学術会議問題：迷惑な学者の「正義」の押し売り --- 衛藤 幹子
衛藤 幹子（法政大学法学部政治学科教授）
とはいえ、私が問題にしたいのは「学問の自由の侵害」ではなく、学界が自らの「正義」を絶対的なものとして他者に押し売りする点である。
学術会議の声明は絶対平和を追求するのが「絶対的正義」であり、この声明に賛成しないのは不正義だと決めつける。安保法制反対もしかり。
集団的自衛権を容認しないことこそが「絶対的正義」であり、どのような観点からであれ容認するのは許しがたい不正義だと容認派を徹底的に責めて、排斥する。
その排斥の最たるものが、一国の首相を罵倒し、物騒な言葉で威嚇する行為であり、某大学の賛成派の学長の再任拒絶であったと思う。
今回の任命拒否問題でも学界に同様な空気が漂っている。6名の候補者を擁護する我が方こそが絶対的正義、菅政権は絶対的不正義という構造が見え隠れして、もうゲンナリ。この出来事自体が空疎にみえ、思考停止になってしまう。
正義を掲げ、その追求に邁進することはおそらく良いことなのだろう。正義感の希薄な私も見習うべきのようだ。けれども、その正義は絶対的なものではなく、私の正義だという自覚を忘れず、暴走することのないよう戒めようと思う。暴走する正義ほど怖いものはないのだから。
http://agora-web.jp/archives/2048481.html そういう事ではなくて
なぜ6名を除名したのかという理由を聞いてるだけなんですわ
＞正義を掲げ、その追求に邁進することはおそらく良いことなのだろう。正義感の希薄な私も見習うべきのようだ。けれども、その正義は絶対的なものではなく、私の正義だという自覚を忘れず、暴走することのないよう戒めようと思う。暴走する正義ほど怖いものはないのだから。
どう考えてもこれは政権側だろ
法政がこんなこと言いだしたら
もう日大と変わらねーじゃねーかwwww
OBと学生カワイソスギル
＞一国の首相を罵倒し、物騒な言葉で威嚇する行為であり
なんかよく見かけるよなあ、こういう物言い
法律違反を叫びまくるが、
日本政府には政府の解釈権があるのを知らんのか？
あの山口二郎と同じ法政大学、しかも学科まで同じ政治学科の先生が仰った事の重みは極めて大きい
なぜ6名を除名した理由を説明せずに
学術会議が悪いーとか正義がーとか
ずらした話ばかりするんですかね
>>13
首相やらってボコボコに叩かれるものだと思ってたんだがな
安倍以前はそうだったよな? 小田嶋隆@tako_ashi
不正義の側に立つ人間が「正義の暴走」をたしなめる
姿に、毎度のことながらげんなりしている。
「正義の暴走ほど恐ろしいものはない」
「地獄への道は善意で舗装されている」
という2つの警句は、東日本大震災からこっちの
混乱の中で定着した薄っぺらな逆張りの典型だと思っている。
こういうF欄大学の教授の言論を取り上げるのはやめようぜ？
>>1
政府が一方的に違法行為をしたんだろ
これは解釈や意見の違いではない これは学術会議を批判してるだけでスガ擁護とも少し違うしな
この流れでスガは正しいとか言い出したらサポ学者だろうけど
任命権の乱用という暴走しているのは誰なのか
そこから話をずらして
なぜか学術会議が正義で暴走しているとう、全く関係ない設定をでっちあげてきて
いったい何ががしたいんですかね
学術会議が俺たちの推薦を有無を言わさず黙って従え！って態度は内閣総理大臣を傀儡扱いにしてるに等しい
>>19
野党時代の自民党のことは忘れなければいけないらしいからな 独立性を主張したら「正義を押し付けるな！」って言われるのか
なぜそこまで6名除名の理由を説明することから
話をずらしまくるのか。
そんなに説明が難しいか？
不思議でならない。
正義とか全く関係ない、ただ6名除名の理由をちゃんと説明するだけ。
菅が拒否理由をバチーンと言えば終わる話なのでは？🤔
>>4
法律を破るのは「悪いことだからしてはいけない」という考えと「罰を受けるからしてはいけない」という考えの二つある
正義と不正義をおいておくならば前者は問題にできない
そして後者は安倍ちゃん政権以後はいくらでも破ってもお咎めなしなので成り立たない
つまり、安倍ちゃん以後安倍ちゃんフレンズは法律を破ることは問題ない 正義でもなんでもないんよ
なぜ任命しなかったのか、その説明をするだけの話であって
なにをそんな大げさな話に広げているのか。
はやく自民は説明しなさい。
>>20
具体的に誰の何を指して言ってるのが曖昧な時点で糞 なんで論点ずらしするんだろうね不正義は法の濫用だろ
この教授ってまんまこれだよな
KKKも公民権運動もどっちもどっちとか書いてそう
![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eloUP7s.jpg)
>>13
どんな組織だろうがトップが批判されるのは当たり前だろうに
トップに絶対服従しろ！って新興宗教だけだろ
こいつ隠れ信者なんだろうな
経歴に空白あったりしないか？ 正義とかそんな大げさな話じゃなくて
ただ6人任命しなかった理由の説明よ。
簡単なこと、なにをそんなにグダってるのか
時間の無駄だからはよ説明しなさい
こんな奴でも大学の先生が務まるのか
俺もなればよかった
誰がどう見ても学術学会の方に正義があると認めた上で、
「正義の側にいる人間は、正義に反する事を行っている政府を非難するのは止めろ」ってさ。
菅ちゃんを悪の枢軸みたいに言うのはやめろ！
事実陳列罪だぞ！！
政治家を叩くな首相を叩くなって本当のキチガイだろ喋らせるなよ
>>24
一枚岩のほうが怖いわ
それこそファシズムだろ
デカい大学なんだからいろいろあって当たり前 まず推薦理由を説明しろ、
説明出来ないなら政府ので指名して意向を確認する方式に切り替えろ！
極左の法政ですらとうとうポジショントークか
この国もう駄目だな
6人を任命しなかった理由を説明するってのは
正義とか以前の
当たり前の、当たり前の話なんよ。
こんなグダグダ言わんでいいの、
おおげさな話ではなく、さっさと説明すりゃいいんよ。
>>4
法律を守ることが正義だという決めつけが許せないんじゃない？
主張する自由は認めるほうがいいと思う
日本は、戦う民主主義の路線じゃないし >>55
流石にどっちが正しいのかすらわからんアホは普通の日本人の人くらいだろ これはもう「正義の暴走」の暴走だろ
オタクはジャップを無法状態して満足したか？
こんな感じで媚び売ってくるのが現れるから形式的任命がいいね
だから推薦理由を先に言え、ごねてもひっくり返らない。
推薦するにあたって推薦状に理由は書くだろ
裏口入学であるまいし国民からの信任を得るからオープンにしろよ
法政の学長は学術会議支援派や
多様性があってええね
まぁ学者たちは己の正義を過信しすぎて、世の中の庶民が大義なんてさして気にしてない・身の回りのことしか興味がない、ってことを忘れがち
任命しなかった理由の説明を避けて
延々と、あらゆる周辺的な話を広げに広げて、任命説明という本質から話を遠ざけていく。
こんな手法にまどわされる国民もあほやで
自分で正しいと思えないことを提言できるわけないだろ…
しかも政策に反映させるかどうかは政府に判断があるんだろうに
>>13
まともに反論することが明らかに無理だと悟った時、もはや残された道はトンポリしかないからな
それなら何も語らないほうが良いんだけど、何故かそれが出来ない人いるよな 日本学術会議なんか政府から信用されてないんだよ、
信用されてないから拒否された、まだわからんのか？
正義とか大義とか関係ないの
6人を任命しなかったか理由を説明するってだけの話なの
そこから話をずらしにずらしまくって、いつまでも時間を稼いで、国民はあほやから惑わされて
最近の学術会議バッシングは
「アイツらだけ政府に文句言ってさらに金もらえてズルい！俺たちはこんなに政府を擁護しているのに一銭も貰えてない！！」
っていう暗い妬みを感じるよ
分かったもう正義の押し売りは一切しない！
それで任命拒否した理由は何？
行政が立法府の作った法の運用範囲を逸脱して勝手な行動を取ったから反発があったんですよ
それだけのことですよ
ここで行政を容認したら日本という国のシステムが変異してしまうから言葉も高圧的になるくらいすごい反発が起きているんですよ
分かって欲しいなあ
>>86
金を出してもらってる側が随分とデカイ態度だ 犯罪者「正義の押し売りをやめろ！」
いや、お前が悪いんやで？って話よ
犯罪者は言い分聞いて欲しかったらちゃんと国会やら法廷で主張しろよ
法律を破って何が悪い！ってなｗ
>>79
法治国家は、思想の一つだから
反論そのものを許さないのは、怖いんだよなぁ
俺は、法治国家を支持するけど ・任命拒否の是非
と
・学術会議の日頃の活動に対する評価
は独立のものだからな。
1ビット脳はこの辺り区別できてないけど。
まあこんな発言しても所属してる学会からはお咎めも何もないだろう
学会の寛容さと自身の学術会議に対する言説とで矛盾が生じるだろうけど、どう対処するかな
政府の側の理を説くのではなく、
「もう考えたくない！この話、もうやめ！」
法政大学の政治学科って何を教えてんの？
押し売りと思うのは解釈の勝手なんじゃないですかねえ。おまえ
きっぷ切られる度に交通機動隊にそうやってキレてきたわけ？
＞その排斥の最たるものが、一国の首相を罵倒し、物騒な言葉で威嚇する行為であり、某大学の賛成派の学長の再任拒絶であったと思う。
学生運動やってた50年前から全く成長してない ゴリラかよ
正義の押し売りしてる人ら
正義の暴走が今までどれだけ大量の人間を殺してきたか考えたこともないんだろうな
![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EXDZQ2eU4AA2wDk.jpg)
![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/ERgyXxfVAAAK36V.jpg)
>>95
確かに世界を見れば人治国家はいっぱいあるもんな 問題にされてるのはデュープロセス、適切な手続きかどうかという行政のイロハのイなのに
「スガ総理を罵倒するのはやめろ！」「正義の押し売りは鼻につくんだよ！」「お前ら上級、私は下級研究者！」
と言い出す政治学者っていったい＾＾；
学術会議が正義であろうが悪であろうが関係なくて
ただ6人を任命しなかった理由を説明するという話なんよ
延々とその本質から話を遠ざけて、また国民があきるのを待ってるわけで
「いつまでやってるんだ、もっと重要なことがある」という世論に持っていかれて、問題はなかったことになる
いいかげん国民もこの時間稼ぎに何回ひっかかるんだか
呆れるわ
政権に批判的な連中外しやろうとしてそれが叩かれると解った途端、
急に潰せだの反日組織だの言い出す自民党工作員どものが遥かに狂った組織だろ
だって今回も9割方は任命していて予算どうこうの話ですら無かったんだぞ
おかしいだろこの世論のねじ曲げ方
> 集団的自衛権を容認しないことこそが「絶対的正義」であり、どのような観点からであれ容認するのは許しがたい不正義だと容認派を徹底的に責めて、排斥する。
それは論点のすり替え。
そっちこそどうなんだ論法。
