特別区でコスト２１８億円増試算
10月26日 19時06分
いわゆる「大阪都構想」をめぐって大阪市を４つの特別区に再編した場合、標準的な行政サービスに必要なコストが、いまより２１８億円増えるという試算を、市の財政局が行っていたことがわかりました。
政令指定都市の大阪市を廃止して４つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」をめぐって、大阪市財政局が、標準的な行政サービスを実施するために必要なコストについて、試算を行っていたことがわかりました。
それによりますと、必要なコストは４つの特別区あわせて７１５８億円で、いまより２１８億円増加するということです。
コストの試算にあたっては、自治体の人口規模が小さくなれば、高くなるという計算方式を採用し、今回は、大阪市の人口を４等分にして算出したということです。
特別区に再編した際の行政コストをめぐっては、「都構想」に反対する自民党などが大阪市や大阪府に対し、試算するよう求めていました。
大阪市財政局は、「今月上旬に報道機関の取材を受けて初めて試算を行った」と話しています。
【松井市長“計算方式がない”】。
財政局の試算について、大阪市の松井市長は２６日夜、記者団に対し、「試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、そもそもコストが同じであるはずがなく、試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
そのうえで、「われわれは、特別区が成り立つかどうかをリアルな予算ベースで計算し、はっきり黒字になるということを長期の財政シミュレーションでお示ししている」と述べました。
【自民“情報隠しで問題”】。
大阪市財政局の試算について、自民党大阪市議団の川嶋副幹事長は、「重要な情報を隠して市民に判断を求めていたということで大きな問題だ。市側にいきさつの説明を求めるとともに、住民投票には大きなリスクがあるということを改めて訴えていきたい」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201026/2000036511.html
なんか都合悪かったんか？ イソジンだけは正しかったらしい
マウスウォッシュで口や喉は減らせるんだと
まあ当たり前の話だけど
ならそれを反証するデータを出せばいいのに
10年以上もグダグダ言ってるんだからそのくらい用意してるだろ
大阪市財政局が試算したのをそのまま報道してるのに毎日にケチ付けるアホw
そしてそのアホに騙されるどアホ維新信者
まとめて消滅して欲しい
訂正もクソも市が出した試算なんだが
訂正要求するなら市当局では？w
吉村はん「事実を報道するな！」 計算式が無いのに黒字になるとシミュレーションしたの？松井はん
市が発表したかしてないかの訂正かよ
内容についての事実はどうなんだよ
自分で騒いで、更に事実を拡散させていくスタイル
もう阿呆かと馬鹿かと
>>2
計算式がなくコストがわからないのに財政シミュレーションは黒字ww
しかもコロナ前のIRインバウンド万博メトロ配当期待のバラ色収入試算w 暴挙なのは十分な説明のないまま都構想(実際は大阪市廃止)を推し進めてるお前だろ
まさか毎日をメディアだとか勘違いしてる奴はおらんやろ
というか今まで維新さんはまともな試算を一つも出してきてないけど
まさかあの時計泥棒がした200箇所の誤りが指摘されている試算を根拠にしてるの？
わけわかんないイソジンで会見ひらいたのはどこのだれでしたっけ
こういう言ったもん勝ちみたいなの本当にやめてほしい
>>17
計算式がないので出せません！ｗ
君等8年間何やってたのとｗ いまだに都にするメリット・デメリットがわからんのだが
丁寧に説明する気ないやろ
＞試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、
＞そもそもコストが同じであるはずがなく、試算しようにも初めての例なので、計算方法がない
計算方法がないのに、どうして行政のコストが削減されるとか散々宣伝してきたんですかね、試算して現在より安くなるから、コストが下がるって言ってるはずだよね
今まで隠してたことが暴挙だろ
もう期日前投票しちゃった人もいるのに
データを基に反論出来なきゃ意味ないだろイソ村よ？
何でもメディアガー！とか言ってりゃファンネルが飛びかかって行くと思うなよ無能が
>>29
推進してる維新が全く試算を出さないからね
維新が大好きな民間（）では考えられないことだよね 飛沫が多くなっていますよ��
イソジンでうがいしてください��
市の試算を報道
↓
やめろ！報道するな！
よほど都合が悪いようだな
府と市の当局が出した数字を市長府知事が嘘扱い。死んでほしい
維新ももう終わりだな
相手にされてこなかった間が救いだったんだ
メディアが少し光を当てればいつでも潰せる存在でしかなかった
お前の部下が試算したもの報道しただけだろ
まずお前は大阪イソジンと出来もしない大阪ワクチンの件早く訂正しろや
じゃあ数字出しましょうよ武富士スラップイソジンさんさぁ
新しい事すれば金使うの当たり前だし
減らすには住民サービスをカットするしかない、単純なこと
ホントこいつにイソジンワクチンどうなったか聞いてくれw
大阪には新聞利権があるから新聞屋は法案潰したいのだろ
毎日放送は市長を送りこんだり
朝日新聞は基準外の建ぺい率でビル建てたりしてるからな
というか維新がさっさと試算出せよ
普通は事業をやりたい奴が数字を全部出すんだぞ？
常識ないんか？
金かかるという事実は都合が悪い、たとえ市財政局が出した試算でも報道するな
こんなクソみたいな公言あるか？大阪市民バカにされてるぞ
とりあえず新聞叩けばアホは騙されるからな
チョロいわ
>>29
そりゃ市が無くなりゃIR誘致が府の判断だけで出来るからとは言えないだろうしなw
ホント、クズだわ こいつらがマスゴミにキレるってことは当たってるって事だぞ
なんか日本全体が総出で都構想を潰しにきている感じ
たかが地方自治なんだからほっといたらいいのに
>>67
むしろ御用報道しかされてないだろ
なんでハシゲが毎日テレビにでれるんだ？ 「新聞社が〇〇だから信用するな！」というネトウヨロジックも最近は通用しないしな
ファクトチェックされて反対派が増えるだけでなく反維新も増えてきてるぞ
まずはワクチンの説明するべきじゃないの
10月には出来てるんだろ
どういう訂正が必要なん？
正確なものだして修正しろよ
それより大阪ワクチンどうしたんだよ無能のイソムラ、オール大阪で雨合羽松井と一緒に説明しろや
メディアが完全に自民側というか役人寄りだからね
放送利権を牛耳っているのが総務省だし、テレビ業界には
監督官庁の総務省の天下り官僚様の席が用意してある
そのTVメディアに毎日出てきて顔売って崇めさせてたのは誰だっけ？
調子良すぎなんだよなこいつら
とりあえずマスコミ叩いとけばネトウヨが味方してくれるからな
大阪都構想に前回賛成票入れたシルク「吉村人気に流されず、私のような間違いを犯さないで！」
…シルクは続けて、既得権を守ろうとしているとの見方を否定。
「反対してるひとは、一銭ももうからない。賛成している学者さんは、大阪市のお偉いさん。。
知らない間に、関空は民営化（オリックスとフランス外資）、あっ竹中平蔵さんて、オリックス顧問でした？？区役所も、窓口業務は、パソナ、、これも竹中さん顧問かな。。
コロナのとき、窓口大混乱、いちいち裏の公務員さんに聞かなあかんしね。。税金でパソナのひと、雇うんやね。。
これは橋下さん時代から。。ＩＲ．カジノも竹中さんね、、、いまの資産教えてほしいな」と都構想に関しての利益関係を指摘してみせた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f52e119dddfbe7b707923697d505b363317c783 維新支持者がよく言う既得権益ってのがピンとこない
こいつら市議会も府議会も市長府知事全部握ってる状態なんだろ？自分らこそ既に既得権益になってるんじゃないの？
公務員減らすどころか逆に増やすつってんのに何がどうなったらコストが減るんだよって話だわな
維新のうまい話ってどれもちょっと常識的に考えるだけでボロ出るレベルなのに熱病に浮かされすぎだわ
スケールメリットが失われるわけなんだからコスト増になるのは自然だろ
最初から前例が無いから試算しませんとか逃げないで4つの政令都市だとこれぐらいって説明しとけば良かったのに 言われからあーじゃないとかみっともない
>>90
常識で考えればそうなんだけどね
大阪の半分は常識がないらしい 山本太郎が大阪は新自由主義の実験場のような事を言っていたがまさにその通り
大阪は日本の売国政策を試すテストサーバー
維新は国政自民の特殊工作部隊、そして大阪人はモルモット
>>31
実際理解が進むにつれて反対が増えて来たな ネットde真実のアホ以外は信じるから報道訂正しろとか正気か？
「職員の半分を派遣にするのでコストは下がります！！パソナと話はついております！！」
まさか、大阪都ができるとどれくらいコスト構造が変わるか示してないのかよ
なんの根拠もないのに賛成する奴は馬鹿だろ
市の財政局が試算して「公表」したけど
市長が「発表」してないからデマとか安倍の募ってないに近い論法
メディア政治の寵児がメディアが自分にとって都合の悪い事実報道をするとネットで騒ぎ立てるという
なんともアレな構図
規模小さくなったら人口当たりのコスト増えるのは当然やろ
何のために合併進めてたか考えたら分かるやん
>>101
財政局は試算してないけど
市長が公表したデマはいいみたいよ なんだやっぱりデマだったのか
これからは維新応援するわ
>>46
市の財政局の試算なんだから反証すれば良いだけでは？ Y弁護士は後妻業の片棒担いでスラップしかできないからな。ハゲ田と時計泥棒みたいな犯罪者しか仲間がいない
維新「大阪市ぶっ壊すわ！」
市民「ぶっ壊すと得するの？」
維新「やったことないから知らんわ！でもとりあえずぶっ壊させてくれ！やりたいんや！」
市民「うおおおおおおさすが維新はんや！！！賛成します！！！」
アホでしょ、詐欺とか簡単に引っかかりそう
出来るかやない、やるんや！
みたいなの好きそう大阪人
実際はこれより上の額になって
維新信者が仕方ない仕方ないと念仏唱えるんでしょ
試算を内部でしてるのにそれを公表せずに大阪市廃止を進める方がやり口汚いんじゃないの？
プロレスだろうけど自民からも問題って言われるって相当だろ
大阪が勝手に自滅してぶっ壊れても俺は嬉しいけど
維新に勝たせるのも不快だから正直もどかしい気持ちだ
吉村はまず身内から出されてる明らかなデマを訂正させたら？
>>29
もっと簡単に言えば、大阪市民にはデメリットがでかい提案だから
本当にいいですか？ということで住民投票をやるわけで。 吉村「年内ワクチン投与は絵そらごとではない（ｷﾘｯ」🤣🤣
![イソジン吉村、特別区コスト２１８億円報道に憤慨！「メディアの暴挙！！訂正しろ！！」 [455169849]YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UwtW5Zn.jpg)
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なーに大阪ワクチンが世界的売れまくるはずだから金の心配なんか要らんぞ
報道局に言われて初めて試算って
松井吉村ってもう大阪人の敵だろ
ネットde真実ワロタ
さすがネットでデマばっか流してる維新はんだわ
>>125
ウイルスを一時的に減らせるよっていう話の事でしょ 市の計算なんだから
そこはメディアではなく松井に怒りなよ
武富士とつるんでた奴を信用すること自体おかしいと思えよ
>>129
有言実行は反日だからな
できないことを言ってのけるのが愛国
本当にできなくても愛国 一般市民に誤信させて訂正せずは維新のお家芸じゃん
よくこんな事言えたな
>>111
維新側は「知らんわ」じゃなくて、明確に目的があるけどね。 今まで吉村は計算させてないんだろ
これがマジな話だから
パソナに大阪を捧げたいのなら賛成票投じたらええんちゃうやろか
前例が無いから試算できないけど、黒字になるよって言ってるの？
> 記者団に対し、「試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。
> 政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、そもそもコストが同じであるはずがなく、
> 試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
> そのうえで、「われわれは、特別区が成り立つかどうかをリアルな予算ベースで計算し、
> はっきり黒字になるということを長期の財政シミュレーションでお示ししている」と述べました。
>>5
当たり前じゃん
吉村の言ってたことは全然違うけど 無理やり自治体4つにするんだから金がかからない方がおかしいだろ
