織田信長が生まれる前の戦国時代ってあんま語られないよな [851882686]YouTube動画>1本

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9e2-HVLV)2020/10/28(水) 00:33:37.31ID:zmFIE96O0●?2BP(2000)

戦国時代、東京都内で唯一「城攻め」が行われた場所が八王子にあった
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a8269785f67629f79df35a8d3b81a4c2d65634c

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3e9-vsiC)2020/10/28(水) 00:40:37.96ID:pm57yQGN0

え？

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd33-ZbnY)2020/10/28(水) 00:41:10.52ID:n42uCjZAd

北条早雲と尼子経久くらいしか知らんな

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69ae-lQjo)2020/10/28(水) 00:41:32.07ID:Bo7x/rds0

親父の信秀も優秀だったんだっけ

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69e0-VwRA)2020/10/28(水) 00:42:38.75ID:cSQMZB4W0

太田道灌も戦国時代やろ。

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-CXnf)2020/10/28(水) 00:47:54.22ID:Qi/+7qu20

だいたいの人は内心で三好とかいう謎の家が何で四国と京都持ってるのって思ってるはず

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7374-phKT)2020/10/28(水) 00:49:46.48ID:2veIVVdX0

応仁の乱が流行ったが

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-R/Vt)2020/10/28(水) 00:51:09.04ID:hmuU9JZV0

細川三好を見たら光秀がワンチャン下剋上しちゃった気持ちが分かる
織田豊臣徳川の流れの三英傑史観で教えられる現代人からすると意味不明なKYに見えるけど

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-c6zR)2020/10/28(水) 00:58:43.21ID:KkVTFzdpa

>>1
お前が無知で無能なだけだろw

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-flnY)2020/10/28(水) 02:38:42.58ID:VuGtxNj60

信秀って道三倒して三河の手に入れたけど
道三にテロ起こされ奪われ今川の猛攻と嫌がらせで三河も家康も奪われ止め刺される手前で死んだ人だっけ

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b05-e1IY)2020/10/28(水) 05:03:11.41ID:tmU5jtzB0

伊達の先祖が関ヶ原で大合戦しただろ

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1123-dNrz)2020/10/28(水) 05:04:10.61ID:RBwLS6T20

あんまアツないよな

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb61-YKMu)2020/10/28(水) 05:08:40.99ID:+VAQHiXl0

史料がそんな残ってないからな
信長が目立つのはそれだけ残ってるから
史実であって真実とはかぎらんけどな

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 690c-1vxE)2020/10/28(水) 07:53:55.37ID:1WP7htrm0

丸亀城って誰の城？

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-0KqC)2020/10/28(水) 08:23:38.54ID:S2abxRzaM

長尾景春とか掘ったら面白そうなのに

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 130f-L1Xi)2020/10/28(水) 08:24:41.22ID:7/1SKjwR0

信長の前は俺だと思う
俺が活躍してたと思う

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c105-8n4k)2020/10/28(水) 08:38:06.01ID:lHftjaqU0

メインに据えれるのがおらんからな
地方史×10みたいな時代

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-ZZne)2020/10/28(水) 08:41:35.67ID:gt6a0O/lM

朝倉孝景

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-qh2Z)2020/10/28(水) 08:43:11.17ID:tBFwp24ha

武田信玄とか上杉謙信とか斉藤道三くらいしか解らんわ。

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c1fc-Wesc)2020/10/28(水) 08:45:33.26ID:WqLBCpPX0

享徳の乱とかドラマで見てみたい

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f971-cO89)2020/10/28(水) 08:46:22.68ID:z9JDcrtG0

源平合戦の後くらいに信長が生まれて、そのまま戦国時代だからな

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3305-z6LG)2020/10/28(水) 08:51:01.85ID:sK91ZzDI0

小競り合いしか無いので特にクローズアップして書くことが無いんだよな
そりゃ書こうと思ったら書ける題材はあるけど言ってみりゃ明治初期の知事とかそんなレベルの話だし

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bee-1WjG)2020/10/28(水) 08:52:15.78ID:WwXeG5UB0

お前が知らないだけだろ
スターウォーズなら織田信長なんてエピソード6くらいの登場人物だぞ

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c1e0-CXnf)2020/10/28(水) 08:53:22.41ID:sEBnuTPi0

>>6
俺そのレベルだわ

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c1e0-CXnf)2020/10/28(水) 08:54:26.31ID:sEBnuTPi0

>>17
ああ、これが原因か
尼子だの大内だの毛利だのの地方覇権話クッソつまんねえもんな

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-Wesc)2020/10/28(水) 08:55:55.15ID:BwyKTO4a0