ゆみ @yumidesu_4649 7月16日
立川志らくが、よく使う「野党はどうなんだ」「批判している場合でない、一つになるべき」「対案を出すべき」という主張は、「Whataboutism」や「TINA」(There Is No Alternative)などと呼ばれ、いずれも過去に世界中の独裁政権や独裁者たちが使ってきた批判封じのレトリックの典型的なものだ。
21:00 - 2018年7月15日
むしろ正義というのはスダレハゲの正義と学術会議の正義という相対的なものであって
一方的に片側を「正義の押し売りするな」というのはおかしい
「私はスダレハゲの正義を支持します」っね素直にいえばいい
そりゃ科学界の反戦からスタートしてるんだから反戦なのは当然だろう
野蛮人かコイツ
別に正義を自称も何もしてないのに相手が勝手に悪行を自白するから対する方が正義に見えちゃってるだけだろこれ
この際遵法を正義とほざくのは呑んでやるとして
行政府がその正義、しかも明文化されたそれに背くのはどうなんだ？
政府が無政府論でも支持してんのか？
アウトローのヤクザではなく、体制の側が堂々と違法行為、脱法行為に開き直るようになったら
もう誰も法なんて守らなくなりますよ。
もともと、「バレなければいい」が倫理の根幹にある社会なのに
収拾つかなくなりますよ。
「正義の押し売りやめろ」って言葉は「お前態度悪いぞ」って牽制と同じ
これただのトーンポリシング
発言の内容ではなく、それが発せられた口調や論調を非難することによって、発言の妥当性を損なう目的で行われる
任命しなかった説明という本質からずらしにずらして
あげく
首相はリストを見てなかった、最初から99人のリストだったとか
小学生みたいなごまかしが始まって
ガキみたいな国だ
呆れ果てる
>>112
政府について政権与党が考える政体とはかなり異なる考えなのは理解した。 「はい、スピード違反」
「警察は正義の押し売りをやめろ！」
知りたいことは「６名が除外されたのが誰のどんな意思によるものか」だけなんだけど
>>13
首相は偉いわけじゃないよね
国民から選ばれて運営を任されてるだけだから運営がクソなら注文つけるのが当たり前だし交代することも考えないといけない え いつの間に正義とかそういう話になってるの
ネトウヨまた論点ずらしてきたか
正義とか悪と、話の本質とは全く関係ない。
なぜ特定人物のみ任命しなかったのか、それだけ
はよ説明しなさい
>>128
さすがに自民党議員でも税金は国民の金だと理解しているｗ >>134
宮澤憲法学を持ち出せば内閣総理大臣は凄まじく偉い >>111
説明がないといけないところで説明がないから、何故説明がないのかを問わなくちゃいけないし
何故説明する義務が政府のあるのかを説明しなくてはならないから、原理原則まで立ち戻って説明してるというのが今の段階だよね
その段階で正義の押し売りとか言われたら一体どうすればいいのか >>13
なんかハッピーサイエンスくせえんだよなぁ�� ジェンダー系のフワフワしたのとは違って
これについては明文化されてるからなあ・・・
最近やばいと感じるのは右とか左とかいう以前の問題としてそれはあかんやろ、というのがまかり通っていること
>>1
この人の著書見てるとジェンダー論とかばっかりなんだけど、そんな人が何で安倍スガ路線擁護に参戦してきてんの
アホなの？ >>128
お前は何も分かってない
政府が決める予算は国民のカネだからこそ、政府が失政しようが政治的な責任は取ってもその人の「罪」にはならんのだ
お前がいう世界にしたいなら、アベノマスクが失政であるなら安倍を逮捕する法体系にしないとね ガースのおチンポ舐ナメ隊はなんで除外した理由から目をそらしてしまうん？🤔
そんで出てきた答えが
「首相は99人のリストしか見てない、だから問題ない」
こどものくにか？
法を守れ！ではなく法を守らないなら守らなかった理由を言え！程度で収まってるんだから
ぶっちゃけすげえ緩いとすら感じるんだ、押し売りて😂
>>145
そんなのはネトウヨの「朝鮮人は全員××だ」と同じ1ビットだよｗ ある人が考える正義と別の人が考える正義の対立ならその時点において第三者も含めて
達成できる正義について合意形成して民主的な解決を求めないといけないけど
法律違反とそれに疑問を持つ人がいるときにわざわざ反正義と正義の問題にすりかえた上
反正義に全面的にコミットするなんて、頭がいい人の考えることは凄いな
>>151
いや大学の色はあるやろ
あー高卒にはわかんないかｗ >>146
そもそも政府の金なら
国会で予算案通す必要もないもんな 大学全部が同じ意見のはずないし、学長は文句言ってるからな
むしろこういう色んな意見が出る方がまとも
>>13
雇われ店長なんだしオーナーがぼろくそに言っていいだろ 学術会議の問題点がポロポロ表に出てきたなｗ
まあ、一般人は知らなくてもいいことを世間に知られてどうなのか？
左翼は木をみて森をみないから、自分たちの権利確保のみに邁進するあまり
全部を殺してしまうんだよね
さて、どうなるか？
要はこのおばさんは日本学術会議の態度が悪いって言いたいんだよ
で、今回の行政の対応に関してはどう思ってんだろうね
自分が学者の世界の傍流だって自覚があって、王道の中にある日本学術会議には自分の立ち位置が端っこゆえにどこか冷めた目で見ていたんでしょ
この人に関してはそれだけ
>>118
左派がそういう西洋を何でも相対化してきた不毛なポストモダン思想を
今度は右派に使われてるだけっちゃだけなんだよな
明文化されたルールや現実のデータはあるんだから
定義して測定したもので殴り合うようにするべきとしか思えない 学術会議の独立性は認めておりません
我が政権に不都合な学者は排除していく方針であります。
そう正しく説明すりゃいいじゃん
うそばっかつかないでさ
悪行を批判してるつもりの人への反論が「正義ぶるな！」はおかしいだろ
「これこれこういう理由で悪行ではないですよ」と真摯に説明したらいいだけ
>>1
このババアは自民党の金がほしいビッチなの? 珍しく偉いな
まず税金の無駄言え
中共の犬学者もな
これでお前は東大教授レベルになれる
反論してみろ！！
>>159
中国の軍拡には肯定的で日本の防衛力強化には否定的だからじゃねーの？ >>165
すでに河野太郎にロックオンされてんぞｗ 弾圧されてる方をさらに弾圧するの当り前になっとる
ほんとニーメラーだね結構来るとこまで来てる感
>>5
自民党に気に入られて学術メンバーに入りたい無能 つまり無法を許せってこと？
司法全否定とかこいつ本当に大学教授なの？
軍事研究したいなら新しく組織通って陳情すりゃいいじゃん
その自由までは別に否定されてないし、おそらく自民だっておおいにカネ出すだろ
むしろ正義ぶらない学者とかただの社会の敵だろｗ
害悪だからさっさとえんぴつ折って田舎で畑でも耕してくれ
正義の押し売りって人治主義に陥ってる政府自民党じゃねの
はよ解体するか民営化しろ
こんな糞組織に税金使うな
学問の自由とか表現の自由とか言っておきながら、こうした批判には謙虚じゃないんだよなあｗ
しばき隊のりこえねっと共同代表の田中優子が総長やっていて
しばき隊活動家の山口二郎、中沢けい、上西充子らを擁する媚韓反日大学法政にもまともな教授がいるんだな
自民から見て
学術会議が正義であっても悪であっても
任命するんだよ。
なぜ特定の学者を排除した？
はよ説明しなさい。首相が99人のリストしか見てないとか小学生の国か？
法政じゃん
法政の偉い人、クソスガに文句つけてたよな
偉い人が文句つけてても個々の学者は自分と立場を自由に表現できる
菅政権が正しいというのなら理由を添えて反論すれば良いだけの話じゃないの
学者連中はきちんと自分たちの正しさを説明してるんだが
どうしてこういう内容がないことを書けるんだかなあ
こんなん菅のお得意の言葉「それは当たらない」と同じじゃん
なぜこの6人だけ外したかといえばそりゃもうなんとなくなんだろう
この6人に問題が特に有った訳ではなく推薦された全員をそのまま任命したくなかっただけだろう
その意味は単にルサンチマンだから説明しようがない
軍縮とは外交で協調してやることであって
一国の手足を縛る事ではないｗｗｗｗｗｗｗ
むしろそこが戦争の火種になるだけだ
ジャッ文系憲法学者はｗｗｗ社会学者はｗｗｗ
そんな小学生ですら容易く理解する事でさえ発狂するだけで理解は出来ないのだ；；
まあスパイだから仕事ですけどね
途中で送った
そういうふうに、偉い人の方針に拘束されないのが学問の自由じゃん
>>180
はいな
業績問題、なぜ公務員でなくてはならないのか問題、１０億ムダじゃね問題、北大への圧力問題、お友達人事じゃね問題 まだまだ出てくるでえ 第三条
日本学術会議は、独立して左の職務を行う
~~~~~~~~
>>185
しばき隊や在チョン・ブサヨの拠点大学法政からこういう声が上がったからチョンモメンが動揺してるんだよw いよいよ廃止か民営化だな
その方が自由に自民党潰せ～共産党万歳～て言えるぞ
喜べ、馬鹿ども！！
反論してみろ
忖度権力者はそろそろ消される頃合いだよ
俺は物事の道理を知っている
聖徳太子の時もそうだった
忖度や不正をした奴は必ず奇病や自然に殺されるのが運命だ
>>195
それ堂々主張したらいいのに、スガイジはオタオタしまくってるんだけど www.jpsa-web.org › newsletterPDF
日本政治学会 会報
2015/03/14 — A-2：自民党政治の現在―多様なアプローチから. の考察（企画委員会企画）. 司 会：中北 ... 衛藤幹子（法政大学）. E-7：自由論題（市民と政治
あーあ
おめーら完全にアツくなってんよな。
頭はヒートアップしたらだめよ～ん。
>>198
ところが、過去の改革でも独立案がでるたびに、「国の機関に置いてくれ」って泣きついてんだよな会議側から >>201
はいな、河野太郎がロックオンずみやでｗ 糞豚マスゴミ用の九条植民地主義の権威でしか無いのだから
そんなものに税が流れ込むだけで害悪ガンの再生産だし
奴等がまともな考え提言をする事は永久に無いのだから
潰してくださいｗｗｗｗそれ以外には無い
この問題で学説の正義とかどうでもええわ
ミスリードしてるな
発端がクソすぎて筋悪で終わる話なのにここぞとばかりにガイジわいてくるのが怖いわ
ほらほら、パヨク伝統の個人攻撃の罵倒芸がはじまったぞｗ
>>195
それの何がどう問題か説明できる？
内容も分からず問題だと吠えてるだけな気がするけど この辺はポリサイ系ノンポリ政治学者vs歴史系左派政治学者の確執がありそうだな
だからお前らが爺学者どもにお布施すれや！！
税金にたかるなよ！
無能な学者連中だな！！お前らもな！！馬鹿ども！！
反論してみろ！！
>>216
昭和50年代から一昨年までの一連の学術会議問題を洗ってこいよ
面白いぞ 正義がどうこう言いたがる奴って
最初にぶん殴って来た方には同じこと言わないよな
>>221
> 警察も正義の押し売りしてるから文句つけなきゃな
こういうバカ丸出しの例えって、好きだなあ
正直いってｗ >>1
学術会議って、アカデミー機関でしょ
普通は民間非営利団体じゃないの？
アメリカとかそうだぞ