こんなこともわからんのかいな
>>152
逆に前例ないのに赤字になるって言ってるの？ >>154
そこで生み出される利益については触れないんだね メディアが異常なヨイショを辞めただけでこのキレっぷり
>>156
利益って何？
大阪府が現状では手を付けられない市の税収を好き勝手に吸い上げられることか？w 維新が退いても後始末で大阪は地獄
自民が退いても後始末でジャップランドは地獄
まぁ全部ジャップの自己責任よ
さんきゅーヤマトゴキブリヒトモドキ
>>156
大阪市は単独では黒字やで
さらにバラして得られる利益って何 >>158
手をつけられないのは政令市があるからだよね？ 計算方法が無いって、じゃあどんだけ銭かかるかも分からん状態で都構想進めてたんか維新は
>>166
しかもなぜか財政シミュレーションは黒字ｗ >>166
政令市って利権だよね？いい加減騙されんなよ（笑） >>165
政令市だから独立してるよ
赤字の府が市の銭をあてにするのが間違い >>155
試算ができない→赤字になるとは限らないし黒字になるか分からない
こういうこと
赤字になる可能性を示唆したマスコミ側は試算を示したが
黒字を主張する維新がその根拠を示さないのは説得力がない
それが>>152
分からないなら死んどけクソコテ >>161
そうだよ
そして旧大阪市民には何のメリットもない >>171
分からないんだ
なのに二重行政賛成なんだね 「今の市役所を４つに増やしたらコストが増えます！」
こんないい加減な試算初めて見たわ
東京だって都庁と区役所じゃ全然コスト違うだろ(失笑)
悪いのはマスコミ！
これが一番有効だと知ってるからね
>>173
政令市ってほぼ府県から独立してるようなもんだから、つまり現状維持じゃんw >>170
独立してないよ
だから特別市（独立市）構想が無くならないんであってね それ二重行政じゃねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワクチンとイソジンでロクに影響を考えもせずに行動してるのがバレちゃったからなぁ・・・
大阪市廃止の話もどれだけ考えた上で言ってるのか怪しいもんだわ。
>>174
俺は府民じゃないからどっちでもいいし試算方法がないから「分からない」と言ってるのは維新だろ
論点すり替えるしかできない頭の悪さw >>179
政令指定都市は都道府県の下部機構だよ
だから博多市長は独立市を目指すと言ってるんでね >>180
政令市が全てそれを唱えたら正しいやろな じゃあ自分らの試算の数字出せや
試算もせずに黒字も赤字もないやろがい
>>177
今まで１つでやっていたのを４つでやるんだから費用は増える。 維新になってからだぞ？
愛知ごときにGDP抜かれてんの
恥ずかしくないのか？
すごいな
信者の脳みそどうなってるんだ？
数字はデタラメ、だって計算方法が無いんだから
→でも儲かる
そもそも都構想じゃないしマスゴミのミスリード
→維新がそう言ってる
N国支持者の低学歴糞コテが今度は維新支持してて笑える
こいつほんとの情弱B層だろ
もし大阪市が廃止されて特別区になったらすぐバレるのに、そこまでして大阪市を滅ぼしたいのは何故なのかがわからない。
イソジン吉村Twitterで嘘やとイキる前にプレスリリース出してリンク貼れよ
黒字の根拠出せばいいだけ
出せないなら黒字になると言うな
二重行政なんてほとんどないかあっても個別に府と取り決めしていけば良いだけ
> 記者団に対し、「試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。
> 政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、そもそもコストが同じであるはずがなく、
> 試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
> そのうえで、「われわれは、特別区が成り立つかどうかをリアルな予算ベースで計算し、
> はっきり黒字になるということを長期の財政シミュレーションでお示ししている」と述べました。
何でたった数行ではっきりと矛盾したこと言うの？
メディアに出まくって自分を宣伝してるイソジン君は存在自体が暴挙
お前はイソジンの前までそのメディアのおかげで
やってる感だけの無能のくせに騙せてきたんだろうが
都合の悪い時だけ文句言うな
本当のことバラされて焦りすぎ
特別区で仕事違うってどういう事だよ
1つの区に住民課を統合してスケールメリットを出すとか？
>>189
特別市構想も知らないのに政令指定都市は独立市とか言ってたのか
呆れるわ 訂正が必要と言う前に
吉村お前が説明すればいいだけだろ
>>12
実際はこれなのに、イソムラはどういう理屈で市が発表したわけじゃないって言ってるのだろうか >>167
多分こじつけにこじつけられる範囲で捻り出してその数字なんだろう。
これでもペイするのに二百年かかるという 都構想の目的について
![イソジン吉村、特別区コスト２１８億円報道に憤慨！「メディアの暴挙！！訂正しろ！！」 [455169849]YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qXpV82M.jpg)
>>191
管轄が1/4になればマンパワーも当然少なくて済む
しかも、広域行政は府に一元化されるからその点はコスト削減出来る
こういう当たり前の整理が出来てないんだよな
「今の市役所をフルスペックで4つに増やしたらコストが増えます！」
とかアホ過ぎるよ(笑) >>1
メディアは橋下の時代からアンチ大阪だもんな
メディアにとっても、よほど都合の悪いことがあるんだろう >>223
一方市長は市が出してもいないバラ色の試算を使った >>85
大阪を良くしたいとか思ってるんじゃなくて
ただ利権を自分らに付け替えたかっただけだよな 大阪府の特別区になるのだから、特別区税の他に府からも交付金が来るじゃん
一般的に言って、市行政が解体されればその分のコストは減るわな
ここまで情報はでた上でさあ賛成の理由をお聞かせ下さい
「試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。
政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、そもそもコストが同じであるはずがなく、
試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
そのうえで、「われわれは、特別区が成り立つかどうかをリアルな予算ベースで計算し、
はっきり黒字になるということを長期の財政シミュレーションでお示ししている」と述べました。
松井「計算方法が無いけど計算したら黒字になるんや！」
大阪民「うおおおおお！！維新！維新！」
>>228
初めて聞いたんだが、どこの世界の一般的なんだ？
維新の集会ではそう連呼してんのか？ 東京23区が区政は時代遅れだから廃止して市になりたいって言ってるのに今更導入とか馬鹿じゃね
>>192
民主党時代に円高で死んでたトヨタがアベノミクスで最高益だったからね >>206
計算方法がないとは言ったが、計算できないとは言っていない >>234
企業を伸ばす行政と、インバウンド頼みの他力本願行政ね。
コロナで維新の化けの皮は一気に剥がれたな 否定するなら維新側のリアルベースの試算とやらを公表すればええんやないか
先週末の都構想投票スレには維新擁護が湧きまくってたけどこのスレには全く出てこなくて草
動員かかったってのが丸バレなんだけどそんなんでええんか？
毎日朝日犬HKまで出したニュースをデマって言い放つとかキチガイだろ…
大阪メディアってあんだけ吉村吉村やっといて「吉村はん批判するヤカラはワテらが許しまへんでんがなまんがな」くらいの勢いだったのに
なんで急に手のひら返したの？
松井も計算方法がないと言いながら計算したとかいっててよくわからんし
市が出したデータという事は松井が出したという事。
府市の2重行政解消する以前に市役所内の意思統一しろよ、この無能が！
もしかして松井が市役所と仲悪いから市を解体しようと思ってる？
いや
お前らがデマやめろ！
詐欺師の集まり
大阪維新の会
>>1
都合悪すぎて逆ギレして誤魔化そうという安倍しぐさか 大阪自民って存在感なさすぎだろ
立憲よりないじゃん
未だに大阪府が大阪都に変わるって信じているのが大多数だろ
そっちをまず訂正しろ
>>218
夫婦が離婚したら同じ生活費でやっていけるのかよ。 >>258
逆だろｗ
家賃や光熱費は一元化して遊興費だけ財布分けようね、って話じゃん してないものを財政局が試算したとデマを流す維新の代表よりは実際に試算させてる分マスコミの方がマシだわ
数学なんて専門家に任せておけば良いとまくし立てる政党が専門家の計算など信用しないと言い出した
>>262
離婚しても折半とかかなりのDV案件だぞ？ デマだらけのなかのデマかどうかグレーな一つってだけだろ？
国民を騙して金儲けしてるだけだしなこいつら
>>135
イソジンは正しかった←正しくない。あくまでも一時的に口内にあるウイルスや菌を殺菌するだけで予防にも治癒にもならない。逆に常在菌も殺菌するから水うがいのほうがいい
マウスウォッシュで口や喉は減らせる←ウイルスの数を減らせるって意味なんだろうが落ち着け。減らすって意味なら歯磨きでもいいんだぞ。そのレベル ／/＼
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／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！ ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば、図書館や公営プールその他住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながら、その他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★3分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
wewe 真のリーダーシップが取れる人。隣の兵庫県に住んでいると、コロナの対策が的確に次々に実施され、羨ましい限りです
ちな最新調査
大阪市廃止・特別区設置住民投票
ABCテレビ・JX通信世論調査（10月24～25日実施）
賛成 46.9％（1.0ポイント減）
反対 41.2％（0.8ポイント増）
調査は大阪市内の有権者が対象
ウソみたいなウソの話をさせていただきたい(´・ω・`)
都構想が成立すると行政サービスが良くなります(´・ω・`)
>>274
最新は朝日新聞だぞ
賛成39反対41な バカチョンは妄言病の極右低脳障害モンキーwwwwww
歴史歪曲を行おうとする卑劣なゴミガイジチョン猿共は謝罪させて皆殺しにしろwwwwwww
大阪市って水道代金が大阪府一安いんだってな
都構想で分割されたらばれないようにこっそり値上がりするのみえみえだよな
>>272
大阪に住んでたらわかる
愛知の大村知事だったらこんなアホな事をコロナ下ではやらなかった 朝日が出したのは今日の五時で間違いなく最新なのに
頭膿んでるのか
>>285
つうか朝日放送も関わってるから
JXが丸めてることすらわからない腐れガイジははよ消えろよ どうせ自分らで計算したら300億円に膨らんでほらデマでっしゃろ言うんだろ
大阪市民も投票所行って用紙見て都構想じゃなくて
実は大阪市廃止なのかとビックリする奴居そうやね
マスコミじゃ大体都構想しか言わんし
>>287
朝日放送と新聞は全然違うぞ基地外
どうして同じ調査日だったか って言えないんだよアホ >>291
記事すら読んでないのを自白するなよ
だからガイジなんだよお前 >>294
276 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8110-BPmG) :2020/10/27(火) 09:50:10.86 ID:RftHlima0
>>274
最新は朝日新聞だぞ
賛成39反対41な
こんな事言って論破されたからって話逸らすしかないもんな
お前恥ずかしいぞ >>295
だから記事すら読んでない上
朝日放送がどこかもわからないガイジだろ >>296
あのさ 読売新聞と日テレは違う会社
同じく朝日新聞と朝日放送は違う会社だ
お前一般常識も知らんのか >>297
記事を読んでないんじゃなくてもした文盲か? >>298
悔しくて顔真っ赤な
はい君の負け
最新ってのを論破されたから次々と話逸らすしかないよな 惨めやな 大阪市廃止派「大阪特別区設置で大阪市時代よりも地域に密着した行政サービスを行える！！」
実際は都市計画権限が取り上げられるので、どんなに小さな村でもつくっている
「市町村の都市計画に関する基本的な方針」(市町村マスタープラン)
が策定出来なくなります
具体的には土地の利用区分を決める「地域地区」「用途地域」の設定などが出来なくなります
>>301
まじで文盲なの?