そもそも応仁の乱以降の室町後期の中央の体制を理解できないから
下剋上のはじまりもあって分かりやすい地方の雄に目が行く構図

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 395e-M8pa)2020/10/28(水) 09:03:42.92ID:m7fnAmqQ0

戦国時代って１５０年もやってたんだな
アホだろ

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-buvX)2020/10/28(水) 09:04:36.35ID:IWMcGaIoa

川越夜戦

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19de-G7xE)2020/10/28(水) 09:06:21.08ID:eGWvePLO0

信長というトリックスターがおらんからな

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src5-gbIK)2020/10/28(水) 09:11:08.99ID:QHgOpe1wr

>>23
エピソード1がどこだよ

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 115a-flnY)2020/10/28(水) 09:12:05.85ID:+9mwnQbh0

だから下克上とか言われてもピンとこないのよな
大体終わってるからこの段階になると

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8b-8n4k)2020/10/28(水) 09:18:50.19ID:6QiQid4KH

織田信秀の身分は最後まで3家老の一人である尾張守護代の奉行で終わって
その息子が織田信長なんだから織田家の実力主義は最初から当たり前なんだな

身分が低いから信秀も朝廷にも献金して従五位下になったり大義名分を得るのに必死で
信長が尾張守護代や他の織田家を下剋上して、やっと名実ともに大名になった

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 115a-flnY)2020/10/28(水) 09:19:55.21ID:+9mwnQbh0

>>30
応仁か伊勢盛時物語か

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰT Sa55-L1Xi)2020/10/28(水) 09:21:59.19ID:pvCPBEvca

>>8
そうそう、それ気づいてる人少ないけど、
現代人つーか後世の人間の視点で当時の人間の目線を考えちゃうのは歴史考える時の落とし穴よね
光秀からしたら信長は天下人うんぬん以前に体臭から癖まで知り尽くした身近なおっさん

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-rnp8)2020/10/28(水) 09:25:43.24ID:ysDuTsU2M

安倍晋三

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9e2-BFks)2020/10/28(水) 10:05:27.08ID:M7jNpSNG0

信長の野望だと一番楽しいシナリオだろ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-vRc/)2020/10/28(水) 10:19:34.87ID:MhTlOVJDM

ゆうきまさみが北条早雲主人公の漫画描いてるし注目度は上がってる

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9c7-O2Ec)2020/10/28(水) 10:22:29.34ID:EGdpeKmq0

ヤンマガで少し前にやっていたセンゴクの北条五代記編も面白かったわ。

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1c5-vCx9)2020/10/28(水) 10:23:59.41ID:cjwecA990

源平が終わって
鎌倉室町幕府と
そして応仁の乱に突入

応仁の乱とか誰が敵なのか味方なのか分からない

本当の意味で国家崩壊ってあんな感じなんだろうな

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19de-G7xE)2020/10/28(水) 10:24:50.76ID:eGWvePLO0

前よりは知られるようになったな大河でもやってたし

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9c7-O2Ec)2020/10/28(水) 10:25:40.04ID:EGdpeKmq0

あとセンゴクの桶狭間戦記も面白い
織田信秀も傑物だったと

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b33-WMBf)2020/10/28(水) 10:28:06.31ID:hq4GfyVX0

>>28
河越

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1c5-vCx9)2020/10/28(水) 10:29:26.80ID:cjwecA990

鎌倉室町も安定全然してない
応仁の乱が起こるのも納得

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1305-PdQc)2020/10/28(水) 10:29:59.89ID:2EC9rNhf0

お前らって得意気に語るけど世間がどの程度の認識持ってるかをわかってないよね

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9912-F1Q5)2020/10/28(水) 10:37:05.32ID:H/Oc2Q6O0

戦国期、後北条氏拡大前の関東の田舎っぷりが知りたい

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69e0-VDaF)2020/10/28(水) 10:42:32.28ID:XyotdxMR0

関東の戦国史はあまり語られないのは確か
扇谷上杉とか最近まで読めなかった

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxc5-N02V)2020/10/28(水) 10:44:54.87ID:AEObLrEIx

>>43
全然時代違うけどね

御成敗式目できてからは安定していくし、鎌倉幕府が倒れるのは元寇後の恩賞不足が原因

御成敗式目は、その後の日本の法典の原型になるわけで北条執権の統治は一応うまくはいってた

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3950-sonP)2020/10/28(水) 10:45:42.23ID:6N2zM51W0

>>30
応仁の乱だろ
そのくらい小学校で習うやろ

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99ae-XOIV)2020/10/28(水) 10:47:58.56ID:z31AFRzk0

信長が実力主義とか言われるけど失敗しまくった武将も重用してたぞ。

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 93de-gGsr)2020/10/28(水) 10:49:11.31ID:/wlnF/Sh0