なんで「国立」で「内閣の任命が必要」なの？
ソ連みたいな共産主義国のアカデミー機関と一緒じゃん
ほんと日本って共産主義国だよなぁ >>4
法律違反かどうかの判断は出てないだろ
それは裁判で決めるもの
推薦拒否された連中は盛んに法律違反と言っているが
他の学会の人達は、説明してほしいと言っているだけで法律違反と言ってる人は少ないんじゃないの これで会議が解体されたらほんまお笑いだな
多分支持率とかは変わんないだろうし
>>217
よくわからんがいわゆる諮問機関的な組織に独立性を持たせることは
ポリサイ的には駄目なことなんか？
どう考えても政府の御用機関と化してしまうほうが政治学的にもまずいと思うんだが >>228
絶対説明できないと思ってた
さすがにソースはネトウヨブログは恥ずかしいですか？ >>229
ID:Cxen601O0 に恥かかせんなよｗ
可哀相だろ
俺がせっかくフォローしてやったのが台無しじゃんｗ この文章は学会と距離のある「私」が書いた文章だよ
学者の世界の中で端っこにいる自分が、学会の中央で政府とバチバチやってる様を遠くもないけど参加はできない距離から鬱屈とした気持ちで政府に肩入れをしながら眺めている
これは学者の文章というよりエッセイストの文章
>>223
不利になったら被害者面するのは何回も見てきたろ ネトウヨは持ち上げる前にちゃんと相手確認しとけよ？
ガッチガチのフェミニズムの人だぞ
![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CLu3eqb.jpg)
>>48
学術会が政治と独立し、対等な立場でモノを言うなら学術会も罵倒に耐えるべきだね スガが「こいつらスパイですー」って言えばいいんだよ。
>>235
ま、肩の力でも抜いて、これからを楽しみにしておけや
な？ 人知主義の法治主義に対する優先を主張する政治学者が出てくる神聖ジャップ帝国は人類の進歩の一歩先をいってるだろ
正義じゃなくて法に則ってるかどうかだろ
違法した政府が悪いんだからそれ否定すんなら日本から出て行けよ
菅も日本から出て行け
ゴミ自民による政治的圧力からの解放は
民営化だけだ
お前らは爺学者にお布施しろよ
反論してみろ
つーか、行政内で正義が行われないって政治学の中に正しいって文字があるのわからねーのかよ
>>1
女性なのにリベラル視点って珍しいな
こういう真面な女性も共産主義者・朝鮮人に粘着されるから、護らないとな >>248
これこれ
実にネトウヨらしいレス
何度も見た >>1
法律を守ったら「暴走する正義」になるのか
面白いな犯罪者の思考って�� >>252
世界で反論されまくりなのに理解できないとか単なる知的劣等種なんでは？ 正義の暴走正義の暴走いってるオタクはこういう無法状態の社会が望みだったんだろ？
どうだ？ジャップを法律いくらでも破ってもいい国にして満足したか？
法律違反連呼しているがそれなら逮捕されるのが普通なのに逮捕されないのはなんでなんだ
>>200
面接があるから
あれでどうにでも小細工できる >>1
法治国家で違法行為を糾弾するのは当たり前なんだが？
そこで正義発動しなけりゃただの土人国家になるぞ。
何だこのバカ これはこれで一理ある
政治的問題にするより法的な問題として争った方が効率的では
>>1
ここで問題にすべきなのは
「日本は国家機関やそれに類する機関の権威が強い」
っていうマジの共産主義国と同じような性質を持ってるってことなのよ
〇〇会議とか〇〇研究所とかね、学問において国家機関に属してる経験がある
その顧問や講師をやってたってことが、学界で強い権威付けになるわけね
ここに問題がある
国が権威を与えたから素晴らしい学者としてメディアも扱う
わけよ
まずここをぶっ壊さないとダメ
「政府なんて国民の従僕であり、権威なんて存在しない」
っていう近代民主主義の基本を理解しないといけない
アメリカとかは政府機関に属してたことは政界で強い影響はあっても学界で特別強い影響はないからな
政府っていうのものに対して、日本は共産主義国のような権威がある
それがまずダメ >>261
法律は法令の中の一つにすぎないから
刑法は法律の中の一つにすぎないから 何でここにキムチがいるんだ？
祖国で兵役につけ
卑怯者て言われたいのか？
どんどん批判が抽象的になってきたな
具体論じゃ負けるから戦線後退してんな
そもそも法改悪しないとできないから姑息な手法使ってるわけで
>>265
法的な問題なら安倍ちゃんの「調査はしない」ガイジ論法でなんども完封されてきたろ >>267
それなら逮捕されないまでも罰せられるのが普通じゃね？
結局グレーゾーンなんじゃないか？ 何も仕事しないで役に立ってないどころか日本のためになってない
無駄でしかないから日本学術会議は解体でいいだろ
>>4
法律違反だなんだってのは後付けで
最初は「任命拒否は前例がない」「学術会議の推薦を拒否するとは何事だ」って論調だったろ
これは正義の押し付けと言われてもしょうがない >>265
これ任命拒否された6人が裁判に持ち込めば解決する問題だしな
今は理由待ちだけど 飯塚叩きといい勝手に私刑を正当化する流れはきついんだは
法廷でちゃんと争ってて
>>274
大衆煽動の応酬になると不利だし
それこそ黒でも白になっちゃうリスク はいはいとメクラ印で承認してきたのを拒否ってるからどうしたいきなりとなってるだけで、
その理由がもっともなら慣例や法的にまずくとも議論する価値はあるし私怨から来てるものなら馬鹿じゃねえのとなるだけだし、
あいつのやることだから正しい間違ってるという決めつけじゃなくて判断材料をくれってだけの話なのに
>>265
裁判ってクソ長いからな
わかってゴリ押ししてんだろうけど菅も >>275
なんでやろうね、有印公文書偽造すら誰も吊るされへんかったし アゴラってまともな見た目のサイトの形してるのに、主張はめちゃくちゃ政権に偏ってることが多々あるから害悪
もっと夕刊フジみたいな感じにしてほしい
法律違反？
なら菅逮捕デモやれ！！
なぜやらないんだ？お前ら！
菅はすだれハゲだぞ！！
お前らは腰抜けだな！！
もう洗脳済みの高卒は手遅れだから触らないほうがいいなｗ
この手の正義を声高に謳うものは地獄への道を云々～ていう手合い流石に邪魔だわ
みんな具体論をしてるのに周回遅れの一般論でいっちょかみするだけで
正義の中身についての検討が一切ないのよ
学者が聖人でもなんでもないことはお前がいい証左だわ
>>275
行政の行為が違法ってよくあることだぞ
その場合は取り消したり賠償すればいい >>233
この人の場合
学術会議と行政府という組織と組織の関係の話よりも
学術会議という組織内部の問題に関心があるようで
続きを読んでも学術会議不要論だし 理由も明かさない任命拒否に対して抗議したら正義の押し売りって…
>>291
それならそっちに持っていくべきじゃね？ 科学者の集団のやることじゃねえよなとは薄々思ってたけど
まさか一番加担してそうな政治学からツッコミが入るとは思わなかった
笑ったし政治学科をちょっと見直したｗ
>>292
？
>それなら逮捕されないまでも罰せられるのが普通じゃね？
どんな「罰せられる」を想定してるの？ >>13
安倍辞めたときにお疲れ様も言えないやつはロクでもないやつら
ってツイッターとかで流れまくって別にネトウヨでも無い人達も何となく感化されてお疲れ様ツイート飛び交ってた
今までの首相にそんなことしてないだろと >>1
>>2
チョンモメンはコロナで真っ先に死ぬ老害
![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Z9DBxIS.jpg)
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![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1klR7cU.jpg)
一方、若者は自民を支持した
![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iFVZahU.jpg)
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![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8xXqzNR.jpg)
法政の学生から母校がパヨク大学だと就職活動に影響するから助けてくれと泣きつかれたのかな？
>>1
この方のように日本学術会議批判を
きちんとする学者先生もいて
意見を表明できるのが
学者先生界隈が(ある程度)健全
である証拠。
表現の自由なくして学問の自由なし。
だからこそ
日本学術会議の推薦に対して
明確な理由も説明せず
6名をグレーなまま排除という行為を
組織の健全化という視点から見ても
撤回して欲しい。 >>298
それを聞いていたんだけどどんな？と言われてもw だいたいにしてお前らが民営化運動して
自民の馬鹿から解放されて自由に研究ができる～て叫ばないのがおかしいんだよ
わかるか？馬鹿ども！！
>>2
むしろ、学術会議側が除外する方とわかり、薮蛇だったんよ。
結果、存続さえも危ういかもよ >>296
菅首相がちゃんとした理由を説明してくれるならみんな納得するから裁判なんかやらないで済むよ
今はそれを待ってる段階 利権あっての学問
学問は独立では不可能
そこが分からないと
資金の出所の怪しさが解決されない
独立性は皆無であることを認めなさい
不正を追究するなとか公文書偽造や議事録非公開は大した問題じゃないとか露悪主義みたいなものが蔓延しすぎだわ
安倍と管の任期中何やってたのか未来永劫わからないし今後新型コロナみたいなものが流行っても日本だけ何も教訓を得られないまま1から対処するんだぞ
解ってるのか政権擁護マン達は
>>317
このままあやふやになって解体まで持っていく恐れがあるしそれなら期限設けて勝負仕掛けた方がいいんじゃ こういう意見を排除しないのも学問の自由だし表現の自由ではある
が、これが純粋にそういう目的で言ったのならいいんだが
政権に寄り添うことによって利権を得ようという邪な思惑から書いたものじゃないことを祈る
ストーカー事件では不正と捏造が横行している
・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている
・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
（それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる）
・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る
・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている
・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
＝つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している