なんかいじめてるみたいになってきたわ まーた恫喝かお得意のスラップ訴訟起こすか？イソジン野郎
サンプルは約1000になってるから
おそらく使い回してるな
単純に丸めてる
内訳みたら女性の反対がかなり多い ただ女性は投票率低いからこの辺が賛成派には有利やね
だから言ってるのに
大阪都構想は意味不明だと
市の方色々低コストだよ
>>29
＞いまだに都にするメリット・デメリットがわからんのだが
＞丁寧に説明する気ないやろ
だから
都構想がそもそも
デメリットしかないの
賛成してるバカは、大阪都構想の解説を分かってない >>253
「確かに大坂市財政局が試算した数字だが、市の公式発表ではない」
これ、あんま意味のない反論よね…
「市として試算するとこうなる」ってわかっちゃったわけやし 普通合併して節約って言うか機能集約サービス低下が普通なんよね
分割したらその逆行くんだから一般的に金かかるの当然よね
>>302
区て町村より下なのかよ
政令市が嫌ってんなら第一から第四大阪市に分けるとかのほうがよかったじゃねえの >>29
聞いトコ！知っトコ！トコーソー☆小中学生にもわかる大阪都構想①
&ab >>315
大阪市の金を府に引っ張る仕組みでしかないんだろう結局
だから市民に賛否を問うてるんだろ
市民が得するの確定してるんだったら態々賛否問う必要ないもん。
権限捨てようとしてるから投票ってことになってんだぜ マスコミ叩けばバカがみんな乗ってくるって図式が定着したな
会食目当てのマスコミの自爆だけど
>>67
＞なんか日本全体が総出で都構想を潰しにきている感じ
＞たかが地方自治なんだからほっといたらいいのに
お前テレビ見てみろ
どう見ても御用の擁護メディアしか無いぞ
むしろどんだけメディア統制してるのかと
反対派が言いたくなるレベル またお仲間の嘉悦大学に都合のいいデータを作ってもらいますか
>>321
そら歯切れも悪くなるだろ
現実はこれですが、上がねえ…って話だもん >>319
そもそも地方が得するような事を安倍カスガイジが承認するわけないからな
最初っから誰か一部の人間が儲かるための陰謀に過ぎなかった >>253
ん？4つの「政令市」なんか？
特別区じゃなくて 「必要な行政サービスの試算」って言ってるのに「政令指定都市がー」とか意味不明な言い逃れ
特別区になったら予算を府に取られて行政サービスが大幅になくなるから下がるんだよ
当たり前やん
>>206
> 試算しようにも初めての例なので、計算方法がない
明らかに嘘ついてる 政令市であれ特別区であれ「必要な行政サービス」っていうのはある
人口規模に応じてかかるコストは違ってくる
簡単に計算できるのに「計算しない」「計算方法がないと嘘をつく」ということは
「二重行政の無駄をなくす」ための都構想は逆にコスト増になるだけの大嘘ということ
>>329
まあ、こんなアホなこと試みる自治体はないからな。
維新だから暴走してるのであって 大阪市長1人の給料と特別区長4人分の給料がイコールにならんて普通に考えれば分かるやんな
一度いらんと言うたものをまた出してくる
しつこいんよ
いつもの無理やり応援団が湧いてこない、マスコミもやっと多少は本当のところを報道し始めた、イソジンが平パニしてる、と。
なんだ？資金が尽きたからスポンサーが逃げたんか？
これ大阪自民があるの知ってて財政局に出せよって言ってたのに出てこなかった、なのに毎日新聞が出してって言ったら出てきたんよ
しかも期日前投票はすでに始まってしまっている
>>337
予算の付け替えで(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏしたいから
万博カジノ利権が待ってるから金欲しいねん >>337
橋下が大阪府知事時代に水道事業を巡って大阪市と喧嘩したから。
橋下知事「府と市で水道事業を統合しよう その方が効率的だ」
大阪市「そしたら大阪市が大損するからダメ」
橋下知事「大阪市ぶっ壊してやる」 >>337
大阪市の持つ金(税収)を自由にしたいのと、IR誘致で府と市の認可を取るのが面倒だから府に一本化したい 都構想ってまじでわからん
東京は金満自治体だから重石として多摩やら島嶼部やらに金つぎ込んでもやってけるんだろ？
最初から赤字の大阪市がもっと税収の期待できない地区まで一元化されたらどうなっちまうんだ？
「現状の標準的なサービスを特別区で維持しようとした場合、実施主体が特別区という大阪市より小さいものとなるため、総額は増える」って事だろ。
つまり安くなるという事は標準的なサービスの内容が削られるという事。毎日もは勿論、維新も嘘は言ってないw
>>348
大阪市民は貧乏くじ引くだけ。
あと都構想なのに都にはならない。 大阪に金が無い原因は東京に法人税収入持ってかれてるからだろ？
大阪市でさえ金がないのにもっと税収期待できないとこ吸収してどうやって金が出てくるんだよ
都を名乗るのは勝手だけど東京から国家の官庁を引っ張ってこない限り現状が大きく向上するとおもえないんだが
>>346
東京市政が廃止されて東京都になったのって戦時下で権限取りまとめるためだった。
(んで、https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東京都によれば東京都特別区は戦後、
>地方自治法施行によって特別地方公共団体たる特別区となって市に準ずる権限を付与されたものの、
>一部の事務や徴税権は引き続き都に留保された
んで特別区についてもWikipedia見てもらえればいいが、税金の使い道まで知事に従うことになる)
それと同じことをなぜか非常時でもねえのにやろうとしてんだから
住民側にメリットなんてねーでしょ
水道だってこれ成立したらどうなるかって話だぜ 東京が逆都構想というか”東京市構想”をやったらどうなるか考えればわかるとおもうんだよな
東京は都から府になって23区は東京市になるってなったら普通に考えりゃ23区はもっと金持ちになるだろ？
大阪はそれと逆のことやろうとしてるんだろ？
わけわからん
>>357
いや、地域内の機構でどう分散されるかじゃなくて、東京はまず元手が大きいのわかる？
東京は国会機関のだいたい全部が集約されててそことコミュニケーションはかるためにあらゆる企業が本社を東京23区におくわけ
それを大阪のなかでどう分配しようが元がちいさけりゃどうもならない
まして大阪市は人口多いのにもともと本社おいてる企業がすくないのにそれを大阪市じゃなくもっと上が与ろうがかわらないと思わんの？ 試算が間違ってると言うなら、維新が持ってるはずの正しい資産を公表すればいいだけだろ
そもそも初めてで試算出来ないと言いながら
無駄削減出来る発言が矛盾してんだから
維新の話を信じるのがバカ
>>358
東京都ガーじゃねえだろ
大阪の問題だろ？
大阪だけの話だろうがこれは
東京都みたいな権限持たなきゃ大阪は二流のまんまだとでも考えてんのか？
それで戦時下に出来た制限された仕組みありがたがってんじゃどうしようもねえわ >>356
わけはわかるよ。
住民のことなんてこれっぽっちも考えてない。
自分たちが好き放題できる環境にしたいってだけ 政策を進める維新が試算してないというのが衝撃なんだが
>>368
どういう目的ですかって話だよなそれって 吉村「でも俺は言いたいことがいうけどな」
それ言ったら僕思ってることがしゃべれなくなりますよね。皆さんには編集権が
あるわけですから、放映権だってあるわけで、僕は皆さんに例えばここをこう編
集してくれとか、ここだけ放送してくれとか、こういうふうに皆さん報道してねっ
ていうのは今まで言ったこと1回もないですよ。当然、僕は自分の発言、自分が
思ったことは当然、発信するし、そこはいろんな編集、報道のされ方はあるとは
思ってますけども、その編集権、報道権っていうのは全て皆さんにあって、いろ
んな批判もされて腹立つこともたくさんあるけど、それでも僕はやっぱりそれが
ある意味、報道なんだろうというふうに思ってますから、それでこの部分、例え
ば僕がそういうふうに感じたところをしゃべったら、それは間違いだとか言われ
