外と緩いのか、こいつが異端なのか
俺はこの話が保守革新の構図で語られることに違和感おぼえる
だって独身率めちゃくちゃ上がってんだよ？
家族の苗字どころじゃなく家族放棄がめちゃくちゃ増えてる
だったら結婚ハードル下げるしかないじゃん
石破を左翼にすれば俺たちは中道だ、という座標ずらし極右
>>344
まあこれが全てじゃないの
別姓選択制度を男性上位社会の崩壊と見なす人たち、
すなわち日本における保守が主に反対してるのはそういうことでしょう >>450
女系天皇反対もそんな感じかな
直系絶える目前なのに保守議員はなにもせず静観してるだけだしな >>446
少子化にしろ晩婚化にしろ
制度側でやってくしかないよな >>435
それぞれ個人の墓
土葬なのに同じ場所に埋めれるかよ 夫婦別姓のほうがいいだろ
嫁ぐにせよ入り婿になるにしろ名前変えることで公式書類と各種契約各種名義を一切合切全部変更する手間暇考えろよ
なんだ日本会議じゃないのか
それだけでも価値があるな
石破を総理大臣にしたとしても
今まで石破がやってきたこと全部自分に返ってくるだけだろうな
プラス党内協力もゼロになる
戸籍住民登録印鑑登録各種免許保険車検賃貸契約ネット契約職場にも届出せにゃならんしありとあらゆる煩雑な書き換え作業が待ってる
>>428
難癖も何も実際頓珍漢でなんの例えにもなってないだろあほ？ 女系天皇の件があるので他が良くてもその一点で河野は無し！許せない！
とか言ってる保守おじがヤフコメにいっぱいいてビビる
どういう生き方したら天皇の血筋にそんなに熱くなれるの
過去の裏切りをいつまでも追求される
森友は追求しないのに
>>455
手間の問題ならマイナンバーで一括手続きできるようにすれば解決だな >>464
そもそも別姓で良かったらそんな手間暇かけずに済むってこと理解しろ それが理由で結婚する人が減ってるなら今すぐ実現すればいい
日本人は日本人を増やす事を第一義に据えろ
宗教〜♫ 宗教〜♫
ジャップ教と愉快な信者たちwwwww
夫婦別姓って必ずしも左派からの要請ではないのにそれが話題にのぼらないから理解する人が全然増えない
統一教会も夫婦別姓反対してるのが面白いよね
文鮮明
韓鶴子
子供も成人までに選択できるようにしたらいいんじゃないか、どうだ
>>454
それはどこの国のお話？
夫婦別姓と墓の問題から目を背けるな！ 夫婦同性が女性の社会進出の枷となってるのはマジ
必死で名前を売ってきても結婚一つで剥ぎ取られる
>>471
細々した支出もあるからなぁ
小さいことだがパスポートも通帳も再発行だから金がかかる
公的書類を揃えるのにもいちいち役所で色々発行してもらわなきゃならんし >>475
最近は結婚しても旧姓で仕事してる人多いと思うけど >>1
結婚できないウヨさんが他人の苗字とか気にしてもしゃあないだろ。 >>474
火葬が比較的最近の風習なの死らなさそう >>477
国内は日本のルールで動いてるから申請が面倒くさいだけだけど、
海外では同一人物かどうかの証明でハネられる このスレ見てると名字を変える手続きの煩雑さの問題らしいから変更手続きの簡略化で解決だね
![【悲報】パヨク石破「夫婦別姓、実現するべき」 正体現したね。 [723267547]->画像>8枚](http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/8/08c2683e.jpg)
![【悲報】パヨク石破「夫婦別姓、実現するべき」 正体現したね。 [723267547]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/wmxTzZK.jpg)
![【悲報】パヨク石破「夫婦別姓、実現するべき」 正体現したね。 [723267547]->画像>8枚](https://buzzap.net/images/2015/03/06/pla-against-lgbt-partnership/top_l.jpg)