・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の１０％～２０％もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ
・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますag
>>309
なんとなく推測した
法律にはいろんな種類があって
刑事罰が規定されているのは刑法他一部の法令に限られている
単純に法律をやぶったからといって刑事罰があるわけじゃない
刑事罰が規定されていない法律の方がずっと多い だいたいにして、お前らが民営化運動して
こいつら爺学者にお布施しないようじゃ、お前らは空疎な馬鹿だ！！
わかったか？馬鹿ども！！
学問は独自性のないコドオジであることを認め、
サヨクとウヨクから半分ずつ献金を受けなさい
>>323
根底にあるのはパヨマインドだろ
警察も正義の押し売りなわけだし >>321
犯罪者が跋扈しすぎだわな
政府に法律守らせたら行き過ぎた正義の暴走！になるらしいぞ
クソワロタ～�� >>4
野党や学術会議の連中は違法だと一方的に決めつけて言ってるけど
学術会議法では任命権者の任命の権限を制限したりするようなことは書いてないし
単に運用レベルで形式的任命することにしていたことをやめたからといってそれで違法だってことにはならない
っていう政府側の主張を崩せるだけの論拠に欠けてる
野党なんかは解釈の問題だと言うなら明瞭になるように改正法案を出すのが国会議員としての筋なんだが
あいつら仕事する気ないよな 日本人ってほんとファビョるよなって思う
韓国人をバカにしてるけど、こんなことでファビョるんだから凄いよｗ
まあ御用になるために必死な学者(崩れ)もいるだろうな
>>306
じゃあ、政府を批判する意見を表明できてること自体、健全である証拠じゃん >>327
法律破ったら警察が来てタイーホされるとか小学生並みの世界観で生きてるんじゃねえのそいつ�� この女はウヨじゃなくてガチのフェミじゃねーか
お前ら、馬鹿なのか？
この会議のメンバーになると上級の仲間入りができますか？？入りたいです、、、…🥺
中身の話を一切せずに
「正義なんてない！」とかいう抽象論だけを根拠に
相手を否定する詭弁の方が
よっぽど「『正義』の押し売り」なるものに近いと思うんだけど
>>339
このバカ女いきなり私は学者の最底辺カーストでござるーとかいうマヌケな自己紹介から始めてるからな
丸山真男の言うところの亜インテリ丸出しで笑えるよ�� >>306
うーん
今のタイミングで学術会議の批判はおかしいかと
ガースーの問題が片付いてからやらないと橋下と同じで焦点を逸らしてるだけ >>341
そんなこと言われてもどこからが刑事罰でどこからが刑事罰じゃないなんて知らんからな
これがそれに該当するのかも知らんし それにしてもお前らて利権の上級国民爺擁護とは
馬鹿すぎるな！
爺擁護のお前ら全員反革命のクズだわな
上級国民の犬のお前ら、笑える！！
「この世には人それぞれの正義があるんだ！絶対的な正義など存在しない！」
ポエムいいから法律守れよクソ野郎��
>>335
合理的な理由がなく裁量の範囲を逸脱してるから違法or違憲（なかなか出ないと思うけど）って所まで繋げるんじゃない？ >>349
お前監視されてるぞ��
アルミホイルは巻いているか？ >>349
最上級国民の自民がめちゃくちゃやってるんだよ
嫉妬煽れば煽動できると思ったかクソサポ 新しいタイプの蛮族ってこうやって生まれていくんやなって
腐敗の阻止を正義の押し売りと来たか
政治家なのに口で説明しないのは正義とか以前に
仕事しない怠慢かゴミやぞ
自民の爺は落選で乞食
だがこいつら学者は永久に上級国民だぞ
お前は社会構造の勉強しろ！！
正義の押し売りが怖いってのが通じたのは90年代までだ
旧ソの崩壊を受け、理性中心主義への反省やポストモダンは
当時はそれなりに意味があったが
正義や常識を捻じ曲げる権力が跋扈している第二次安倍以降では
愚直な正義の主張こそが王道
それぞれの正義が～行き過ぎた正義の暴走が～（笑）
中学生で卒業しとけよ��
ドイツなんかは思想の自由を認めながらもナチス崇拝は法で禁止されてるわけで
それは矛盾というより人間という種の運用の問題
文系にも100人中3人くらいはまともな人もいるが、
こういう声を上げると排除されちゃうんだろうな左翼の世界では
しかし、最初は「学問の自由がー」を問題にしてたのに、いまや「違法がー」に矮小化されてんのなｗ
まあ、学問の自由を侵していたのが学術会議側だってバレたからやけど
>>342
フェミだろうがウヨだろうが、こいつの人格はどうでもいい
「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」が大切だろ >>364
若手だとか、国際法、国際政治など外から日本をみる研究者はバランスいいよ
憲法学とかは、まさに憲法村だからなｗ
言葉も独特の訛りがあるぐらいで >>345
ボカした形ではあるが具体例に触れてるだろ 山口二郎、中沢けい、上西充子らの教授陣を見ると
法政総長の田中優子ってさすがしばき隊のりこえねっと共同代表だけあるよな
法政に入ろうという学生はアホだろ
就職が不利になるのに
政治家って知らなくちゃいけない法律がありすぎて大変だな
法学者か弁護士しか政治家になっちゃいけないだろもう
馬鹿なお前らに社会構造を教えてやる
上級国民 こいつら爺学者 永久に特権がある
下の上級国民 政治家 落選で乞食
企業家 倒産で乞食
下級国民 大衆
右翼、左翼など言ってる奴は馬鹿だ
わかったか？馬鹿ども！！
>>363
普通に表現の自由には限界があるってだけのことだよ
ほとんどの権利は無制限ではない >>54
国会で答弁させるため。国会前にやっちゃうと「係争中につき云々」で逃げられる。 現段階の情報では政府側の誰かに違法行為があるのは間違いないんだよなあ
どういう視点にたっても何かしら法にひっかかる
秘密裏の条文の解釈変更が合法と判断されたらその限りではないと思ったが、権利の濫用からは逃げられないのでは
新たに出てきた菅の見てない発言はこれから精査しようと思う
自分たちが「悪」だと自覚してるのかな？
せめて悪に加担しない、正義の希求をしなければすぐにこの世は地獄になるぞ
それて今、日本が衰退していってるのに
日本を滅ぼす悪党は死ねよ
ネトウヨ、おまえらのことだ
永久特権の上級国民を倒すのが革命だからな
お前ら馬鹿だから理解できない
お前らが反革命分子なんだよ
この問題の酷さは菅を擁護する側がデタラメ過ぎる事
そこまで無理矢理擁護するなんて完全に回し者だろ
>>13
これは正論の正論だわ。首相をほめるべき。 正義不正義とかまったく関係なくて
菅さんが違法なだけです、今それが問題なので
正義の追及てのは特権階級の上級国民を倒すことだ
これが革命だ
お前ら頭悪すぎるな
反革命のクズども
>>379
援護って言うよりは学術会議批判だろ
菅は法を遵守しているか問われている
学術会議は存在意義を問われている
お前ら菅を叩くなら学術会議も叩けよ >>1
こいつ自分から自己紹介してるな
>>日本政治学会カーストの最下層に位置する私
学会で主流になれなかったから、主流派を批判して、
アゴラに寄稿
ネトウヨ文化人として活躍したいというそういうことだろ？ 同調圧力への批判
反エリート、反上級の反知性主義
この教授からは嫌儲魂を感じるな
>>384
学術会議に存在意義がない場合も叩くのは菅さんないし政治家や自民党です
学術会議に立法権限などありませんし
西側諸外国と異なり政府機関であるのも、公選制から推薦制に変えられたのも彼らのせいではないです 戦争にはたとえ疑わしく思われようが大義名分が絶対に必要。つまり学術会議は戦争やってる
>>388
どっちかというと一匹狼というか狂犬と言うか、そんな感じだろ >>389
学術会議が学問の自由を侵害してることは批判しなくていいんですか？ まぁ法政は複雑だよなぁ
ただ正義を振りかざしてるんは今の政府であって、それを戒めるために
学術会というかそちらの学長さんは声挙げたんだと思いますけどね。
総合的俯瞰的に判断した上で、今の政府の状態は暴走ではなく正当性があるというのならぜひ論文を書いて見せてくれ
法的プロセス無視していきなり正義の強行するんが許されるなら、それってなんていう戦前なんだぃ？
まぁ学術会議側はこういった意見が出てくることに寛容になったほうがいいよ。
>>16
もう問題はシフトしてることに気づけよバカ
日本学術会議による思想の検閲の方が問題視されてる >>389
>公選制から推薦制に変えられたのも彼らのせいではないです
選挙で受かりたくて学者が名誉欲や利権欲しさに見苦しい根回しや政治的活動を
盛んにし出したので推薦制になったんやでｗ >>340
今は表明できていても
任命拒否があれば
今後 徐々に萎縮しかねない。 >>384
滅茶苦茶必要なんじゃない？
リストをよく見ずにハンコ押すアホがおるからwwwwww >>396
そもそも諸外国並みに民間非営利団体であれば憲法順守義務などないですよ >>397
学術会議もまた正義を振りかざしている、という話であって、だから政府が正しいという論ではないだろ >>379
衛藤 幹子先生はフェミの先生らしいからそれはないだろ >>404
この馬鹿マンコは法律なんかどうでもいいと思ってるのか 存在意義は間違いなくある
ある法案について諮問したとして、反対意見が出たとする
そこで政府はその理由を加味した上で、検討する
その上でそれこそ俯瞰的に判断すればいいわけで、別に勧告に強制力はないわけだ
中国との繋がり云々はそもそも合法なんで、何ら問題はない
社会革命側から見たら管なんてゴミレベル
日本社会を支配してるこいつら爺学者、財閥連中永久社会の支配者どもを一掃しないと
社会革命にはならない
全国の抑圧された労働者よ、上級国民を一掃するために立ち上がれ
上級国民追放革命運動を展開しろ！！
>>385
安倍や菅もそうだがこの種の犯罪者どもって社会に対する怨念、憎悪、劣等感がモチベーションなんだろうな
クソワロタ～�� >>400
この教授が吠えてるのと一緒
学術会議どうこうと関係なく、言いたいことがある人は言うだろう
>>401
菅を叩くなら同じく学術会議も叩けよって話だ >この学術会議の声明には「学問の自由の侵害だ」という反論が寄せられているが、当然だ。
この時点で法学部にいる人とは思えない・・・
>>410
学術会議自体が研究者への圧力になってるんやぞ
軍事研究はするなと
在り方を見直せって言ってる 先に暴走したのは政府なのに
抵抗するなおとなしく従えって奴が多くてウンザリする
ケンモジもまさにコレだよな
与党憎しが絶対正義で『嫌儲』の2文字すら読めなくなってる
俺たち本来の『正義』を今こそ取り戻すべきじゃないか？
>>413
菅は違法行為の可能性があるが
日本学術会議に違法はない。 >>418
学術会議が研究者の思想統制してたからだよ >>418
実は学術会議が以前から暴走してたってのが発覚したからだな ケンモメンていつから権威主義になったんだ？
反知性主義こそケンモメンの源泉なのに