たら、僕自身はこれ、言いたいことも言えなくなるから、そんな、じゃあ紙読ん
だ記者会見だけしたって意味ないし、僕自身は自分が思うところっていうのはも
う全て発信はしていきたいというふうに思います。
そもそも特別区になることで権限が強化されるってのも変な話だろ
じゃあ今よりも二重行政が教化されるんじゃねえかって
>>363
東京とおなじようなシステムにしたいんだろ？それなら東京と同じようなスキームで儲けないと
例えば最高裁判所の大阪移転とかを成功させれば全国の法律事務所が大阪にやってくる
そうすりゃ法人税も弁護士の住民税も入るようになる
同じようにでっかい国家機関何個か引っ張ってくれば税収なんてどうとでもなる
なんでそっちで頑張らないのかが問題だよ 市の試算をデマ扱いするのは流石に悪手としか
ファビョって事実捻じ曲げ始めるネトウヨ仕草にしか写らないし出されると都合が悪いと自ら喧伝する愚の骨頂
長期で黒字は誰でも言えるんだわ
出生率も国の借金もそう言ってあのザマなんすわ
もう騙されんよ
俺今東京住んでるけど
大阪に最高裁判所とか移転すりゃいいと思うんだよな
そうすりゃ検事や法務省との癒着も減るだろうし、大阪に法律事務所もできて法人税も弁護士の住民税も入る
それと天皇は京都にもどして宮内庁も京都に置けばいい
そうすりゃ財源が確保できるし、癒着も防げる
>>1
試算を行ったのは毎日でも朝日でもねえ、大阪市だろ
大阪市財政局が自民党の要請で行った試算なのに
報道したマスコミの方だけ叩いてマスコミのせいのように印象操作してんじゃねえよクズ村 >>373
地上派で使った財政シュミレーション
松井「財政局がやった」
↓
大嘘でした
![イソジン吉村、特別区コスト２１８億円報道に憤慨！「メディアの暴挙！！訂正しろ！！」 [455169849]YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/ElPTQ8uUUAIq1i3.jpg)
財政局「交付税が２１８億円減る」
↓
本当でした
スラップ大好き維新が毎日が～偏向が～と吠えてるけど
財政局が嘘いってると、一度も云わない
どないしてん維新、ここまで来て尻に火がついてるやんけ
>>374
市の試算はデマ扱いできないから
「報道したマスコミが悪い」とあたかもマスコミのせいのようにみせかけて印象操作してるんだろ
こんな詭弁でも維新信者は「朝日毎日がウソついたのか、さすが吉村はん橋下はん！」と簡単に騙されるだろうし どんどん反対派が増えてるからもう投票直前の駆け込みデマで勝とうって算段なんだろうな
デマは一瞬だけど訂正には時間かかるからな
毎日が独自に推計した話ではなく役所の試算という報道なんだから本当におかしいというならまず批判すべきは身内だし、
我々の試算ではこうなってるという反論が必要なのにそもそも計算できるものではないというのなら、
都にすればコスト削減できるという話は何をもって主張していたのか
希望的観測なのか？
ここまで来たら、松井、吉村の日ごろの言動の信頼性が直観的にどう判断されるかやな
信者以外の一般レベルで
コストが減るんじゃなくて単に分割された大阪市の使える金が減るだけだろｗ
やっぱり京都人のほうが頭いいよな
都構想とかやらないで文化庁の京都移転とか頑張ってるんだから
大阪も最高裁の大阪移転くらい主張すりゃいいのに
最高裁なんて独立性が重要なんだから東京にあるほうがおかしいし
東京人が儲けてるスキームっていうのは国家官庁を引き留めてそれにくっついてくる大企業本社から法人税と社員公務員の住民税を取るってシステムなんだよ
京都はこれをしっかり理解してまずは京都大学とか大学を強化して国家予算と産学連携で法人税をゲットして、次は文化庁、最後は皇室と宮内庁を手中におさめようとしてる
大阪はカジノでそれをなんとかしようとしてるんだからどうしょうもな
結局、メディアを味方につけれない時点で前と同じ結果やん
ジジババがネットでわざわざ調べるわけないし
ボーっと生きてて入ってか来る情報の範囲でしか知識えられんし
ジジババのための都構想ではなく、現役世代のための都構想って言って現役世代味方に付けるしかない
「悪夢の民主党政権」と「二重行政」ってワードを悪魔化してレッテル貼りするスキームは同じだ
アメリカでは「社会主義」が該当する
>>353
東京都は国から交付金を受け取ってない
なので、仮に大阪が東京都のように都になっても、大阪府と市町村あわせた自治体全体の収入は増えない
大阪市が現状の予算と決定権限を失って
その分大阪府の予算と権限が増えるだけのゼロサムゲームでしかないよ 市の財政局が発表したし、そこに維新が圧力かけて発表させないようにしてた
のに何を言ってんだイソジン
>>326
せや
だから意味のない試算やと吉村は言うとる >>381
こういう直球の指摘してくれるのってどこの新聞だ？
赤旗かな 大阪は東京と京都から坐れてるって気づかないと
東京は言わずもがなで国家機関囲い込んで付随する大企業の本社機能までゲットして、法人税と社員国家公務員の住民税をゲットしてる、そして大学を強化して優秀な人材を地方から盗んできてる
京都はそのシステムを一番よく理解してて徹底的に学問しやすい環境つくって京大はもちろん同志社立命館とかつくって大阪の学生の学費と研究費っていう国家予算と産学連携の企業の法人税、社員の住民税をゲットして、今度は文化庁も引っ張ってきてる
大阪は東京、京都方式の手堅いやり方じゃなく都構想とカジノでなんとかしようとしてるっていうのがなあ
そもそもこれって大阪府と大阪市の二重行政無駄だから一本にしようねってやつでしょ
やったらなんか不味いことあるの？
>>368
これ
試算もせずに何を根拠に推進してたんだという >>5
見かけの検査の陰性率を下げることに意味があるの？ >>346
大阪市の水土料金は府内で最も安いと山本がいってたな 実態がこんなんだから市民にはあんまり理解させないまま何となくイメージで賛成してほしかったんだろうな
本当に大阪市民の得になるなら「言ってくれれば説明する」じゃなくて自分たちからもっと積極的に説明してんだろうし
>>313
いや、政令市を４分割してるから、消防とか警察みたいな機能も４つある試算になっちゃってる
今回の特別区と全く違う話になっちゃう 東京の優秀な学生は留学除けば東京の大学に入る
それに対して大阪の優秀な学生は東京の大学か、なにより京都の大学に行く
これが決定的な差だよな
優秀な若者こそ金の卵で、京都は大阪からそれを盗んじゃってるんだから
京都に優秀な学生が行くと産学連携で企業も増えるし、国家予算が研究費として投じられて、地場産業の工場も儲かる
こういう地道なことしないでカジノ構想でなんとかしようっていうのがヤバすぎ
>>313
計算式が違うんだから
そもそもに間違ってるしだれがやっても同じ
なんで今まで大阪自民が同じ手を
使わなかったと思う？杜撰すぎるからだよ >>415
粘着デマ太郎くんはきちんと反論してから絡んでこい 計算法がないのにシミュレーションは出来るってどういうこと？
この場合はマスコミに八つ当たりしてもしょうがないだろうよ
>>413
＞優秀な若者こそ金の卵で、京都は大阪からそれを盗んじゃってるんだから
それは違うな
神戸に住み、京都で学び、大阪で働く
というフレーズがあるように
関西の学力優秀な人間は結構な割合で京大に行くけど、
住むんだり、仕事するのは別
学生卒業して、京都にそのまま住むのは希
Kyoto is a good place to live,but not to live in.
これ、Z回の難関国立向けの英作文テキストの例文であったのけど未だ覚えてる。 >>416
とっくにしてます
このスレの近いログぐらい読みなさい 低学力維珍カス 試算を出してどこがどう間違ってるのかを指摘するだけの簡単な話
そうすりゃ信用も得られて話も進むだろ
万博やる前にやっときたいみたいな感じなのかな維新は
421 の訂正
誤：Kyoto is a good place to live,but not to live in.
正：Kyoto is a good place to visit,but not to live in.