ま‐

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-Id2C)2020/10/28(水) 10:49:47.22ID:SCmywv6jp

戦国時代は便宜上の括りだと思ってたが年表を見るとやっぱり戦国時代だけ圧倒的にカオス

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1c5-vCx9)2020/10/28(水) 10:58:22.44ID:cjwecA990

>>51
国家崩壊ってあんな感じなんだろうな
室町末期からちょっと怪しかったけど

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-CXnf)2020/10/28(水) 10:59:26.81ID:kbKcBmcF0

京兆細川氏の時代

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxc5-N02V)2020/10/28(水) 11:00:44.24ID:AEObLrEIx

>>49
柴田勝家とかな
信長はかかれ柴田と読んではいたが戦績は悪い
対上杉でも秀吉が柴田勝家の方針に不服で、ついていけねーわと勝手に戦線離脱して、案の定上杉に負ける
その秀吉は信長に罰せられもせずに播磨攻略を任される

佐久間信盛への折檻状見ると、光秀や秀吉と比べると勝家は一段低い評価だね
「光秀も秀吉もすっげー頑張ってる、こいつらマジ凄いわ、池田も小勢でよく働くし、あっ柴田も武功なしじゃ示しつかんと一応加賀平定はしてたな」くらいの書きぶり

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KCro)2020/10/28(水) 11:10:05.41ID:INc+vdQea

>>54
勝家に関して言えば織田の出身地の越前を与えられ対上杉を任される時点で信長の信任は破格だと思う
特に加賀は一向一揆の最大勢力地で100年間誰も平定できてないような土地なので話の通じる大名を相手にするのとは訳が違う

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9de-CXnf)2020/10/28(水) 11:12:07.61ID:kbKcBmcF0

>>46
なんで関東に公方がいるのかわからん
公方て将軍のことだろ

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxc5-N02V)2020/10/28(水) 11:17:54.30ID:AEObLrEIx

>>55
いや折檻状の書き方がだよ

思い出してついでに書いてる感じがある
光秀や秀吉みたいにべた褒めしてない

それに佐久間信盛の後任なら、本来織田譜代の家臣から選ぶならば柴田勝家が適任だろうに、光秀だからな
ヘッドハンティングではあるけど、中途採用の光秀への厚遇は破格すぎる

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d32f-hJ4N)2020/10/28(水) 12:18:34.54ID:0gXVMS720

土人の酋長たちが内輪揉めしてただけだしつまんねーよそりゃ

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM45-dlig)2020/10/28(水) 15:20:05.86ID:EhdAr3JsM

>>21
源平合戦
1180年代
　　　　　　350年
織田信長
1530年代誕生

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d977-+5Tx)2020/10/28(水) 15:27:50.05ID:CVU8gov30

三好に翻弄される足利家

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e914-gcR5)2020/10/28(水) 15:37:19.10ID:dqB3buaO0

>>41
あれ以降、ずっと麻呂だった信長の野望の今川義元がイケメンになって草

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9396-flnY)2020/10/28(水) 15:39:50.91ID:Vr4aohub0

細川の天下でしょ

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KCro)2020/10/28(水) 15:52:47.83ID:3KV7NMaea

>>61
今川義元がイケメンになったのは大河ドラマの風林火山で谷原章介が演じたおかげだと思う

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4912-LNIG)2020/10/28(水) 16:09:37.57ID:C+pem5aU0

室町時代は剣豪が初めて生まれた時代だわな
上泉伊勢守や塚原卜伝や、日本で初めての剣術流派である天真正伝香取神道流を興した飯篠家直もこの時代
全ての剣術流派がこの時代に生まれた

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89de-gNBx)2020/10/28(水) 16:19:10.66ID:aBiJFUpz0

応仁の乱を簡潔にわかりやすく解説してほしいね。
複雑過ぎてわけわかんねえよ。

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3e9-vsiC)2020/10/28(水) 16:30:50.89ID:pm57yQGN0

>>65
キッカケとしては将軍の後継がうまくいかなかったグダグダ
一旦火がついた山火事を消すのは大変で、燃料がなくなるまで燃え続けたと言うだけの話

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9396-flnY)2020/10/28(水) 17:46:54.27ID:Vr4aohub0

細川が内紛せずに畿内の安定統治に成功してたら
織田の上洛の隙もなかったよな

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d977-+5Tx)2020/10/28(水) 19:37:36.43ID:CVU8gov30

>>67
そもそも足利義昭が追放されて信長に泣きついて助け求めなきゃ始まらない。
上洛に成功した後は傀儡は嫌だーで手紙出しまくって包囲網やったんだが。

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