>>422
意味不明だぞ
なら正規の手続きで正面から潰せよ 本当これ真の正義は常に自民党と共にある
自民党は間違ったことを一度も犯していない
だから国民は常に自民党を信用してる
自民がダメと言ったものはダメなんだ
>>416
学術会議法の前文を読んで来てくれ
防衛の研究なら、防衛大学校か防衛研究所でできる
設立当初からそういう目的で活動しているのよ >>414
バカすぎるだろこいつ
憲法に従うのは政府だっていう中学生レベルの常識すら欠如してんのか
クソワロタ～�� >>4
まずそこすら吟味され尽くしてないよな
総理は国民と国会に対して「任命責任を負う」一方で
どんな人物でも任命しなければいけない矛盾
普通に考えれば責任を負えない人物は任命しなくてもいい
法律違反と決めつけて断罪する時点でまさに>>1に該当してるな >>414
ないよ
憲法と言うのは政府を縛るものです
政府は学問の自由を侵害するような法令を出せません、公務員は学問の自由を侵害してはいけませんと言うだけ
日本学術会議が形式的とは言え政府機関であるなら、確かに彼らも公務員としてその義務を負う
だけど諸外国並みに民間非営利団体であれば気に入らない研究者を飛ばすぐらい余裕でやるよ
それは確かに良いことではないに違いないが、競争しているのだから仕方ない >>425
だから正規の手続きで正面から叩き潰しただろ >>418
暴走してたのは共産党の出先機関と化してた学術会議の方じゃん
政権は選挙という形で民意が反映されるのに、
学術会議の方は研究者の民意が反映されてないという >>347
拒否理由や政府が学術会議のどこに不満かが説明ないから分からないのに
勝手に「学術会議にも問題ある！」とか言うのは外野が茶々入れてるだけよね >>427
それ以外ではしてはならないってことと同意なの？ >>419
安倍以降、与党はお友達に裏金ばらまいてばっかじゃねえか
与党こそ嫌儲の敵だろ >>4
自民党がなすことは全て合法なんだが
なぜなら国民が支持しているからだ >>425
俺やお前がどう考えるかだろ
学問の自由で騒いでる連中は、ダブスタをなんとかしろよって話
手続き論で騒いでる奴らは、それで騒げばいい。そっちは俺は関心ないしな このレベルで思考停止しているようなら大学やめた方がいい
>>424
よかったな
死ねよ低学歴
クソワロタ～�� >>441
論点ずらしやんけ
ヤクザから盗んだからセーフみたいな理論やな どう落とし所をつけるつもりなんだろうな
6人は任命しなおさないって政府が即決したのは予定内だったんだろうか
> 日本政治学会カーストの最下層に位置する私にとって、学術会議は雲の上の縁もゆかりもない存在だ。
行き成りこれかよｗ
一般人の戯言と変わらんｗ
>>430>>444
知を至高のものとするケンモメンで
反知性主義をジャップ誤用解釈のほうで使ってる人いるの？
それこそ知の否定なんだけどｗ >>428
憲法の順守義務があるのは政府だけではなく国家機関全体
政府も学術会議も等しく憲法の遵守義務がある >>448
アゴラの寄稿のリンク先に東大の先生の文章あるから読んでみ >>348
知ろうとする姿勢は素晴らしい。
会話も成立しないようなバカが増えた中で君のような存在は貴重だ。 >>442
誰が学術会議の問題点を指摘しようと任命拒否問題とは関係ない（関係あるか政府が説明しないから分からない） 船の燃費を抑える研究は軍事研究なので中止！
![法政大学教授「日本学術会議は『正義』の押し売りをやめろ」 [687522345]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/urh3qu3.jpg)
>>431
法を出すのは国会だけど、等しく憲法遵守義務があるし、憲法違反の法律は無効になる 関係ないけど「真面目か！」ってツッコミ
反吐が出るほど嫌い
>>457
うわ このデマTVまで乗っかってきたのかよ
すげー国だな >>456
だからこの件に乗っかって学術会議叩きしたいならその前にまず
政府に向かって拒否理由を個別に説明しろと問いかけなければならない >>456
このスレ自体学術会議の問題点の指摘から始まってるスレだからそう言うことを書いてるだけ
任命拒否とかどうでもいい >>445
お前が論点ずらしだろ
特定の人物を任命させないことは直ちに憲法違反になるわけではないが、特定の研究を阻害することは憲法違反だろ >>447
安倍ちゃん以降のあれに落とし所とかないじゃん
ひたすらにすっとぼけて知らん顔すれば「いつまで騒いでるんだ！」ってなって追求が止むからそれで勝ち
寂海王スタイル リストをよく見ずにハンコ押す爺は専門家の意見をよく聞け
自分が理解できない=必要ないじゃないぞ？
>>465
憲法の文言
「任命する」=shall appoint
shall=強い義務
ただちに憲法違反 >>464
「このスレしか読んでないから」って言い訳ダサすぎだろ >>1
政治学者がトーンポリシングしないといけないほど
無理筋なスガ擁護 >>449
一般の学者の学問の自由は学術会議の選任とは関係ない
ってことだろ >>458
学術会議の思想統制で萎縮しそうな研究者だから関係大有りだね 責任者である菅がリストも確認せずに任命拒否が発生してるんだから普通に問題だろ
学術会議を批判してる奴らはそこをどう思ってるんだ
>>459
ちょっと待て、大体あっているが法令を出すのは行政だぞ
立法するのは国会だな、ただしこれはまだ形式を整えたというだけで実質が伴っていない（成文法と言うのはただの形式である）
日本の場合大陸法体系で違憲審査に消極的なので、国会が立法した時点で違憲になることはない >>471
ダサかろうがなんだろうがそう言うスレだろ >>465
君は最高裁判所裁判官なの？
違憲の可能性があるから批判されてるんじゃん
あと学術会議を潰すなら学術会議法を改正しろよ
任命拒否って何が変わるの？ 正義ってほんと軽くなったもんだな
逆に中国を戦争で倒すことが正義と思ってそう
>>469
早速自分の思い込み正義を押し付けててワロタw
こういうことだな >>482
誰が決めんの？
学術会議のシニアで偉い研究者？ >>473
このカーストの最底辺にはどう影響があるのかすらわからないって話でしかないｗ >>452
権威主義と話は違うと思うが
学術会議は法を守れとしか言ってない
政府側だと違法を見逃せになるのが頭おかしい >>476
「学術会議が問題あるから菅ちゃんがメクラ判押してても問題ない」
ケンモメンは理屈になってないと思うかもしれないが、ジャップではそれで通る >>466
忘れてほしいならすっとぼけて黙ってればいいのに無能な取り巻きどもが「頼む！はやく問題ないことになってくれ！」と必死すぎるアクロバティック擁護連発してくるからどんどん炎上してんだよなぁ�� >>480
可能性で批判するなら、明確な違反を先に指摘しろよ
後先は問題じゃないけど、両方をちゃんと指摘してるか？
学問の自由を最も享受する立場の学術会議が憲法違反を犯していたという話だぜ >>494
関係あるなしを？
そりゃあご苦労なことで >>491
そもそも法を守ってないから不明
軍事研究禁止を謳う学術会議は学問の自由を違反してる可能性大 >>466
全て官僚のせいにしてすぐ撤回するパターンもあるやん
こういう頑なな時はアメリカも絡んでるのかな 私はカースト最低辺の学者です～みたいな劣等感丸出しの自己紹介から始まって
正義の押し付けはやめろ！という正義を押しつけて終わる
アクロバティック擁護のスタイルもどんどん雑になってきてねえか？��
戦前に学者の看板で戦争を扇動するのに一役買ってしまったからこそ
戦後は政府の指図は受けない、が、税金で組織を運営するって言う方針なんだろ？
多少変なのが混じってもしゃーなしなんじゃねえの
外国からの工作活動に無防備で、国政に影響のある団体を放置している事が、問題だろ
日本は、本当にやられたい放題だからな
>>478
村井教授のマイクロバブルの研究は中止されてないってよ >>500
自分には影響がないと馬鹿がほざいているだけ いやいや排斥してんのは学術協会を攻撃してる側だろw
誰も話題にしてないのに突然正義の話を始めるのすごいな
まさか論文でもこうなのかとこの人の本業が心配になる
>>495
だから任命拒否したの？
学術会議法の改正じゃなくて？ >>501
正義を押し付けてはいないよな？
思想の問題は絶対正義はないという事実の指摘だな フェミニストの女性大学教授に正論言われてパヨクが涙目になってんね。
政府の方から安保とか軍事研究とか一切言ってないのが面白いわ
勝手に色々勘ぐって深掘りして問題炙り出されて
>>510
手続き論は知らんよ
そっちは好きにやってくれ
スガ辞めろでもなんでもお好きにどうぞ
俺は学問の自由について学術会議も立場が怪しいという点に関心があるだけだから 私の正義論みたいな中学生レベルのポエム開陳とかまともな頭してたら出来ねえわな
政権擁護してる奴らはもう黙ってた方がよくねえか？何言っても笑われるだけだぞもう��
>>107
凡庸な悪もまた人を殺し尽くしてきたけどな
ナチスによる虐殺の実行は権力、権威への盲従によってなされた
くだらない漫画の借り物のセリフで知った風なことをほざくな、ヒトモドキの虫けらネトウヨが >>515
結局何が菅さんの触覚に触れたのかいまだに全く分かんねえからな
ネトウヨが忖度しまくって勝手にどんどんデマほじくり出してくるだけで >>520
デマと言ってる時点で単なる反ネトウヨなのがわかるね >>516
学術会議の声明には何の強制力も伴いませんよ
怪しむのは君の自由だけど >>497
憲法拘束するのは国をであって学術会議は国家より独立を「政府側」が言ってるから間違いだそ >>517
これが普遍的な考えてだと思うまだ気がついていないんだな
左の思想も右の思想も、
どちらも絶対に正しいということはあり得ない
私たちの思想が正しいと思い込むことの危険性を啓発してるまでだな
それが右の暴走、左の暴走に繋がるんだからな >>521
何を勝手に分かってんの？
上念とか甘利とかがデマで撃沈されてんのに >>521
今回なんか学術会議に都合の悪い「事実」が指摘されたことあったか？ >>516
関心があるだけだから（ID真っ赤にして）
くぅー、かっこいいっす！ >>523
その声明も総会経ないで一部で決めて出されたらしいね そもそも菅は安倍政権時に安倍と一緒になって文系学部の予算をバッサリカットして
本当は文学部とか経済学部や商学部なんて無意味だと言っていた皆様なんだから
この程度の事はほんの序の口だろう
学者とふんぞり返って批判ばかりする者たちを本当に根絶やしにしようとしているんだろうから
菅という男を見誤ってはいけないと思うがな
本当に学問がしたかったら国に頼ったりせずに額に汗して働いて研究費は自分で稼いでから
余った時間で研究してください趣味として
とか本気で思ってるぞ
政府は明確に国家権力を持ってるが
学術会議にそんな権力は無い
明確にこの一点のみでこのバカネトウヨの言うことが間違ってることが分かるな
早く死に腐れ、嘘吐きのデマゴーグネトウヨが
>>528
アゴラのリンク先で東大の先生が危惧してるよ >>530