>>424
おまえのデマソースにとっくに反論してるけど、反論まだ～？
詐欺師の下請けやってる低学力維珍カス >>421
いや、学生の学費生活費家賃の時点で全部京都に取られてるんだよ
そしてその優秀な学生が阪大にでも入ってれば大阪に研究費っていう国の予算が投じられるところを京都がほとんどせしめてる
その上優秀な学生は東レみたいな産学連携企業につとめて競争力になり、あるいは研究者として京都大学の力として吸収される
京都は狭いから京都の産学連携や研究者にならなかったやつだけ大阪にお返ししてるっていうシステムだぞ 武富士悪質スラップ裁判敗訴の吉村君、
相変わらずデマとウソと言ったもん勝ち
なんですか？
>>412
だったら政令指定都市並みの権限をって話と矛盾するよな >>429
金の卵というのは、就職するときに使う言葉
京大生は、そのまま京都に住むことは希
この時点で、おかしい
主張はあっても構わないが、嘘はアカン
デマ撒き常習維珍カスと同レベルに堕ちたらあかんぞ >>433
金の卵が就職するときの言葉？？？
まじでイソップ童話も知らんのか？？ >>401
ですますで文章を書く新聞は、赤旗くらいだと思う >>422
交付税が減るんじゃねぇぞどアホ
毎日新聞の記事すら読めてないのかよｗ
交付税は現状より上がらんだけ >>435
学生とその後の進路の話だから、イソップの話してるんじゃないだろ
集団就職で金の卵という言葉が使われたのと同じ流れ >>435
イソップ童話w
日本の就職の話が出てくるのかよイソップ童話に >>428
え？赤旗の記事が今回の毎日新聞のやらかしの反論だって言うのか？ｗ 毎日の記事だと吉村の支持率がまだ65%以上もあるのがやべーわ
>>439
学生は大家からすりゃ家賃落としてくれる金の卵だし大学からすりゃ学費落としてくれる金の卵、優秀な研究をする学生は大学の地位と研究費を手に入れるための金の卵だろ
団塊世代の集団就職の金の卵いがいの寓意をしらんのか？ >>441
おまえはアンカー先も読めないのか
低学力は自覚してるようだんが、認知も歪んでるな
詐欺集団維新は、病人を張り付かせているのか 悪質だな その計算法は間違ってて、うちの試算では違う結果が出る
って話なら分からなくもないけど
まぁそれ言ったら「じゃあどう計算したんだよ」って言われるか
>>440
いや、就職の話が出てこないから就職の話に限定してるお前が間違ってるって話だぞ
自分で矛盾に気づかんか？ >>443
あのな、イソップに出ている金の卵は
卵を産むガチョウを欲張って殺して、卵がとれなくなったという趣旨であって
学生が京都で学んで、その先どうするかというのは、集団就職で言われた「金の卵」の趣旨でしょ
イソップの金の卵の趣旨でいくなら、学生は大家か京都の大学に殺されるということになるぞ？
維珍カスレベルのアホに堕ちるなよ >>444
ぶっちゃけお前の頭はさっぱりだから
文句あるなら自分でレスするなり
指定するなりしてくれ
煽りたいだけならもういいよ 財政局も「メディアから頼まれて4つの政令市を作った場合の試算をしただけ」だと認めてるな
これは吉村の言うとおり、捏造の域だわ
【市試算】とあるが、これは事実か？
財政局「マスコミ数社から単純に今の大阪市を４つの政令市に分けた場合のコストはいくらかかるか？という問い合わせがあったので、それにお答えした形。市として正式な特別区のための試算ではない。通常の問い合わせ対応業務なので松井市長にも伝えてない。」
>>412
大阪市を無くすんだから消防も警察も代わりが必要だろ
大阪府が直轄管理するのなら、いまの政令指定都市並みのサービス維持なんて出来ないウソ言ってることになる >>206
大阪府民『さすが維新や！応援するで！』 >>448
金の卵はそこからさらに一般化されて国語辞典ひらけばわかるが”めったに手に入らない貴重な人材をたとえていう。”（日本国語大辞典）
っていういみだぞ
就職なんかに限定されないんだよ 行政区画を分割して経費が掛からなくなるんだったら
政府主導で平成の大合併なんてしなかったんだわ
>>450
これ確実にわかっててやってるからな
他のメディアも批判しないあたり終わってるわまぁ数社つってるから全員グルだわな >>447
つーかさ、税金もそうだが
区議会どうするかって話って出てるか
市議会潰して4つの区議会に分けます
じゃあ二重行政のまんまじゃん
権限全部取り上げますっていうならわかるがよ ＜2011年～16年の年平均成長率＞
岩手県 +2.13％
宮城県 +2.98％
大阪府 +0.58％
全国平均 +0.95％
宮城岩手除く全国平均 +0.88％
復興特需にわいた宮城と岩手を除いた全国平均は「+0.88％」で、二重行政解消の大阪の「+0.58％」を上回っていた（福島県を入れても同様の結果）。復興特需と無縁の二重行政付のポンコツ車が、二重行政解消エンジンの“維新バーチャル都構想号”に成長スピード競争で勝ったことを物語っている。
復興特需ガーも大嘘でした。嘘しかつかない大阪維新
>>445
でもその話はすでにデ松井が初めてだから
試算なんかできないって言っちゃってるんだよね >>450
それやったら試算をはよ出せ
出さんと選挙する気か？ >>451
大阪府がいちいちどこに出動しろって
指示してると思ってんの？
逆に今の大阪市も東京も
そんなアホなことやってると思ってんの？ >>445
維新と大阪市がお互いに試算の根拠を出せばいい話だな
そもそも投票決めた時点で試算の根拠を公開してない維新がひどい
更にそれどころか、当初の黒字が維新の独自試算だということも隠し、あたかもそれが大阪市の公的な試算であるかのように発表してたことについては、維新が詐欺組織としか言いようがない >>449
おまえが低学力を自覚しているのは十分に理解した
持って生まれた頭の悪さについて、俺はどうこう云わない
詐欺集団維新の下請けで、嫌儲で嘘を撒くな
俺のおまえに対する主張はこれだけだ >>459
維新は財政局から聞きだした
決算をベースに独自にシミュレーション作ってるだろ >>460
じゃあ意味ねえじゃん
なんでやるの？
どうやって費用圧縮するんだよ。
他のことにしてもそうだが
218億円って話につながるだけだよなそれ >>462
いやお前が嘘まいてるから訂正して回ってんだよ
お前の嘘は何個も訂正してきたが
俺の嘘とやらはいつになったら訂正してくれるんだ？ >>453
おまえ自身で書いた>>413の内容と一致しない
そして、413は事実ではない
だから、俺がそれは違うと指摘している
間違いを指摘され、しかも論理としておかしいなら
気付かないとアカンで
嘘でも間違っても押し通すと、維珍カスと同じレベルになってしまう そもそも何度も投票やる時点でその予算も都構想の予算にいれろよ
ここまででいくら税金つこてんねん
>>464
府がやろうと市がやろうと仕事は一緒なんだよ
別に消防の権限を府に移すために
都構想やってるわけじゃねぇぞ
都構想のついでに権限が移行する
それになんの問題もないおｋ？ >>455
メディアと財政局の共同作業だよな
4つの政令市を作った場合の試算を特別区のコストだとミスリードする為の試算であり報道
これは流石に悪質過ぎるね >>465
今回の財政局が出した２１８億円について
松井「初めてで計算できなかった」
この理屈なら、今まで特別区４つにしたら黒字になるという試算は
どうやってやったの？？？
論理の根本から嘘まみれ
詐欺師集団の下請けやってるのは、詐欺師かアホ
おまえはアホの割合が高いな >>466
俺はガチョウじゃなくて金の卵と書いてるんだぞ？
一般化されて使われてる意味がわからんのか… もしかして数字表見せたりして反撃するんじゃなくてTwitterでそれは違うと吠えただけ？
ｽﾌﾟｯｯ Sd02-lf6i = ｴﾑｿﾞﾈW FFa2-lf6i
自称東京在住維珍カスまで沸いた
総動員やな
>>469
いや財政局は聞かれたらそのとおり
計算して答えるのが仕事だからな
財政局は白だろ早々にゲロったし >>472
イソップに出てくる金の卵はガチョウの話
自分でいったことぐらい、整合性取れよ 犬笛が鳴ったのか維新信者が政令市と特別区だから違うと必死だが大して変わるかよ
218億が200億になるくらいらしいぞ
>>477
そこから一般化されてるって意味がわからんのか…？？
未だに就職でしか使わん言葉だとおもってるんか？ >>468
仕事は一緒。
じゃあ府が管轄するんだろ
>大阪府がいちいちどこに出動しろって
指示してると思ってんの？
ってなんで書いたんだ？
いえいえ違うんですってことは議会みたいに新たに4つに統括作ることになるよな >>479
自分で書いた>>413 読め
それで間違いに気付けないなら、
小学生の国語の問題とくか、病院いけ >>481
俺が就職の話に限定してるようにみえるんかな？
就職の話と思い込んでたのがだれだかわかるか？ >>412
毎日新聞は消防などの業務を除いても200億円はかかると書いてあるが >>3
特別区の基準財政需要額の計算に政令市の係数を使ったからだよ 最後まで大きな声でわめき散らかしたほうが勝ちを地でいかれるとフフッてなるな
>>482
＞まじでイソップ童話も知らんのか？？
イソップ童話の金の卵の趣旨でおまえは話したんだよね？
だったら、学生が大家か大学に殺される・潰されるという話をおまえ自身がしたか？
してないよな
地元企業や産学連携など、仕事の話してるよな
だから、
＞神戸に住み、京都で学び、大阪で住む
というフレーズ紹介して、京都で学生が潰される・殺されるのではなく
学んだら大半は、移動してまっせと説明している >>463
それを松井は｢財政局が作った試算だー｣と言ったわけだな >>486
だからイソップ童話が一般化されて得がたい人材企画って意味になったってわからんの？
金の卵を産む鵞鳥（故事成語を知る辞典）：莫大な利益を生み出してくれるもののたとえ。
イソップ童話からして就職の話じゃないし、さらに一般化されたあとも当然就職の話じゃないのよ >>480
皮肉がわからん人かごめんね
大阪市消防局が大阪府消防局になるだけ
人は変わらん所属が変わるだけ >>487
＞毎年予算以上の黒字決算なの
嘉悦学園の嘘まみれ試算は、３０～７０億円黒字になるとしているが、
交付金２１８億円減が入ってない
維新が使ってる激甘試算でいっても、１００億以上の赤字になるというのが発覚したのが今回
低学力なのはあってるよ維珍カス、頭悪いのは許すから
嘘は撒くな というか、統合するならわかるんだよ。
被った分を減らしましょってことだから今回は統合されてたものを分割しますだろ
出る金も増えるに決まってんじゃん。
議会なんて一番わかりやすいと思うが1人の市長から4人の区長になる
議会会場も4つ必要になるわけだろ
逆にどうやったら減るのか仕組み教えてほしいわ。
いやいや、区議会なんて開きませんよ。
全部府がやるんですわ。
というならわかる(納得はしない)んだけどさ
情報戦に正しさなんて必要ないのだ
勝負を決めるの重要な要素は変化することへの恐怖心
>>492
交付金が減るっていうのはどこソースだよ
きっと勘違いしてるぞ
今以上に需要額が増えても追加の交付は
できないという国との取り決めならあるぞ >>490
＞一般化されて得がたい人材企画って意味
それなってないから
集団就職で、金の卵と呼ばれた人たちは
貧しい地方から中卒で出てきた安く使える労働力で、
労働力が欲しかった中小企業にとっては、利益を生む卵だったんだよ
大手は大卒を採用する一方、中小でも雇える「得やすい人材」だった >>493
分割でなく統合する方が行政コスト減らせるからこそ
総務省は平成の大合併で市町村の統合をごり押ししたんだからな
