やっぱり今川切ったのが一番の悪手じゃね
庇護を名目に実質従属扱いにとかできただろ
最後まで生き残った奴が勝つ
だから家康は健康廚だった
謙信という天才に噛みつかれた時点で天下取りの目は0
謙信より信玄の方が実力ある
川中島でも信玄が勝利した後に謙信が関東管領になって挽回してるし
西上野切り取りした後今川と通じて対立作ってるし
信玄より謙信の方が政治で挽回してる
今なら株式会社で県民性と能力が測れる
愛知は強い
トヨタもデンソーも他多数の会社もある
山梨はどうなのか
隣の長野でもよい
まともに世界と闘える会社はあるのか
もうこれだけで分かるだろ
武田信玄や甲府では無理なんだよ
現在の地域性と県民性が物語っている😾
目的がハッキリしないから
もとめよ
さればあたえられん
甲越和与は普通にあったし、上杉は和睦に乗り気だったぞ
あれだけ裏切り外交していたら北条や上杉と長続きするはずないでしょ
裏切ったことあるっけ
諏訪は諏訪から裏切ったし
上杉は上杉から攻めてきたし
今川は今川から攻めてきたし
徳川は包囲してきてるし
織田は一字拝領を潰してるし
向こうから攻めてきたのではないか
家康に勝てたとしてその後の処置をどうするのか
処刑?甲斐に幽閉して信康に家督を継がせるか?また諏訪みたいに甲斐に護送だまし討ち?
信玄は降伏した相手に対しても信用されないような行いをしてきたから村上義清小笠原長時みたいに逃亡されて旧臣共々抵抗され続けるんだよ
>>15
海もないけど
ファナックもサンリオもシャトレーゼも良くやってるだろ
愛知って地理的に恵まれてるだけやで 京都から遠いのが一番の敗因。
現代でいえば東京に本社がないようなもの。
家臣に殺された信長は笑える
今なお愛される武田信玄との人望の差だなw
>>19
水害や餓鬼が多い地域なので無理です
120あれば行けるって武田の領地で何もなければ最大がそんなもんだろ
家康が関ヶ原や大坂の陣で勝てたのとは全然違うからな他家の石高ブーストできる時代じゃねーよ
時代性も考えないのは話にならん 関東管領の謙信と長期和睦とか無理やから
和睦したら北条との同盟破綻するは
ノッブが美濃攻略で10年詰まってた時に駿河侵攻した時みたいに自分も兵入れてたら多分天下取れてた
ノッブめっちゃビビってたし桶狭間で既に3国同盟済み、飯田や木曾まで勢力範囲だったんだから
単なる戦餓鬼だから無理無理
広大な所領を統括する人物がおらん
>>32
その時期謙信が北条と闘いながら何度も村上義清と一緒に信濃出兵してる
下手に動いたら北信濃奪還されるわ >>27
いや名古屋は今でも叩かれているが
名古屋人って物凄く機械的で経済動物なんだよ
アスペだらけでとにかく最適効率で生きていくんだ
機械みたいな性格してるからほんとに他地域から嫌われるし
そしてこれは戦国時代みたいなときには
最も早く軍事と経済を最適化し
そして天下を取ることに繋がる
これは県民性なんだよ
名古屋人ってマシンみたいな奴ばかりなんや
イチローとか見てるとわかるやろ
鳥山明の描く孫悟空とかもそうや
だから戦国時代に名古屋が天下取るのは必然なのよ
名古屋人はヤンキーでアスペ経済動物だからな
他の地域のやつは勝てない
そして名古屋人は嫌われるんだよ🙀 本願寺と親戚だったから信長うらぎって恨まれたのが武田家のターニングポイント
だから武田家潰したのは信玄の責任が大きい
生涯無敗の最強武将の謙信と揉めていたからな
半分以下の兵力で殺される寸前まで追い詰められたしな
>>32