いつの話をしている？
最初の声明出したのは戦後すぐで、ずっとそれを踏襲しているだけだったはずだぞ そもそもネトウヨもまた愛国だの保守だの正義の押し売りしてんじゃん
天皇の写真を燃やした程度のことで目の色変えて脅迫までしてな
まぁこの人の言ってる「自分たちが正義でそれ以外は不正義」って考えは危ういってのはよくわかるよ
>>532
権力はなくても権威があるんだなぁ
逆らったらまずいと >>521
そんなのネトウヨって蔑称を使ってる時点でわかるだろ >>537
早く死ねよ、嘘吐きネトウヨ
おまえは明確に悪で
正義棒で叩き潰されるべき存在でそのように扱ってやるわ豚野郎 >>516
手続き論では負けてるのは自覚してるならそこは受け入れろよ
こっちも手続き踏むなら潰したも構わんってスタンスだし >>542
落ち着いてアゴラのリンク先読んでこいよ >>13
誰であれ害を為したら叩かれる
誰であれ
これが科学なのにねーｗｗｗ >>529
関心あるんだからIDも赤くなるさ
何か問題でもあるのかい？ >>541
自分で名乗ってただろ。
あまりにバカすぎてブランド価値が暴落しただけ。自滅。 >>536
最近よく登場するポル・ポトも自分達は正義で国をよくする為にやってるって最後まで信じ込んでたんだしな 法律違反は社会的に見て絶対的悪なんですけど
少なくとも日本が法治国家ならね
正義と理想とモラルうるさいくらい唱えないと簡単にチンパンジーになるからなジャップ
>>543
10分で読める内容なら要約できるんでない？
ソースがあるのは分かったけど君の解釈を先に聞いておきたいんだが >>403
ん？そうだね
だから学術会義はこういった意見に寛容に対応したほうがいいよと。
一応、付け足しておくけど
政府の任命拒否に、反対するか賛成するか。
学者として態度を決めろと迫る雰囲気になるのは必然だと思ってる
で、この問題とは別に、今までの学術会議側への不満が出てるんだなぁっていうのもわかる
その上で、最も厄介なのは、この話題が広がれば広がるほど権謀術数的になり、本来の問題点とは
かけ離れていく傾向があるので、そういったことをまるで理解できない人が発言するのはちょっとなぁ～と。
権謀術数的になってるのが解らないならいいんだけど、分かった上で言ってるならそれはもう違うよね どうやって任命したのかしなかったのかの記録とか情報がないってのがどうしようもないんよね😞
正義とか大層なもんでなくて、単なる正当な主張してるだけで、それに答えなてないというか答えられない内閣。なぜなら記録とか情報出さないから
っていうだけの構図なんよ・・😨
>>13
一国の首相に失礼だみたいなネトウヨ多いけど国王か何かと勘違いしてないか 学術会議への不満というか
ここで政府に恩を売ってあとで取り入ろうって算段のやつがぞろぞろ出てきてるだけだと思うがなｗ
>>436
北大の件は多少やりすぎかとは思う
大学で軍事研究するなってのは、要請程度にしとくべきかな 我々国民は政府が違法に特定の学者を排除して学会に圧力をかけたかどうかしか興味ないので
学会の雰囲気が～とか知ったこっちゃないのでかってに文句たれてろとしか
>>531
それは正論じゃね？文系の予算を全部理系に回した方が国営になるわ すげえ過激で攻撃的な文章なんだけど、ただの私怨か？
>>564
ネトウヨなんだよな、正義を掲げて暴走してるのはね >>544
別に俺が勝った負けたという話じゃないし、受け入れるも何もどうぞご自由にって言ってる
まあ、俺とお前さんじゃ論点が違うから議論にならないのは事実だな >>561
軍事研究だけを受け入れるのが妥協点だと思うけどな
でも安保関係は見過ごせない
中東の泥沼には触れたくない >>561
学術会議に目を付けられたら
研究費とかももらえにくくなるんだろ 政府や国会議員は法を守らなくていいって、どういう思想なんだろうね
支離滅裂だよ
>>561
あれって署名を持ち込んだってことなんだろ
それだけ署名してる学者が大物ぞろいだったんだろ >>537
権威って「逆らったらまずい」ものではなくて
例えば日本の学術界はノーベル賞を取れているから権威がある
とか
日本の学術界は怪しい宗教団体を学会承認しないから権威がある
と言うことでは？
権力は手に入れるだけでは意味が無く、行使することで正当化されるものだけど
権威と言うのは手に入れることが正当であるということだと思うよ
無論、失うこともある >>566
私怨ていうか政権に媚売ってるだけだろ
安倍菅は論功行賞がわりと丁寧だしな >>13
まっとうな意見で叩かれてる菅より意味不明なデマで叩かれてる学術会議のほうが余程気の毒なんだが パヨクの仲間のフェミニストが批判してるだぞ。パヨクはこの意見を真摯に受け止めた妨害いいよ。
>>555
それが学問の自由の前提である信条の自由ってやつだろ
どんな状況だろうと俺は俺の言いたいことを言うぜ！
ある意味、これが学者だろ >>575
愛国的な学者は優遇されて当たり前だろ？ >>570
これは正論だわ。軍事研究は受けきれるべき >>573
研究に賛成できないってのは自由だと思うが、研究するなって考えは自分の首を絞めるだけだろ >>561
やりすぎって学術会議は「軍事的安全保障研究に関する声明」出しただけだぞ >>580
国を愛してるのではなくて権力者とそこに付随するポストを愛してるだけなんだが >>577
俺らはおまえらみたいに敵味方思考ではないので
仲間が言ってるからその言に無条件で従うとか、どんな雑な頭してんのよ虫けら >>580
おまえにとっては「愛国」とやらが正義で
それを他人に押し付けてんだな
良くこのスレに居られんね
自分の言動を省みることをしない、出来ないのって頭の欠陥だよ
自閉症アスペのガイジ >>586
しかも正義の暴走を煽っているように見えますね 国から原爆の開発を命じられた物理学者が学術会議の初代会長というのは皮肉な話だ
>>585
学術会議叩いてる側はそれしかないだろｗ
一匹残らず昆虫脳だぞｗ 破防法、共謀罪
・世界でテロが過激化し未然に防ぐ法律を作りたい
・政府の濫用が危惧されるため反対
どちらも考え方は正しいがどちらかが絶対とはならんよな
頭ごなしに否定すれば有事の際に何も出来ない
そういう柔軟性がないのが学術会議なんだよな
妥協点を探ったり、濫用を防ぐための提案はしない
>>583
でも、中国軍直系の千人計画の参加者がいるから、
日本の安全保障を妨害しようとしたと推察されるね なんでアホってすぐ相対主義に持ち込んで論点をずらそうとするんだろ
批判されたなら反論すればいいだけじゃん
自民の馬鹿共はそれもせずに言論弾圧に走るから糾弾される訳で
自分たちが不正義の自覚があるから押し付けられてるなんて言葉が出てくるしそう思うんだろ
>>1
違法行為を見ぬふりしてるやつが法学部教授やってるのなww >>1
正義とかどうでもいいから、菅は拒否した理由を説明しろ。 >>592
またそのデマか
頭おかしいんじゃないの、本当に
おまえみたいな狂人ネトウヨが軍事研究云々言い出したらそりゃまともな人は危険だと思うだろうね >>13
それはデマ情報を元に学者を誹謗中傷してる連中に言えよって話
菅が批判されるのには明確な理由がある >>599
デマどころか法学者の宮松も論破されて涙目になってたよ >>592
もし学術会議関係者がそんな事してるんならそれこそ大問題にすべきなんだけどな >>583
「声明を尊重し、今後については日本学術会議の検討結果を参考にする」
北大に辞退させたうえでここまで言わせてる >>597
まずそれなんだよなあ
あまりにも説明不能な事態に焦って
正義の暴走スイッチ連打してんの菅さんの方だろ・・・ >>578
確かに学者なんだけど、学者だからこそ、自分の学術には責任を持てということ。
学者として社会を動かしうるんだから批判されるのも想定した上でちゃんと理論の構築をしていますか？という話な
責任なしで好き勝手になんでもいっていいならそれって扇動家と変わらんじゃん >>606
これが合法なら説明する義務すら存在しないっていう >>592
では中国軍直系の千人計画の参加者を屏風から出してください >>607
一貫性のある主張をすることが権威ではないか？
だけど一貫性を守ったがゆえに権威を失うこともある
ネトウヨや日本会議（学術入ってない方な！）の愛してやまない万世一系とかそういうことでしょう？ >>599
いやいやテレビで言ってるから
地上波でデマ流す訳ないだろ >>604
学術会議が声明出して、北大が考え直した
それだけの話だろ >>1
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>609
学者は各自自分の行いたい研究が行える状況であるべき
政府だろうと学術会議であろうと等しく研究者の邪魔をしてはいけない
シンプルだろ >>587
愛国は国民の義務だから押し付けるものではないよ。 菅政権の説明も必要で
学術会議側の外部第三者機関抜きでの現会員だけの推薦制度も改善が必要
これは別問題で分けて両方行う必要がある
>>607
軍事研究するのに学術会議の権威に頼るなよ虫けら
本当に必要なら黙ってやってろ
権威を利用しようとしてんじゃねーよ、ゴミ豚 >>617
流してるな、平井のデマはアナウンサーが訂正してた >>621
Twitterでデマ流しただけやん
テレビではなんの問題にもなっとらん 安倍政権以降こうやって平気で不正を開き直るようになったよな
その前に論理的にアウトなんであって空気の問題ではない
バカかこいつは
>>619
早く死ねよ糖質の自閉症の人間の出来損ない
おまえがすべきは頭の治療だ
愛国だの防衛だのを論じる段階にねーんだおまえの頭はな ＧＨＱと国連が落とした植民地憲法と再占領条項を崇め奉るだけのカスは
憲法学者ではない、法政大学などというゴミはどうでもいいが
君たちは植民地主義者であり学者では無いのだｗｗｗｗ
>>624
デマを流すようなやつの法的解釈は論外な >>618
邪魔されないのは研究であって政治活動ではない
学術会議の活動は政治的すぎないか？
研究要素なんかおれっぽちもない 学者ではない者は学会から出ていくのは当然の事だｗｗｗｗ
この件
国民の多くは
それほど関心が無い
むしろ、騒ぎ方次第では
普通の国民にモリカケサクラと同じと見られ
野党のほうが不利になる
正義の暴走ってどんな政策も最終決定は選挙で選ばれた国会や政府がするんだから問題ない
逆に政府が暴走しないように戦後作られたのが学術会議
一応戦前も民主的に選ばれた議員たちが政治を行っていたはずだけど暴走したね
落ちたんのなら次頑張ればいいじゃんよ。次は受かるよ
ネトウヨ「うおおおおおお！俺たちが正義だ！学術会議ぶっ潰せ！！！」
ウヨ学者「学術会議は正義の押し売りをやめなさい！！！」
なんでこれ両方相手にしないといけないの？
安倍晋三 法学部
百田 法学部
上念 法学部
森まさこ 法学部
ちきりん 法学部
はあちゅう 法学部
めいろま 法学部
竹田恒泰 法学部
岡尚大 法学部
菅 義偉 法学部
渡邉哲也 法学部
あまたのインフルエンサーを排出する「法学部」の魅力・・・
>>630
いやいやTBSでは誰も異論なかったけど デマだらけの正義感で叩いてる奴等がよく言うよほんと