分割したらコストは増えるに決まってる
サービスを大幅削減しない限りね >>495
だから消防の所属を変えるために
都構想するんじゃないんだって
市はなくなるから誰が見る？
区？区なら４つに分けないといけない
なら府所属が変わるだけで仕事は変わらない
消防も警察も費用圧縮の対象ではないのよ やっぱり菅のポチじゃないか！
![イソジン吉村、特別区コスト２１８億円報道に憤慨！「メディアの暴挙！！訂正しろ！！」 [455169849]YouTube動画>1本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/ElThL4rVcAAQdHr.jpg)
金額と根拠出したら議論できるが暴れるだけだとどうしようもないな
>>450
4つの政令市を作ったなら218億増えるどころじゃないんじゃない？ 弁護士なら弁護士らしく反証を持って行えよ
それともなにか？訴えるぞ！って圧力かけてるんか？
お得意のアレか？
そもそも「維新」を名乗る連中はろくでもないゴロツキだというのは明治維新で懲りてるはずだろ日本人は
>>497
金の卵を産む鵞鳥（故事成語を知る辞典）：莫大な利益を生み出してくれるもののたとえ。
これが読めないんかなあ？？ >>499
全く関係ないソース持ってきてどうした
そのポンコツ記事も会見で見たわ
東北の復興需要で全国平均が伸びたのも事実で
会見で言われた東京横浜とのポイント差が盛り込まれてない都合の悪いとこは書かない都合のいい記事だよ >>509
おまえが勝手に定義して、読めないか？って
もう論理も整合性もないな
イソップ童話と自分で云ったんだから、ガチョウの話ぐらい読めよ
その趣旨でいくと、学生は大家か大学に殺されてるんだよ
そうなってるか？なってないよな Q.E.D
おまえ自身の定義で、整合性がとれない
かつ、事実でもない
これに尽きる >>510
今回ので件で、
松井が「初めてなので計算できなかった」といのも嘘
吉村が毎日の変更が～というのも信者向けの嘘
維新という集団が、成長云々でも嘘垂れていた
嘘吐き常習というのが指摘されている記事
スラップ大好き維新なんだから、記事に偽りありと想うなら訴えればいいのに
敗訴するのが見えてるから、出来ないんだろうよ >>512
金の卵を産む鵞鳥（故事成語を知る辞典）：莫大な利益を生み出してくれるもののたとえ。
だから、これが読めないのか？っていってるんだよ >>514
＞優秀な若者こそ金の卵で、京都は大阪からそれを盗んじゃってるんだから
「神戸に住み、京都で学び、大阪で働く」
学生がそのまま定住しているのでないから、盗んでないんだよ
「京都で学んで、大阪で働く」んだから、大阪の利益に貢献している
何度も説明したよな
おまえは、自分で出した主張の整合をとる訓練してくれ 無駄を省くためにまとめるっていうのが基本構想だろうに
なんで4つに分けるのか、その分効率が悪くなるじゃん
言ってることが全てにおいてチグハグだなあ
これで騙せるのって脳筋しかないヤツだろ
>>515
京都に生活費学費家賃科研費を献上してるのがわからんか…
金の卵を産む鵞鳥（故事成語を知る辞典）：莫大な利益を生み出してくれるもののたとえ。 利権を取りあげられる「大阪市」の財政局発表なんだからどういう意味かわかるだろ
>>518
Twitterによると
財政局内の共産党のスパイによる虚偽の数字
で乗り切ることになったようです なんで貧乏人がネオリベ政策を支持するのかがわからん
そのまえにイソ村はインサンダー疑惑の調査を受けたのか？
おまえ胡散臭いんだよ
>>206
ヒトモノカネが集まって需要とともに供給力が付いてきて都会と化したわけでしょ。
国家そのものの経済がずっと低迷してるからその供給力をムダと切り捨てて
貧乏にさせるってことじゃん。
それに賛成もといこういう案を住民投票にかけること自体が頭おかしい。 >>519
これだな 俺、このyoutubeをライブで見てたから分かるけど
維新の議員が、２００億円の根拠は？試算は誰がした？デマだ～とイキってた
辰巳は、大阪市が出すよう再三お願いしていると
↓
ヒマワリ向日葵@尼崎ヒマワリ
@himawari5981
たつみコータローさん
『藤田さん、市長が出せって言ったら明日にも出ますよ。
大阪市財政局作ってると思いますよ。』
で、翌日毎日新聞がスクープかのように市財政局の試算を報道。
毎日新聞と共産党はグル？
ただ、出てきたのは都構想に関係のない大阪市を4つの政令市にした場合のコストの試算。 吉村の日本語が不自由で困るんだが
「暴挙」は「(公式)発表した(かのように報道した)」にかかってるのか？
この試算出せよって大阪自民は昨年から言ってたのよ
それが投票約1週間前に出てくるってのも闇が深いよな、期日前投票始まった後に出してきたわけだ
誰かがストップかけてたんじゃないかって疑ってしまう
大阪市財政局
「メディアから4つの政令市を作った場合のコストを出すよう言われて対応しただけ。特別区の試算ではないし、正式なものでないから、共産党市議団しか知らない」
これが事実
>>526
この試算(失笑)
政令市を4つ作る試算に何の意味があるんだ？ >>527
自称東京在住維珍カス
また、嘘の上塗りしてんな
スラップ大好き維新なんだから、毎日やメディアの偏向が～というのなら訴えろよ でもこういうゴミが支持されるんだよ
日本人バカだから
>>528
そもそも財政局が「メディアから頼まれて4つの政令市を作った場合の試算をしただけで、特別区試算ではない」と認めてるからな
そもそも前提条件から違うんだから、訂正も糞もないよ
【市試算】とあるが、これは事実か？
財政局「マスコミ数社から単純に今の大阪市を４つの政令市に分けた場合のコストはいくらかかるか？という問い合わせがあったので、それにお答えした形。市として正式な特別区のための試算ではない。通常の問い合わせ対応業務なので松井市長にも伝えてない。」 財政局「メディアの求めに応じて、無意味な試算を作成、共産党にリークしたけど、市長には知らせてない」
ここまであからさまだと嗤うわ
新たに区分けしてコストかからないとか詐欺師だな
これが維珍カスか
>>529
政策市相当並みに権限渡すよとか誰か言ってなかったっけ？
で、どれだけ権限市から奪えば支出減るんだ？ >>532
マスコミが四つの政令都市に分割する試算を意図的に四つの特別区に分ける試算と嘘をついて報道したのか
デマを流し公正な住民投票を阻害したNHKはやばいんじゃないか
元は毎日だが >>535
財政局はそんなこと云ってない
あからさまな嘘をはき続ける 自称東京在住維珍カス 大阪市と府で二重行政になっており無駄だ！
そこで市を４つの特別区にして権限を市なみに渡します！！
・・？・？？？？？？ ・？？？？？？？・・・？？ 俺か維新のどっちかがガイジだなこれは
東京23区の財政を、23政令市だとして財政試算する馬鹿はどこにもいない
アンチとマスコミの低レベルな工作に失笑したわ
共産党の議員はNHKの討論会でこの数字を出していた
毎日の記事の前に
共産党と毎日がグルになってでっち上げたデマやろな
共産党も地に堕ちたわ
> 標準的な行政サービスを実施するために必要なコスト
サービスを落とさないと約束してるのに維珍カスは政令指定都市ベースで考えるなとかほざいてんのか
ますます区長判断任せでサービス劣化前提か
>>539
無駄だよ、アンチくん
役人が作った財政試算のペーパーに「4つの政令市にした場合」とハッキリ書かれてるからね こんな卑劣なことをする共産党はモリカケ、官僚を責めることはできないやろ
>>544
今まで通りのサービスを維持するんだから
コスト削減にはならんよな >>542 の維珍カスさん、
↓
大阪都が誕生 賛成44% 反対41% 23～25日の調査で判明 [659060378]
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cdc2-Z9n/) []：2020/10/26(月) 06:43:28.88 ID:7llWRnkz0
近畿の各知事も都構想を支持しているからな
大阪だけでなく日本の未来がかかっている
どこの「近畿の各知事」が支持してるの？
具体で、ソースつけて紹介してみ >>545
毎日も朝日もNHKも関テレも
情報開示やってる連中もすでに、裏取りしてるんだよね
嘘吐き維珍カス >>516
というか、
一番わかりやすいところでいえば4つに分けたら議会も4つに増えるもんな
普通幾つがあるものを一箇所に集約します。
被ってたところは削れるからコストもへるよ。ならわかるが。
集約してたのを4つに分けるよだもん
逆のことをやろうとしてる。
区の権限なんて0
議会も置かない。全部府がやるというなら減らすこともできるが(とても賛成出来ないが)
そんなこといってねーもんな > 自治体の人口規模が小さくなれば、高くなるという計算方式を採用
サービスを維持すると賛成派が明言してるんだから当然こう計算する
それが行政機能縮小のサービス劣化前提の反論とかやべえな
市の特区設置協議会試算でも330人公務員増やすと出てるだろうに
発狂して本音出すぎだろ
共産党、毎日、NHK、大阪市財政局を巻き込んだモリトモ事件に発展するかもな
>>545
政令指定都市並みの権限を与えない。
じゃあどれだけ権限奪うつもりだよ答えろ >>547
コスト削減は、府と一元化する広域行政で図るのよ
水道やインフラ整備はスケールメリットが大きいからね
住民サービス側でコスト削減しろとか、アンチ君しか言ってないんだよね 都合の悪い事実に対して「デマだ！」とだけ言って何の反論もしない、というかできない
ネトウヨ界隈ではもはや様式美
>>549
そういう嘘はいいよ
財政局が「メディアから依頼されて4政令市にした場合の試算を出しただけ。特別区の試算ではない。」と認めて、資料にもハッキリそう書かれてるのに、裏取りも糞もないでしょ(笑) 都構想が大坂の住民にとってマイナスだということはもはや周知の事実だけど
維新のクズ共はなぜ必死に推し進めてるの？
新たな利権にありついて甘い汁啜るため？
工作方針がやっと決まったようで、バイトがやってきたな。
とにかく嘘でも喚き続ける予定なんだろう。
>>550
分かりやすいことを言えば、
市議定員数＝4区議定員数
だからね
もちろんゼロサムではないが、広域行政を一元化して無駄を削減すれば十分に相殺出来る数字だよ >>557
bdftakki
@bdftakki1
・
34分
特別区になると毎年度218億円の財政需要が増加するという点について
協定書において考慮されていないことを大阪市財政局に確かめました。
まったく考慮されていないとの事だったので、
自信を持って「特別区は現在の財源配分だと毎年度218億円が不足する」と宣伝してください。住
民サービスの低下は必至
bdftakki
@bdftakki1
・
31分
維新は「人口規模以外は現在と同じ条件で計算している」「消防は除外」と説明している事に対して、
政令市を４つに分割したときの計算で特別区の計算ではない、特別区の計算は総務省に計算式はない』と反論してきていますが、
財政需要額の計算に政令市、一般市・中核市、特別区の場合などの区別は無い。
dftakki
@bdftakki1
・
31分
財政局が人口規模を踏まえて計算するということは一般的なことであり、維新が云う「特別区」の計算なんていうのはレッテル貼り的なもの。
そもそも、基準財政需要額の約7割は人口で決まるのです。人口こそが基準財政需要額の計算で最も基本的な要素なのです。 >>557
結局、どれだけ権限市から奪うのか、