まだ三好最盛期でラスボスでいるからまず無理やで >>36
そら一部返してやって講和するとか手当は必要だけど
あんな狭い川中島なんか取り合うより飯田から山降りてって美濃乱入のが実入り桁違いやろ 三好、六角の全盛考えるとやっぱり信長の実力もあるけど運力凄過ぎるのが分かる
>>42
無理だよ
高坂昌信が養子入りしたのにその養父も上杉への内通疑惑で後に信玄は粛清してる
他の信濃諸大名も複数粛清されてるし信玄が生きてる限り甲越同盟は成立できない 信玄が死ぬ頃には
屋台骨の金山が枯渇してもうダメだった
ってムカデ戦記に描いてあった
上杉謙信が居なくて、確か武田信玄は胃ガンを患ってたんだよな
信玄が健康で、もし織田信長との戦なら武田信玄が山梨甲府に幕府を拓いた可能性もあったかもな
上杉謙信が凄すぎる
半分以下の勢力で信玄をあと一歩で殺害まで追い詰められた
信濃制圧に時間かけすぎ
とういうより織田拡張ペースが速すぎてどうにもならん
そんくらいあたおかな家臣団だったんやろ
強固な絆は束縛とかわんぬえ
信濃の大名といや村上、真田、小笠原、諏訪、高遠、諏訪、木曽。
真田、小笠原、諏訪、木曽は徳川の時代でも大名になってる強豪が集まる地域。
家康つぶすまで生きてたらね
70まで生きて元気だったら信長と直接対峙して勝てるチャンスはある
信長は畿内抑えて石高がぁぁって言うかもしれんが
石高で最強なら細川がとっくに天下統一してるからな
兵の強さと石高は関係ない
>>56
上杉より格下だから認めずに長尾って呼んでたんだ 上杉は河内源氏じゃねーから
足利の外戚ではあるけど
男系でいえば甲斐源氏は足利と同族
信濃平定に苦労しすぎ
信濃を取るために三国同盟もするしかなかったし
周りの大名に比べて八方塞がり感が強い
鎌倉公方の管轄に甲斐もはいってたみたいだね
ほんとなら上杉に従わないといけない
北条と上手くやれなかった時点で詰んでるんだわ
どんなに軍事が強くても、上杉北条に挟撃されて、西を今川に塞がれた武田に未来はない
信虎を追い出したのがトラウマで
義信を殺して勝頼にも今際の際まで
権力をゆずらなかったし
戦国大名らしく猜疑心が強かった印象
東日本は関東公方や関東管領を中心とした別の秩序で動いてたからそっち優先で西日本にそんな興味無かったんだろ
山梨拠点で長野を取ってイキってたと考えるとくそしょぼい
>>32
信長の事績を振り返ると、なにごとも性急であたかも自分の人生の短さ(人間五十年)を分かっていたかのよう
おかげでリスクを犯し、余計な大名を敵に回したり、無理に力攻めして損害受けたりしたが、トータルで勝って大きくなれた
信玄は、(特に後半生は)「時機を待つ」ということに比重を置きすぎ
1572年という最高の時機まで待った結果、自分の人生をタイムアップしてしまった
リスクを侵さなかった結果、持てるポテンシャルを最大限まで活かせなかった気がする 甲斐のポテンシャルを200%も引き出した名武将ではあったがしょせんあの僻地では限界があったし、信玄1人のカリスマ性に依りすぎていた
だから信玄の死後武田家は結束を失って滅び、甲斐も元の片田舎へ還って行ったと
ファミコンで年貢の割合を全公無民という安倍やヒトラーもビックリな独裁ができるの思い出した
>>37
なんだかんだいって日本人を食わせているのは愛知と山口の人間が起こした企業だからな
東京はそういう人たちがつくった貯金に食わせてもらっているだけ ホモセックスに夢中になりすぎたな
野獣先輩も天下取れるのに出てこない