そもそも学術会議も行政なんだから
学術会議が各研究を規制したら学問の自由の侵害行為じゃないのか？
>>636
多分だけど、こういうのは何期か先まで順番がだいたい決まってると思うよ
飛ばされたらそれで終わり 学者もこんな政治と結びついてる組織止めりゃいいのに
なーんて一部は思ってそうだしな
金を政府から少額でも貰ってる以上まあ色々ある
>>612
押し売りじゃないぞ
そんな文句は記載されていない >>648
じゃあ「正義」の押し売りじゃん
書いてないことを言ってるんだから >>641
お、そうなのか
それはすまんな
でも、「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」って話なんだろ？
お前らの大好きな忖度ってやつだ
忖度はアウト？ セーフ？ >>613
国に貢献するために税金払ってるわけな
ただ否定して何も生まない時点で存在意義はないな
だから解体論が噴出するわけだ >>640
木っ端な弁護士の法的解釈になんの効力もない >>647
戦前の軍産複合体の暴走と言う事態を考慮しての使命感があるのかもしれん
俺も普通に考えれば
民間団体になったほうがずっと楽だろうと思う、何しろ政府は全然カネ出してくれんしな サヨク=恥ずかしい存在として認識されてきてるし何かしら強いワードを使わないと自我が保てないんだろ
>>651
解体論が噴出したのは除外が問題になったから突如なｗ 告げ口ムーブの気持ちの悪い集団
日本にはそういうのがお似合いや
>>654
勲章みたいなもんだろ
カネの問題じゃない >>641
またネトウヨのデマだったのか
ほんと呆れるわ >>598
＞またそのデマか
じゃあ、学術会議のメンバーに千人計画の関係者がいたということが、デマではないと
確定したら、お前は謝罪して菅の任命拒否はもっともなことですと宣言するんだな？ >>654
名誉と少額の金で縛られるよりよっぽど「独立性」は守られそうだけどな
学者村の上がり的な上級クラブとしか本人たちも周りも実態として扱われてないんじゃないの >>657
ほんそれ
菅聖帝を守るために正義の暴走をしているのはネトウヨやウヨメディアウヨ学者の方だぜ >>650
事実上の圧力の根拠が一切ない
記事書いた奈良林は明らかなデマを流した時点で信用がない
って話だよ
北海道大が忖度した証拠でも探して来い 高校性はこういう正しくて公正な主張をする教授がいる大学を志望することが大事だね
>>649
押し売りではないな
たんに記載されてない時点でそんな責任はない
拒否権があった場合、毎回拒否する理由を言わないといけないとでも？ >>634
モリカケサクラにしたいんだろ
全部成功したと思ってるからな
実際はテレビしか見ない爺婆しかだませてないんだがな >>653
お前の感想＜＜＜＜＜テレビだから話にならん >>665
安倍ちゃんが口利きしたという証拠は？
いやあ忖度忖度 >>659
いやちゃんと仕事してるでしょ
例えばの話、名誉欲で自治会の会長やるか普通？
ぶっちゃけそのレベルだよ多分
誰かがやらんと困るから推薦されたらやるにはやる >>667
まず拒否権の根拠が存在しないんですが
仮にあったとしても言わないならそれは権利の行使とは言いませ～ん >>666
お前が嫌いな山口二郎がいる大学ですけどね >>657
それのおかげだよな
税金投入されてる学術会議が何をやってるのか分からない不明な存在だからな
唯一声高らかに叫ぶ実績がケンモメンで散々否定されてきたレジ袋だからさ
そら解体論も出るわ >>672
自治会自体5ｃｈで色々言われてるのにその例えだと
そんなん無くせよなんて言われそう いいから否認理由を言え
それどけで済む話をごちゃごちゃ広げ過ぎなんだよゴミ共
>>673
前提として違法じゃなければ～と言ってるよな？
そしてこれが合法か違法かを断言するのは押し付けの正義でしかない >>661
まず、おまえがそれを確定出来たらね
それにしてもおまえが納得するかしないかなんてどうでも良いんだと気づきなよ
自意識過剰の自閉症
偉そうなことをほざく前にデマを流すな、嘘を吐くな ホームページで活動を公表してるのに何やってるのか分からないとか言ってるおバカさんが居て笑っちゃいますね
使ってるスマホで検索の一つもできないのかなw？
>>672
勲章なんかもらって何か役に立つか？
と同じ話だろ
いや、まあ、交通事故の時には役に立つかもしれんが >>676
学術界を無政府状態にしたら、怪しい宗教団体が学会名乗るよ
例えば創価学会、、、が怪しいとは言わんが、学問組織ではないだろう？
自治ってそう言うことだよ >>669
テレビに違法と言ってる法学者が出てないと思ってるお前が話しにならん
この頭の悪いレスを金をもらわずに書いてるバカがいるとか信じたくねえわ😨 >>680
前提？
それこそキミの「正義」の押し売りだよね
仮定で決めつけてかかるのがまさにそう そもそも違法か適法かは学者が判断する事ではない
違法と主張するなら堂々と司法に訴えるべき
学術会議は北大の研究に介入したの？
してないの？
まずはそこからだろ
学問の自由は守られなければならない
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
この1週間ほど、学術会議問題で個人的に憂鬱が続いている。その理由は学問の自由が脅かされたからではない。大学人がいかに国民の支持を得ていないかがは可視化され、大学人がそれにまったく気づいていないこともわかってしまったからだ。ぼくは今は大学から離れているが、これはかなり深刻だと思う。
午後0:50 · 2020年10月11日
>>685
権威主義っぽくてどうも受け付けないなそりゃ
創価学会だろうが怪しい宗教団体だろうが
実態としてちゃーんと科学的手法取って真摯にやってりゃ別に良いと思うぞ >>684
いや、だからちゃんと実務があるから
答申や韓国や提言だけではなくて、日本で唯一の公的学会として
他の学会組織を承認しているのは日本学術会議ですよ
その際恐らく軍事研究を主とするような学会は確かに承認しないだろうと思う
そもそも学術会議法に「平和的復興」が唱えられているわけだし
諸外国を見ても軍事研究は軍事産業の独擅場であってオープンな学会では扱わんだろ、正義の押し売り以前に自殺行為だわ >>687
？？？
まだ確定してないから同然前提でしか話せないよな？
俺は違法確定とも合法確定とも言ってないが？
落ち着こうな >>687
そもそも説明責任があるというそちら側も、
違法前提で言ってるわけだよな？
それに対して合法なら通常業務なんだから説明責任はないと言ってるまで >>685
問題はなんらかの権力として
学術会議の名が利用される事だろう
まさしく桜の会のジャパンライフ問題と同様
これじゃ半グレだよまるで >>689
学術会議は「防衛省からの資金援助はちょっとそれどうなの」と声明を出した
その結果北大は防衛省からの援助を断った
他からの資金援助は続いてるから研究も続行してる 学術会議はどのような法的根拠に基づいて
研究者の研究に介入したのか
内閣の諮問機関にあるものが研究に不当な介入したとなれば
違憲の疑いがある
>>651
諫言するのは、長期的に見て、国に貢献してるだろ
国というのが、現在の政府中枢だけのことを指すなら、邪魔な存在だけど >>697
個別の研究に対して
そのような声明を出した前例はあるの？ >>690
過去の自民党と一緒だな
可視化されてないから国民の監視と声が届かない
だから傲慢に自分たちの考えを押し付けるだけの存在となる
老害しかいないからすぐには現実を受け止められないだろう 学者側は学術会議の実態を批判しまくってるらしいな
何かあるんだろな
>>704
学者村の人たちは盤石で何百年先まで存続する権威ある組織だったと思い込んでたけど
短期的な「国民の声」で吹けば飛ぶような組織だった
って話じゃないの？ >>690
かつて象牙の塔と言われたように昔からある問題
今回が今までと違う点は税金の垂れ流しを止めようという機運が高まっていること >>704
それは彼らの思想の押し付けでしかないな
だから今でもすら実績と呼ばれるものがゴミ袋しかない >>693
確定じゃなくて仮定なのに決めつけてるのが「正義」の押し売りって言ったんだぞ…w？
落ち着くのはキミじゃない？
焦りすぎて2回もレスつけてるじゃんw 毎年、何件も明らかに違法な不正研究費の使用疑惑だあるけど
北大のそれは違法性が認めうるものだったの？
>>699
「公務員」が特定の研究に介入したわけだからな
憲法違反の問題につながる可能性もあるわけで >>709
いや、ものすごい薄給で働いてるのは明白なのにその議論は根本的におかしい
いくらなんでもデマに食いつきすぎだぞ 大戦の後にそう思わないのはまだ死に足りないからなん
>>715
給料が安ければ権力は自由に奮っていいの？
中国やフィリピンの政治家が賄賂とるときの言い訳と同じだね >>715
名誉は金より重い場合はままある
ただ名誉と思い込んでるのは本人の評価だけであって
社会の大多数からは「聞いたことのない謎組織」と思われてる訳で >>712
仮定で議論してんのは説明責任があると言ってる側だよな？
その話に応じて仮定で違法でないなら説明責任はないと言っている
お前の理屈ならまず説明しろと言ってる側に正義の押し付けというんじゃ？
ダブスタだぞ >>715
ゴミ袋有料化が功績と叫び、
それ以外にこれといった功績が未だに出てこないのに
毎年10億円払う必要があるかは疑問だよな
嫌儲では散々ゴミ袋叩かれてたんだから納得だろ？ >>707
学者の妬みとか猟官運動でしょ
安倍とか政権に媚びれば美味い飯を食える状況が続いたからね >>720
仮定で決めつけてるのは説明の必要がないとか、拒否の根拠があるとかいってる連中な？
だから「正義」の押し売りなんだよ
自分達がやってることをまず認識しないと >>722
東先生はTwitterで媚びまくってるけど美味しい飯を貰ってないぞ 大体、スガーリンが違法なら地位保全請求でもなんでもしろよ
「多分、間違えたんでしょ。任命すればそれでいいんですよ。」ってなんだよ
どう見たって悪党のセリフだわそれは
>>721
活動を知りたいなら学術会議のホームページ調べればいいんじゃないんですかね…w 何をなかった事にしようとしてんだよ！
こんな茶番に国民はつきあわない！
断固として学術会議の『悪』を追求する！
>>723
そろそろ確定事項は正義とは関係ないこときがつこうな
違法なら何故任命しなかったから説明する義務はある
合法なら通常業務であり、かつそのような記載もないから当然義務ではない
頭ひやせよ >>721
ごめん、ゴミ袋有料化の件は俺は賛成なんだわ
むしろプラ規制に遅れすぎているという指摘の方が耳が痛い
自民党の政策だからと言って反対はしてないぞ
もちろん、学術会議の功績じゃなくともよい、彼らは諸外国に歩調を合わせようと提言しただけだしな >>721
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない
#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選