インフラ一元化したらどれだけコスト減らせるか答えられないのかよこいつ
これが維新信者ってことか
おまけにインフラ一元化って大阪市外も大阪市民の金使うってことだよなそれ 仮に52対48で可決したとしてもそこまで反対する人がいるような政策を押し通していいものとは思えない
そもそも「初めてなので計算できなかった」なら、
今まで特別区ならこれだけ黒字になる！と喧伝したきた試算は根本から嘘ということ
詐欺集団維新
>>563
こいつ大馬鹿だな
東京を23政令市で財政シミュレーションしたら、どこも大赤字だわ 共産党、毎日、NHK、大阪市財政局を巻き込んだ第2のモリトモ事件に発展するかもしれんな
自殺者が出ないことを祈るだけや
志位も今回の件で頭を悩ませているやろ
自分たちが批判してきたことと同じことをしでかしたんやから
試算した大阪市財政局じゃなくて報道しただけの毎日新聞を攻撃するのが、ザ・維新のやり方だよな
大阪府民は分かってんのか？このやり口、ただのチンピラだぞ
>>565
言い訳が見苦しいね
財政局「メディアから4政令市にしたらどうなるかと聞かれたから答えただけ。特別区の試算ではない。」
これが答え
東京の財政試算を23政令市という前提で出す馬鹿はどこにもいない
こんないい加減な事をやってるのは都構想アンチだけな 大阪市財政局は四つの政令都市に分割する試算を出したと言っている
NHKの討論会で共産党の議員は特別区に分割する試算として全く同じ数字をあげていた
NHKは特別区に分割する試算と報道
互いのいい分が食い違っている
誰が嘘をついたのか？
第2のモリトモ事件の構図
2重行政の解消で無能公務員のクビが飛ぶのが余程困るらしいな
>>560
投票まで残りわずかだから嘘でも何でもいいから住民を騙そうと躍起になってるね
住民にいかに真実を知らせずデマや捏造で印象操作できるかが維新の戦い >>1
大阪自民から「試算してみたら年間200億円の損と出るんだが府と市をまじえてちゃんと計算してみないか」と提案されていたのをずっと拒否してたもんなあ
市の財政局が計算したらほぼその数字のとおり
ということは維新はとっくにわかってただろ >>29
維新は詳しく知られることをあきらかに恐れてるよな 分割したら金かかるっていうのは
まあ説明しなくてもわかるけど
それが逆にかからないというなら
そいつかちゃんと内訳出さないとな
維新ガー！するためなら自民も応援！
自称リベラルの糖質集団、チョンモメンです！
そもそも無駄をなくすと言ってる連中が
「公的サービスが向上する」と言えない時点で
>>541
思ったんだけど東京にならって試算はできないものなの？ >>578
治せるなんて言うわけねえだろ
ジャップ受け手がアホばっかりだから吉村はんが可哀想 >>579
大阪市の借金を大阪府にまとめれるから大阪府の借金を有耶無耶にできるからじゃね？ >>380
ほんこれワロタ😂
ネトウヨって真実を報道されるの嫌うよな 大阪市財政局の試算という報道ですが市の試算自体が事実無根とでも？
財政局が行ったと書いてあるけど嘘だから暴挙なのか？
分割したら経費は増えるっていう常識すら持ち合わせてない人が
維新を支持者ちゃってるのか
もう重症だよな
>>1
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>1
都構想の選挙費用で５０憶だっけ？
それが二回目だから
１００億ドブに捨てる 維新はゴミだな >>24
維新は数字に弱そうだよな
勢いだけの弁護士並べてるだけで
実務的な数字の話になると全員ダメだろこれ😾 メリットもデメリットもあるかよ 役所の数減れば役人減って良くなるやろ
大阪市民もここまで維新選んできたからコンコルド効果で賛成するんだろうね
逆に2回も反対される住民投票やったら党ごと解体すべきレベル
イシンジャーのゲロみたいな言い訳が気持ちいい
嘘や洗脳で票を伸ばすクズ政党
平松にも謝っとけよ
大阪増税して東京の負担減るなら
まだ東京からしたら公平感あるけど
実際には行政サービスは減り税金も上がり
東京の負担も別に減らないんだろうな
>>605
大阪府も大阪市も地方交付税交付金を受け取ってるから何も変わらんよ 維ソ新飲んで雨合羽着て死ぬまでバチーンと家で寝てろイソ村
論拠になってるのはスケールメリットだし正面から反論は無理やろ
自治体の合併がコスト削減になるとしたら
大阪では逆のことやってんだから当然増えるだろ
そもそも、今ある大阪市をぶっ壊して
特別区を作るんだからコストがかかるに決まってんだろ
なんで金かからんムーブしてんの？
>>513
お前が反論できないのはわかったからもういいよ お前が訂正しろよ嘘つきイソジン吉村！大阪ワクチンは打ってんのか？？？
イソムラたち維ソ新集団がまた嘘をついている
大阪市廃止反対に追い上げられてきて
それだけ焦っているのだな
低学歴だから政令指定都市の区と23区の区の違いがわからない
>>129
こいつの言い方なんでも曖昧で説明はぐらかしてる印象なんだよ
スケジュール感てなんだよ
ほかにも記者会見である意味とか言ってみたり
どういう意味なんだよそれは 「一般の市民の受け止めは、そう受け止める」
イソジン会見の時にそう思えばよかったのにな
ざまあ
オールドメディア（反都構想）
「単純に4"政令市"に分けた時のシミュレーション作って！」
↓
大阪市財政局（反都構想）
「そんなんで良いなら、すぐ作ったる！」
↓
オールドメディア（＋大阪市自民共産）
「"特別区"の財政試算が実は存在しました！」
茶番もここまで来るとコントだよな(笑)
反論するにも的確に反論しなきゃ意味ないぞ
ツイートするならあくまで政令市が4つになった場合であるってことを強調しなきゃ
>>625
Qアノンと知能が似てそうな維珍カス
詐欺とアホしか支持できない維新
おまえはアホのほうやな >>623
木原ってほんとに馬鹿なんだな
広域行政を府に一元化する分、都市計画課、インフラ整備系の関係各課はスリム化出来る事を理解してない
その一方で、住民サービスは区ごとに細かな対応をする事になるんだから、役人が増えるのは当然のことだよな >>627
反論できないから小学生レベルの「悪口」か
いかにも無能な守旧派、大阪自共の支持者だわ
知能レベルが残念すぎる >>623
正規はイケニエやから減らすで
非正規として友達の竹中パソナさんから大量に雇うわ！ >>631
見たけど全然ボコられてなくて失笑したわ
>>632
試算した本人らが、政令市を4つ作った場合の「おとぎ話的な試算」だと認めちゃってるからね >>633
現実逃避好きやな～ 維珍カス
＞試算した本人らが、政令市を4つ作った場合の「おとぎ話的な試算」だと認めちゃってるからね
財政局がそんなこと勝手に云わない
維珍カスの嘘吐き常習はデフォやな >>634
現実見ようよ、大阪自民党支持者くん
【市試算】とあるが、これは事実か？
財政局「マスコミ数社から単純に今の大阪市を４つの政令市に分けた場合のコストはいくらかかるか？という問い合わせがあったので、それにお答えした形。市として正式な特別区のための試算ではない。通常の問い合わせ対応業務なので松井市長にも伝えてない。」 >>635
ソース付きの文書で出そうね
でもって、その内容でも反論になってないから
試算を出せ、出せと自民や共産から何度も云われているのに
出してないのがおかしいから >>635
＞現実見ようよ、大阪自民党支持者くん
これが低学力とカルト脳の合併症
エスパー行為しちゃうんだから
嘘まみれの維新に、それおかしいと指摘するのは
党派関係ないから >>638
圧力かけて、あわてて釈明しただけだろ
そもそも、賛成派が試算だしてないのがおかしい
２００億円減るかどうか、検証してないもんな
減るという結果が見えてるから、維新が今までさせてこなかった >>638
＞今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、協定書を作成し
特別区に分割したら、交付金が減るというコストは加味されていないと
裏取りされてまっせ
このスレにログあるから探せ >>641
財政局が出した数字が気に入らないから、維新が集団恫喝した
というオチかな >>642
論理を理解できない低学力だから、維新に何度も欺されてる維珍カス 市としては、今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、協定書を作成し、説明資料も作成しています。市民の皆様におかれては、正確な情報に基づいてご判断いただきますようお願いいたします。ｗ
２月に市が試算させたときも、赤字になるという結果でた
それを気に食わない松井がやり直しさせたら、黒字になったという詐欺行為
>>646
そこは印象操作がお得意のメディアだよ
財政局が試算したのは間違いないからな
嘘は書いてないけど事実と違うものを
事実に見せかけるのがお上手ですわ 基準財政需要額を一度も公式に出していない
↑
この時点で欺す気まんまんの詐欺集団維新
>>639
慌ててるの君でしょ
4つの政令市という、誰も提案していない荒唐無稽な試算だとばれちゃったから慌てるよな >>650
松井、吉村、維新の議員が昨日から焦りまくってるツイート連発してるぞ
維珍カスのおまえは、当然みてるよな？ 自称東京在住維珍カス、あたらしい接続やな
ﾆｬﾌﾆｬ MM25-lf6i
サクラパレスの社長が言ってた
五重行政を実際にやってみた！の試算だからな
そりゃ218億円の赤字になるわとｗ
出したらすぐ嘘がバレるのに大阪自民が出すわけないだろ
だから今まで根拠を隠してきたのに
それが「自民の数字に近い！」だってさｗ
もう答えだろｗ
自民党が掲げる”大阪五重行政構想”
↓↓
218億円の赤字が出る事が判明！
こいつら何がしたいのｗｗ
>>657
基準額を出す補正係数がないって話なのを
理解してないおバカさんｗ
バカには都構想難しいよねぇｗ >>658
計算してないのに、黒字や～と嘘ついている維新
論理が成立してない 4つに分けたら経費増えるのは馬鹿でもわかるはずなんだけどな
>>658
じゃあなんで黒字になるんや？
メトロの先行きも暗いのに 自分で試算できないって言ってるに
黒字になるって言い切るアホ
よくこんな連中信じれるな
>>659
>>661
計算してないんじゃないぞ
計算方法が違うだけ
今までの決算を基にどれだけ
費用がかかるかを計算してる 公明党にも言われてるね(笑)
これって、局議も決裁も得ていない、職員一個人が毎日新聞の求めてわざわざ資料作成した資料なので、市長はもちろん、維新も公明も知らなかった。でも、共産党の山中さんは知っていた。。。との指摘がTwitter上に出ていました。まさかとは思いますが。
>>664
してません
財政局や副首都推進局に裏取りされてる。
そして、今回の財政局の試算が誤りとは、一度も云われてない
自称東京在住維珍カスと、低学力なのはあってるよ維珍カス
２垢で張り付きか、ご苦労だな >>665
問合せ先：副首都推進局財政調整担当
答え合わせや
財政局のコメントだせよ >>669
大阪市 副首都推進局 総務担当
読めるか？所管が別の副首都推進局
つまり、大阪市解体する担当出した文章な
でもって、計算できてないのに、黒字になりまっせとやった
維新が詐欺や 上でも書いたけど、維新の連中がきのうからえらい剣幕のツイートしてたから
恫喝した結果、出した文章だろうよ
＞機械的に作成し情報提供したもの。
試算がおかしいと、云ってないモンナ
いなば? withコロナ時代?@soonsoul
大阪市財政局は、マスコミや市民から、政令市のままで4分割して基礎財政需要額算出してみてと言われたところで、応答義務はないやろ?