#六四天安門事件
#台湾は独立国 >>690
東は相変わらずのバカだな
つまり「世論が好戦的」であれば戦争していいってのと同じ話
ほんと馬鹿だなこいつは >>729
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない
#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選
#六四天安門事件
#台湾は独立国 >>1
論文で頭角現せられないから内閣参与にしておくれまで読んだ 理由を説明しろとか言ってますけど。
例えば、公安が某国の工作員としてマークしている人物とここ数年付き合いがあるため、推薦から外しましたとか、言えるわけねーだろ
言えないの知ってて聞いてんじゃねーの？
国政を滞らせて、国益を損ねてますよね
仮にもしこれが、国政を妨害する工作活動だとしたら、成功ですね
何かやり方が、森友や慰安婦に似てる
学術会議の悪評がことごとくデマなのなんなんっすかね？
>>737
中国共産党とズブズブの媚中派なのは自民党の二階じゃん
矛先そらしか？ >>583
そうなの？なんか乗り込んでどうこうってとこしか見てなかったから、結構な圧力かけたのかなと >>734
民主主義国家なら当然「世論が好戦的」なら戦争するしか無くなると思うぞ >>731
> 違法なら何故任命しなかったから説明する義務はある
> 合法なら通常業務であり、かつそのような記載もないから当然義務ではない
うんだから、仮定で決めつけてますよね？
記載がないのに合法なわけないですよね？
あのさ…もう少し頭使おうよ… >>732
売り上げが下がり、プラの消費にも影響ないみたいだけど賛成なんだな
何にしろこれといった功績はこれしか出てこないよな
会長がドヤ顔で言うくらいだからこれしかないんだろうな >>734
東豚は「世論」とやらをキョロキョロと伺って「多数派に従え！」みたいな事しか言ってないからな
およそ思想家とは正反対の衆愚の化身みたいなもっとも遠いところに行き着いた汚物でしかない >>742
犯罪を犯せば処罰される
犯罪を犯さなければ処罰されない
お前はこれを正義の押し付けと叫んでるのと変わらんぞ
頭冷やせ >>743
レジ袋有料化だけで有意な効果がなかったとしても
そもそもプラ規制に遅れすぎているからであって、歩みはノロくとも漸進しなきゃいけないだろう？ >>742
合法なわけがない
この時点でお前は正義の押し付けしてるじゃん
頭悪 >>741
最終的な問題は「法」に合致するかどうかが、まともな国家のやり方 >>746
謎の極論持ち出して明後日の方向に叫ばれても困るわ
何の関係があるわけ？ >>749
法なんて改正出来るじゃん
公民の授業ちゃんと受けた？ >>747
それを10億掛けてやった唯一の功績なわけだからな
今のところデメリットしか見えてない >>743
プラ規制そのものを悪と見ているおまえがいうことではないねｗ 本来なら学者が連携して権力による圧力から自分たちの身を守らないといけないのに
それぞれの思惑から連携しないどころか、学術会議のほうを攻撃してくる学者が何人もいるって旧軍しぐさだろ
加藤陽子もまさか自分の所属するアカデミーの世界が
自分の研究対象の旧軍そのものの動きをするとは思わなかっただろうな
>>751
えっと馬鹿なのかな
法なんて改正出来るじゃん
うん、改正してからやりましょうねって話ｗ
ほんまもんのバカはお話が通じないようでｗ >>750
極論？
意味不明で草
どちらも違法かそうでないかで明確に結論が分かれてるだけだよな？ >>748
法律に定められてないことは合法にはならないんすわ
おバカちゃんにも分かるように言っとくべきだったな… >>756
？？？
いやどういう煽りレスなんか分からんけど
真面目にレスしようぜ取り合えず
民主主義国家なら国民全員戦争賛成だったら当然法改正して戦争しちゃうでしょ？ >>754
そんなこと一言も言ってないぞ？
現段階でデメリットしか見えてない政策な
だから嫌儲で山ほど叩かれてきたわけだ >>752
学会の存在意義はもうしつこく説明しているのだが
レジ袋しか功績が無いと思い込みたいなら好きにすれば >>758
合法にならない
それ断言してる時点で正義の押し付けだぞ
ほんとダブスタ大好きだなお前 正義っていうか自民が矛盾なく整合性の取れた説明をすれば終わる話だろ
>>761
では2000年以降の功績何があるか教えて >>692
天下りの爺さんが「俺は仕事してる！」って言ってるようなもんだろ
>諸外国を見ても軍事研究は軍事産業の独擅場であってオープンな学会では扱わんだろ、正義の押し売り以前に自殺行為だわ
インターネットやコンピューターって軍事技術由来、あるいは軍からの補助を受けて発達した分野だぜ 学者たちから学術会議って本当に嫌われているんだなあ・・・
>>757
はあ…極論使いはこれだから…
何の関係もないって言っていってるよね
本件との関係を説明してね >>763
無理だからネトウヨに「正義の暴走」をやらせながら
御用学者に「ほら見て！暴走しているのは学術会議よ！」と宣伝させる戦法です 学術会議の議論はロジハラおじさんのツイートだけ読んどけば問題ないな
あとの自称識者の話はノイズでしかない
>>763
モリカケ桜で味を占めてるからな
馬鹿国民を煽れば逃げおおせられるからそればっかりしてくるｗ >>765
インターネット云々は俗論だね
むしろ民生にしたから発展したのが
時系列で明らかだけど >>762
ダブスタもなにも法の支配が行われる国では当たり前なんですわ
キミこそ俺の言ってることが間違ってるって決めつけずに、根拠を交えながら反論してみな？ >>768
もう何度も説明してるぞ
理解できないなら文盲ってことだな
理解したくないだけなんだろうが（笑） 信じられん！左巻きといえば法政で反権力のはずなのに！
菅に忖度してんのかな？助成金くださ～いってか
>>756
馬鹿が過半数超えたんだからしょうがないうえに
ご高説賜るほうが対象を罵倒するだけで啓蒙も教育も放棄してるんだからしょうがない
なるようにしかならない この手のはタガをはずせ墜とせぶっ壊せでしかないからな
自称愛国者がのたまうスパイよりよっぽどいい働きをしよる
一言でいうと暴走する正義は怖い
それを別名でファシズムと言う
>>773
当たり前って言葉でお茶を濁すだけだもんな
それこそ正義の押し付けだぞ
この件は合法、違法はまだ断言できない
そもそも議論されてる時点で確定事項のわけはないな インテルだの、マイクロソフトだの、アップル、グーグルのどこに「軍からの援助」があったんだかw
バカが雰囲気で適当なことほざくなよ
>>774
いやキミの極論が説明になってないからね
関係ない事柄を持ち出されても理解のしようがないよね >>771
騒いでいるのはいつものサヨクたちだからな
いつも同じメンバーと同じマスごみたち
国民は殆どサヨクのカビ臭せえ話には興味がない 6名排除したのは官僚が決めた
内閣は判子押しただけ
学術会議がなんで6人を推薦したかだよ
>>778
確かに政府も学術会議もどちらにも言えるな ネトウヨのアクロバット擁護さ、安倍のときよりひどくなってない？
>>781
そういうリンクは見るつもりはないよ
理由はお前すらその功績を理解してないから
理解してるなら功績を箇条書きしてみ？ >>779
当たり前じゃない国があるならあげてみ？
だから「正義」の押し売りって言われてんだわ
てかそもそもキミが合法だって決めつけてるのは無視？ >>764
功績ではなくて存在意義しか話してませんよ
例えば君は毎日食事をとるだろう？
それは他人に賞賛されることをしたのかね？
学術会議と言うのは日本で唯一の公的学会であり
学術界が無政府状態に陥らないための組織でもあるのです
そして、そういう業務は憲法の要請により政府から独立（つまり都道府県市区町村のような自治政府を形成）していなければいけない >>782
俺は押し付ける気はないからもうお前の中の正義として受け入れるわ
寛容性あるだろw >>783
矛盾なく整合性の取れた説明をするのが筋だぞ
おまえらには一㍉の理もないｗ ＞学術会議問題：迷惑な学者の「正義」の押し売り --- 衛藤 幹子 ゲストオーサー
本人は大まじめに提言として書いてるつもりなんか知らんが、この時期にアゴラなんぞに
そそのかされて寄稿するとか、はっきり言ってマヌケの極み。
>>789
？
お前が功績の話ししてんぞ？
761 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-rRcI)[hage] 2020/10/12(月) 18:50:45.27 ID:9Wf4FgrE0
>>752
学会の存在意義はもうしつこく説明しているのだが
レジ袋しか功績が無いと思い込みたいなら好きにすれば >>776
>>783みたいなバカにどう啓蒙やら教育やらしようってのか
ぜひそのやり方を教えてほしいね
ネトウヨはカルト宗教を信じてる狂信者だ
そうしておまえのような「自分の気分」だけが大事で、事実や現実認識なんてどうでも良いってバカばかりだからこの国は滅ぶ
それだけだろ
おまえの面子なんてどうでも良いって何時気が付くんだ >>787
こんな奴ばっかだよな
調べもしないくせに「要らない要らない！」って子供みたいに駄々をこねる この件で
きゃりーぱみゅぱみゅは
なんかいっているのか？
きゃりーぱみゅぱみゅは
>>789
食事のように大事だから必要であるべきだ
無いと学会が無政府状態になる
脅迫的で宗教っぽいな
もうちょい世間に発する言葉は選んだ方がよさげ デマで学術会議叩きまくってるほうがよっぽど怖いんだが
>>790
別に押し付けられたなんて思ってないよ
だってバカが意味不明な極論で言葉遊びしてるだけだし
それで、説明はしないの？ >>787
おまえがそれらの提言全てに価値が無いと言い張るのならそれまでだねぇ
で、それがな人なるの？ｗ サヨクは僕ちんをバカにするからサヨクの言うことは聞かない、何でも反対だ！
まるで幼児だね
発達障害、自閉症
いいから早く死ねって
>>759
おまえは馬鹿なのかな
だれが法律改正してからの話なんぞしたのやらｗ
勝手に前提をかえるな、なアホウヨ
因みに現行憲法でやってるかぎり極めて違法性の高い立法だから
それは法律にはならんだろう（正当防衛でないかぎり べつにこのおばさんも菅の任命拒否が適法だなんて一言も言ってないのになんでこんなスレの流れになってるの？
馬鹿なの？
>>798
科学と言うのは体系的な学問の総称であり
自分自身の体系を説明できない学問は原則として認められない >>795
周囲の市井の人たちに分かりやすく現状に興味を持ってもらうように話し続ける
自分はもうずっとしている
ここで罵倒しているだけでは何も変わらない >>804
日本学術会議とリンクさせてるのなら
学術協会なんか解体するのは違憲じゃ無いからあっさり解散だろうけど
前提としては日本学術会議と関連する「例え」ですよ？ >>798
ついでにもう一つ付け加えると
君の言い分が仮に正しいとしても
政府とか言う巨大な宗教に較べれば学術界の方がよほど慎ましくて良いと思いますよ 