それをやったわけや。
まあ、それほどコスト増なるでと危機感が財政当局にはあるんやろなぁ
言われてみればそうだな
>>672
一市議がTwitterソースで戯れ言つぶやいたことがソースになるか？
またデマツイかよ >>674
役人って自分の所属する行政組織が小さくなる事を異様に怖がるからな
それに「政令指定都市」という肩書きは、住民にとっては何の意味もないが、役人にとっては自分が偉いと錯覚出来る金バッジってこったな >>607
大阪市なくなった分はどうすんだろうなそれ >>675
決裁も得てない単なる「私文書」だというのは事実だよな
そして共産党市議だけが事前に「私文書」の数字を知っていたのも事実
この公明党市議の推理は恐らく「当たってる」 >>633
じゃあお前数字出せよ
願望だけ言って馬鹿だなんだいうなんてことは園児でもできるわ >>678
それもお前の願望だろ
ほんと使えねえよなお前 どんな試算であれ大阪市が作成した試算なんだから文句を言うなら報道機関じゃなくて大阪市とそのトップである市長に文句言えよ。
ところで大阪市長って誰だっけ？
>>673
Webの担当が副首都推進局
財政局の問い合わせから、問い合わせた人間が裏取りしてる
で、>>649な
特別区に分割したら、交付金がどうなるか
試算してないのが確認されている
出さない維新がおかしい こんな状態で賛否決めろと言ってることがおかしいんだバカ
試算する方法がないのに黒字化するってなんで分かるの？
>>686
嘘つき維新のデ松井とイソジン吉村だからです >>563
一回だけとかじゃなくて毎年２１８億円も損するんだ
ヤバ過ぎ 「ネットを見ない市民は～」
この文句がまた古い。君たち情強はわかってると思うがみたいな語りかけを馬鹿なネトウヨにやるしょうもなさ
ネット見ててもお前が馬鹿なのはわかるっつーの
>>692
そうそう、ネットを見ない親兄弟に伝えないとな
デマだなんだ言ってるけど、全く試算出さないのは維新だよな。なんで？って 試算を出す計算方法はないのに
なぜかメリットの計算はできる
計算式は無いのに何でハッキリ黒字だと言えるの？完全に矛盾してるやん
こいつらの会見のバックに張ってある「大阪の成長を止めるな！」と大書した看板が、イソジンと八尾ヤクザの頭で一部隠れて「大阪の成長を止める！」「大阪の成長を止める！」になっていた
ホント大阪猿はボス猿に騙され続けててかわいそうだわ
ホント大阪猿はボス猿に騙され続けててかわいそうだわ
市役所なくして区役所4つ立ち上げるのに金がかからない訳がない。
府と市の二重行政が府と特別区に変わった途端無くなるのはなんで？
こういうみっともない言動って1番冷めるわ
メッキ剥がれたな
市が否定して
各メディアも訂正してるのに
あの記事を信じてる奴ってなんなの？
>>702
デマだ～とデマを撒く維珍カス
毎日の全文よめば、試算提出を拒否っていた維新の異常さがわかる >>703
維新が拒否したので捏造試算出しました！
ってかｗ
なんで正しい試算とやらを
維新以外は出せない前提なんですかねぇ >>705
???? ?????? ????
@darshan55
維新：特別区にしたら黒字になる！住民サービスは低下しない、グ～ンとUP!
毎日：218億円コストが増えると市財政局が試算
維新：デマだ～初めてだから計算できない
市民：え？じゃあ、これまでどんな計算で黒字と言い張ってたの？←今ココ
#大阪市を廃止し特別区を設置することについての住民投票 >>705
維新が嘘つきというのが、セルフ論破されちゃったね >>408
平均以下
都構想成立後に上げて調整するでしょうね >>707
興奮すると２回レスしちゃうの笑えるわｗ >>709
松井「初めてで計算できなかった」
これが全て
計算してない デマ流してまで都構想成立させて、その先に何があるのだろう？
>>713
なんのすべて？ｗ
財シミュも詳細も出てるだろ
従来の方法ではできないと言ってるだけ
なのに全てになるのねｗ >>716
計算してないと市長が言ってるのに、込みの試算は市も維新も出してない
論理が根本からないのが、維珍カス >>701
Brexitみたいに思ってたのと違うとなって揉めそう >>718
へー計算してないのに
シミュレーションってできるんだねｗｗ
いい加減自分が間違って
情報を受け止めてるって理解しろよｗ >>720
＞へー計算してないのに
＞シミュレーションってできるんだねｗｗ
それやらかしたのが維新なんですけど？？
記事や経緯を確認しとけ 維珍カス >>722
財政局が今回出したコスト増について、これまで計算されてません
松井がゲロってます Q.E.D 橋下「デマだから否決されたら投票無効！」
トランプかよ
>>719
この辺とかそうなりそうでヤバい
- - -
「大阪都構想で『二重行政』を解消することにより、無駄な財政支出を削減することができる
と言われています。その削減できる金額は毎年、いくらぐらいだと思いますか？」という質問
に対し、金額の範囲を選択肢から選ぶ形式で回答して頂きました。
＜中略＞
集計の結果、都構想に「賛成」の市民ほど、「10 億円以上」「100 億円以上」「1000 億円以上」
といった過大評価にあたる誤答を選択する割合が大きく増加することが明らかになりました。
実際に行われている試算の内容とはかけ離れた「イメージ」に基づいて、都構想への賛意が醸
成されていることが示唆されます。 >>726
過去に出してない
松井が初めてで計算できなかった」とゲロってんだから
嘘の重ね塗りが好きね～デマ撒き維珍カス 計算できないけど黒字になるわサービス向上するわ
豊田商事もびっくりのセールスト～クやね
>>727
だから初めてで～っていうのがお前の勘違いｗ >>731
松井が云ってること否定するなら、松井が撤回しろ 大阪ごと維新につぶれて欲しいから早く都になっちまえ
てか民間でも自治体でもコストダウンするなら統合が鉄板で、分割なんてコスト増にしからない
内輪揉めでもなきゃ独禁法で殴られて泣く泣くやるようなもの
だから昔から(維新以前から)提唱されていた「元々の大阪都構想」は「大大阪市構想」であって維新案とは正反対だった
トヨタ自動車をトヨタAトヨタBトヨタCトヨタDに分割して競争力上がるだろうか、ということすら考えつかないのがアホの維新支持者
>>732
いや違うってｗ
お前がアホだから勘違いしてるだけｗ
発言は間違ってないし撤回の必要もない
デマメディアは切り取りが大好きだから
アホが騙されるのもしょうがないよｗ 市に試算させたところ賛成派に不利な結果がでた
なので市には発表させずにいたのにそれを公表したマスコミが悪いってことでっか？
維新の狂信者には何言ってもむだ
他府県民からしたら馬鹿な事しているなあと言う感じ
上山信一なんかは否決されたらイソジンやチンピラが悲しむとか意味不明
>>5
水うがいとイソジンうがいを比較してないから無意味 おまえこそ訂正すべきことが色々とあるだろ(笑)このくず
このキャンペーンに使った無駄金こいつらに請求しろよ
否決されたら無効とかキチガイみたいな事言い出してるしまたやるぞ
>>737
笑わせるなよｗｗｗ
≫1）大阪都構想を実現すれば行政サービスレベルは必然的に下がる。
初っ端の初っ端からこのふわっとした前提ｗｗ
その先の先のリンクも
仕事量が増えるから仕事量がふえるからって
なんの根拠もなく主張してるだけｗ
前提が間違えてんのに間違えた前提で
考えてるからアホな結論に至るんだろうなぁ
お前もそのデマ記事に騙されただけってわけだｗ >>747
住民サービス下げる試算をしているのに、
住民サービスは維持、むしろ向上する（特別区長の裁量次第）と嘘垂れる維新
反論できてないぞ
おまえの同レベルのアホしか騙せない >>748
住民サービスを下げる試算をしてる
→してないｗ
だから前提を間違えてんのよｗ
まさかプールが減るとか今更言うなよｗｗ >>749
おまえ、ツイッターの某維珍カスと文体そっくりやな
特徴的な文体だと自覚してるか？ >>11
それがデタラメだから問題なんだろ
たとえ情報源が市職員だったとしても、報じた時点でメディアの責任 >>750
でたよプールｗ
あーじゃぁ追加コストは1700万ですわｗｗ
それは都構想だから
削減するもんじゃねぇんだよなぁｗ >>753
プール以外にも沢山載ってるねぇ
減らさない前提で試算出せよ～ >>751
いよいよ糖質らしい発言出てきたなｗ
頑張って粘着してくれ >>755
セクハラ元市議の維珍カスは、同定完了したから
おまえの同定完了も遠くないな
長いこと大学と院で学問させてもろたから
会話分析と統計の知識ありますから
詐欺師とアホの維珍カスにすんなり欺されへんで～ >>754
お前まさかプールだけでここまで
維新ヘイト高めてんのかよｗ
なんども言うぞ都構想だから
削減する予定の対象じゃないのｗ
仮に全部維持しても余裕を持って
黒字に変わりはないのｗ >>757
ストーカーにならないように気をつけろよｗ
ストーカーってのは思い込みが激しいらしいからなｗ >>758
プール以外も載ってると
親切に教えて差し上げたけど
理解出来なかったの？
学力以前に、認知が著しく歪んでるね
自称駅弁卒医ネトウヨ維珍カス改め、産業医やってるセクハラ元維新市議に
診察してもらいや～ 特別区は１３００人程度の職員規模だけど、区役所は平均２００人規模で入れる建物がない
公明が特別区全部に新庁舎建てると議会および信者で云ってるけど、
協定書の初期コストには入れてない
維新とセットでこいつら詐欺や
>>762
淀川区だけあぶれるから
北区の現市役所を間借りするらしいな 維新がしっかりとした試算を提示してない時点でな
>>701の調査と照らしても よくわかってない人口先で丸め込んで賛成に誘導してるように見える 
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